F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
En als ze sterven valt er niks te erven 
Zo, dat was mijn beroepsmatige tvp, nu ga ik me eens omkleden en richting Rio.
Zo, dat was mijn beroepsmatige tvp, nu ga ik me eens omkleden en richting Rio.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Grapje, het begint net te regenen.
Om even terug te komen op die touwhalsters (welke ik ook erg gaaf vind!), volgens mij staan er op bokt wel how to topics om er zelf een te maken
Om even terug te komen op die touwhalsters (welke ik ook erg gaaf vind!), volgens mij staan er op bokt wel how to topics om er zelf een te maken
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Je kan touwhalstertjes voor een redelijke prijs bij equiplay.nl kopen, de goedkoopste versie is meer dan prima, je kan ze zelfs mailen met de maten van het hoofd, dan knopen ze er zo een voor je paard.
Ik heb ze zelf van parelli, het touw is net nog wat zachter en net nog wat betere kwaliteit, maar heel veel maakt het niet uit, zijn deze versleten dan haal ik ze gewoon bij equiplay(dat scheelt een aardig hoopje centjes).
Zelf knopen ben ik nog niet aan begonnen, wil ik weleens gaan proberen, maar wilde toen gewoon echt zeker zijn dat het goed zat.
Ik heb ze zelf van parelli, het touw is net nog wat zachter en net nog wat betere kwaliteit, maar heel veel maakt het niet uit, zijn deze versleten dan haal ik ze gewoon bij equiplay(dat scheelt een aardig hoopje centjes).
Zelf knopen ben ik nog niet aan begonnen, wil ik weleens gaan proberen, maar wilde toen gewoon echt zeker zijn dat het goed zat.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat heb ik ook, kan wel zelf gaan rommelen maar als het dan niet klopt is dat ook niet handig. Ik ga even kijken op Equiplay.quote:Op donderdag 29 juli 2010 14:42 schreef erodome het volgende:
Je kan touwhalstertjes voor een redelijke prijs bij equiplay.nl kopen, de goedkoopste versie is meer dan prima, je kan ze zelfs mailen met de maten van het hoofd, dan knopen ze er zo een voor je paard.
Ik heb ze zelf van parelli, het touw is net nog wat zachter en net nog wat betere kwaliteit, maar heel veel maakt het niet uit, zijn deze versleten dan haal ik ze gewoon bij equiplay(dat scheelt een aardig hoopje centjes).
Zelf knopen ben ik nog niet aan begonnen, wil ik weleens gaan proberen, maar wilde toen gewoon echt zeker zijn dat het goed zat.
Hoop trouwens wel dat het droog blijft, over een ruim uurtje naar de paarden en ik heb geen zin om in de regen te staan weer, maarja, wat moet dat moet!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Daarom zit ik nu ook nog op de stoel 
Ik ben niet vies van regen, maar ik ben van de week al drie keer nat geregend 
En eens moet het over zijn.
Ach ja... Vandaag toch niet rijden. Rio heeft vier dagen achtereen uitstekend zijn best gedaan, vandaag heeft hij een vrije dag. Lekker knuffelen, poetsen en spelen
Ik ben niet vies van regen, maar ik ben van de week al drie keer nat geregend En eens moet het over zijn.Ach ja... Vandaag toch niet rijden. Rio heeft vier dagen achtereen uitstekend zijn best gedaan, vandaag heeft hij een vrije dag. Lekker knuffelen, poetsen en spelen
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Het is natuurlijk belachelijk. Het gaat inderdaad om het dierenwelzijn, en de strekking van mijn post toentertijd was natuurlijk, kijk uit met die dierenarts, hij constateert foute dingen. Ze hebben er gewoon geen verstand van. Het is een dokter, voor een een operatie of groot probleem moet je naar het ziekenhuis (om maar even makkelijk te maken).quote:Op donderdag 29 juli 2010 14:15 schreef Isegrim het volgende:
Wat is eigenlijk jouw theorie mbt de beweegredenen van Bokt in jouw verhaal? Ik bedoel, het gaat toch om het welzijn van paarden...? Bokt is een mooi forum om mensen te waarschuwen voor een malafide dierenarts o.i.d.
noemen.
Maar het bleek dus dat de desbetreffende kliniek dus blijkbaar ook op Bokt ingelogd staat (als je niet geregistreerd bent kun je niet in de huiskamer topics kijken) en dat gelezen en toen bokt gevraagd de berichten te verwijderen wegens laster. Terwijl het helemaal geen laster was! Dus daar was ik al boos over, en toen ze begonnen te miepen dat ik loog zag ik echt vuur branden! Maar het feit dat een dierenkliniek lid is van bokt om slechte verhalen te laten verwijderen van een openbaar forum wat notabene niet leesbaar is voor iedereen... zegt toch al genoeg?
Het is naar mij idee juist goed om zoiets te melden, net zoals iets Radar. Je wilt toch het beste voor je paard toch? En erop vertrouwen dat een dierenarts ook weet wat hij doet.
Hier in Rotterdam schijnt de zon trouwens, vanacht in Brabant wel echt rot weer gehad, onweer, regen, de wei staat zeiknat (de bak trouwens ook).
Raar hoor. 
Was het trouwens een dierenarts hier in de buurt? Misschien kun je de naam PM-en, weet ik ook even dat ik daar niet naartoe moet. 
Was het trouwens een dierenarts hier in de buurt? Misschien kun je de naam PM-en, weet ik ook even dat ik daar niet naartoe moet.
Dierenkliniek Ridderkerk! Geen pm voor nodigquote:Op donderdag 29 juli 2010 15:35 schreef Isegrim het volgende:
Raar hoor.
Over paardenspullen, dat is altijd wel grappig, dingen die zogenaamd 'speciaal voor paarden' zijn, zijn altijd 300% duurder dan dezelfde producten maar dan niet speciaal voor paarden. En al die penny's het maar kopen Volgens mij is dat best big business die paardenspullen, er wordt grof geld voor allerlei onzin betaald 
Volgens mij is dat best big business die paardenspullen, er wordt grof geld voor allerlei onzin betaald
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Ah, nieuw topic.
Mijn oudje is grijs aan het worden, zo meteen moet ik met een schimmel over straat.
Inclusief rode bandages en shabrakje
Mijn oudje is grijs aan het worden, zo meteen moet ik met een schimmel over straat.
