Hoezo> Een minderheidskabinet moet je willen???quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:24 schreef phpmystyle het volgende:
Bea kan dit ook niet afwijzen, als ze dat wel doet dan heeft ze haar persoonlijke afkeuring laten doorschemeren aan 2,5 miljoen potentiele pvv stemmers.
Ik vind het niveau van de 'links vs. rechts discussies' onnozel. Net spelende kinderen op een schoolplein die gelijk willen hebben. Of in dit geval: een bepaalde coalitie willen. Het zou fijner zijn als mensen redeneren vanuit hun eigen gedachtegoed, en niet tegen iets. De argumentatie ook vandaag voor deze coalitie: ja, alles beter dan een linkse regering of een regering met de PvdA. Jongens toch, wordt volwassen.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
"praat" makkelijker, en zit er nog wel ff in
Why?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoezo> Een minderheidskabinet moet je willen???
Waar heb je het over?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
PvdA regeerde toch ook met de CU? Alsof de CU altijd zo leuk gezellig en eerlijk is.
?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
PvdA regeert toch ook met de CU? Alsof de CU altijd zo leuk gezellig en eerlijk is.
Voor een bestuurbaar land, inderdaad, en respect voor de democratische orde. Doe nu niet alsof deze vorm van samenwerking uit de lucht komt vallen. Je had alleen vurig gehoopt dat het niet nodig was.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:23 schreef gelly het volgende:
Wat was het credo van het CDA ook alweer ? "Fatsoen moet je doen" geloof ik. En dat is samenwerking met een partij die 1 miljoen van je landgenoten met regelmaat schoffeert kennelijk. Ik begrijp ook niet dat zowel de VVD als het CDA niet gewoon zeggen "met de PVV regeren we niet, de standpunten staan mijlenver van wat wij een normale omgang met elkaar vinden".
Doodsbang om kiezers te verliezen, te achterlijk voor woorden. Je staat toch ergens voor ?
True...quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:25 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik vind het niveau van de 'links vs. rechts discussies' onnozel. Net spelende kinderen op een schoolplein die gelijk willen hebben. Of in dit geval: een bepaalde coalitie willen. Het zou fijner zijn als mensen redeneren vanuit hun eigen gedachtegoed, en niet tegen iets. De argumentatie ook vandaag voor deze coalitie: ja, alles beter dan een linkse regering of een regering met de PvdA. Jongens toch, wordt volwassen.
Precies, daarom wil ik een regering waar de PVV part noch deel van is. Het heeft wel weer lang genoeg geduurd. De LPF heeft de samenleving ook miljarden gekost. Gewoon zeggen "nee, we willen niets met de PVV, vandaag niet, morgen niet, nooit niet" .quote:
Je hebt zeker gelijk, maar mensen roepen liever wat zonder zich te verdiepen in hoe iets werkelijk zit. Overigens vind ik dat de politieke partijen zelf het meeste doen om te polariseren, met Wilders voorop. Dat zet de toon voor discussies in topics hier op FOK!quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:25 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik vind het niveau van de 'links vs. rechts discussies' onnozel. Net spelende kinderen op een schoolplein die gelijk willen hebben. Of in dit geval: een bepaalde coalitie willen. Het zou fijner zijn als mensen redeneren vanuit hun eigen gedachtegoed, en niet tegen iets. De argumentatie ook vandaag voor deze coalitie: ja, alles beter dan een linkse regering of een regering met de PvdA. Jongens toch, wordt volwassen.
Vertel dat Rutte en WIlders, die op tv steeds zeggen naar een "rechts kabinet" te streven.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:25 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik vind het niveau van de 'links vs. rechts discussies' onnozel. Net spelende kinderen op een schoolplein die gelijk willen hebben. Of in dit geval: een bepaalde coalitie willen. Het zou fijner zijn als mensen redeneren vanuit hun eigen gedachtegoed, en niet tegen iets. De argumentatie ook vandaag voor deze coalitie: ja, alles beter dan een linkse regering of een regering met de PvdA. Jongens toch, wordt volwassen.
