SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Ja, er is concurrentie, in de vorm van Nico Rosberg dan.
Ik blijf het ook een geweldige comback vinden. Gooit heerlijk heel zijn opgebouwde reputatie te grabbel!
Ik blijf het ook een geweldige comback vinden. Gooit heerlijk heel zijn opgebouwde reputatie te grabbel!
Maar het zijn wel de woorden van Schumacher, anders zou het niet op zijn site staan natuurlijkquote:Op maandag 2 augustus 2010 23:30 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Is gewoon door een persvoorlichter op de officiele site getikt.
Ik verwacht Schumacher volgend jaar gewoon weer vooraan trouwens
The line is a dot to you!
ik niet.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 17:53 schreef kepler het volgende:
[..]
Ik verwacht Schumacher volgend jaar gewoon weer vooraan trouwens
Als hij de nieuwe auto kan ontwikkelen naar zijn rijstijl? Dan staat hij iig in de top5quote:
The line is a dot to you!
http://www.autosport.com/news/report.php/id/85838quote:Schumacher was nearly black-flagged
By Pablo Elizalde Tuesday, August 3rd 2010, 10:34 GMT
Michael Schumacher squeezes Rubens Barrichello in HungaryFormer F1 driver Derek Warwick says Michael Schumacher came close to being disqualified from the Hungarian Grand Prix.
Warwick, who joined the stewards' panel for the Hungaroring race, said the reason why Schumacher was not black-flagged for his move on Rubens Barrichello was because there was no time left in the race.
"Throwing a black flag would have shown a better example to our young drivers," Warwick told BBC's Radio 5 Live.
"But by the time we got the video evidence we ran out of time and we had to do it retrospectively."
Schumacher was given a 10-place grid penalty for the next race in Belgium for illegitimately impeding Barrichello.
Warwick said he had been disappointed by how Schumacher had handled the affair when interviewed after the race.
"We interviewed Rubens and Michael and it was kind of disappointing how Michael handled it, and we had no option but to give him a 10-place penalty," added Warwick.
"If we had enough laps [we could have disqualified him] but you have to have video evidence and make sure all four stewards are in agreement."
He added: "You have to view the evidence you have and you could disqualify him from the next Grand Prix, or two Grands Prix.
"But we felt a 10-place penalty is a big penalty to carry for Spa. It kind of puts him out of the race at Spa, and hopefully he will learn from that and remember that the new stewards will not tolerate that driving."
On Monday Schumacher apologised to Barrichello for his move.
Ik schrijf hem ook zeker nog niet afquote:Op dinsdag 3 augustus 2010 18:52 schreef kepler het volgende:
[..]
Als hij de nieuwe auto kan ontwikkelen naar zijn rijstijl? Dan staat hij iig in de top5
Wie was ook alweer de laatste die een zwarte vlag kreeg? Volgens mij twee van hetzelfde team, vanwege tanken terwijl de pits dicht was ofzo?quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 18:56 schreef Wombcat het volgende:
[..]
http://www.autosport.com/news/report.php/id/85838
The line is a dot to you!
Dit kan toch ook echt niet. Een steward die een straf uitdeelt, wat op zich al een flink stukje selectieve verontwaardiging is, en dan ook nog achteraf heel publiciteitsgeil gaat vertellen dat het eigenlijk de verkeerde beslissing was en die veel zwaarder had moeten zijn.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 18:56 schreef Wombcat het volgende:
[..]
http://www.autosport.com/news/report.php/id/85838
Het experiment met oud-coureurs als steward is in ieder geval niet geslaagd: Ze begrijpen de regels niet (Monaco), ze kunnen de regels niet toepassen (Silverstone), en ze kunnen zich niet aan hun rol houden (Hongarije). Het zijn ook altijd Britten, sowieso het meest onsportieve volkje van slechte verliezers wat er is, die dan de Britse media, de meest onredelijke die er is, naar de mond gaan praten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat kan nog lastig worden met die smalle voorbanden.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 18:52 schreef kepler het volgende:
[..]
Als hij de nieuwe auto kan ontwikkelen naar zijn rijstijl? Dan staat hij iig in de top5
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 19:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het zijn ook altijd Britten, sowieso het meest onsportieve volkje van slechte verliezers wat er is, die dan de Britse media, de meest onredelijke die er is, naar de mond gaan praten.
Wel opmerkelijk dat het voor de strafmaat blijkbaar nogal belangrijk is wat je over een incident zegt. Op zich kennen we dat principe wel van het strafrecht, maar toch.. in de sport ligt het vaak iets meer zwart/wit. Voortaan ook over de boordradio sorry roepen als je te hard door de pitstraat rijd of over de witte lijn komt bj het uitrijden, wie weet ontloop je dan een drive throughquote:Op dinsdag 3 augustus 2010 18:56 schreef Wombcat het volgende:
[..]
http://www.autosport.com/news/report.php/id/85838
Ik vind het juist wel goed op deze manier. Hij zegt toch juist dat hij eerst het incident opnieuw wil bekijken, ipv gelijk op gevoel straffen. Beter op deze manier dan een onterechte strafquote:Op dinsdag 3 augustus 2010 19:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dit kan toch ook echt niet. Een steward die een straf uitdeelt, wat op zich al een flink stukje selectieve verontwaardiging is, en dan ook nog achteraf heel publiciteitsgeil gaat vertellen dat het eigenlijk de verkeerde beslissing was en die veel zwaarder had moeten zijn.
Het experiment met oud-coureurs als steward is in ieder geval niet geslaagd: Ze begrijpen de regels niet (Monaco), ze kunnen de regels niet toepassen (Silverstone), en ze kunnen zich niet aan hun rol houden (Hongarije). Het zijn ook altijd Britten, sowieso het meest onsportieve volkje van slechte verliezers wat er is, die dan de Britse media, de meest onredelijke die er is, naar de mond gaan praten.
In ieder geval beter dan het voetbalquote:Maar je moet gewoon eerst de videobeelden kunnen terugkijken en vervolgens moeten ook nog eens alle vier de stewards het met elkaar eens worden
En de regels in Monaco waren gewoon onduidelijk
The line is a dot to you!
Waren dat niet Montaya en Massa in Monza in een ver verleden, idd vanwege tanken onder safetycar met dichte pits.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 19:02 schreef kepler het volgende:
[..]
Wie was ook alweer de laatste die een zwarte vlag kreeg? Volgens mij twee van hetzelfde team, vanwege tanken terwijl de pits dicht was ofzo?
edit:
bron: hier Canada 2007 dus.quote:In 2007, Massa was black flagged for exiting the pits during a safety car period when the pit lane light was red.
edit2: Montaya was trouwens 2004 gp van Amerika.
[ Bericht 11% gewijzigd door Sinister-D- op 03-08-2010 22:15:08 ]
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Hij straft op gevoel. En gaat dan nog even stoer doen met een zwaardere straf omdat hij mee wel huilen met het gevoel van de media. Hij komt tot een oordeel, hij had dus de gelegenheid om tot dat oordeel te komen, en dan moet je voor dat oordeel staan, ipv proberen jezelf populair te maken bij het Britse volk.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 21:57 schreef kepler het volgende:
[..]
Ik vind het juist wel goed op deze manier. Hij zegt toch juist dat hij eerst het incident opnieuw wil bekijken, ipv gelijk op gevoel straffen. Beter op deze manier dan een onterechte straf
Ik zie het al voor me, Paul Gascoigne die in de tuchtcommissie gaat zitten voor de wedstrijd Engeland-Duitsland, dan een straf uitdeelt voor een tackle die meestal onbestraft blijft, en dan later de Engelse pers gaat opzoeken met de mededeling dat ze het eigenlijk niet goed konden zien maar dat hij Bastian graag een zwaardere straf had gegeven want dat is een goed voorbeeld voor jonge voetballers maar dat een schorsing voor de volgende belangrijke wedstrijden ook al belangrijk is, want op dat middenveld in die wedstrijd kunnen ze zo'n middenvelder goed gebruiken.quote:In ieder geval beter dan het voetbal
Het zijn allemaal onzinoverwegingen uit pure willekeur, terwijl het al idioot is dat een steward de pers opzoekt. Geef je beslissing op basis van regels, je weet wel, van die dingen die voor iedereen gelden, leg uit hoe die van toepassing zijn en geef aan welke straf daaruit voortvloeit, en dat is het dan.
Dat waren ze voor de wedstrijd ook al. Als je ze even doorleest voor de race, en je wilt de race in deze situatie onder SC eindigen, dan zorg je dat er met de juiste vlaggen wordt gezwaaid.quote:En de regels in Monaco waren gewoon onduidelijk
Dit is broddelwerk van chauvinistische amateurs. Ze kunnen echt nog heel veel leren van het voetbal.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Iedereen zit nu weer lekker makkelijk op Schumi te zeiken, nu weer Stewart die zit te zeiken dat het levensgevaarlijk is 
http://www.gpupdate.net/e(...)aster-warns-stewart/
Goh, toen Engelse wonder-boy Hamilton een paar het gras induwde of naar een muur toe waar het ook goed fout had af kunnen lopen hoor je hem er niet over... selectieve zeikerd! Gah ergens anders pissig wezen omdat Schumi gewoon beter is dan jij
http://www.gpupdate.net/e(...)aster-warns-stewart/
Goh, toen Engelse wonder-boy Hamilton een paar het gras induwde of naar een muur toe waar het ook goed fout had af kunnen lopen hoor je hem er niet over... selectieve zeikerd! Gah ergens anders pissig wezen omdat Schumi gewoon beter is dan jij
Je moet je bij het lezen van dit topique eens afvragen wie nou eigenlijk de selectieve zeikerds zijn.
Zelfs Schumacher vond het niet kunnen van zichzelf.
Schumacher is niet beter ... nooit geweest ook. Hij had mazzel met Ferrari en dat zij een zuto om hem heen konden bouwen. Nu dat Schumi in een gewone F1 auto rijdt zie je z'n echte kwaliteiten; Rosberg is vele malen beter.
W
Zelfs Schumacher vond het niet kunnen van zichzelf.
Schumacher is niet beter ... nooit geweest ook. Hij had mazzel met Ferrari en dat zij een zuto om hem heen konden bouwen. Nu dat Schumi in een gewone F1 auto rijdt zie je z'n echte kwaliteiten; Rosberg is vele malen beter.
W
Calm down, please!