Inclusief rode bandages en shabrakje
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
"Roaned Sabino (Stekelharig)
Vooral roaning langs de aftekeningen maar ook verspreid over het gehele lichaam. De hoeveelheid witte haren kan in de loop van de jaren toenemen."
Even van de bokt wiki geplukt.
Je zou weleens gelijk kunnen hebben.
Ze heeft aan de andere kant witte stipjes op dr kont, maar die had ze eerst niet
Vooral roaning langs de aftekeningen maar ook verspreid over het gehele lichaam. De hoeveelheid witte haren kan in de loop van de jaren toenemen."
Even van de bokt wiki geplukt.
Je zou weleens gelijk kunnen hebben.
Ze heeft aan de andere kant witte stipjes op dr kont, maar die had ze eerst niet
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Birdcatchers kunnen zo ineens verschijnen
Belangrijkere kenmerken van een daarwerkelijke sabino zijn witte benen, witte aftekeningen op het hoofd, witte lip en vaak ook een witte stip op de buik. Maar goed, zelfs zonder die kenmerken kan het een sabino zijn
Belangrijkere kenmerken van een daarwerkelijke sabino zijn witte benen, witte aftekeningen op het hoofd, witte lip en vaak ook een witte stip op de buik. Maar goed, zelfs zonder die kenmerken kan het een sabino zijn
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Mijn pownie is ook sabino en die krijgt de laatste jaren (ze is nu 21) ook steeds meer witte haren.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Charmante kontfoto
Best interessant, die varianten
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Ja, echt hè? 'Want alleen het beste is goed genoeg'.quote:
Over paardenspullen, dat is altijd wel grappig, dingen die zogenaamd 'speciaal voor paarden' zijn, zijn altijd 300% duurder dan dezelfde producten maar dan niet speciaal voor paarden. En al die penny's het maar kopen
Nou, van websites bouwen hebben ze in elk geval geen kaas gegeten.quote:
[..]
Dierenkliniek Ridderkerk! Geen pm voor nodig
Vaste DA op onze stal is Meursing. Hoor daar altijd goede dingen over.
Meursing hoor je minder over, maar toen de opfok laatst een veulen bracht voor een operatie, hadden ze nieteens een box vrij hihi...
Mijn paarden staan nu in Brabant, voor kleine dingen komt gewoon de plaatselijke dierenarts, enten enz.. maar voor grote dingen rijd ik of naar Wassenaar (De Raaphorst), De Bosdreef (Moerbeke-waas, Belgie) of Visdonk Roosendaal.
Mijn paarden staan nu in Brabant, voor kleine dingen komt gewoon de plaatselijke dierenarts, enten enz.. maar voor grote dingen rijd ik of naar Wassenaar (De Raaphorst), De Bosdreef (Moerbeke-waas, Belgie) of Visdonk Roosendaal.
Dat zijn stippen die voortkomen vanuit het Sabino genquote:
[ afbeelding ]
Charmante kontfoto
Best interessant, die varianten
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Oh ja, voor mensen die nog op zoek zijn naar het e.e.a:
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=63&t=1331165
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=63&t=1331165
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Vandaag begonnen met target-training. Meneer had snel door wat de bedoeling was. Hij is alleen liever lui dan moe, dus vier meter lopen voor een snoepje is hem éigenlijk wat te veel. 
Leuk
Is het de bedoeling om dat zeg maar uit te bouwen richting clicker training of zo? Constant met snoepjes belonen, lijkt mij persoonlijk niet zo handig Met Rio moet ik dat iig niet doen, die gaat schooien als de pest
Is het de bedoeling om dat zeg maar uit te bouwen richting clicker training of zo? Constant met snoepjes belonen, lijkt mij persoonlijk niet zo handig
Met Rio moet ik dat iig niet doen, die gaat schooien als de pest
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Het is clickertraining
De frisbee (ons target) moet aangeraakt worden voor een snoepje.
Target aanraken = klikje (klikje legt het beloonmoment vast), en daarna mag meneer een snoepje komen halen.
De frisbee (ons target) moet aangeraakt worden voor een snoepje.
Target aanraken = klikje (klikje legt het beloonmoment vast), en daarna mag meneer een snoepje komen halen.
La derecha oprime, la izquierda libera
Het eerste doel wat we met de target willen gaan bereiken is nu juist dat hij niet meer gaat schooien. 
Hij krijgt niets als hij schooit, alleen als hij de target aanraakt.
Hij krijgt niets als hij schooit, alleen als hij de target aanraakt.
Oke. Ik ben niet zo thuis in de clicker training 
Beloning met eten is ook niet het eerste wat ik zou doen
Beloning met eten is ook niet het eerste wat ik zou doen
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Je kunt best belonen met eten, als je hem eerst leert dat hij nooit iets lekkers krijgt als hij erom gaat zeuren.
Hangt heel erg van het paard af, sommigen kan het enorm motiveren om meer te doen, harder te gaan waar je normaal dat amper voor elkaar krijgt, iig niet op nette manieren.quote:Op donderdag 29 juli 2010 22:22 schreef Samzz het volgende:
Oke. Ik ben niet zo thuis in de clicker training
Anderen worden dominanter van voedsel(alhoewel de methode van aanleren dat zou moeten opvangen), weer anderen geven er niets om, is een paard echt niet op zijn gemak dan zal voer weinig uithalen.
Gooi maar eens bij een wat slomer paard op strategische plekken wat lekkers neer, waar je dan steeds tussendoor heenstuurt, in het begin al snel en dan steeds langer tussendoor(en daarna sporadisch misschien).
Moet je zien hoe snel dat paard je op ten duur zelf een galop aanbied, of beter, als het af is, op de lichtste suggestie een lekker tempo oppakt en dat ook nog eens met een blij hoofd.
Het maakt het verschil tussen een paard die je bijkans elke stap aan moet drijven om een normaal tempo te behouden en een paard waar je niets hoeft te doen totdat je zelf wat anders wil.
Het werkt niet bij elk paard, maar het uitsluiten vantevoren kan een grote vergissing zijn, een groot gemis in je mogelijkheden.
Alhoewel ik denk dat de clickertraining opzich bij elk paard zou moeten kunnen, als ze maar niet bang zijn, dan staat voer niet hoog op hun prioriteiten lijstje.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mijn methode werkt tot nu toe bij ieder paard en iedere pony die ik heb ingereden/beleerd. Dus dan is de motivatie om te veranderen er ook niet Het inzetten van voer is voor mij gewoon geen optie.