Fascisten vind ik wel wat ver gaan, maar in grote lijnen ben ik het hier mee eens.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het zou een partij die gedecimeerd is door de kiezer anders sieren om eerst eens na te gaan denken over zijn toekomst en zijn rol in de komende jaren in plaats van te helpen een fascistenpartij zijn punten gerealiseerd te krijgen.
Die congressen zijn anders best slaapverwekkend lijkt me, maar dit wordt vuurwerkquote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:16 schreef Toad het volgende:
Op het congres stemmen leden die in de regio's dit kabinet moeten gaan verdedigen. Die kijken bijvoorbeeld ook naar de PS-verkiezingen van volgend jaar. Ik denk dat er best wat discussie op gang komt.
Wat dan weer vreemd is als ik op Fok lees, dat PVV adepten, in hun pogingen het extreem-rechts zijn te ontkennen, altijd roepen dat de PVV links is. "Net als Hitler" is dan het veelgehoorde argument.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Vertel dat Rutte en WIlders, die op tv steeds zeggen naar een "rechts kabinet" te streven.
Cu is tegen abortus, CU is tegen euthanasie, CU is tegen homo's, niet vies van discriminatie omtrent vrouwe en mensen die op hetzelfde geslacht vallen. Met die partij heeft de PvdA ook geregeerd.quote:
Want Cohen etcetera hanteren die termen nooit?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Vertel dat Rutte en WIlders, die op tv steeds zeggen naar een "rechts kabinet" te streven.
Valse hoop. Dat congres is gewoon voorgekookt.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:32 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Die congressen zijn anders best slaapverwekkend lijkt me, maar dit wordt vuurwerkNiks geen ja en amen, maar de enige mogelijkheid voor de leden om zich tegen deze regeringsdeelname uit te spreken. Dus alle leden die zeer tegen zijn gaan erheen en de journalisten ook
Welke voorstellen deed de CU precies daaromtrent ?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Cu is tegen abortus, CU is tegen euthanasie, CU is tegen homo's, niet vies van discriminatie omtrent vrouwe en mensen die op hetzelfde geslacht vallen. Met die partij heeft de PvdA ook geregeerd.
Het probleem is alleen dat Paars+ de enige optie zonder CDA is (zover ik weet).quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:32 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Fascisten vind ik wel wat ver gaan, maar in grote lijnen ben ik het hier mee eens.
Het cda is de helft van zijn aantal zetels kwijt, is en moet niet zo hoog van de toren blazen.
Onzin.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Valse hoop. Dat congres is gewoon voorgekookt.
Natuurlijk niet.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Valse hoop. Dat congres is gewoon voorgekookt.
Tot nu toe heb je steeds gelijkquote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Valse hoop. Dat congres is gewoon voorgekookt.
Echt niet. Wel eens op een congres van een democratische partij geweest?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Valse hoop. Dat congres is gewoon voorgekookt.
Het gaat er daar echt veel spannender aan toe dan je denkt. De stemming rondom het algemeen pardon was bv een nagelbijter, net zoals de hypotheekrente aftrek het al een keer nipt heeft verloren om bespreekbaar te worden gemaakt.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik bedoel, dat de leden gewoon gaan voorstemmen, zoals ze altijd doen. Ze zullen sputteren en er zal geamendeerd worden, maar zoals eerder gezegd, het CDA is nog steeds van mening dat zij het sociale geweten van Nederland zijn en dat zonder het CDA geen fatsoenlijke regering gevormd kan worden. "landsbelang" zal een prominent woord in de speeches van Verhagen c.s. zijn.
Deels is waar wat je zegt. Maar er zitten katholieke grefo's in de partij kortom van alles. Het zal gelijk op gaan. Maar uiteindelijk gaat het lukken denk ik.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik bedoel, dat de leden gewoon gaan voorstemmen, zoals ze altijd doen. Ze zullen sputteren en er zal geamendeerd worden, maar zoals eerder gezegd, het CDA is nog steeds van mening dat zij het sociale geweten van Nederland zijn en dat zonder het CDA geen fatsoenlijke regering gevormd kan worden. "landsbelang" zal een prominent woord in de speeches van Verhagen c.s. zijn.