Het gaat er ook niet om dat Schumacher fout zat en straf krijgt.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 11:03 schreef Googolplexian het volgende:
Je moet je bij het lezen van dit topique eens afvragen wie nou eigenlijk de selectieve zeikerds zijn.
Zelfs Schumacher vond het niet kunnen van zichzelf.
Hilarisch gewoon, weer zo'n chauvinistische slechte verliezer. Face the facts, hij is grootste ooit. Hij heeft iedereen verpletterd. 7 wereldtitels, sneller dan elke teamgenoot die nog gold als een groot talent tot hij in dezelfde auto stapte. Of dat nou een Benetton was of een Ferrari. In de regen en zonder regen. Hij had zelfs 8 wereldtitels gehad als huidige criticaster Coulthard hem niet van de baan had gereden, terwijl hij notabene op 3 rondjes achterstand reed. DC die de druk nooit aankon en rare fouten ging maken, die door Raikkonen op een seconde werd gereden, Raikkonen die weer Massa niet de baas kon, Massa die weer 3 tienden op Schumacher moest toegeven. Dat zijn de verschillen, zo pijnlijk is het voor al die middelmatige Britse coureurs. En dat komt er nu allemaal uit omdat Schumacher het moeilijk heeft, nu durven ze wel. Het is zoooo zielig.quote:Schumacher is niet beter ... nooit geweest ook. Hij had mazzel met Ferrari en dat zij een zuto om hem heen konden bouwen. Nu dat Schumi in een gewone F1 auto rijdt zie je z'n echte kwaliteiten; Rosberg is vele malen beter.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
ach gut. Gevoelige snaar? Ga je twijfelen aan de poster boven je bed? En omdat Schumacher de verliezer is in deze kan ik slecht tegen m'n verlies? Geen idee welke planeet dat zo werkt.Punt is simpel: Wat Schumacher deed was gevaarlijk en F1-onwaardig. Iedereen die dat niet inziet of Schumacher verdedigt is imo een subjectieve zijlijn-specialist. Gaat niet eens om wat Schumacher verder allemaal geflikt of bereikt heeft ... ik kijk naar nu de frust die vies speelt omdat hij het niet kan bijbenen.
Altijd maar andere -onvergelijkbare- situaties erbij halen en het verhaal naar behoefte aanpassen
Nog zieliger is het als je continu afkomst erbij haalt. Lekker boeien of iemand Brits, Duits of Braziliaans is ... voor mij zijn het allemaal coureurs, de één beter dan de ander, de ander met meer mazzel dan de één.
Trouwens ... dit is niet de eerste keer dat Schumacher het moeilijk heeft. Hij is ook al door Alonso om z'n oren gereden. Dus Alonso is de betere coureur per jouw definitie?
Calm down, please!
Om zijn oren gereden
De Renault 2005 was veel beter dan de Ferrari, in 2006 was het bijzonder nipt en had Schumacher niet geploft in Suzuka was Alonso geen WDC geworden dat jaar. Schumacher liet in Brazilie 2006 zien wie de echte coureur is van die twee. Het race mietje uit Oviedo heeft daarna ook niks meer laten zien qua overwinningen, behalve dan door frauderende teamgenoten, een geplofte red bull en teamorders in Hockenheim.
Schumacher had het in 98 ook bijzonder moeilijk en wist het tot de laatste race te rekken, waar ie in Suzuka niet wegkwam bij de eerste formatieronde. Idem voor 2000 en 2003. En toen won ie ook wanneer ie moest winnen.
En veroordeel je dan ook gelijk Webber voor zijn incident met Massa bij 300+ km/u en Alonso voor zijn actie op Hamilton in Spa 2007? En zo kun je minimaal nog 20 zulke acties vinden als je de laatste 10 jaar F1 gaat doorspitten.
Gevaarlijke actie? Ja. Is Schumacher de enige? Far from it.
Achterlijk selectief gemekker altijd.
De Renault 2005 was veel beter dan de Ferrari, in 2006 was het bijzonder nipt en had Schumacher niet geploft in Suzuka was Alonso geen WDC geworden dat jaar. Schumacher liet in Brazilie 2006 zien wie de echte coureur is van die twee. Het race mietje uit Oviedo heeft daarna ook niks meer laten zien qua overwinningen, behalve dan door frauderende teamgenoten, een geplofte red bull en teamorders in Hockenheim.
Schumacher had het in 98 ook bijzonder moeilijk en wist het tot de laatste race te rekken, waar ie in Suzuka niet wegkwam bij de eerste formatieronde. Idem voor 2000 en 2003. En toen won ie ook wanneer ie moest winnen.
En veroordeel je dan ook gelijk Webber voor zijn incident met Massa bij 300+ km/u en Alonso voor zijn actie op Hamilton in Spa 2007? En zo kun je minimaal nog 20 zulke acties vinden als je de laatste 10 jaar F1 gaat doorspitten.
Gevaarlijke actie? Ja. Is Schumacher de enige? Far from it.
Achterlijk selectief gemekker altijd.
Calmer than you are
Je snapt zijn definitie niet..., tenzij ik iets gemist heb en Alonso en Schumacher ooit teamgenoten zijn geweestquote:Op woensdag 4 augustus 2010 11:39 schreef Googolplexian het volgende:
Trouwens ... dit is niet de eerste keer dat Schumacher het moeilijk heeft. Hij is ook al door Alonso om z'n oren gereden. Dus Alonso is de betere coureur per jouw definitie?
Anyway, ik heb Schumacher nooit gemogen, maar nu valt echt iedereen over hem heen. Ja, het was wel gevaarlijk, maar echt niet het meest extreme wat ik ooit gezien heb. Senna had precies hetzelfde gedaan, en daarvoor had hij een staande ovatie gekregen als hij nog geleefd had.
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
quote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:11 schreef Walter_Sobchak het volgende:
Om zijn oren gereden
De Renault 2005 was veel beter dan de Ferrari, in 2006 was het bijzonder nipt en had Schumacher niet geploft in Suzuka was Alonso geen WDC geworden dat jaar. Schumacher liet in Brazilie 2006 zien wie de echte coureur is van die twee. Het race mietje uit Oviedo heeft daarna ook niks meer laten zien qua overwinningen, behalve dan door frauderende teamgenoten, een geplofte red bull en teamorders in Hockenheim.
Schumacher had het in 98 ook bijzonder moeilijk en wist het tot de laatste race te rekken, waar ie in Suzuka niet wegkwam bij de eerste formatieronde. Idem voor 2000 en 2003. En toen won ie ook wanneer ie moest winnen.
En veroordeel je dan ook gelijk Webber voor zijn incident met Massa bij 300+ km/u en Alonso voor zijn actie op Hamilton in Spa 2007? En zo kun je minimaal nog 20 zulke acties vinden als je de laatste 10 jaar F1 gaat doorspitten.
Gevaarlijke actie? Ja. Is Schumacher de enige? Far from it.
Achterlijk selectief gemekker altijd.
"Ik heb nog nooit een zak geld een doelpunt zien maken"
Senna deed dat soort dingen elke wedstrijd als hij in de gelegenheid was. Snijden was helemaal zijn ding, hij deed niet anders, maar hij kreeg dan applaus voor het laten leven. Nou, Barri leeft ook nog.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:45 schreef Automatic_Rock het volgende:
Anyway, ik heb Schumacher nooit gemogen, maar nu valt echt iedereen over hem heen. Ja, het was wel gevaarlijk, maar echt niet het meest extreme wat ik ooit gezien heb. Senna had precies hetzelfde gedaan, en daarvoor had hij een staande ovatie gekregen als hij nog geleefd had.
Sowieso heeft Senna maar twee keer eerlijk WK weten te worden. In de met grote afstand beste auto. Overschat figuur. Hij was niet eens het grootste talent van zijn generatie (Bellof) en hij was niet eens de beste van zijn generatie (Prost). En het was gewoon een ontzettend gevaarlijke klootzak op de baan.
5 seconden op de rest van het veld, 3 op Alesi.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Onzin, het was gewoon een niet correct manoeuvre, hij was te laat met de deur dichtgooien, en wat intimiderend. Daar mag je best een straf voor geven. Maar dan moeten Webber en Hamilton regelmatig zoveel plaatsen terug dat ze met een rondje achterstand beginnen.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 11:39 schreef Googolplexian het volgende:
Punt is simpel: Wat Schumacher deed was gevaarlijk en F1-onwaardig. Iedereen die dat niet inziet of Schumacher verdedigt is imo een subjectieve zijlijn-specialist. Gaat niet eens om wat Schumacher verder allemaal geflikt of bereikt heeft ... ik kijk naar nu de frust die vies speelt omdat hij het niet kan bijbenen.
Het is nou eenmaal zo dat de Britten, die verpletterd, vernederd, voor lul gezet en die te kijk stonden als zwakke losers die de druk niet aankonden nu hun gram komen halen.quote:Nog zieliger is het als je continu afkomst erbij haalt. Lekker boeien of iemand Brits, Duits of Braziliaans is ... voor mij zijn het allemaal coureurs, de één beter dan de ander, de ander met meer mazzel dan de één.
Je hebt de auto en je hebt de coureur. Sommigen kunnen in de met afstand beste auto nog niks (DC), andere kunnen tegen de beste auto nog wat. Ook als DC daarin zit maar een betere teamgenoot heeft. Alonso is een uitstekend coureur, als die de beste auto heeft kun je ervan verliezen. Dat hoort ook bij formule 1. Met Schumacher was er altijd strijd als één auto superieur was, tenzij dat zijn auto was of er twee gelijkwaardige auto's waren. Dan was hij superieur. Zo goed is Alonso nooit geweest.quote:Trouwens ... dit is niet de eerste keer dat Schumacher het moeilijk heeft. Hij is ook al door Alonso om z'n oren gereden. Dus Alonso is de betere coureur per jouw definitie?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op woensdag 4 augustus 2010 11:03 schreef Googolplexian het volgende:
Je moet je bij het lezen van dit topique eens afvragen wie nou eigenlijk de selectieve zeikerds zijn.
Zelfs Schumacher vond het niet kunnen van zichzelf.
Schumacher is niet beter ... nooit geweest ook. Hij had mazzel met Ferrari en dat zij een zuto om hem heen konden bouwen. Nu dat Schumi in een gewone F1 auto rijdt zie je z'n echte kwaliteiten; Rosberg is vele malen beter.