Ik ben van mening dat ik samen met in instructrice goed op weg ben, alles wat ik met een paard doe, wordt door het paard eerst zelf aangeboden, dus dwang komt er sowieso niet bij kijken NH, clicker, parelli, dat soort dingen zijn mijn ding gewoon niet
Dat iemand anders erbij zweert, prima
Het inzetten van voer is voor mij gewoon geen optie.Ik ben van mening dat ik samen met in instructrice goed op weg ben, alles wat ik met een paard doe, wordt door het paard eerst zelf aangeboden, dus dwang komt er sowieso niet bij kijken
NH, clicker, parelli, dat soort dingen zijn mijn ding gewoon niet Dat iemand anders erbij zweert, prima
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
NH is niets anders dan communiceren met het paard in zijn taal. Hoe kan dat nou 'je ding niet zijn'?
Kijk wat je ermee kunt bereiken
: http://www.bokt.nl/forums(...)db6c0bd623066552ad8e
Kijk wat je ermee kunt bereiken
: http://www.bokt.nl/forums(...)db6c0bd623066552ad8e
Mijn jongste paard eet nieteens snoep, appels of wortels, of alles anders dan ruwvoer of brok, hij kent het niet, en voelt er ook niks voor om het te proberen haha!
Dat weet ik wel, maar zo rijden is niet wat ik wil bereiken. Al vind ik het erg knap, daar niet van. Zoals ik al eerder zei, volg ik de klassieke leerschoolquote:
NH is niets anders dan communiceren met het paard in zijn taal. Hoe kan dat nou 'je ding niet zijn'?
Kijk wat je ermee kunt bereiken
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Het gaat er niet echt om wat je wilt bereiken, maar hoe je dat wilt bereiken.quote:
[..]
Dat weet ik wel, maar zo rijden is niet wat ik wil bereiken. Al vind ik het erg knap, daar niet van. Zoals ik al eerder zei, volg ik de klassieke leerschool
La derecha oprime, la izquierda libera
Speciaal voor LeeHarveyOswaldquote:
[..]
Dat weet ik wel, maar zo rijden is niet wat ik wil bereiken. Al vind ik het erg knap, daar niet van. Zoals ik al eerder zei, volg ik de klassieke leerschool
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Wat is het verschil tussen wat jij wilt bereiken en wat zij wil bereiken? Volgens mij streeft zij ook gewoon naar verzameling, nageeflijkheid etc. Ze weet dat alleen te bereiken zonder de gangbare hulpmiddelen.quote:
[..]
Dat weet ik wel, maar zo rijden is niet wat ik wil bereiken. Al vind ik het erg knap, daar niet van. Zoals ik al eerder zei, volg ik de klassieke leerschool
Alexander Nevzorov is nu niet het schoolvoorbeeld van de klassieke dressuur die ik voor ogen heb. Wat een griezel 
Hij is zó extreem.... Heeft een petitie lopen om Paardensport te bannen als sport op de OS en sowieso verbieden in competitieverband.
Hij droomt van een wereld waar we ooit beschaamd terug kijken op wat wij paarden aan hebben gedaan door ze te berijden.
Hij is zó extreem.... Heeft een petitie lopen om Paardensport te bannen als sport op de OS en sowieso verbieden in competitieverband.Hij droomt van een wereld waar we ooit beschaamd terug kijken op wat wij paarden aan hebben gedaan door ze te berijden.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
En ik wil dat met mijn jonge dier onder het zadel bereiken. Zodat ik er wedstrijden mee kan rijden.quote:
[..]
Wat is het verschil tussen wat jij wilt bereiken en wat zij wil bereiken? Volgens mij streeft zij ook gewoon naar verzameling, nageeflijkheid etc. Ze weet dat alleen te bereiken zonder de gangbare hulpmiddelen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik volg geen specifieke rijkunst. Vind dat altijd zo'n onzin om in een hokje te denken.
Ik rijd paard vanuit het oogpunt van mijn paard, niet vanuit het oogpunt dat ik heb. Mensen hebben ook weleens niet een goede dag, paarden ook... Ik wil gewoon een recht in balans gaand paard hebben dat plezier heeft in zijn werk, en niet denkt als ik met een zadel komt, ohnee he!
Gelukkig heb ik een hele fijne instructeur die er precies hetzelfde over denkt.
De tijd van zagen, sporen en zwepen is allang voorbij. Ze willen nu een fijn paard door de baan gaan, die het doet omdat hij plezier erin heeft, niet omdat zijn baas dat wilt. Gelukkig hebben ze daar de proeven dus ook op aangepast. Happy Athlete gevoel...
Ik rijd paard vanuit het oogpunt van mijn paard, niet vanuit het oogpunt dat ik heb. Mensen hebben ook weleens niet een goede dag, paarden ook... Ik wil gewoon een recht in balans gaand paard hebben dat plezier heeft in zijn werk, en niet denkt als ik met een zadel komt, ohnee he!
Gelukkig heb ik een hele fijne instructeur die er precies hetzelfde over denkt.
De tijd van zagen, sporen en zwepen is allang voorbij. Ze willen nu een fijn paard door de baan gaan, die het doet omdat hij plezier erin heeft, niet omdat zijn baas dat wilt. Gelukkig hebben ze daar de proeven dus ook op aangepast. Happy Athlete gevoel...
Dat laatste klopt niet, want hij rijdt zelf ook op zijn paarden. Hij droomt van een wereld waarin we met schaamte terugkijken op bitten, hulpteugels etc. Daar kan ik deels in meegaan, maar ik vind hem ook te extreem daarin. Maar wat hij met zijn paarden bereikt zonder hulp- / dwangmiddelen vind ik fantastisch. Daar zou ik ook naartoe willen. Niet dat ik dat ooit ga bereiken, maar je moet de lat hoog leggen zeggen ze altijd.quote:
Alexander Nevzorov is nu niet het schoolvoorbeeld van de klassieke dressuur die ik voor ogen heb. Wat een griezel
Hij droomt van een wereld waar we ooit beschaamd terug kijken op wat wij paarden aan hebben gedaan door ze te berijden.
Goede gedachtengang Daarvoor heb ik voor de klassieke richting gekozen en niet de moderne LDR versie, of de Antoine de Bodt versie (die handen...)
Paardrijden is sowieso een bepaalde methode aanpassen aan jezelf en aan je paard
Daarvoor heb ik voor de klassieke richting gekozen en niet de moderne LDR versie, of de Antoine de Bodt versie (die handen...) Paardrijden is sowieso een bepaalde methode aanpassen aan jezelf en aan je paard
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dan heb ik dat verkeerd gelezen. Ik vind zijn uitspraken weinig genuanceerd, overlopend van het extremisme. Dan heb ik persoonlijk meer met Hepfling of Blahaquote:
[..]
