VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Een kleine correctie.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:45 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ik geloof dat je de VVD-er onderschat, of zelf niet zo helder kunt redeneren. De VVD is voor zoveel mogelijk eigen broek ophouden, voor een zo klein mogelijke overheid. Daar past niet bij dat de overheid de koek gaat herverdelen ter nivellering. HRA afschaffen = nivelleren kleinere overheid. Huursubsidie weg = denivelleren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hassish op 02-08-2010 13:50:15 (typo) ]
Een dogma is al stil staan in stromend water, wat over blijft is slechts een onherkenbaar gezicht
Alleen wanneer je er een nogal communistisch wereldbeeld erop nahoud. Alsof al het inkomen tot de staat behoort.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:36 schreef kingmob het volgende:
[..]
Nee, dat is het hele punt. Bezuinigen of belasting verhogen op zich is helemaal geen doel, slechts een middel.
Dan heb je het niet begrepen. Bezuinigen betekent dat de overheid minder moet uitgeven. Minder belasting betalen betekent dat de overheid minder krijgt. Dat het voor het doel niet uitmaakt waar het geld vandaan komt ben ik met je eens. Maar het doel heiligt niet de middelen.quote:Het doel van het starten van een (onjuiste) semantische discussie is om het doel zelf te laten verdwijnen. De implicatie is dat als je het een belastingverhoging noemt het ineens 'slecht' is en bij een bezuiniging ineens 'goed'. Dat is gewoon het ontwijken van de discussie zelf. De VVD kent haar kiezers en weet dat belastingverhoging bij vele een negatieve emotionele reactie veroorzaakt. Als je die snaar weet te raken is ieder mens immuun voor rationele argumenten.
Maak van de huurtoeslag maar een belastingkorting. Alhoewel dat voor het grootste deel van de gebruikers nadelig uitpakt... Daarom subsidieren we dat liever.quote:Alsof het iets boeit voor je portemonnee of je het via belastingen betaald/krijgt of via een andere weg. Alsof het verdwijnen van de huursubsidie als het een belastingvoordeel was geweest ineens niet ok was geweest voor de VVD...
Pardon?quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:45 schreef Sachertorte het volgende:
[..]HRA afschaffen = nivelleren. Huursubsidie weg = denivelleren.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Je hebt gelijk. Daarom ga ik Henk en Ingrid ook hard uitlachen als zij zometeen in een doos op Amsterdam CS moeten wonen. Huursubsidie weg, huurprijzen omhoog, eigen risico van 300 euro. Ooh wat wordt dat grappigquote:Op maandag 2 augustus 2010 13:45 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ik geloof dat je de VVD-er onderschat, of zelf niet zo helder kunt redeneren. De VVD is voor zoveel mogelijk eigen broek ophouden, voor een zo klein mogelijke overheid. Daar past niet bij dat de overheid de koek gaat herverdelen ter nivellering. HRA afschaffen = nivelleren. Huursubsidie weg = denivelleren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan ben ik bang dat de VVD veel stemmen gaat verliezen aan de PVV.quote:
Dat lijkt me ook geweldigquote:
[..]
Je hebt gelijk. Daarom ga ik Henk en Ingrid ook hard uitlachen als zij zometeen in een doos op Amsterdam CS moeten wonen. Huursubsidie weg, huurprijzen omhoog, eigen risico van 300 euro. Ooh wat wordt dat grappig
wordt nog knokken tussen Mo en Henk wie de grootste doos mag hebben.
Bij deze stopt de discussie, je hebt geen interesse in wat er staat nog in wat ik zeg.quote:
[..]
Alleen wanneer je er een nogal communistisch wereldbeeld erop nahoud. Alsof al het inkomen tot de staat behoort.
[..]
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Dit soort processen zijn gewoon lastig te voorspellen. Rutte had eerst de deur dicht gegooid voor een Paars+ kabinet. Maar ging vervolgens toch weer onderhandelen met de PvdA, D66 en GL. Dus mocht dit misgaan, dan wordt er vast wel weer gepraat over een middenkabinet, later wellicht weer over een Paars+ kabinet. En daarna is er nog altijd de optie dat niet Rutte maar Cohen de onderhandelingen gaat leiden. Dus er zijn zoveel talloze mogelijkheden.quote:
Nieuwe verkiezingen is uitgesloten. Dat slaat toch ook nergens op. Kiezer, we komen er niet uit, kies maar opnieuw.
quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:28 schreef nikk het volgende:
Google voor de gein maar eens op Cohen en middenkabinet.
http://www.trouw.nl/nieuw(...)nwaarschijnlijk.htmlquote:De PvdA-leider maakte duidelijk niet bang te zijn dat hij met zijn afwijzing van een gewoon middenkabinet de VVD duwt in de richting van een rechtse coaltie met PVV en CDA.