Eindelijk iemand die het ook inziet.
Nee het lag niet aan de auto, Schumacher was gewoon veel beter dan de rest. Daarom reden ook Barrichello, Irvine en Salo of all people ver voor de rest van het veld uit in die Ferrari. Die hadden toevallig hun vorm toen te pakken
En dat Rosberg steeds voor Schumacher zit is gewoon toeval. Yup.
OMGquote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:11 schreef Walter_Sobchak het volgende:
Om zijn oren gereden
De Renault 2005 was veel beter dan de Ferrari,
Nou ligt het ineens WEL aan de auto, toen Schumacher kampioen werd was dat heel anders natuurlijk.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Niet elke seizoen en elke race, maar vaak zaten er wat autootjes tussen Schumacher en zijn teamgenoot. Dat is ook niet zo gek als tussen de 2 tienden en de volle seconde sneller bent.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 14:33 schreef Zorro het volgende:
[..]
Eindelijk iemand die het ook inziet.
Nee het lag niet aan de auto, Schumacher was gewoon veel beter dan de rest. Daarom reden ook Barrichello, Irvine en Salo of all people ver voor de rest van het veld uit in die Ferrari. Die hadden toevallig hun vorm toen te pakken
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op woensdag 4 augustus 2010 14:33 schreef Zorro het volgende:
[..]
Eindelijk iemand die het ook inziet.
Nee het lag niet aan de auto, Schumacher was gewoon veel beter dan de rest. Daarom reden ook Barrichello, Irvine en Salo of all people ver voor de rest van het veld uit in die Ferrari. Die hadden toevallig hun vorm toen te pakken
Irvine
1996 10e
1997 7e
1998 4e
1999 2e omdat Schumi zijn been brak
Tjonge het houdt niet op, Schumacher zat gewoon fout en dat heeft hij zelf toegegeven, klaar op naar de volgende race.
Wat zijn kwaliteiten betreft; hij heeft in zijn eerste periode bewezen de beste te zijn, je wint geen 7 wereldtitels met alleen maar geluk, nu in een nieuwe situatie en na afwezigheid van 3 jaar heeft hij het toch veel moeilijker dan ik van hem zou verwachten, voorheen was hij ook in een slechte auto goed maar dat is hij nu niet meer.
De beste racer van dit moment vind ik Hamiton, die gaat er tenminste altijd voor, de beste rijder Alonso maar die rijdt af en toe teveel als een boekhouder.
Wat zijn kwaliteiten betreft; hij heeft in zijn eerste periode bewezen de beste te zijn, je wint geen 7 wereldtitels met alleen maar geluk, nu in een nieuwe situatie en na afwezigheid van 3 jaar heeft hij het toch veel moeilijker dan ik van hem zou verwachten, voorheen was hij ook in een slechte auto goed maar dat is hij nu niet meer.
De beste racer van dit moment vind ik Hamiton, die gaat er tenminste altijd voor, de beste rijder Alonso maar die rijdt af en toe teveel als een boekhouder.
Maar je hebt verschillende manieren waarop een auto slecht kan zijn. Zijn Benetton was bijvoorbeeld slecht omdat dat ding zo'n zenuwachtige achterkant had dat Gerhard Berger hem onbestuurbaar vond en Verstappen en Herbert, de toenmalige grote talenten, er alleen maar heel voorzichtig mee konden rijden. Schumacher stuurde met die kwispelende achterkant.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 14:46 schreef Tarado het volgende:
Tjonge het houdt niet op, Schumacher zat gewoon fout en dat heeft hij zelf toegegeven, klaar op naar de volgende race.
Wat zijn kwaliteiten betreft; hij heeft in zijn eerste periode bewezen de beste te zijn, je wint geen 7 wereldtitels met alleen maar geluk, nu in een nieuwe situatie en na afwezigheid van 3 jaar heeft hij het toch veel moeilijker dan ik van hem zou verwachten, voorheen was hij ook in een slechte auto goed maar dat is hij nu niet meer.
Dat is Schumachers 'trucje', zijn klasseverschil met de rest, dat is ook waar het in de regen vaak op aankomt. Nu heb je smallere voorbanden en is het meer een kwestie van met onderstuur werken.
Hamilton is een rauwdouwer, een bully. Erger dan Schumacher. Ik vind dat niet echt een punt of zo, maar geef die man ook eens een keer straf zodat hij het afleert en niet over de grens blijft gaan. En het is een choker, een hele echte, als de druk erop zit en alles te winnen is, gaat hij fouten maken.quote:De beste racer van dit moment vind ik Hamiton, die gaat er tenminste altijd voor, de beste rijder Alonso maar die rijdt af en toe teveel als een boekhouder.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dus is hij nu dat klasseverschil kwijtquote:Op woensdag 4 augustus 2010 14:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is Schumachers 'trucje', zijn klasseverschil met de rest, dat is ook waar het in de regen vaak op aankomt. Nu heb je smallere voorbanden en is het meer een kwestie van met onderstuur werken.
Ja hij gaat af en toe te ver, maar ik zie het toch liever dan dat berekende van Alonso, verder over dat fouten maken onder druk, ik denk dat hij inmiddels een hoop heeft bijgeleerd en dat dat er af is, maar dat kunnen we pas aan het eind van het seizoen zien als hij nog meedoet om de prijzenquote:Hamilton is een rauwdouwer, een bully. Erger dan Schumacher. Ik vind dat niet echt een punt of zo, maar geef die man ook eens een keer straf zodat hij het afleert en niet over de grens blijft gaan. En het is een choker, een hele echte, als de druk erop zit en alles te winnen is, gaat hij fouten maken.
Wel grappig, al doet Schumacher competief niet meer mee, hij lokt nog wel net zo veel discussies uit als voorheen.
Over dat goed of slecht zijn, het is duidelijk dat Schumacher een van de beste coureurs ooit was of misschien wel de beste. Maar zeker niet de sportiefste. Maar nu is hij 40 en dan word je reactievermogen en weet ik al wat niet meer nu eenmaal minder. Hij is nu gewoon niet meer de beste, bij lange na niet.
Over dat goed of slecht zijn, het is duidelijk dat Schumacher een van de beste coureurs ooit was of misschien wel de beste. Maar zeker niet de sportiefste. Maar nu is hij 40 en dan word je reactievermogen en weet ik al wat niet meer nu eenmaal minder. Hij is nu gewoon niet meer de beste, bij lange na niet.
Dat oordeel maak je te snel. Je praat wel over een zevenvoudig wereldkampioen... en daar is er maar een van op deze wereld. Dan kan je wel zeggen "ja maar" met 213 redenen maar hij is het wel geworden en niemand heeft hem dat ooit nagedaan. Hij heeft drie jaar geen f1 gereden en je kan ook niet meer uitgebreid testen. Hij zit bovendien in een nieuw en ander team.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 15:04 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dus is hij nu dat klasseverschil kwijt
[..]
Volgend jaar krijgt hij een auto die als een maatpak zit en dan mag je wat mij betreft een oordeel hebben. Volgens Button ligt het aan hem (http://www.formule1.nl/articleview/13938 ) en is die auto niet naar schumacher zijn rijstijl ontworpen.
"Ik heb nog nooit een zak geld een doelpunt zien maken"
Als je het voorgaande ook had gelezen, had je dat niet geschreven denk ik, het is natuurlijk wel zo dat hij vroeger in een slechte auto ook snel was en nu niet, in die zin bedoel ik dus dat hij die "edge"kwijt isquote:Op woensdag 4 augustus 2010 15:42 schreef Stiggie het volgende:
[..]
Dat oordeel maak je te snel. Je praat wel over een zevenvoudig wereldkampioen... en daar is er maar een van op deze wereld. Dan kan je wel zeggen "ja maar" met 213 redenen maar hij is het wel geworden en niemand heeft hem dat ooit nagedaan. Hij heeft drie jaar geen f1 gereden en je kan ook niet meer uitgebreid testen. Hij zit bovendien in een nieuw en ander team.
Volgend jaar krijgt hij een auto die als een maatpak zit en dan mag je wat mij betreft een oordeel hebben. Volgens Button ligt het aan hem (http://www.formule1.nl/articleview/13938 ) en is die auto niet naar schumacher zijn rijstijl ontworpen.
Da's wel duidelijk imo. In het verleden was hij altijd (en meestal veel) sneller dan zijn teammaats en nu is 'ie iha langzamer.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 16:06 schreef Tarado het volgende:
[..]
Als je het voorgaande ook had gelezen, had je dat niet geschreven denk ik, het is natuurlijk wel zo dat hij vroeger in een slechte auto ook snel was en nu niet, in die zin bedoel ik dus dat hij die "edge"kwijt is
En ik verwacht niet dat 'ie volgend jaar veel beter zal zijn. De jaren beginnen te tellen en hij is er drie jaar uitgeweest.
Vergeet dat Hamilton voornamelijk fouten maakte in zijn eerste jaar in de F1, als 'jonge' coureur. Veel jonge coureurs maken fouten onder druk, en zeker als je in je eerste jaar voor het kampioenschap strijdtquote:Op woensdag 4 augustus 2010 14:55 schreef Weltschmerz het volgende:
Hamilton is een rauwdouwer, een bully. Erger dan Schumacher. Ik vind dat niet echt een punt of zo, maar geef die man ook eens een keer straf zodat hij het afleert en niet over de grens blijft gaan. En het is een choker, een hele echte, als de druk erop zit en alles te winnen is, gaat hij fouten maken.
Kijk nu naar Vettel, die maakt ook fouten onder druk. Het is gewoon een leerproces Ik vind Hamilton trouwens niet erger dan Schumacher, hij heeft gewoon een aggressieve rijstijl. Schumacher maakt rare sprongen als hij aan het verliezen is
Ik heb liever een aggressieve rijstijl waardoor er meer aangevallen wordt, dan een aggressieve verdediging
The line is a dot to you!
Nee. Vettel maakt heel weinig fouten, en zelden helemaal uit zichzelf. Hamilton begon de meest rare blunders uit te halen, keer op keer vooral als het WK op het spel stond. Hij is wk geworden ondanks zichzelf. Ik vind dat hij heel snel is maar ik ben blij dat ik geen fan hem ben, zoveel teleurstellingen as je dan voor je kiezen krijgt.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 16:46 schreef kepler het volgende:
[..]