Dat laatste klopt niet, want hij rijdt zelf ook op zijn paarden. Hij droomt van een wereld waarin we met schaamte terugkijken op bitten, hulpteugels etc. Daar kan ik deels in meegaan, maar ik vind hem ook te extreem daarin. Maar wat hij met zijn paarden bereikt zonder hulp- / dwangmiddelen vind ik fantastisch. Daar zou ik ook naartoe willen. Niet dat ik dat ooit ga bereiken, maar je moet de lat hoog leggen zeggen ze altijd.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dus als het toegestaan was om op wedstrijden met alleen een neckrope te rijden zou het een ander verhaal zijn?quote:
[..]
En ik wil dat met mijn jonge dier onder het zadel bereiken. Zodat ik er wedstrijden mee kan rijden.
Ik vind dat persoonlijk veel knapper (en mooier om te zien) dan met stang & trens etc. Je ziet in de huidige dressuur zoveel in de krul getrokken paarden die dan ook nog hoge punten scoren. Dat vind ik wel een beetje jammer, lijkt soms of spektakel belangrijker is dan correctheid. Maar goed, ik heb sowieso helemaal niets met het hele wedstrijdgebeuren, heb zelf ook nooit wedstrijden gereden of de behoefte daartoe gevoeld.
Zelfs met een neckrope (en dat geldt voor alle atributen) kun je nog schade aanrichten, Het is maar net hoe je er mee om gaat.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 10:11 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dus als het toegestaan was om op wedstrijden met alleen een neckrope te rijden zou het een ander verhaal zijn?
Het gaat me ook meer om het beeld dat hij laat zien met zijn paarden dan om zijn denkbeelden, die gaan mij ook te ver.quote:
[..]
Dan heb ik dat verkeerd gelezen. Ik vind zijn uitspraken weinig genuanceerd, overlopend van het extremisme. Dan heb ik persoonlijk meer met Hepfling of Blaha
Hempfling is geweldig, heb hem een keer 'live' gezien en was zeer onder de indruk. Blaha ken ik niet. Parelli vind ik dubieus. Monty vind ik wel weer goed.
Ik doe gewoon mijn eigen ding.
Ja, natuurlijk kan dat. Maar ik vind een neckrope toch wel in een totaal andere categorie vallen dan een stang & trens...quote:
[..]
Zelfs met een neckrope (en dat geldt voor alle atributen) kun je nog schade aanrichten, Het is maar net hoe je er mee om gaat.
Als ik zo'n filmpje als zie (let alsjeblieft niet op het slaapverwekkende commentaar), kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat elk bit een zekere mate van pijn moet veroorzaken bij een paard, hoe zacht de ruiterhand ook is. Ik zou graag willen dat dit eens echt wetenschappelijk zou worden onderzocht, d.m.v. hersenscans e.d.
Amen. Het is nu ook echt zo'n hype met bijbehorende commerciele spulletjes. Dingen die ik altijd al doe of deed zijn nu opeens zooo Natural, andere dingen zijn heeeeeeeeeeelemaal fout. Nou ik heb niks aan mijn pony gemerkt. Ik behandel haar gewoon met gezond verstand en geduld, heeft altijd gewerkt.quote:
Ik volg geen specifieke rijkunst. Vind dat altijd zo'n onzin om in een hokje te denken.
Ik rijd paard vanuit het oogpunt van mijn paard, niet vanuit het oogpunt dat ik heb. Mensen hebben ook weleens niet een goede dag, paarden ook... Ik wil gewoon een recht in balans gaand paard hebben dat plezier heeft in zijn werk, en niet denkt als ik met een zadel komt, ohnee he!
Gelukkig heb ik een hele fijne instructeur die er precies hetzelfde over denkt.
De tijd van zagen, sporen en zwepen is allang voorbij. Ze willen nu een fijn paard door de baan gaan, die het doet omdat hij plezier erin heeft, niet omdat zijn baas dat wilt. Gelukkig hebben ze daar de proeven dus ook op aangepast. Happy Athlete gevoel...
[ afbeelding ]
Al die zogenaamde goeroe's die nu opeens ook menen te moeten meeliften op de hype, daar heb ik echt helemaal niks mee.
Net als al die penny's die denken dat ze nu wel zonder cap, zadel en enige optoming kunnen buitenrijden
Wat ben je dan voor mongool, alsof dat beest niet aan de kletter kan gaan en dan? Hoe krijgt iemand dat paard ooit weer te pakken als jij ergens in de bosjes ligt met een hersenschudding? Dan ook niet janken als je peerd meer dood dan levend onder een auto ligt. Wat is er in godsnaam mis met iig een halster om, voor het geval dat?
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
omg dat zijn toch niet filmpjes van Arabesk van bokt hequote:
[..]
Ja, natuurlijk kan dat. Maar ik vind een neckrope toch wel in een totaal andere categorie vallen dan een stang & trens...
Als ik zo'n filmpje als zie (let alsjeblieft niet op het slaapverwekkende commentaar), kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat elk bit een zekere mate van pijn moet veroorzaken bij een paard, hoe zacht de ruiterhand ook is. Ik zou graag willen dat dit eens echt wetenschappelijk zou worden onderzocht, d.m.v. hersenscans e.d.
Op wedstrijden allemaal slomo filmpjes maken en die zonder toestemming op internet pleuren en dan nog het toppunt haar eigen paard liep hartstikke kreupel van het verkeerd 'natural' bekappen, maar volgens haar was het een extra gang Echt droevig.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Oef, die Arabesk inderdaad. Helemaal doorgedraaid. En die arabier liep tranentrekkend kreupel! Verschrikkelijk....quote:Op vrijdag 30 juli 2010 10:27 schreef alors het volgende:
[..]
omg dat zijn toch niet filmpjes van Arabesk van bokt he
Overigens is dit bit ook maar een simpele watertrens (ik heb het niet gekeken, maar ik zie het plaatje) die steekt inderdaad in het gehemelte, maar er staan veel vriendelijke bitten, waarbij het niet gebeurd. Trouwens, als de ruiterhand zacht is, ligt het bit overigens ook stil.
Inderdaad Alors, wat jij zegt.. Helemaal niet over nagedacht.. kinderen die het na gaan doen op straat
Deels eens, maar wat denk jij dat een cap gaat helpen bij een val?quote:Op vrijdag 30 juli 2010 10:23 schreef alors het volgende:
[..]
Amen. Het is nu ook echt zo'n hype met bijbehorende commerciele spulletjes. Dingen die ik altijd al doe of deed zijn nu opeens zooo Natural, andere dingen zijn heeeeeeeeeeelemaal fout. Nou ik heb niks aan mijn pony gemerkt. Ik behandel haar gewoon met gezond verstand en geduld, heeft altijd gewerkt.
Al die zogenaamde goeroe's die nu opeens ook menen te moeten meeliften op de hype, daar heb ik echt helemaal niks mee.
Net als al die penny's die denken dat ze nu wel zonder cap, zadel en enige optoming kunnen buitenrijden
Ik draag zelf wel een cap, maar met name omdat het juist de penny's zijn die daar met grote regelmaat commentaar op kunnen leveren, maar een cap stelt qua samenstelling erg weinig voor. Vergelijk het even met een brommer - gaat ongeveer even snel als een paard, en je zit nog minder hoog ook. Zie eens wat voor enorme eisen er zijn voor een brommerhelm. Denk je dan dat een stukje kunstof met wat foam je leven gaat redden als je van je paard afvalt? Hooguit als je een tak tegen je harses krijgt wil een cap wat helpen, maar als je werkelijk op de grond tieft zal het weinig verschil maken. En ik zie mensen nog niet met een motorhelm op paardrijden ....
La derecha oprime, la izquierda libera
Volgens mij is dit niet Arabesk hoor. Wel een bekende van haar geloof ik. Natuurlijk bekappen ben ik ook niet van overtuigd. Echt natuurlijk = niet bekappen, maar dat is alleen mogelijk als je paard de hele dag in een gebied loopt zoals hij zou doen in de natuur (dus veel rotsachtige grond e.d. waardoor de hoeven op natuurlijke wijze slijten).
In dit filmpje wordt niet alleen een enkelgebroken bit getoond, maar ook een dubbel gebroken bit en er wordt uitgelegd waarom ook dit bit pijn veroorzaakt. Ik vind het een overtuigend verhaal, maar nogmaals, ik zou graag zien dat hier eens gedegen wetenschappelijk onderzoek naar werd gedaan.
In dit filmpje wordt niet alleen een enkelgebroken bit getoond, maar ook een dubbel gebroken bit en er wordt uitgelegd waarom ook dit bit pijn veroorzaakt. Ik vind het een overtuigend verhaal, maar nogmaals, ik zou graag zien dat hier eens gedegen wetenschappelijk onderzoek naar werd gedaan.
Daar is toch weinig mis mee? Ik ken die user verder niet, maar op een paard is het portretrecht niet van toepassing hoorquote:
[..]
Op wedstrijden allemaal slomo filmpjes maken en die zonder toestemming op internet pleuren
La derecha oprime, la izquierda libera
Er zijn wel caps die aan ongeveer dezelfde eisen voldoen als een motorhelm, maar die kosten een paar honderd euro...quote:
[..]
Deels eens, maar wat denk jij dat een cap gaat helpen bij een val?
Als dat zo is, wegen ze ook enkele kilo's, en bedekken ze ook de lagere delen van het hoofd. Lijkt mij niet heel comfortabel rijden.quote:
[..]
Er zijn wel caps die aan ongeveer dezelfde eisen voldoen als een motorhelm, maar die kosten een paar honderd euro...
La derecha oprime, la izquierda libera
Is helemaal niet zo. Wel een beetje verdiepen hoor voordat je zoiets zegtquote:Op vrijdag 30 juli 2010 11:00 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Als dat zo is, wegen ze ook enkele kilo's, en bedekken ze ook de lagere delen van het hoofd. Lijkt mij niet heel comfortabel rijden.
Ik heb een pikeur cap, ja, die kostte me 400 euro, maar hij heeft vorig jaar wel gered bij een val van een jong dier!
Mijn vriendin heeft samshield, en die mag je na een harde val terug sturen naar de fabriek, waarop zij hem weer nieuw maken (een cap kan zijn bescherming verliezen bij een harde val) en dat mag onbeperkt. Je betaald dat wel 500 voor een cap, maar levenslange garantie. Helemaal super. Overigens wegen de caps zelf bijna niks...
Heb je wel eens een cap op gehad van de nieuwe generatie? Daar zit nog ruimte tussen je hoofd en de buitenkant om de klap op te vangen. En je hersens zijn zo belangrijk en gevoelig dat elke vermindering van de klap telt. Een cap is een investering die het gewoon waard is.quote:
[..]
Deels eens, maar wat denk jij dat een cap gaat helpen bij een val?
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Tja, ik heb een gewone, goedkope cap. Las trouwens gister een verhaal over iemand die juist door de cap d'r nek brak bij een val. Niet dat dat een argument is om geen cap te dragen, maar toch. Bij onze pensionstal is een cap verplicht op het terrein. Op mijn vorige paard droeg ik eigenlijk nooit een cap.
Ik vind die caps van tegenwoordig trouwens wel verschrikkelijk lelijk. Champignon-effect zeg maar. Maar die caps van vroeger (enkelwandig) waren eigenlijk meer voor de sier dan dat ze ook maar enige bescherming boden.
De duurdere caps zijn gewoon klassieke caps, die champignons zijn deze:
Dit zitten ook hoger op je hoofd, en niet om je hoofd.
Ik heb deze, gewoon een klassieke,.,,
Maar dat is het zilver zwart.
Ben wel weer eens toe aan een nieuwe als we het er toch over hebben!
Dit zitten ook hoger op je hoofd, en niet om je hoofd.
Ik heb deze, gewoon een klassieke,.,,
Maar dat is het zilver zwart.
Ben wel weer eens toe aan een nieuwe als we het er toch over hebben!
Nee, niet zo dun als vroeger. Deze caps voldoen aan de EN1984 normen, andere caps die hier niet aan voldoen mogen ook al een aantal helemaal niet meer verkocht worden.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 11:50 schreef Isegrim het volgende:
Maar die zijn dus net zo dun als 'vroegah'? Hoe bieden ze dan betere bescherming?
Hoe bieden ze betere bescherming? Door ander materiaal dat gebruikt word..
Als ik op die norm ga zoeken, dan vindt ik hem terug op de Equestrian website. Als ik op het nummer zoek bij ISOeuropean standard norms dan krijg ik de veiligheidsomschrijving van "industrial valves"....quote:
[..]