En beide keren ging men gewoon braaf met de partijleiding mee. Net als nu gaat gebeuren. Pluche-geilheid. Zo erg, dat men bereid is, gedoogsteun van een fascistenpartij te accepteren.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:41 schreef Mike het volgende:
[..]
Het gaat er daar echt veel spannender aan toe dan je denkt. De stemming rondom het algemeen pardon was bv een nagelbijter, net zoals de hypotheekrente aftrek het al een keer nipt heeft verloren om bespreekbaar te worden gemaakt.
Ik snap dat je frustraties diep zitten, maar zo werkt dat natuurlijk niet.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:30 schreef gelly het volgende:
[..]
Precies, daarom wil ik een regering waar de PVV part noch deel van is. Het heeft wel weer lang genoeg geduurd. De LPF heeft de samenleving ook miljarden gekost. Gewoon zeggen "nee, we willen niets met de PVV, vandaag niet, morgen niet, nooit niet" .
Dan is het klaar voor de kiezer en erg jammer voor hem als z'n stem verloren gaat. Maar hij heeft de keuze. We hoeven dit land niet naar de knoppen te helpen omdat we perse naar een kleine opdringerige minderheid moeten luisteren. 80% moet niets van die hele partij weten, klaar.
Dat had dus ook makkelijk de andere kant op kunnen gaan. Maar goed, jij hebt toch je mening al klaar en weet blijkbaar heel goed hoe het er bij partijen aan toe gaat waar je zelf nog nooit deel van hebt uitgemaakt.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En beide keren ging men gewoon braaf met de partijleiding mee. Net als nu gaat gebeuren. Pluche-geilheid. Zo erg, dat men bereid is, gedoogsteun van een fascistenpartij te accepteren.
Waarom dan niet een volwaardig meerderheidskabinet?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik snap dat je frustraties diep zitten, maar zo werkt dat natuurlijk niet.
Bovendien, dat zei ik al, onderschat het ouwejongenskrentenbrood van Rutte en Wilders niet. Dat waren strijdmakkers. De chemie tussen die twee zet alles op zijn kop.
Wilders zat in het kamp Verdonk, niet Rutte.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Bovendien, dat zei ik al, onderschat het ouwejongenskrentenbrood van Rutte en Wilders niet. Dat waren strijdmakkers. De chemie tussen die twee zet alles op zijn kop.
Er had een schuine streep tussen gemoeten. Het zal het KVP grut worden vs de CHU/ARP garde.quote:
Als het zover komt, zal men inderdaad verstandig genoeg zijn om het land niet te laten ontploffen en het een eerlijk bestuur te gunnen.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En beide keren ging men gewoon braaf met de partijleiding mee. Net als nu gaat gebeuren. Pluche-geilheid. Zo erg, dat men bereid is, gedoogsteun van een fascistenpartij te accepteren.
Mijn mening is dus, zoals je zelf al toegeeft, gebaseerd op feiten. Een CDA congres heeft nog nooit het bestuur of de fractie teruggefloten en zal dat ook nu niet doen.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:45 schreef Mike het volgende:
[..]
Dat had dus ook makkelijk de andere kant op kunnen gaan. Maar goed, jij hebt toch je mening al klaar en weet blijkbaar heel goed hoe het er bij partijen aan toe gaat waar je zelf nog nooit deel van hebt uitgemaakt.
Nee joh, ver daarvoor.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:48 schreef gelly het volgende:
[..]
Wilders zat in het kamp Verdonk, niet Rutte.
Jawel, Wilders heeft Rutte ''ingeburgerd'' bij de VVD. Alleen Rutte vertegenwoordig de sociaal-liberale tak van de VVD.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:48 schreef gelly het volgende:
[..]
Wilders zat in het kamp Verdonk, niet Rutte.