Vergeet dat Hamilton voornamelijk fouten maakte in zijn eerste jaar in de F1, als 'jonge' coureur. Veel jonge coureurs maken fouten onder druk, en zeker als je in je eerste jaar voor het kampioenschap strijdt
Agressie gaat altijd om de duels. Hamilton komt doorgaans niet in de positie dat hij zijn plek moet verdedigen tov iemand die seconden per rondje sneller is op dat moment. Dat is voor Schumacher ook nieuw trouwens.quote:Ik vind Hamilton trouwens niet erger dan Schumacher, hij heeft gewoon een aggressieve rijstijl. Schumacher maakt rare sprongen als hij aan het verliezen is
Ik vind het ook niet echt een punt van Hamilton, ik vind alleen dat het bestraft moet worden. Ik erger me eraan dat hij overal mee weg lijkt te komen omdat er met twee maten gemeten wordt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Datzelfde kun je natuurlijk over Schumacher zeggen in de periode 1994-1999. Die maakte toen ook veel fouten als 'ie onder druk stond.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]Hamilton begon de meest rare blunders uit te halen, keer op keer vooral als het WK op het spel stond. Hij is wk geworden ondanks zichzelf.
Nee. Ik bedoelde natuurlijk relatief, dus in verhouding tot het aantal races. Dan moet je niet met een periode van 5 jaar aankomen waarin hij voortdurend om de kop meedeed.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:19 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Datzelfde kun je natuurlijk over Schumacher zeggen in de periode 1994-1999. Die maakte toen ook veel fouten als 'ie onder druk stond.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vettel maakt heel weinig foutenquote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee. Vettel maakt heel weinig fouten, en zelden helemaal uit zichzelf. Hamilton begon de meest rare blunders uit te halen, keer op keer vooral als het WK op het spel stond. Hij is wk geworden ondanks zichzelf. Ik vind dat hij heel snel is maar ik ben blij dat ik geen fan hem ben, zoveel teleurstellingen as je dan voor je kiezen krijgt.
? Goh, waarom ging ie toen eraf met Kubica in Australie? Waarom kreeg ie laatst een drive-through penalty? Waarom vloog ie ervoor eraf samen met Webber? Ik vind Hamilton juist erg goed, maakte in het begin fouten maar is nu veel beter geworden. En ik vind het nu geen straf om naar Hamilton te kijken, die durft tenminste aan te vallen en is ook altijd een genoot als ie achteraan moet starten, dan vliegt ie altijd op een schitterende manier door het veld heen. Vettel vind ik, zeker na de blunder van de afgelopen weekeinde en zijn reactie erop, een beetje overgewaardeerd. Kan goed rijden, maar kan slecht omgaan met druk en is soms erg asociaal
Hamilton wordt ook vaag genoeg bestraft, kijk maar naar Spa toendertijd, meest achterlijke straf die ik gezien hebquote:[..]
Agressie gaat altijd om de duels. Hamilton komt doorgaans niet in de positie dat hij zijn plek moet verdedigen tov iemand die seconden per rondje sneller is op dat moment. Dat is voor Schumacher ook nieuw trouwens.
Ik vind het ook niet echt een punt van Hamilton, ik vind alleen dat het bestraft moet worden. Ik erger me eraan dat hij overal mee weg lijkt te komen omdat er met twee maten gemeten wordt.
. Verder ben ik alleen maar blij met hem, tenminste een keer iemand die echt durft te rijden en gewoon zijn auto ertussen zet, niet van die watjes zoals Alonso of Massa die alles op een bordje aangereikt moet krijgen , Schumacher rijdt ook zo, alles of niets, en ik hou wel van die stijl, hoewel hij nu gewoon de auto niet meer heeft om echt me te kunnen doen. Maar ik wacht volgend jaar af, dan moet Schumacher het doen, nu heeft ie gewoon de verkeerde auto
quote:Op woensdag 4 augustus 2010 11:03 schreef Googolplexian het volgende:
Je moet je bij het lezen van dit topique eens afvragen wie nou eigenlijk de selectieve zeikerds zijn.
Zelfs Schumacher vond het niet kunnen van zichzelf.
Schumacher is niet beter ... nooit geweest ook. Hij had mazzel met Ferrari en dat zij een zuto om hem heen konden bouwen. Nu dat Schumi in een gewone F1 auto rijdt zie je z'n echte kwaliteiten; Rosberg is vele malen beter.
Ik kan me van Hamilton eigenlijk alleen die blunder in China (in de regen) bedenken en het inhalen van de SC?quote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee. Vettel maakt heel weinig fouten, en zelden helemaal uit zichzelf. Hamilton begon de meest rare blunders uit te halen, keer op keer vooral als het WK op het spel stond. Hij is wk geworden ondanks zichzelf. Ik vind dat hij heel snel is maar ik ben blij dat ik geen fan hem ben, zoveel teleurstellingen as je dan voor je kiezen krijgt.
[..]
Agressie gaat altijd om de duels. Hamilton komt doorgaans niet in de positie dat hij zijn plek moet verdedigen tov iemand die seconden per rondje sneller is op dat moment. Dat is voor Schumacher ook nieuw trouwens.
Ik vind het ook niet echt een punt van Hamilton, ik vind alleen dat het bestraft moet worden. Ik erger me eraan dat hij overal mee weg lijkt te komen omdat er met twee maten gemeten wordt.
Vettel maakte bv de fout bij inhalen van Webber (te vroeg naar rechts) en afgelopen race met de safety car.
Nu is mn geheugen niet zo goed dat ik alles onthoud
Schumacher doet nog wel eens rare dingen als hij niet kan winnen. Ik kan me nog een incident herinneren dat hij kapot ging in de eerste ronde (of kwalificatie??), en vervolgens parkeert hij zijn wagen op de baan in de hoop op een restart (of gele vlag situatie tijdens de kwali
) Ik vond het wel een mooie actie, maar zoooo onsportief En natuurlijk het incident in Jerez
The line is a dot to you!
Ook relatief maakte Schumacher in die periode veel fouten.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee. Ik bedoelde natuurlijk relatief, dus in verhouding tot het aantal races. Dan moet je niet met een periode van 5 jaar aankomen waarin hij voortdurend om de kop meedeed.
En anders neem je alleen 1994. Daar maakte Schumacher iig twee essentiële en flinke fouten. Negeren zwarte vlag en van de baan rijden van Hill.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2010 17:30:10 ]
Ik vind Schumacher juist niet zo goed in inhalenquote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:24 schreef Ermanon het volgende:
Verder ben ik alleen maar blij met hem, tenminste een keer iemand die echt durft te rijden en gewoon zijn auto ertussen zet, niet van die watjes zoals Alonso of Massa die alles op een bordje aangereikt moet krijgen
Hij kan inmens snel rijden, maar zodra het op inhalen aankomt heb ik betere gezien
The line is a dot to you!
Eerlijk gezegd weet ik dat niet meer.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:24 schreef Ermanon het volgende:
[..]
Vettel maakt heel weinig fouten
Omdat hij niet zat op te letten.quote:Waarom kreeg ie laatst een drive-through penalty?
Was er niet iets met Webbers engineer die iets niet doorgaf? Ik zeg niet dat hij geen fouten maakt, maar het ging om veel fouten. Dan moet je eens naar Hamilton kijken.quote:Waarom vloog ie ervoor eraf samen met Webber?
Ik zeg ook niet dat hij er niks van kan, maar het lijkt mij erg vervelend dat als je zit te hopen dat iemand de wereldtitel binnenhengelt, dat die onverklaarbaar naast de baan gaat of uit bocht vliegt in de pitsstraat.quote:Ik vind Hamilton juist erg goed, maakte in het begin fouten maar is nu veel beter geworden. En ik vind het nu geen straf om naar Hamilton te kijken, die durft tenminste aan te vallen en is ook altijd een genoot als ie achteraan moet starten, dan vliegt ie altijd op een schitterende manier door het veld heen.
In de kwalificatie zie je bijvoorbeeld vaak hoe hij omgaat met de druk. 1 rondje waarin het moet gebeuren, en hij doet het. Dat is gewoon ijskoud.quote:Vettel vind ik, zeker na de blunder van de afgelopen weekeinde en zijn reactie erop, een beetje overgewaardeerd. Kan goed rijden, maar kan slecht omgaan met druk en is soms erg asociaal
Racen doe je binnen de baan. Het waren de reacties op de straf die ik achterlijk vond. Maar ja, Hamilton he, dus de hele pers er weer bovenop, terwijl ze helemaal niets hadden.quote:Hamilton wordt ook vaag genoeg bestraft, kijk maar naar Spa toendertijd, meest achterlijke straf die ik gezien heb
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat was toch Hills fout?quote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:29 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ook relatief maakte Schumacher in die periode veel fouten.
En anders neem je alleen 1994. Daar maakte Schumacher iig twee essentiële en flinke fouten. Negeren zwarte vlag en van de baan rijden van Hill.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dus een foutquote:
Hij stuurde te vroeg/enthousiast naar rechts, zijn foutquote:Was er niet iets met Webbers engineer die iets niet doorgaf? Ik zeg niet dat hij geen fouten maakt, maar het ging om veel fouten. Dan moet je eens naar Hamilton kijken.
Daar is Hamilton ook wel goed in, maar de Red Bull is extreem goed in kwali-trim (vandaar dat Webber ook regelmatig vooraan staatquote:In de kwalificatie zie je bijvoorbeeld vaak hoe hij omgaat met de druk. 1 rondje waarin het moet gebeuren, en hij doet het. Dat is gewoon ijskoud.
)Verder is de druk in de race heel anders dan in kwalificatie natuurlijk, zeker als je moet inhalen of ingehaald wordt.
Daar worden we het nooit over eens natuurlijkquote:Racen doe je binnen de baan. Het waren de reacties op de straf die ik achterlijk vond. Maar ja, Hamilton he, dus de hele pers er weer bovenop, terwijl ze helemaal niets hadden.
Hij handelde volgens de regels 
The line is a dot to you!
Nee, Schumacher maakt een fout. Probeert aan de buitenkant zijn lijn te verdedigen, en Hill wil er dus binnendoor. Schumacher gooit vervolgens bruut de deur dichtquote:
The line is a dot to you!
Je bent je er van bewust dat Schumacher in Hongarije in de eerste bocht (na de start) buiten de baan raakte en op dat moment achter Button lag, maar voor Button de baan weer opkwam?quote:
Dus Schumacher moet daarvoor gestraft worden?
Hier ben ik het mee eens.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:44 schreef kepler het volgende:
[..]
Nee, Schumacher maakt een fout. Probeert aan de buitenkant zijn lijn te verdedigen, en Hill wil er dus binnendoor. Schumacher gooit vervolgens bruut de deur dicht
Maar dit is wel een hele oude koe, om die nu weer uit de sloot te halen...
Vettel verdedigde onnodig zijn plek tegen Kubica, waarna beide eraf gingen. Vettel kon doorrijden, maar reed niet bepaald rustig om 2 bochten laten in de muur te eindigen. Das gewoon dom.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd weet ik dat niet meer.
Das toch gewoon een fout? Moet ie maar beter opletten, zit 2e, ziet ook de SC en kan ook de lichten zien, of die wel of niet aanzijn.quote:[..]
Omdat hij niet zat op te letten.
Weet niks van een engineer, weet alleen wel dat Vettel veel te vroeg naar rechts ging en daarom eraf vloog. Domme en onnodige fout. Veel fouten bij Hamilton? Ik kan mij dit jaar niet zo een voor de geest halen waar ik zeg dat Hamilton echt fout zat.quote:[..]
Was er niet iets met Webbers engineer die iets niet doorgaf? Ik zeg niet dat hij geen fouten maakt, maar het ging om veel fouten. Dan moet je eens naar Hamilton kijken.
Zelfde geldt voor Vettel die onnodig vaan de baan afvliegt en de SC mist die voor zijn neus rijdt. Hamilton heeft fouten gemaakt in zijn 1e jaar, maar dat is logisch, hij was een rookie. Dat kun je nou niet meer echt zeggen van Vettel.quote:[..]
Ik zeg ook niet dat hij er niks van kan, maar het lijkt mij erg vervelend dat als je zit te hopen dat iemand de wereldtitel binnenhengelt, dat die onverklaarbaar naast de baan gaat of uit bocht vliegt in de pitsstraat.
[..]quote:[..]
In de kwalificatie zie je bijvoorbeeld vaak hoe hij omgaat met de druk. 1 rondje waarin het moet gebeuren, en hij doet het. Dat is gewoon ijskoud.
Omdat de auto gewoon keigoed is. Vettel kan inderdaad 1 snel rondje maken, maar de quali is nog geen gewonnen race
. En daar maakt ie gewoon onnodige fouten.Het was racen binnen de baan, hij haalde hem binnen de baan in nadat hij de plek terug had gegevenquote:Racen doe je binnen de baan. Het waren de reacties op de straf die ik achterlijk vond. Maar ja, Hamilton he, dus de hele pers er weer bovenop, terwijl ze helemaal niets hadden.
. En de pers had wel iets, want erna ging Raikkonnen een paar bochten verder wel heeeeeeeeeeeeeeeeel ver buiten de baan, maar een straf? Ho maar . Goed, was ook niet nodig geweest omdat ie hem erna afschreef, maar de straf vind ik nog steeds belachelijk
Dat was toch daarvoor? Want toen zat Hamilton nog achter Raikkonen.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:45 schreef Ermanon het volgende:
Het was racen binnen de baan, hij haalde hem binnen de baan in nadat hij de plek terug had gegeven
Nee was daarna, want volgens mij haalt Raikkonen Hamilton nog een keer in na het incident?quote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:50 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat was toch daarvoor? Want toen zat Hamilton nog achter Raikkonen.
The line is a dot to you!
Ja, al vraag ik me af of die fout uit het niets kwam of dat hij een gaatje moest laten vallen om er een 1-2 van te maken. Maar het ging om de hoeveelheid fouten. Ik heb nooit beweerd dat Vettel foutloos, wel dat hij relatief weinig fouten maakt onder de hoge druk waar hij regelmatig onder staat, terwijl Hamilton de raarste fouten ging maken toen hij WK dreigde te gaan worden.quote:
Als jouw team aan jou vertelt dat je mag passeren en aan je teamgenoot dat niet vertelt, dan krijg je natuurlijk een andere situatie dan wanneer hij weet dat de plek verdedigd zal worden. Dus in die zin vond ik dat een door het team uitgelokte fout.quote:Hij stuurde te vroeg/enthousiast naar rechts, zijn fout
Webber was altijd al iemand die heel goed was in de kwalificatie. Volgens mij heeft hij zelfs regelmatig in zo'n jaguar of hoe heette dat team toen op de 1e of 2e rij gestaan. Alleen Vettel kan gewoon harder. Ook kan ik me niet herinneren dat Hamilton daar zo goed in is.quote:Daar is Hamilton ook wel goed in, maar de Red Bull is extreem goed in kwali-trim (vandaar dat Webber ook regelmatig vooraan staat
Weet ik niet. Dan heb je ook ritme enzo. Maar hij heeft vaak één kans, één rondje en daarin moet hij het doen, en dan komt er een supersnel rondje uit. Dan heb je je zenuwen wel onder controle.quote:Verder is de druk in de race heel anders dan in kwalificatie natuurlijk, zeker als je moet inhalen of ingehaald wordt.
Dacht het niet, en de rijdersbriefing was ook duidelijk, al zijn collega's waren daar in ieder geval duidelijk over.quote:Daar worden we het nooit over eens natuurlijk
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ach weet het niet precies meer, maar feit was dat Raikkonen toen ook flink buiten de baan ging, maar geen enkele straf of wat dan ook ervoor kreeg, terwijl het wel om een positie gingquote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:50 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat was toch daarvoor? Want toen zat Hamilton nog achter Raikkonen.
Haha, geniaal gevecht eigenlijk
Ze hadden gewoon geen van beide een straf moeten geven, dit was mooi racen!
Ze hadden gewoon geen van beide een straf moeten geven, dit was mooi racen!
The line is a dot to you!
OK. Zou kunnen.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:54 schreef kepler het volgende:
[..]
Nee was daarna, want volgens mij haalt Raikkonen Hamilton nog een keer in na het incident?
Raikkonen ging iig een keer heel erg wijd, terwijl Hamilton erachter zat. En kennelijk was het geen langzamere weg, want erna zat Hamilton er nog steeds achter.
Buiten dat heb ik verschillende coureurs (w.o. Schumacher) in Canada de laatste chicane zien afsnijden terwijl ze in gevecht waren. Alleen deden ze dat dan steeds terwijl ze al voor die ander lagen. Dan mag het kennelijk wel.
Terwijl ze er dan ook duidelijk voordeel van hebben (zouden ze het niet gedaan hebben, dan had die ander ze ingehaald).
Kan me nog ergens een gevecht herinneren die Massa met iemand had, ook in de regen, waar men geregeld even via het gras ging en zo elkaar ook afsneed en inhaalde, toen was er ook geen straf/sanctiequote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:58 schreef Wombcat het volgende:
[..]
OK. Zou kunnen.
Raikkonen ging iig een keer heel erg wijd, terwijl Hamilton erachter zat. En kennelijk was het geen langzamere weg, want erna zat Hamilton er nog steeds achter.
Buiten dat heb ik verschillende coureurs (w.o. Schumacher) in Canada de laatste chicane zien afsnijden terwijl ze in gevecht waren. Alleen deden ze dat dan steeds terwijl ze al voor die ander lagen. Dan mag het kennelijk wel.
Tja, Vettel maakt gewoon ook fouten (zeker in zijn eerste jaar in de F1). Zowel Hamilton als Vettel hebben er van geleerd en zijn beter gewordenquote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, al vraag ik me af of die fout uit het niets kwam of dat hij een gaatje moest laten vallen om er een 1-2 van te maken. Maar het ging om de hoeveelheid fouten. Ik heb nooit beweerd dat Vettel foutloos, wel dat hij relatief weinig fouten maakt onder de hoge druk waar hij regelmatig onder staat, terwijl Hamilton de raarste fouten ging maken toen hij WK dreigde te gaan worden.
[..]
Als jouw team aan jou vertelt dat je mag passeren en aan je teamgenoot dat niet vertelt, dan krijg je natuurlijk een andere situatie dan wanneer hij weet dat de plek verdedigd zal worden. Dus in die zin vond ik dat een door het team uitgelokte fout.
[..]
Webber was altijd al iemand die heel goed was in de kwalificatie. Volgens mij heeft hij zelfs regelmatig in zo'n jaguar of hoe heette dat team toen op de 1e of 2e rij gestaan. Alleen Vettel kan gewoon harder. Ook kan ik me niet herinneren dat Hamilton daar zo goed in is.
[..]
Weet ik niet. Dan heb je ook ritme enzo. Maar hij heeft vaak één kans, één rondje en daarin moet hij het doen, en dan komt er een supersnel rondje uit. Dan heb je je zenuwen wel onder controle.
[..]
Dacht het niet, en de rijdersbriefing was ook duidelijk, al zijn collega's waren daar in ieder geval duidelijk over.
Rijdersbriefing? In de regels staat toch dat je de plek moet terug geven na afsnijden, dat deed Hamilton netjes. Vervolgens gaat Raikkonen even later helemaal buitenom, en komt met meer snelheid een recht stuk op waardoor hij Hamilton weer kan inhalen. Maar goed, dat zijn echt oude koeien
Ik hou er over op
The line is a dot to you!
Idd.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 17:57 schreef kepler het volgende:
Haha, geniaal gevecht eigenlijk
Ze hadden gewoon geen van beide een straf moeten geven, dit was mooi racen!
Dat commentaar ook
Hamilton maakte veel fouten en enorme blunders toen hij dreigde WK te worden. Vettel maakte opvallend weinig fouten. De een had dus wat meer te leren dan de ander.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 18:01 schreef kepler het volgende:
[..]
Tja, Vettel maakt gewoon ook fouten (zeker in zijn eerste jaar in de F1). Zowel Hamilton als Vettel hebben er van geleerd en zijn beter geworden
Nee, je moet het voordeel van het afsnijden ongedaan maken. Dat betekent minimaal je positie teruggeven als je daarmee een positie gewonnen hebt, en als je daarvoor iemand moet laten passeren in de zin van afremmen, dan is dat voordeel wel weg. Hamilton ging eventjes van het gas, waardoor zijn neus even achter lag, en plaatste meteen weer een aanval. Daarom hield hij voordeel over aan het afsnijden van de bocht.quote:Rijdersbriefing? In de regels staat toch dat je de plek moet terug geven na afsnijden, dat deed Hamilton netjes.
Weer typisch een voorbeeld van de selectieve verontwaardiging van de Britten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vettel maakt nu hij kansen heeft ook veel fouten, voorheen minder omdat er toen geen druk op zatquote:Op woensdag 4 augustus 2010 18:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hamilton maakte veel fouten en enorme blunders toen hij dreigde WK te worden. Vettel maakte opvallend weinig fouten. De een had dus wat meer te leren dan de ander.
[..]
Vorig jaar zat er natuurlijk ook druk op, maar ging het vooral mechanisch fout. Hamilton heeft in zijn eerste jaar zijn eigen glazen ingegooid met dat gestuntel van hem, oa bij het inrijden van de pitstraat en het tweede jaar ook, maar was het lot hem gunstig gezind, terwijl de auto ook dik in orde was. Ondanks zijn fouten is hij toch kampioen geworden.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 19:06 schreef Tarado het volgende:
[..]
Vettel maakt nu hij kansen heeft ook veel fouten, voorheen minder omdat er toen geen druk op zat
Dat slapen bij de herstart geef ik je. Maar ik vind zo'n aanrijding met Webber bij slechte communicatie in het team van een andere categorie dan de verkeerde knopjes op je stuur indrukken op het moment supreme. Je hebt dingen die iedereen wel eens overkomt en je hebt dingen die allleen Hamilton overkomt.
Zoals mijn opa altijd zei: Dat kan iedereen gebeuren, de een wat vaker dan de ander.....
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dan nog, als het team slecht communiceert is er nog geen reden om zomaar je auto ineens naar rechts toe te sturen als je team-genoot naast je rijdt. Das gewoon fout, want dat kan fout aflopen en liep ook fout af. Kubica hetzelfde, Vettel was gewoon dom bezig. Hamilton maakt ook fouten, maar niet echt veel meer dan Vettel.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 19:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vorig jaar zat er natuurlijk ook druk op, maar ging het vooral mechanisch fout. Hamilton heeft in zijn eerste jaar zijn eigen glazen ingegooid met dat gestuntel van hem, oa bij het inrijden van de pitstraat en het tweede jaar ook, maar was het lot hem gunstig gezind, terwijl de auto ook dik in orde was. Ondanks zijn fouten is hij toch kampioen geworden.
Dat slapen bij de herstart geef ik je. Maar ik vind zo'n aanrijding met Webber bij slechte communicatie in het team van een andere categorie dan de verkeerde knopjes op je stuur indrukken op het moment supreme. Je hebt dingen die iedereen wel eens overkomt en je hebt dingen die allleen Hamilton overkomt.
Zoals mijn opa altijd zei: Dat kan iedereen gebeuren, de een wat vaker dan de ander.....
Verder was de mechanische panne veroorzakt door de rijstijl van Vettel. Ja, het team had een betere auto kunnen bouwen, maar jij als coureur dient ook aan te voelen wat er wel en niet kan met je auto en waar de grenzen liggen, en Vettel ging daar gewoon overheen.
Dat je verwacht dat hij je er langs laat wel natuurlijk. Het is wel een fout, maar niet een uit het niets.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 19:20 schreef Ermanon het volgende:
[..]
Dan nog, als het team slecht communiceert is er nog geen reden om zomaar je auto ineens naar rechts toe te sturen als je team-genoot naast je rijdt.
Kom op zeg, de eerste twee jaar van Hamilton waren enorme foutenfestivals met name toen het spannend werd. Natuurlijk, de Britse pers had een dagtaak aan het verzinnen van excuses, maar het waren ook vaak fouten zoals alleen hij ze maakt, zo stupide dat het bijna nooit voorkomt. En dat naast zijn gewone fouten en falen als het spannend werd. Wat dat betreft was de manier waarop hij toch nog WK wist te worden, in een heel erg zwakke race van hem, tekenend. Hij moest het in de schoot geworpen krijgen.quote:Das gewoon fout, want dat kan fout aflopen en liep ook fout af. Kubica hetzelfde, Vettel was gewoon dom bezig. Hamilton maakt ook fouten, maar niet echt veel meer dan Vettel.
Als het niet sterk genoeg is dan gaat het gewoon stuk, en dat is niet iets wat je kunt aanvoelen. Red Bull is geen McLaren, het is (was) een bescheiden team. En snel en betrouwbaar is een moeilijke combinatie. Dat had RBR gewoon nog niet voor elkaar. Het ging ook juist vaak stuk terwijl hij relaxed de race aan het uitrijden was.quote:Verder was de mechanische panne veroorzakt door de rijstijl van Vettel. Ja, het team had een betere auto kunnen bouwen, maar jij als coureur dient ook aan te voelen wat er wel en niet kan met je auto en waar de grenzen liggen, en Vettel ging daar gewoon overheen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Oh, je bent ernaast en mag hem dan gewoon aan de kant rossen? Lekker makkelijkquote:Op woensdag 4 augustus 2010 19:32 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat je verwacht dat hij je er langs laat wel natuurlijk. Het is wel een fout, maar niet een uit het niets.
. Had ie maar better moeten kijken of gewoon zijn lijn moeten houden, was er niks gebeurt. Maarja, Vettel moest de bass zijn en Webber eraf drukken, en dat ging mis Foutenfestivalquote:[..]
Kom op zeg, de eerste twee jaar van Hamilton waren enorme foutenfestivals met name toen het spannend werd. Natuurlijk, de Britse pers had een dagtaak aan het verzinnen van excuses, maar het waren ook vaak fouten zoals alleen hij ze maakt, zo stupide dat het bijna nooit voorkomt. En dat naast zijn gewone fouten en falen als het spannend werd. Wat dat betreft was de manier waarop hij toch nog WK wist te worden, in een heel erg zwakke race van hem, tekenend. Hij moest het in de schoot geworpen krijgen.
[..]
. Dat viel reuze mee, ja hij maakte wat fouten op cruciale momenten, maar dat doet Vettel nu ook, dus wat is het verschil? Niet zien dat je SC voor je neus rijdt met lichten aan is ook gewoon stupide, als niet ongelooflijk DOM.Waarom had Webber er dan minder last van? En verder is het gewoon een van de nadelen van Newey, ontwerpt snelle auto's maar zo stukquote:Als het niet sterk genoeg is dan gaat het gewoon stuk, en dat is niet iets wat je kunt aanvoelen. Red Bull is geen McLaren, het is (was) een bescheiden team. En snel en betrouwbaar is een moeilijke combinatie. Dat had RBR gewoon nog niet voor elkaar. Het ging ook juist vaak stuk terwijl hij relaxed de race aan het uitrijden was.
Voorlopig is Vettel nog geen kampioen en staat zijn teamgenoot aan de leiding. We zullen zien hoe hij zich houdt aan het einde van het seizoen.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 18:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hamilton maakte veel fouten en enorme blunders toen hij dreigde WK te worden. Vettel maakte opvallend weinig fouten. De een had dus wat meer te leren dan de ander.
[..]
Nee, je moet het voordeel van het afsnijden ongedaan maken. Dat betekent minimaal je positie teruggeven als je daarmee een positie gewonnen hebt, en als je daarvoor iemand moet laten passeren in de zin van afremmen, dan is dat voordeel wel weg. Hamilton ging eventjes van het gas, waardoor zijn neus even achter lag, en plaatste meteen weer een aanval. Daarom hield hij voordeel over aan het afsnijden van de bocht.
Weer typisch een voorbeeld van de selectieve verontwaardiging van de Britten.
Hamilton had toch zijn voordeel terug gegeven? De ongeschreven regel was om je plek terug te geven. Beetje moeilijk om te bepalen hoeveel voordeel je hebt natuurlijk. En als je de regel zo bekijkt dan moet je het er wel mee eens zijn dat Raikkonen ook een straf verdiende door buitenom meer snelheid te maken? Dat is namelijk ook voordeel door 'afsnijden'. Eigenlijk had geen van beidw straf moeten krijgen, was gewoon een mooi gevecht tot het gaatje
The line is a dot to you!
Als hij dit seizoen zo doorgaat wordt het betreft fouten geen heel sterk seizoen, dat is wel zo. Maar dat is niet kenmerkend voor hem tot nu toe en nog ver verwijderd van wat Hamilton allemaal verkloot heeft.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 21:52 schreef kepler het volgende:
[..]
Voorlopig is Vettel nog geen kampioen en staat zijn teamgenoot aan de leiding. We zullen zien hoe hij zich houdt aan het einde van het seizoen.
Voor Hamilton wel kennelijk, zijn collega's vonden de straf allemaal zo logisch als wat. De regel is namelijk dat je geen voordeel mag trekken van het afsnijden van een chichane. Snij je een chicane af dan heb je al een straf te pakken tenzij je dat teniet doet. Meestal volstaat daar wel voor om van het gas af te gaan, de ander die je buiten de baan hebt ingehaald laat passeren, en daar weer achter aansluit. Wat Hamilton deed was even liften terwijl hij er naast bleef rijden, en meteen weer de volgende aanval plaatsen. Daarmee trok hij nog steeds voordeel van het afsnijden van de bocht.quote:Hamilton had toch zijn voordeel terug gegeven? De ongeschreven regel was om je plek terug te geven. Beetje moeilijk om te bepalen hoeveel voordeel je hebt natuurlijk.
Als hij voordeel trekt van afsnijden dan wel, maar volgens mij ligt het met de uitloopstroken aan de buitenkant anders dan met de chicane. Dat zie je ook bij de start altijd. Op zich is het ook anders, want Hamilton legt een kortere afstand af, hij snoept gewoon een paar meter van de raceafstand af, zo kan ik ook snel zijn.quote:En als je de regel zo bekijkt dan moet je het er wel mee eens zijn dat Raikkonen ook een straf verdiende door buitenom meer snelheid te maken? Dat is namelijk ook voordeel door 'afsnijden'.
Het is jammer natuurlijk. Maar ja, in het voetbal wordt ook wel eens een mooie goal afgekeurd vanwege buitenspel. Buitespel is buitenspel. Een mooi gevecht veronderstelt dat het gevecht op de baan plaatsvindt. Anders heb je een race over 64 ronden, een raceafstand van 193 kilometer, en dan heeft de winnaar als eerste 63,98 ronden afgelegd? De raceafstand min 16 meter? Dat slaat nergens op. De baan is de baan, punt.quote:Eigenlijk had geen van beidw straf moeten krijgen, was gewoon een mooi gevecht tot het gaatje
Het alternatief is dat je daar weer grindbakken aanlegt, anders gaat iedereen afsnijden als je daar voordeel uit mag trekken. Maar dan betekent een foutje dus einde wedstrijd of veel tijdverlies, en kunnen coureurs minder risico nemen, en krijg je dus minder gevechten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik meen dit sterk te bewijfelen, Hamilton deed al in zijn eerste seizoen mee om het kampioenschap, dat kan niet als je alles "verkloot" , het kampioenschap ging toen voor McLaren vooral verloren door de interne strijd met Alonso, Vettel doet nu pas voor het eerst mee om het kampioenschap, vorig jaar toen RBR op stoom kwam, was Brawn GP niet meer in te halen en was er dus niet die druk zoals hij dat dit jaar heeft met daar nog bovenop dat Webber ieder foutje dat Vettel maakt afstraft.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 09:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als hij dit seizoen zo doorgaat wordt het betreft fouten geen heel sterk seizoen, dat is wel zo. Maar dat is niet kenmerkend voor hem tot nu toe en nog ver verwijderd van wat Hamilton allemaal verkloot heeft.
[..]
Verder is Vettel natuurlijk een hele goede rijder maar ik mis bij hem (nog) de koelbloedigheid en doortastendheid bij race situaties, man tegen man gevechten pakken zelden in zijn voordeel uit.
PS. Ik heb noch een engelse noch een duitse bril, het gaat mij puur om het racen bij F1, who wins I don't care
Hamilton ... Jaar 1 bijna WC, jaar 2 WC. Geen enkele andere rijder heeft het zo vekloot als hij.
Vettel ... hmmm. Ik denk dat hij nu ook wel aan zichzelf begint te twijfelen. Aan het einde van dit jaar vrees ik dat we gaan horen "Dit was Vettel's eerste ECHTE pressie-jaar. We gunnen hem de rookie-fouten dit jaar." en dat Vettel zich over de laatste mentale drempel moet boksen.
Dan denk ik dat Vettel volgend jaar een Button uithaalt als Red Bull de auto voor elkaar krijgt in het begin. Dus eitje WC. Denk dat je Vettel's hoofd volgend jaar ook niet zo vaak op standje super-zure-calimero zult zien.
Vettel's good but he's still a boy. Schumacher was good but sucks ballz0rz now. Hamilton is good but doesn't seem to believe in it this year (denk ook niet dat hij het dit jaar wordt). Barrichello was good but gave it all away.
Webber verbaas ik me echt het meest over dit jaar De man doet wat hij moet doen op het moment dattie het moet doen. Als het om gunnen gaat gaat 'ie dit jaar naar Webber, imo
Alonso ... very good but I just don't like him ... at all. Zijn huillie-houding gaat 'm nog de kop kosten. Schumacher was geen pretje maar het was NOOIT een jankert en heeft -al zullen mensen zeggen dat er veel vals-gespeeld werd- altijd zijn eigen acties gedaan en z'n eigen verantwoordelijkheden genomen. Alonso gaat eerst klikken bij de juf en vervelen als de juf 'm niet direct z;n zin geeft.
Vettel ... hmmm. Ik denk dat hij nu ook wel aan zichzelf begint te twijfelen. Aan het einde van dit jaar vrees ik dat we gaan horen "Dit was Vettel's eerste ECHTE pressie-jaar. We gunnen hem de rookie-fouten dit jaar." en dat Vettel zich over de laatste mentale drempel moet boksen.
Dan denk ik dat Vettel volgend jaar een Button uithaalt als Red Bull de auto voor elkaar krijgt in het begin. Dus eitje WC. Denk dat je Vettel's hoofd volgend jaar ook niet zo vaak op standje super-zure-calimero zult zien.
Vettel's good but he's still a boy. Schumacher was good but sucks ballz0rz now. Hamilton is good but doesn't seem to believe in it this year (denk ook niet dat hij het dit jaar wordt). Barrichello was good but gave it all away.
Webber verbaas ik me echt het meest over dit jaar
De man doet wat hij moet doen op het moment dattie het moet doen. Als het om gunnen gaat gaat 'ie dit jaar naar Webber, imo Alonso ... very good but I just don't like him ... at all. Zijn huillie-houding gaat 'm nog de kop kosten. Schumacher was geen pretje maar het was NOOIT een jankert en heeft -al zullen mensen zeggen dat er veel vals-gespeeld werd- altijd zijn eigen acties gedaan en z'n eigen verantwoordelijkheden genomen. Alonso gaat eerst klikken bij de juf en vervelen als de juf 'm niet direct z;n zin geeft.
Calm down, please!
Die gun ik het ook wel, al is het alleen maar om het feit dat hij waarschijnlijk nooit meer in deze kansrijke situatie gaat komenquote:Op donderdag 5 augustus 2010 10:57 schreef Googolplexian het volgende:
Webber verbaas ik me echt het meest over dit jaar
Hij verklootte ook niet alles, hij verklootte het kampioenschap. Het jaar erop ook maar dat mocht niet baten.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 10:43 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ik meen dit sterk te bewijfelen, Hamilton deed al in zijn eerste seizoen mee om het kampioenschap, dat kan niet als je alles "verkloot"
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vergeet ook niet dat Hamilton in het 1e jaar tegen Alonso moest rijden, en Alonso zorgde nou niet echt voor een gezellige en posititieve sfeer binnen McLarenquote:Op donderdag 5 augustus 2010 15:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij verklootte ook niet alles, hij verklootte het kampioenschap. Het jaar erop ook maar dat mocht niet baten.
. Vind het juist daarom erg goed dat Hamilton hem toen bijna gewonnen heeft, maakte wat fouten, maar de sfeer was nou ook niet erg positief en vindt het daarom wel sterk dat Hamilton toen gewoon doorging en voor het WK ging, ook al verloor ie hem. Liever dat dan watje Alonso, die alles aangereikt moet krijgen .
Was gewoon ongekend voor een Rookie in hetzelfde team als een tweevoudig wereldkampioen, maar dat heet verkloten in het duitsquote:Op donderdag 5 augustus 2010 15:46 schreef Ermanon het volgende:
[..]
Vergeet ook niet dat Hamilton in het 1e jaar tegen Alonso moest rijden, en Alonso zorgde nou niet echt voor een gezellige en posititieve sfeer binnen McLaren
Effe een "verkloot"-testje...
Laten we het aantal wins dat iemand heeft eens delen door het aantal jaren dat iemand F1 rijdt / heeft gereden en dat vermenigvuldigen met 10 voor een leuke score. David, Kimi en Mika er ook tussen gedaan voor vergelijk
naam / aantal jaar F1 (incl. 2010) / wins / score
1.Michael Schumacher / 16 / 91 / 56,9
2.Lewis Hamilton / 3 / 13 / 43,3
3.Fernando Alonso / 8 / 23 / 28,8
4.Sebastian Vettel / 3 / 7 / 23,3
5.Kimi Raikkonen / 8 / 18 / 22,5
6.Mika Hakkinen / 10 / 20 / 20,0
7.Felipe Massa / 7 / 11 / 15,7
8.David Coulthard / 14 / 13 / 9,3
9.Jenson Button / 10 / 9 / 9,0
10.Mark Webber / 8 / 6 / 7,5
11.Rubens Barrichello / 17 / 11 / 6,5
Laten we het aantal wins dat iemand heeft eens delen door het aantal jaren dat iemand F1 rijdt / heeft gereden en dat vermenigvuldigen met 10 voor een leuke score. David, Kimi en Mika er ook tussen gedaan voor vergelijk
naam / aantal jaar F1 (incl. 2010) / wins / score
1.Michael Schumacher / 16 / 91 / 56,9
2.Lewis Hamilton / 3 / 13 / 43,3
3.Fernando Alonso / 8 / 23 / 28,8
4.Sebastian Vettel / 3 / 7 / 23,3
5.Kimi Raikkonen / 8 / 18 / 22,5
6.Mika Hakkinen / 10 / 20 / 20,0
7.Felipe Massa / 7 / 11 / 15,7
8.David Coulthard / 14 / 13 / 9,3
9.Jenson Button / 10 / 9 / 9,0
10.Mark Webber / 8 / 6 / 7,5
11.Rubens Barrichello / 17 / 11 / 6,5
Calm down, please!
Goh, zo verkloot heeft Hamilton het dan niet
Maar hoe zit het met Senna, zie zal ook wel hoog zitten toch?
Maar hoe zit het met Senna, zie zal ook wel hoog zitten toch?
Als je niks presteert heb je ook niks om te verkloten natuurlijk.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 15:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
Was gewoon ongekend voor een Rookie in hetzelfde team als een tweevoudig wereldkampioen, maar dat heet verkloten in het duits
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Beetje onzinnig zo'n vergelijking. Hamilton is begonnen bij McLaren. Maar Alonso heeft eerst bij Minardi gereden en Button ook jaren bij mindere teams. Slaat nergens op dus....
Wat is het nut hiervan? Hamilton zit al sinds hij erin is gestapt in een topwagen, Alonso heeft er bijvoorbeeld al een jaar Minardi en meerdere jaren in een matige Renault tussen zitten, Schumacher heeft ondanks de hoge score een matige Ferrari moeten verbeteren en Button heeft in 11 seizoenen pas 2 keer in een competitieve wagen gereden. Nul komma niks is misschien overdreven, maar heel veel zegt het niet, zeker niet over 'verkloten' of hoe je het ook wilt noemen.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:11 schreef Googolplexian het volgende:
Effe een "verkloot"-testje...
Laten we het aantal wins dat iemand heeft eens delen door het aantal jaren dat iemand F1 rijdt / heeft gereden en dat vermenigvuldigen met 10 voor een leuke score. David, Kimi en Mika er ook tussen gedaan voor vergelijk
naam / aantal jaar F1 (incl. 2010) / wins / score
1.Michael Schumacher / 16 / 91 / 56,9
2.Lewis Hamilton / 3 / 13 / 43,3
3.Fernando Alonso / 8 / 23 / 28,8
4.Sebastian Vettel / 3 / 7 / 23,3
5.Kimi Raikkonen / 8 / 18 / 22,5
6.Mika Hakkinen / 10 / 20 / 20,0
7.Felipe Massa / 7 / 11 / 15,7
8.David Coulthard / 14 / 13 / 9,3
9.Jenson Button / 10 / 9 / 9,0
10.Mark Webber / 8 / 6 / 7,5
11.Rubens Barrichello / 17 / 11 / 6,5
Dit zijn de feiten. Als je iets over Schumacher zegt op Fok! dan worden de feiten keihard gepresenteert (7 keer dit, zoveel dat, etc. DAT HEEFT NOG NOOIT IEMAND GEPRESTEERD, JA!?). Hier zijn ze, de feiten.
Hoe je als coureur de F1 binnenkomt en hoe je er uit gaat zegt ook iets over je skills in het commerciële F1 van nu. Hamilton heeft zichzelf op die plek gezet. Alonso heeft zichzelf bij Minardi gezet, etc.. Schumacher's 'slechte Ferrari' is wel gecompenseerd, lijkt me zo.
Hoe je als coureur de F1 binnenkomt en hoe je er uit gaat zegt ook iets over je skills in het commerciële F1 van nu. Hamilton heeft zichzelf op die plek gezet. Alonso heeft zichzelf bij Minardi gezet, etc.. Schumacher's 'slechte Ferrari' is wel gecompenseerd, lijkt me zo.
Calm down, please!
Bovendien ... als je het verkloot win je niet dus het lijstje is zeker relevant Het is dan ook geen prestatie-lijstje maar een verkloot-lijstje.
Als Hamilton echt zo'n triangel-josti was had 'ie ook niet evenveel races gewonnen als Coulthard in een fractie van de tijd.
Het is dan ook geen prestatie-lijstje maar een verkloot-lijstje.Als Hamilton echt zo'n triangel-josti was had 'ie ook niet evenveel races gewonnen als Coulthard in een fractie van de tijd.
Calm down, please!
Schumacher bewoog te laat naar rechts. Dit kan je Barichello niet aanrekenen. Wel goed om te zien dat de oude schumi nog wel bestaat.
Probleem met dit lijstje is dat dit alleen werkt voor de laatste jaren (omdat het aantal GP's per jaar ongeveer gelijk bleef). Als je Senna meeneemt, die heeft per jaar ca 3 GP's minder gereden en dus 30 GP's minder in het totaal. Geeft toch een vertekend beeld.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:11 schreef Googolplexian het volgende:
Effe een "verkloot"-testje...
Laten we het aantal wins dat iemand heeft eens delen door het aantal jaren dat iemand F1 rijdt / heeft gereden en dat vermenigvuldigen met 10 voor een leuke score. David, Kimi en Mika er ook tussen gedaan voor vergelijk
naam / aantal jaar F1 (incl. 2010) / wins / score
1.Michael Schumacher / 16 / 91 / 56,9
2.Lewis Hamilton / 3 / 13 / 43,3
3.Fernando Alonso / 8 / 23 / 28,8
4.Sebastian Vettel / 3 / 7 / 23,3
5.Kimi Raikkonen / 8 / 18 / 22,5
6.Mika Hakkinen / 10 / 20 / 20,0
7.Felipe Massa / 7 / 11 / 15,7
8.David Coulthard / 14 / 13 / 9,3
9.Jenson Button / 10 / 9 / 9,0
10.Mark Webber / 8 / 6 / 7,5
11.Rubens Barrichello / 17 / 11 / 6,5
Lijkt me beter om per GP te kijken (en dan keer 100),
Kom je uit op
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 | 1. Fangio 51 / 24 / 47,1 2. Ascari 34 / 13 / 38,2 3. Schumacher 262 / 91 / 34,7 * 4. Clark 73 / 25 / 34,2 5. Stewart 100 / 27 / 27,0 6. Senna 162 / 41 / 25,3 7. Prost 202 / 51 / 25,2 8. Moss 67 / 16 / 23,9 9. Hamilton 52 / 11 / 21,2 * 10. Hill, D 122 / 22 / 18,0 Alonso 152 / 23 / 15,1 * Vettel 55 / 7 / 12,7 * Mika Hakkinen 165 / 20 / 12,1 Kimi Raikkonen 157 / 18 / 11,5 Felipe Massa 128 / 11 / 8,6 * Coulthard 247 / 13 / 5,2 Jenson Button 184 / 9 / 4,9 * Mark Webber 152 / 6 / 3,9 * Barrichello 300 / 11 / 3,7 * |
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Da's inderdaad de betere manier
Gaan we zo voortaan de Fok!F1 Top Coureurs Lijst bijhouden?
Gaan we zo voortaan de Fok!F1 Top Coureurs Lijst bijhouden?
Calm down, please!
Ligt eraan hoe je telt.quote:Op maandag 9 augustus 2010 18:35 schreef Wombcat het volgende:
Dacht dat Stewart maar 99 races had gereden.
Hij heeft zich voor de honderdste gekwalificeerd, maar heeft zich teruggetrokken na de dood van Cevert tijdens de kwalificatie. Ikzelf ben van mening dat als je begint aan een raceweekend (en meedoet aan de kwalificatie), deze telt als deelname, ook al rijdt je de race niet (anders moet je ook alle niet gekwalificeerde deelnames van coureurs niet meetellen).
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Grappige patstelling:
Als jij Schumacher was ... zou je dan ook het record van meest gereden GP's willen hebben?
Als jij Barrichello was ... zou je dan dat ene record op jouw naam willen hebben en het zeker niet door Schumi af willen laten pakken?
Kijken wie dat gaat winnen nu Schumacher weer rijdt.
Als jij Schumacher was ... zou je dan ook het record van meest gereden GP's willen hebben?
Als jij Barrichello was ... zou je dan dat ene record op jouw naam willen hebben en het zeker niet door Schumi af willen laten pakken?
Kijken wie dat gaat winnen nu Schumacher weer rijdt.
Calm down, please!
Barri, omdat Schumi twee seizoenen langer door moet rijden om dat record te pakken. En Barri lijkt volgend jaar weer bij Williams te rijden, dus moet Schumi nog drie jaar rijden.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 11:35 schreef Googolplexian het volgende:
Grappige patstelling:
Als jij Schumacher was ... zou je dan ook het record van meest gereden GP's willen hebben?
Als jij Barrichello was ... zou je dan dat ene record op jouw naam willen hebben en het zeker niet door Schumi af willen laten pakken?
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Die worden ook niet meegeteldquote:Op dinsdag 10 augustus 2010 11:27 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe je telt.
Hij heeft zich voor de honderdste gekwalificeerd, maar heeft zich teruggetrokken na de dood van Cevert tijdens de kwalificatie. Ikzelf ben van mening dat als je begint aan een raceweekend (en meedoet aan de kwalificatie), deze telt als deelname, ook al rijdt je de race niet (anders moet je ook alle niet gekwalificeerde deelnames van coureurs niet meetellen).
Zowel wikipedia als f1-facts.com geven 100 races aan.quote:
Het zou (imho) niet terecht zijn om niet gestarte races (vanwege het niet kwalificeren) niet mee te tellen, omdat je eigenlijk slechter presteert dan de coureurs die wel meedoen. En als je die meetelt, moet je ook races meetellen waarbij de coureur zich (na kwalificatie) teruggetrokken heeft.
Maar het blijft altijd voer voor discussie.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Hm. Dan zijn ze het anders gaan tellen inmiddels.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 19:17 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Zowel wikipedia als f1-facts.com geven 100 races aan.
Het zou (imho) niet terecht zijn om niet gestarte races (vanwege het niet kwalificeren) niet mee te tellen, omdat je eigenlijk slechter presteert dan de coureurs die wel meedoen. En als je die meetelt, moet je ook races meetellen waarbij de coureur zich (na kwalificatie) teruggetrokken heeft.
Maar het blijft altijd voer voor discussie.
Voordat ik internet had, werd voor Stewart altijd overal 99 races aangegeven.
Anyway. Niet starten is niet racen.
Aan de andere kant is niet kwalificeren ook een slechte prestatie.
Nog even doorjankenquote:Barrichello: No personal apology from Michael
Rubens Barrichello yet to receive an apology in person from Michael Schumacher
Rubens Barrichello has revealed that he is yet to receive an apology in person for what happened with Michael Schumacher at the Hungaroring.
Schumacher came under fire for pushing Barrichello towards the pitwall in the closing stages in Hungary as the pair battled for tenth place, with the Williams driver being lucky to avoid contact with the wall as his former team-mate attempted to defend his position.
Having initially appeared unrepentant over what happened, Schumacher apologised to Barrichello a day later through his personal website but the Brazilian says he has yet to here from his former team-mate personally.
"I did not receive a phone call," Barrichello is quoted as telling Brazilian reporters by ESPN. "I have no regrets. Now we move on. Yes, I have my opinion, but I am quiet. Our time together [at Ferrari] cannot have any hostility on the track because you can end up hurting each other."
"Ik heb nog nooit een zak geld een doelpunt zien maken"
Ach, Schumacher gaat dit achterlijk gedrag vertonen als het op een eerlijke manier niet lukt. Dat was altijd al zo en zal wel nooit veranderen. Het is en blijft een enorme lul.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2010 21:35:06 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2010 21:35:06 ]
beter een lul met 7 titels dan een jankert zonderquote:Op woensdag 11 augustus 2010 21:34 schreef k_man het volgende:
Ach, Schumacher gaat dit achterlijk gedrag vertonen als het op een eerlijke manier niet lukt. Dat was altijd al zo en zal wel nooit veranderen. Het is en blijft een enorme lul.
Die titels zouden een stuk meer glans hebben als ze eerlijk verdiend waren.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 23:23 schreef Tarado het volgende:
[..]
beter een lul met 7 titels dan een jankert zonder
Ze zijn verdiendquote:Op woensdag 11 augustus 2010 23:29 schreef k_man het volgende:
[..]
Die titels zouden een stuk meer glans hebben als ze eerlijk verdiend waren.
Hij heeft ze toch echt gewonnen, ja er is wel eens wat gebeurd maar je wil toch niet beweren dat alle 7 titels op een oneerlijke manier verkregen zijn?quote:
Er is elk seizoen wel iets aan de hand geweest, wat een smet(je) op de titel vormde. Waarschijnlijk had ie die zeven titels ook wel bemachtigd zonder smerige trucs en onsportief gedrag (ik ontken niet dat een enorm goede coureur is). Dat heeft zo'n jongen toch niet nodig, zou je denken. En daarom is het een lul. Wel een lul die idioot goed kan autoracen, maar nog altijd een lul.
|
|