Nee, niet zo dun als vroeger. Deze caps voldoen aan de EN1984 normen, andere caps die hier niet aan voldoen mogen ook al een aantal helemaal niet meer verkocht worden.
Hoe bieden ze betere bescherming? Door ander materiaal dat gebruikt word..
Maar qua materiaal... Je hebt heel concreet of iets dat niet meegeeft en hard op je hoofd zit (ie. beton) of iets dat wel meegeeft maar weinig remt (ie. lucht). Daartussen probeer je de ideale balans te vinden, om je remweg zo ver mogelijk te verlengen.
Als je het "perfecte" materiaal hebt gevonden qua balans, en je maakt een laagje van 3mm, dan betekend het dat dit laagje onder ideale omstandigheden jouw snelheid tot bijna nul weet te brengen bij het overbruggen van deze afstand. Dan is 3mm ongeacht hoe goed het werkt, altijd érg weinig. Als je een impact van 50km/u hebt (bijv. vol in galop met 40km/u van je paard afvallen en daarna een valversnelling van 9,8ms2 (zwaartekracht
), dan zou je dus per milimeter bescherming ca. 17 kilometer per uur af moeten remmen. Dat is alsof je een stukje foam met de dikte van A4 papier tegen een betonnen muur aan plakt, en daar tegenaan fietst met je hoofd voorop.... Ja, het helpt. Maar ik zou het je niet aanraden om het te proberen Een brommerhelm is ca. 4 centimeter dik foamachtig materiaal, een harde "schelp" (vele malen harder dan die van een cap) welke de eerste klap breekt, etc. Voldoet aan eisen waar hopelijk caps nooit aan moeten voldoen, aangezien ik er niet op zit te wachten om met 5 kilo op mn kop te gaan paardrijden. Zoiets zou werkelijk verschil maken bij een klap...
Begrijp me niet verkeerd, ik draag een cap, het zal vast handig zijn als Isegrim weer eens van mening is dat ik best onder een boom door kan, en de boom daar anders over denkt, maar ik verwacht er echt geen wonderen van als ik ooit er af pleur
La derecha oprime, la izquierda libera
Ja, zeg niet dat ik zei dat het echt niet ging passen En de groene streep op mn cap geeft het aan: Ik had gelijk.
En de groene streep op mn cap geeft het aan: Ik had gelijk.
La derecha oprime, la izquierda libera
Dan is de schade nog altijd MINDER dan wanneer je niks om zou hebben.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 12:52 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Begrijp me niet verkeerd, ik draag een cap, het zal vast handig zijn als Isegrim weer eens van mening is dat ik best onder een boom door kan, en de boom daar anders over denkt, maar ik verwacht er echt geen wonderen van als ik ooit er af pleur
Nouja dat is dan ineens 'zielug' en zelf loopt haar paard erbij alsof zijn ruggengraat van bakstenen is. En dan is wat die mensen doen opeens ergquote:
[..]
Daar is toch weinig mis mee? Ik ken die user verder niet, maar op een paard is het portretrecht niet van toepassing hoor
. Ik was ook op die wedstrijd en die paarden waren allemaal heel gezond en ja zij had net een paar mindere momenten weten te pakken die eigenlijk niet horen.. Alleen zie dat toch liever dan dat gehobbel van haar. Die paarden bewogen iig normaal en waren goed getraind.
Zo, jullie hebben je vermaakt 
Om even antwoord te geven op Isegrim, als op wedstrijden een leadrope is toegestaan, is het een heel ander verhaal natuurlijk Maar zolang het niet mag en mijn ambitie wedstrijd rijden is, blijft Rio lekker met zijn KK dubbel gebroken aurigan bitje lopen Waar hij met een hele zachte mond prima en heel tevreden op loopt.
Zoals Shanna ook al zei, is de optoming van het paard, zo scherp als de hand van de ruiter. Dus of je nu met een bitloos hoofdstel, een stang en trens, een trensje of met een leadrope rijdt Zelf ben ik heel bewust van mijn handen, hoe streng in daarmee ben. Ook ik wil wel eens een naar mijn smaak te harde parade geven, maar ik probeer er altijd voor te zorgen dat mijn paard gelukkig, lekker nageeflijk en smakkend op het bit loopt. En tot nu toe lukt mij dit met Rio meer dan uitstekend ( ik controleer regelmatig).
Over de cap. Ik heb er altijd eentje op. Niet omdat ik dat zo graag wil, maar zowel voor mijn eigen veiligheid en om de verzekering. Je moet het nodige doen om jezelf te beschermen.
Om even antwoord te geven op Isegrim, als op wedstrijden een leadrope is toegestaan, is het een heel ander verhaal natuurlijk
Maar zolang het niet mag en mijn ambitie wedstrijd rijden is, blijft Rio lekker met zijn KK dubbel gebroken aurigan bitje lopen Waar hij met een hele zachte mond prima en heel tevreden op loopt.Zoals Shanna ook al zei, is de optoming van het paard, zo scherp als de hand van de ruiter. Dus of je nu met een bitloos hoofdstel, een stang en trens, een trensje of met een leadrope rijdt
Zelf ben ik heel bewust van mijn handen, hoe streng in daarmee ben. Ook ik wil wel eens een naar mijn smaak te harde parade geven, maar ik probeer er altijd voor te zorgen dat mijn paard gelukkig, lekker nageeflijk en smakkend op het bit loopt. En tot nu toe lukt mij dit met Rio meer dan uitstekend ( ik controleer regelmatig).Over de cap. Ik heb er altijd eentje op. Niet omdat ik dat zo graag wil, maar zowel voor mijn eigen veiligheid en om de verzekering. Je moet het nodige doen om jezelf te beschermen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Van een brommer of motor val je heel anders dan van een paard. De kans dat je op een brommert een schuiver maakt over het asfalt en daarmee je harses open schuurt is vele malen groter dan wanneer je van een paard geslingerd word en in het zand terecht komt. In het ergste geval klap je tegen een hek, maar dan ben je echt blij dat je een cap op hebt.quote:
[..]
Deels eens, maar wat denk jij dat een cap gaat helpen bij een val?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja, hoor, het is weer tijd voor de maandelijkse paardenbiefstuk-post.
Paardenbiefstuk is best lekker.
Paardenbiefstuk is best lekker.