En:
http://www.twitty.nl/news(...)-komt-er-niet/11584/quote:PvdA-leider Job Cohen ziet een middenkabinet van VVD, CDA en zijn partij er niet komen. Dat zei hij dinsdagavond tijdens een persconferentie over het mislukken van paars-plus.
Rutte zei dinsdagavond dat hij nu aan zo'n kabinet wil werken, maar Cohen ziet er weinig in. "Ik zie een middenkabinet niet tot stand komen."
Cohen onderschreef de uitleg van Rutte dat dat de informatiepoging gestrand is op de bezuinigingen. PvdA en VVD liggen te ver uit elkaar, aldus de PvdA'er.
Enz.....
Dus Rutte moet praten over een middenkabinet wanneer Cohen deze aanvankelijk weigerde, daarna niet realistisch achtte, waarvan Cohen zei dat deze er niet zou komen, hij geen middenkabinet wilde, geen heil zag in een middenkabinet, etc, etc, etc. Als je je zo vaak op een dergelijke manier uitlaat over een variant dan gooi je de facto de deur dicht.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:44 schreef Hassish het volgende:
[..]
Hij is daar later op terug gekomen tijdens gesprekken met de 1e informateur. Dus voor dat er ooit is onderhandeld over Paars+. Chronologie is niet een van jouw sterkste punten.
Eigenlijk tonen de politieke leiders dan alleen hun onmacht aan. Dat ze niet instaat zijn tot compromis. En dat is hun eer te na (gelukkig).quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:49 schreef Toad het volgende:
[..]
Nieuwe verkiezingen is uitgesloten. Dat slaat toch ook nergens op. Kiezer, we komen er niet uit, kies maar opnieuw.
Een dogma is al stil staan in stromend water, wat over blijft is slechts een onherkenbaar gezicht
Hmm, Roemer wilt nu samen met GL en PvdA een regeerakkoord schrijven om te proberen het CDA ermee over te halen. Interessante gang van zaken wel.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
klinkt als het CDA over de PVV.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:51 schreef nikk het volgende:
[..]
Dus Rutte moet praten over een middenkabinet wanneer Cohen deze aanvankelijk weigerde, daarna niet realistisch achtte, waarvan Cohen zei dat deze er niet zou komen, hij geen middenkabinet wilde, geen heil zag in een middenkabinet, etc, etc, etc. Als je je zo vaak op een dergelijke manier uitlaat over een variant dan gooi je de facto de deur dicht.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Vergeet die zin dan maar. Het gaat voornamelijk hierom: "Bezuinigen betekent dat de overheid minder moet uitgeven. Minder belasting betalen betekent dat de overheid minder krijgt. Dat het voor het doel niet uitmaakt waar het geld vandaan komt ben ik met je eens. Maar het doel heiligt niet de middelen."quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:49 schreef kingmob het volgende:
[..]
Bij deze stopt de discussie, je hebt geen interesse in wat er staat nog in wat ik zeg.
Als jouw optiek zou kloppen, just for the hell of it. Dan heeft het CDA nooit informeel mogen onderhandelen met de PVV. Kortom: gezwets.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:51 schreef nikk het volgende:
[..]
Dus Rutte moet praten over een middenkabinet wanneer Cohen deze aanvankelijk weigerde, daarna niet realistisch achtte, waarvan Cohen zei dat deze er niet zou komen, hij geen middenkabinet wilde, geen heil zag in een middenkabinet, etc, etc, etc. Als je je zo vaak op een dergelijke manier uitlaat over een variant dan gooi je de facto de deur dicht.
En ik ben nog steeds opzoek naar een quote + link waar in staat dat hij de deur heeft dicht gedaan. Letterlijk citaat van Job Cohen en geen geblabla alsjeblieft.
Een dogma is al stil staan in stromend water, wat over blijft is slechts een onherkenbaar gezicht
Als er één manier is waarmee de achterban van het CDA over te halen is voor een rechts kabinet dan is het wel deze.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:52 schreef ethiraseth het volgende:
Hmm, Roemer wilt nu samen met GL en PvdA een regeerakkoord schrijven om te proberen het CDA ermee over te halen. Interessante gang van zaken wel.
naar wat ik l;as niet eens de cda fractie maar wil hij het direct voorleggen aan de cda-leden?quote:
Hmm, Roemer wilt nu samen met GL en PvdA een regeerakkoord schrijven om te proberen het CDA ermee over te halen. Interessante gang van zaken wel.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
quote:Roemer wil zelf regeerakkoord schrijven
Uitgegeven: 2 augustus 2010 12:04
Laatst gewijzigd: 2 augustus 2010 13:31
DEN HAAG - SP-leider Emile Roemer wil samen met PvdA-leider Job Cohen en GroenLinks-leider Femke Halsema een alternatief regeerakkoord schrijven en dat voorleggen aan de CDA-achterban.