Sja.. en hij moet erop vetrouwen dat Wilders ook woord houdt. Of dat de PVV niet uit elkaar valt. Ik zie Wilders een dergelijke regering wel laten klappen op een cruciaal punt, puur uit electorale overwegingen.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:47 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Waarom dan niet een volwaardig meerderheidskabinet?
Blijkbaar ziet Rutten de evt. pvv ministers niet zo zitten.
Het gaat niet om Rutte, het gaat om Verhagen en het CDA. Die hebben grotegrote twijfels, maar snappen ook dat deze politieke puzzel niet tot in het oneindige kan worden uitgelegd.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:47 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Waarom dan niet een volwaardig meerderheidskabinet?
Blijkbaar ziet Rutten de evt. pvv ministers niet zo zitten.
Dat zie ik idd ook wel gebeuren. Als-ie een keer z'n zin niet krijgt, dan laat-ie de boel klappen en pikt-ie weer wat zetels op.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:51 schreef gelly het volgende:
[..]
Sja.. en hij moet erop vetrouwen dat Wilders ook woord houdt. Of dat de PVV niet uit elkaar valt. Ik zie Wilders een dergelijke regering wel laten klappen op een cruciaal punt, puur uit electorale overwegingen.
Dat is meestal een reden waarom een kabinet valtquote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:51 schreef gelly het volgende:
[..]
Sja.. en hij moet erop vetrouwen dat Wilders ook woord houdt. Of dat de PVV niet uit elkaar valt. Ik zie Wilders een dergelijke regering wel laten klappen op een cruciaal punt, puur uit electorale overwegingen.
wat ?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:55 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
Dat is meestal een reden waarom een kabinet valt
Deed PvdA dat niet dan?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:55 schreef Mike het volgende:
[..]
Dat zie ik idd ook wel gebeuren. Als-ie een keer z'n zin niet krijgt, dan laat-ie de boel klappen en pikt-ie weer wat zetels op.
Denk je? Ik denk dat Wilders veel belang hecht aan het overkomen als betrouwbare regeringspartner. Vergeet niet dat Wilders veruit de beste strateeg is in het Haagse. Je moet hem niet onderschatten.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:51 schreef gelly het volgende:
[..]
Sja.. en hij moet erop vetrouwen dat Wilders ook woord houdt. Of dat de PVV niet uit elkaar valt. Ik zie Wilders een dergelijke regering wel laten klappen op een cruciaal punt, puur uit electorale overwegingen.
Jawel, maar Wilders zit niet eens in het kabinet. In Denemarken heeft de extreem-rechtse partij zo vaak de regeringspartijen in een houdgreep.quote:
Nevermind, ik had het verkeerd geïnterpreteerd wat je schreefquote:
Eens moet de eerste keer zijn, nietwaar? Maar ja, je zal zien dat het niet deze keer isquote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Een CDA congres heeft nog nooit het bestuur of de fractie teruggefloten en zal dat ook nu niet doen.
Als we dan toch gaan gedogen, waarom dan niet een vvd pvv kabinet met gedoogsteun van het cda?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:54 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het gaat niet om Rutte, het gaat om Verhagen en het CDA. Die hebben grotegrote twijfels, maar snappen ook dat deze politieke puzzel niet tot in het oneindige kan worden uitgelegd.
Er zijn gewoon andere opties hoor, de PVV is helemaal niet nodig. Puur om wat harde schreeuwers tevreden te houden doen ze heel geforceerd mee in de onderhandelingen.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 01:08 schreef Ringo het volgende:
Hoe ironisch is het dat juist de PVV nu moet gedogen om het land bestuurbaar te houden?
Geen geschikte PVV ministers.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 01:10 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Als we dan toch gaan gedogen, waarom dan niet een vvd pvv kabinet met gedoogsteun van het cda?
Dat lijkt me logischer met het zetel aantal.
Of omdat bij de PvdA Den Uyl uit zijn as herezen is. En GL en SP op extreem links zitten.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 01:10 schreef gelly het volgende:
[..]