Oke, titel is een beetje misleidend, gewoon leuk geschreven stukkie over een man en hoe hij zijn paarden ervoer als klein jochie.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 14:48 schreef Isegrim het volgende:
Ja, hoor, het is weer tijd voor de maandelijkse paardenbiefstuk-post.
Paardenbiefstuk is best lekker.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Ach kom op, die heb je heus niet gepost omdat het zo'n leuk stukje is, maar gewoon om met de titel te provoceren
Zit je hier toch in het verkeerde topic, ons doet zoiets helemaal niks
Zit je hier toch in het verkeerde topic, ons doet zoiets helemaal niks
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
quote:Op vrijdag 30 juli 2010 14:59 schreef Samzz het volgende:
Ach kom op, die heb je heus niet gepost omdat het zo'n leuk stukje is, maar gewoon om met de titel te provoceren
Zit je hier toch in het verkeerde topic, ons doet zoiets helemaal niks
Heulemaal niet Dacht misschien vonden jullie het wel leuk, blijkbaar verkeerde insteek, mijn excuus
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
De meeste mensen die zoiets posten hier doen het om te provocerenquote:
[..]
Dacht misschien vonden jullie het wel leuk, blijkbaar verkeerde insteek, mijn excuus
Zo'n bericht posten is helemaal niet erg hoor, maar gezien dat doorgaans gepaard gaat met mensen die niks met paarden hebben en proberen ons op te stoken door te zeggen 'lekker paardenbiefje' Dus ik moet ook mijn excuses maken, verkeerde aanname
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Wat bedoel je met zo rijden?quote:Op vrijdag 30 juli 2010 09:33 schreef Samzz het volgende:
[..]
Dat weet ik wel, maar zo rijden is niet wat ik wil bereiken. Al vind ik het erg knap, daar niet van. Zoals ik al eerder zei, volg ik de klassieke leerschool
Want parelli lest bij walter zeltz, tjeus hoe schrijf je dat ook alweer.
Dat is klassieke dressuur, nogal hoog niveau...
Dat er ook freestyle wordt gereden is wat anders, het maakt niet uit hoe je rijdt, of je nu klassieke dressuur rijdt of freestyle, of western, of engels, daar gaat NH niet over, hoe jij met je paard omgaat terwijl je dat aanleerd en mee bezig bent wel.
NH gaat niet over de manier van rijden, of de kant die je wil kiezen(engels/western), het gaat puur en alleen om proberen met je paard te communiceren op een zo paard mogelijke manier.
Alles wat je wil doen kan met NH, je kan snerterig hoog dressur rijden en toch zo NH zijn als de pest.
Kijk naar de para olympics, daar rijd ook een vrouwtje die parelli onderlegt is, ze kwam aardig hoog uit!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hemfling is veel erger in mening, die vind van bepaalde karakters dat ze nooit bereden zouden mogen worden.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 10:09 schreef Samzz het volgende:
[..]
Dan heb ik dat verkeerd gelezen. Ik vind zijn uitspraken weinig genuanceerd, overlopend van het extremisme. Dan heb ik persoonlijk meer met Hepfling of Blaha
Die wil het paard in zijn natuurlijke status, waarin wij ons aanpassen aan zijn wereld ipv andersom.
Nevzorov is daarin anders, die zoekt wel naar een aanpassing aan de mensenwereld, om daar het paard gelukkig in te laten zijn, alleen bekijkt hij het anders, niet zo gek, hij heeft de ervaring van het grover zijn ook, kent het verschil.
Ook de onderzoeken over gevolgen van bitgebruik zijn niet misselijk qua uitkomsten, van 10 cm grote hematomen bij de oorspeekselklieren tot vergaande schade aan de kaak en nog veel meer, het heeft Nevzorov geschokt tot in zijn ziel en dat kan ik heel erg goed begrijpen.
Ik ken wel wat mensen die volgens de school van Nevzorov bezig zijn, hij is heel streng, je mag niets anders doen, het eerste jaar wordt er niet gereden, geen trailer gedoe of wat dan ook, eerst een band opbouwen, eerst spieren opbouwen en van daar naar rijden toe.
Maar gezegd moet worden, de paarden varen er wel bij, nieuwschierig, leergierig, verzameld, prachtig in evenwicht, recht, balans, alles zit echt goed.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit wordt vaak gezegd, is waar, maar je moet wel zo bruut omgaan met dat soort middelen dat het overduidelijk is dat dat niet goed is.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 10:13 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Zelfs met een neckrope (en dat geldt voor alle atributen) kun je nog schade aanrichten, Het is maar net hoe je er mee om gaat.
Dat is met bitten wel een beetje anders, een bit stevig opnemen geeft hele beste schade, echt hele beste, zenuwschade, de kaak die gewoon geribbeld wordt ervan, hematomen bij de oorspeeksel klieren en ga zo maar even door.
Vooral bij beginners is dit een ramp, later leer je wel af om dom met die teugels te doen, maar dat leer je alleen door fouten te maken, die wel stevig ten koste van het paard gaan.
Wat mij betrefd zouden beginners nooit met bitten mogen rijden, is dat een gevorderd hulpmiddel(waar het dan ook niet meer schadelijk is mits goed gebruikt!).
Tuurlijk ligt het vooral aan degene die de hulpstukken beheert, maar wat is bv het nut van zo'n dichtsnoer riempje?
Er is maar 1 nut en dat is een niet zo'n nette hand verbloemen, want met een keurige hand is dat riempje onzinnig, heeft het geen enkel nut behalve het paard in de weg zitten als hij bv een keer wil gapen.
Als een paard toch onrustig is in de mond door een naar verleden of wat dan ook dan werkt het meer dan prima om te laten zien dat jouw hand wel zacht en eerlijk is.
Als het paard niet rustig wordt in de mond wordt het hoog tijd om toch jezelf eens goed onder de loep te nemen, of je wel echt zo'n rustige hand hebt als je zelf denkt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nevzorov heeft bij mij alle geloofwaardigheid verloren. Niet alleen door zijn zogenaamd wetenschappelijke onderzoeken, maar ook door zijn extremistisch denken. Bitloze hoofdstellen kunnen net zo goed flinke schade aanrichten (mechanische hackamores, sidepulls), zoals al meerdere malen hier gezegd: Iedere optoming is zo scherp als de hand van de ruiterquote:
[..]
Hemfling is veel erger in mening, die vind van bepaalde karakters dat ze nooit bereden zouden mogen worden.
Die wil het paard in zijn natuurlijke status, waarin wij ons aanpassen aan zijn wereld ipv andersom.