Die kan dan kiezen tussen regeren met de VVD met gedoogsteun van de PVV of een centrum-links kabinet.
Dat was Roemers boodschap maandagochtend bij informateur Lubbers. Roemer pleit al langer voor een kabinet van PvdA, CDA, SP en GroenLinks, dat een nipte meerderheid van 76 zetels zou hebben.
Cohen
Cohen heeft in een brief laten weten graag te willen praten met Roemer. Of hij ook bereid is uiteindelijk samen met de SP en GroenLinks een alternatief regeerakkoord te schrijven, zoals Roemer voorstelt, laat de PvdA-leider in het midden.
''Zoals ik vandaag opnieuw heb aangegeven in de richting van de informateur, zijn er nog steeds verschillende meerderheidskabinetten denkbaar die mijn sterke voorkeur hebben boven een rechts minderheidskabinet'', schrijft Cohen aan Roemer.
''Ik praat daarover graag met je verder. Wel hecht ik eraan op te merken dat voor ons in ieder geval naast GroenLinks ook D66 een voor de handliggende partner is.'
Discutabel
Roemer noemt de keus voor een minderheidskabinet in democratisch opzicht discutabel, omdat verschillende meerderheidskabinetten nog niet zijn onderzocht.
''Dit is een staatsrechtelijke kikvorssprong waar menig democraat zijn wenkbrauwen bij zal fronsen. Een rechts kabinet legt de macht bij Wilders en maakt besturen moeilijk omdat de PVV ieder besluit kan dwarsbomen", aldus de SP-leider.
"Wilders wil scoren zonder mee te spelen, het CDA rekt de regels van het spel op om dit mogelijk te maken.''
CDA
Roemer hoopt behalve op enthousiasme bij Cohen en Halsema ook op de CDA-leden die tijdens een congres nog definitief moeten instemmen met kabinetsdeelname.
''De keuze is óf nu eenmalig onderhandelen over centrum-links óf de komende jaren dagelijks onderhandelen met de PVV. Mij lijkt dit een heldere keuze voor de leden van het CDA.''
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het ligt overigens niet mn aard om zo te reageren, maar Henk en Ingrid hebben die ellende over zichzelf afgeroepen. Daarom is het niet meer terecht dat zij gaan lijden.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Dat lijkt me ook geweldig
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op
Maar Mo en Fatima lijden mee!!quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het ligt overigens niet mn aard om zo te reageren, maar Henk en Ingrid hebben die ellende over zichzelf afgeroepen. Daarom is het niet meer terecht dat zij gaan lijden.
Alleen zo jammer dat anderen daar ook de dupe van worden.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:57 schreef KoosVogels het volgende:Het ligt overigens niet mn aard om zo te reageren, maar Henk en Ingrid hebben die ellende over zichzelf afgeroepen. Daarom is het niet meer terecht dat zij gaan lijden.
Daar mogen ze hun achterwijk-buren voor bedanken.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zoals al gezegd, voor de onderhandelingen over Paars plus heeft hij dat geweigerd = deur dicht gooien. Dat hij daarop terugkomt verandert dat niet. Daarna is Cohen nog steeds onwillig geweest, in vele verschillende bewoordingen, om te onderhandelen over een middenkabinet.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:55 schreef Hassish het volgende:
[..]
Als jouw optiek zou kloppen, just for the hell of it. Dan heeft het CDA nooit informeel mogen onderhandelen met de PVV. Kortom: gezwets.
En ik ben nog steeds opzoek naar een quote + link waar in staat dat hij de deur heeft dicht gedaan. Letterlijk citaat van job cohen en geen geblabla alsjeblieft.
En Verhagen heeft nooit een samenwerking met de PVV geweigerd. Sterker nog, het begon allemaal met de eis dat de VVD er eerst met de PVV moest uitkomen. Dat het een absurde eis is weer wat anders.
Tsja, helaas. Ik had het liever ook anders gezien, maar dit is de enige manier waarop het doordringt tot Henk en Ingrid dat zij de verkeerde keuze hebben gemaakt. En natuurlijk is de VVD geen asociale partij, maar het is simpelweg een feit dat zij meer feeling heeft met de topinkomens dan met Jan Modaal. Goed, zulke partijen moeten er natuurlijk ook zijnquote:Op maandag 2 augustus 2010 13:59 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Alleen zo jammer dat anderen daar ook de dupe van worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het komt er dus kort gezegd op neer dat Cohen een eersteklas kneus is waar het aankomt op onderhandelen. Wat een misser toch van de PvdA om Bos te lozen, en deze heikneuter naar boven te parachuteren.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