Er zijn gewoon andere opties hoor, de PVV is helemaal niet nodig. Puur om wat harde schreeuwers tevreden te houden doen ze heel geforceerd mee in de onderhandelingen.
Daar heeft het CDA natuurlijk niets aan. Juist in relatie tot het grote twistpunt met de PVV, of de islam een religie is of een politieke ideologie, zouden zij bakzeil halen, en de PVV (door te gedogen) daarin gelijk geven. Een knechtenrol die de achterban niet pikt.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 01:10 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Als we dan toch gaan gedogen, waarom dan niet een vvd pvv kabinet met gedoogsteun van het cda?
Dat lijkt me logischer met het zetel aantal.
De PvdA profileert zich wel weer wat linkser de laatste tijd, dat klopt.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 01:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Of omdat bij de PvdA Den Uyl uit zijn as herezen is.
Maar dit is echt klinkklare onzin. GL is zelfs "rechtser" dan de PvdA op sommige gebieden. En liberaler dan de VVD.quote:En GL en SP op extreem links zitten.
Nee.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 01:19 schreef remlof het volgende:
[..]
De PvdA profileert zich wel weer wat linkser de laatste tijd, dat klopt.
[..]
Maar dit is echt klinkklare onzin. GL is zelfs "rechtser" dan de PvdA op sommige gebieden. En liberaler dan de VVD.
Klopt, op bepaalde punten halen ze zelfs pvvd nog rechts in. Maar dat neemt niet weg dat het een oud links nivellerings programma is. En op gebied van milieu en klimaat zijn ze helemaal rabiaat. Bepaalde dingen gaat zelfs de PvdA te ver. En SP is niet extreem nee, meer populistisch links. De enige partij ong die je niet serieus kan nemen. Alhoewel ik roemer als persoon wel mag.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 01:19 schreef remlof het volgende:
[..]
De PvdA profileert zich wel weer wat linkser de laatste tijd, dat klopt.
[..]
Maar dit is echt klinkklare onzin. GL is zelfs "rechtser" dan de PvdA op sommige gebieden. En liberaler dan de VVD.
En je hebt nog conservatief vs progressiefquote:Op zaterdag 31 juli 2010 01:35 schreef Toad het volgende:
Gaan we weer. Links, rechts... blablabla.
Alleen een plaatje van het politieke kompas ontbreekt nog.
quote:Op zaterdag 31 juli 2010 01:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En je hebt nog conservatief vs progressief
Heeft het dan ooit ergens voor gestaan, walgelijk, einde cda , zoveel is zeker!quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:23 schreef gelly het volgende:
Wat was het credo van het CDA ook alweer ? "Fatsoen moet je doen" geloof ik. En dat is samenwerking met een partij die 1 miljoen van je landgenoten met regelmaat schoffeert kennelijk. Ik begrijp ook niet dat zowel de VVD als het CDA niet gewoon zeggen "met de PVV regeren we niet, de standpunten staan mijlenver van wat wij een normale omgang met elkaar vinden".
Doodsbang om kiezers te verliezen, te achterlijk voor woorden. Je staat toch ergens voor ?
Ik roep het al weken: Pluchegeilheid van het CDA. Het boeit ze niet hoe, ze gaan zelfs akkoord met gedoogsteun van een fascistenpartij, als ze maar op het pluche komen.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 11:34 schreef alors het volgende:
Nu een CDA'er op radio1, het kan ze niets schelen dat Wilders nog kan roepen wat ie wil over van alles en nog wat, als ie maar meestemt(en het CDA kan regeren.)
Wat is jouw alternatief, fascismeroepert?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 11:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik roep het al weken: Pluchegeilheid van het CDA. Het boeit ze niet hoe, ze gaan zelfs akkoord met gedoogsteun van een fascistenpartij, als ze maar op het pluche komen.
Paars+. Het CDA hoort na een afstraffing als 9 juni niet in de regering. PVV hoort er niet in vanwege de standpunten en vanwege onervarenheid.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 11:39 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat is jouw alternatief, fascismeroepert?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |