VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Alleen als je van mening bent dat bezuinigen hetzelfde is als de belastingen verhogen.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:17 schreef kingmob het volgende:
[..]
Je trapt in de VVD retoriek om je niet te richten op het probleem maar op de semantiek. Het maakt voor het resultaat niets uit hoe je noemt natuurlijk, ook al vind ik je redenering beklagenswaardig, je zou het er niet eens over moeten hebben.
De VVD wil wel meer lasten verzwaren. Hun plannen met de zorg en de studiefinanciering komen daar ook op neer. Ondertussen gebruiken ze wel het begrip 'lastenverzwaring' als argument tegen aantasting van de HRA. Je hoeft niet links te zijn om dat niet te begrijpen.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:06 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De HRA is geen subsidie dus ook geen uitgave voor de overheid, maar het is een aftrekpost dus een daling van de inkomsten. De HRA afschaffen is daarom ook geen bezuiniging maar simpelweg een verhoging van de belastingdruk. Waarom is het verschil tussen bezuinigen en lastenverzwaring toch zo lastig te begrijpen, de linkse partijen hebben er ook al zo'n moeite mee.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Cohen is of seniel aan het worden of hij liegt. Cohen heeft meerdere keren de deur voor een middenkabinet dicht gegooid. Google voor de gein maar eens op Cohen en middenkabinet.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:21 schreef Hassish het volgende:
[..]
Blijkbaar heeft Rutte voor zijn beurt geroepen. En heeft hij dus zelf de deur volledig voor een midden kabinet gesloten.
Rutte probeert het zo te spelen dat het lijkt alsof hij geen andere keus heeft dan met de PVV samen te werken, om zo de kritiek daartegen weg te nemen. Het is ook van een tenenkrommende doorzichtigheid allemaal.quote:
[..]
Blijkbaar heeft Rutte voor zijn beurt geroepen. En heeft hij dus zelf de deur volledig voor een midden kabinet gesloten.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
“De GroenLinks-fractie adviseert de informateur de Koningin te laten weten dat een rechts meerderheidskabinet niet gevormd kan worden. Dat is de conclusie van de gesprekken tussen VVD, PVV en CDA. De wens om een minderheidskabinet te vormen met gedoogsteun van de PVV moet nu niet gehonoreerd worden. Een aantal andere meerderheidskabinetten dient eerst grondig onderzocht te worden. Voor de politieke stabiliteit en in het licht van de moeilijke economische omstandigheden verdient een gewoon kabinet met een meerderheid in de Tweede Kamer de voorkeur. Zo’n kabinet moet kunnen rekenen op ‘vruchtbare samenwerking met de Staten Generaal’.
bron: persbericht GroenLinks
bron: persbericht GroenLinks
Gevaarlijke uitspraak. Wat als dit niet lukt? (Niet dat het niet gaat lukken). Dan kan hij toch moeilijk weer gezellig aan tafel schuiven bij Paars+ of iets dergelijks?quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:18 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Nou, dat moge duidelijk zijn. Kannen en kruiken.
just for the fun of it gegoogled. Nergens ben ik het woord de deur dicht gooien tegen gekomen. Hoog uit, dat het nit zijn voorkeur is en dat de kans klein is. Als jij iets anders kan vinden dan graag.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:28 schreef nikk het volgende:
[..]
Cohen is of seniel aan het worden of hij liegt. Cohen heeft meerdere keren de deur voor een middenkabinet dicht gegooid. Google voor de gein maar eens op Cohen en middenkabinet.
Een dogma is al stil staan in stromend water, wat over blijft is slechts een onherkenbaar gezicht
quote:
[..]
Cohen is of seniel aan het worden of hij liegt. Cohen heeft meerdere keren de deur voor een middenkabinet dicht gegooid. Google voor de gein maar eens op Cohen en middenkabinet.
Onwaarschijnlijk, noemde hij het. Niet onmogelijk. De deur heeft opengestaan totdat Rutte hem dichtgooide.quote:Cohen: middenkabinet onwaarschijnlijk
PvdA-leider Job Cohen ziet niet in hoe een eventueel middenkabinet met VVD, CDA en PvdA tot stand kan komen. De reden zijn de piketpalen die de VVD heeft geslagen rond onderwerpen als financiën, woningmarkt en mobiliteit. Diezelfde piketpalen waren er ook verantwoordelijk voor dat paars plus mislukte, zei Cohen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee, dat is het hele punt. Bezuinigen of belasting verhogen op zich is helemaal geen doel, slechts een middel. Het doel van het starten van een (onjuiste) semantische discussie is om het doel zelf te laten verdwijnen. De implicatie is dat als je het een belastingverhoging noemt het ineens 'slecht' is en bij een bezuiniging ineens 'goed'. Dat is gewoon het ontwijken van de discussie zelf. De VVD kent haar kiezers en weet dat belastingverhoging bij vele een negatieve emotionele reactie veroorzaakt. Als je die snaar weet te raken is ieder mens immuun voor rationele argumenten.quote:
[..]
Alleen als je van mening bent dat bezuinigen hetzelfde is als de belastingen verhogen.
Alsof het iets boeit voor je portemonnee of je het via belastingen betaald/krijgt of via een andere weg. Alsof het verdwijnen van de huursubsidie als het een belastingvoordeel was geweest ineens niet ok was geweest voor de VVD...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Tja. Niet zo'n vreemde reactie uiteraard.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:33 schreef remlof het volgende:
“De GroenLinks-fractie adviseert de informateur de Koningin te laten weten dat een rechts meerderheidskabinet niet gevormd kan worden. Dat is de conclusie van de gesprekken tussen VVD, PVV en CDA. De wens om een minderheidskabinet te vormen met gedoogsteun van de PVV moet nu niet gehonoreerd worden. Een aantal andere meerderheidskabinetten dient eerst grondig onderzocht te worden. Voor de politieke stabiliteit en in het licht van de moeilijke economische omstandigheden verdient een gewoon kabinet met een meerderheid in de Tweede Kamer de voorkeur. Zo’n kabinet moet kunnen rekenen op ‘vruchtbare samenwerking met de Staten Generaal’.
bron: persbericht GroenLinks
. Op zich ben ik het er ook wel mee eens. Maar uiteindelijk zal het hier wel op neer komen. .
QFT.quote:Op maandag 2 augustus 2010 12:45 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Vooral in Almere waar heeeeeeeeeeel veel verjaagde amsterdammers wonen.
Dus moet hij wel heel zeker zijn van zijn zaak. Als ik Verhagen of Wilders was, zou ik nu gewoon mijn hele programma erdoorheen jassen, Rutte kan nu toch niet meer terugquote:Op maandag 2 augustus 2010 13:33 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
[..]
Gevaarlijke uitspraak. Wat als dit niet lukt? (Niet dat het niet gaat lukken). Dan kan hij toch moeilijk weer gezellig aan tafel schuiven bij Paars+ of iets dergelijks?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
http://www.parool.nl/paro(...)-Middenkabinet.dhtmlquote:Op maandag 2 augustus 2010 13:35 schreef Hassish het volgende:
[..]
just for the fun of it gegoogled. Nergens ben ik het woord de deur dicht gooien tegen gekomen. Hoog uit, dat het nit zijn voorkeur is en dat de kans klein is. Als jij iets anders kan vinden dan graag.
"Cohen, die eerder had geweigerd over een middenkabinet te praten, gaf later aan daartoe toch bereid te zijn, bleek uit het eindverslag van toenmalig informateur Herman Tjeenk Willink."
Cohen weigerde aanvankelijk om over een middenkabinet te praten. Later vond hij het onrealistisch, had niet zijn voorkeur, vond onderhandelingen niet zinvol, etc, etc, etc. Als je je zo opstelt dan gooi je de facto de deur dicht.
En erg voorspelbaar. Als Rutte slim was geweest had hij gewoon een voorbeeld aan Verhagen genomen en zijn mond gehouden.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Rutte probeert het zo te spelen dat het lijkt alsof hij geen andere keus heeft dan met de PVV samen te werken, om zo de kritiek daartegen weg te nemen. Het is ook van een tenenkrommende doorzichtigheid allemaal.
Een dogma is al stil staan in stromend water, wat over blijft is slechts een onherkenbaar gezicht
Ja, weer!quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:41 schreef farscapevr8 het volgende:
mocht t allemaal niet lukken wat is dan de volgende stap?, nieuwe verkiezingen?
Ja, net als Rutte en Verhagen andere opties hebben "uitgesloten".quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Cohen weigerde aanvankelijk om over een middenkabinet te praten. Later vond hij het onrealistisch, had niet zijn voorkeur, vond onderhandelingen niet zinvol, etc, etc, etc. Als je je zo opstelt dan gooi je de facto de deur dicht.
Ik ben nog geen enkele redenering tegengekomen waarom deze minderheidscoalitie tot stand moet komen zonder dat de naam van Job Cohen daarin genoemd wordt. Toch wel bizar.
nee. er blijven altijd mogelijkheden over.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:41 schreef farscapevr8 het volgende:
mocht t allemaal niet lukken wat is dan de volgende stap?, nieuwe verkiezingen?
Hij is daar later op terug gekomen tijdens gesprekken met de 1e informateur. Dus voor dat er ooit is onderhandeld over Paars+. Chronologie is niet een van jouw sterkste punten.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:39 schreef nikk het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)-Middenkabinet.dhtml
"Cohen, die eerder had geweigerd over een middenkabinet te praten, gaf later aan daartoe toch bereid te zijn, bleek uit het eindverslag van toenmalig informateur Herman Tjeenk Willink."
Cohen weigerde aanvankelijk om over een middenkabinet te praten. Later vond hij het onrealistisch, had niet zijn voorkeur, vond onderhandelingen niet zinvol, etc, etc, etc. Als je je zo opstelt dan gooi je de facto de deur dicht.
Een dogma is al stil staan in stromend water, wat over blijft is slechts een onherkenbaar gezicht
Ik geloof dat je de VVD-er onderschat, of zelf niet zo helder kunt redeneren. De VVD is voor zoveel mogelijk eigen broek ophouden, voor een zo klein mogelijke overheid. Daar past niet bij dat de overheid de koek gaat herverdelen ter nivellering. HRA afschaffen = nivelleren. Huursubsidie weg = denivelleren.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:36 schreef kingmob het volgende:
[..]
Nee, dat is het hele punt. Bezuinigen of belasting verhogen op zich is helemaal geen doel, slechts een middel. Het doel van het starten van een (onjuiste) semantische discussie is om het doel zelf te laten verdwijnen. De implicatie is dat als je het een belastingverhoging noemt het ineens 'slecht' is en bij een bezuiniging ineens 'goed'. Dat is gewoon het ontwijken van de discussie zelf. De VVD kent haar kiezers en weet dat belastingverhoging bij vele een negatieve emotionele reactie veroorzaakt. Als je die snaar weet te raken is ieder mens immuun voor rationele argumenten.
Alsof het iets boeit voor je portemonnee of je het via belastingen betaald/krijgt of via een andere weg. Alsof het verdwijnen van de huursubsidie als het een belastingvoordeel was geweest ineens niet ok was geweest voor de VVD...
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
zoals?quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:43 schreef Toad het volgende:
[..]
nee. er blijven altijd mogelijkheden over.
Als Wilders zijn immigratiebeleid er niet door kan krijgen over rechts kan hij altijd nog een links kabinet gaan gedogen om iig zijn economische standpunten te realiserenquote:Op maandag 2 augustus 2010 13:41 schreef farscapevr8 het volgende:
mocht t allemaal niet lukken wat is dan de volgende stap?, nieuwe verkiezingen?