Nevzorov is daarin anders, die zoekt wel naar een aanpassing aan de mensenwereld, om daar het paard gelukkig in te laten zijn, alleen bekijkt hij het anders, niet zo gek, hij heeft de ervaring van het grover zijn ook, kent het verschil.
Ook de onderzoeken over gevolgen van bitgebruik zijn niet misselijk qua uitkomsten, van 10 cm grote hematomen bij de oorspeekselklieren tot vergaande schade aan de kaak en nog veel meer, het heeft Nevzorov geschokt tot in zijn ziel en dat kan ik heel erg goed begrijpen.
Ik ken wel wat mensen die volgens de school van Nevzorov bezig zijn, hij is heel streng, je mag niets anders doen, het eerste jaar wordt er niet gereden, geen trailer gedoe of wat dan ook, eerst een band opbouwen, eerst spieren opbouwen en van daar naar rijden toe.
Maar gezegd moet worden, de paarden varen er wel bij, nieuwschierig, leergierig, verzameld, prachtig in evenwicht, recht, balans, alles zit echt goed.
Hempfing vind ik zelf een fijne man en er zijn inderdaad paarden waar niet op gereden zou moeten worden
En in feite heeft hij gewoon een punt als hij zegt dat wij ons naar het paard aan moeten passen, want dat moeten we in feite ook, wij willen het dier berijden, dat is toch waar NH ook om draait? Luisteren naar je paard? Hem dingen leren op de manier waarop een paard leert? Je dus aanpassen aan je paard. Ik ben zelf een grote fan van wijlen Dr. Reiner Klimke en David de Wispelaere, voor beide heren niets dan bewondering. Ook de mannen van de Spaanse Rijschool in Wenen. Dát is pas paardrijden!Het maakt verder ook niet uit. Al die rijmethodes zijn prima imo, zolang het welzijn van het paard centraal staat. Ik zal alleen zelf niet zo snel overstappen op bitloos/neckrope. De reden daarvan heb ik ook al aangegeven.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Over welk dichtsnoer riempje heb je het overigens? De sperriem of een aansnoerneusriem?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Als je hem verkeerd opdoet, en met HEEL maar dan ook echt HEEL VEEL geweld aan de teugels gaat rukken misschienquote:
[..]
. Bitloze hoofdstellen kunnen net zo goed flinke schade aanrichten (mechanische hackamores, sidepulls), zoals al meerdere malen hier gezegd: Iedere optoming is zo scherp als de hand van de ruiter
La derecha oprime, la izquierda libera
Ga je maar eens verdiepen in hackamores, bosals e.d.
Een bitloze optoming kan ook geen goedgaand paard garanderen. Het kan vriendelijk rijden ook niet garanderen. Ook met een bitloze optoming kan het paard zijn rug wegdrukken, zijn hals vals knikken en achter de teugel en/of met teveel druk gereden worden Daar heb je echt niet perse een bit voor nodig.
Dus met een bitloze optoming heb je net zoveel kans je paard grondig te verneuken als met een optoming met bit
Overigens heb ik helemaal niks tegen bitloos. Totaal niet, maar het is niet terecht dat bitloos zo verheerlijkt wordt en rijden met bit verdoemd.
Een bitloze optoming kan ook geen goedgaand paard garanderen. Het kan vriendelijk rijden ook niet garanderen. Ook met een bitloze optoming kan het paard zijn rug wegdrukken, zijn hals vals knikken en achter de teugel en/of met teveel druk gereden worden
Daar heb je echt niet perse een bit voor nodig.Dus met een bitloze optoming heb je net zoveel kans je paard grondig te verneuken als met een optoming met bit
Overigens heb ik helemaal niks tegen bitloos. Totaal niet, maar het is niet terecht dat bitloos zo verheerlijkt wordt en rijden met bit verdoemd.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Heb je er ooit rekening mee gehouden dat het neusbot ook kan breken als je niet weet hoe een hackamore werkt?quote:Op vrijdag 30 juli 2010 16:48 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Als je hem verkeerd opdoet, en met HEEL maar dan ook echt HEEL VEEL geweld aan de teugels gaat rukken misschien
We kunnen deze discussie zo lang en zo breed mogelijk maken als we zelf willen, maar er is maar 1 manier om een paard, paardvriendelijk te houden, en dat is helemaal geen paard houden. Of breng hem weg waar hij kan leven zoals ze dat in natuur doen.
Iedereen die een paard heeft zit fout, nou dan zit ik gewoon goed fout, want ik rijd met bit, zadel, etc...
Dus ik vind al die toffe mensen die verkondigen hoe je paarden moet houden en behandelen zo'n onzin. Een paard houden blijft dwang, hoe je het ook wend of keert. Een paard zou in de natuur nooit zomaar een mens opzoeken, en zeggen "He stap op mijn rug, we gaan gezellig rijden"............
Ik vind het echt prima dat mensen hun eigen manier van paarden houden hebben. Maar meestal voelen die mensen zich ook verplicht om andere mensen te bekeren, of ze de grond in de stampen, terwijl het andersom helemaal niet zo is.
Kortom paardvriendelijkheid -> Paard terug brengen tot de oorspronkelijk natuur.
En dat kan niet, dus we zijn allemaal even fout.
Overigens liep Rio vandaag weer grandioos De overgangen heb ik nu echt helemaal 100% bevestigd. Waar hij eerst nog wel een hupsje wilde maken bij het aandraven of aangalopperen, is dat nu verdwenen en kan hij lekker ontspannen zijn rondje lopen Ik merk ook dat hij nu ook zelf meer gaat ontspannen nu hij snapt wat er van hem gevraagd wordt en daardoor veel minder met zijn hoofd loopt te klooien en steeds beter mooi constant in de aanleuning blijft, ook blijft hij steeds meer gefocussed op waar hij mee bezig is.
Hij is overigens nog wel steeds een lomperd in sommige gevallen
De overgangen heb ik nu echt helemaal 100% bevestigd. Waar hij eerst nog wel een hupsje wilde maken bij het aandraven of aangalopperen, is dat nu verdwenen en kan hij lekker ontspannen zijn rondje lopen Ik merk ook dat hij nu ook zelf meer gaat ontspannen nu hij snapt wat er van hem gevraagd wordt en daardoor veel minder met zijn hoofd loopt te klooien en steeds beter mooi constant in de aanleuning blijft, ook blijft hij steeds meer gefocussed op waar hij mee bezig is.Hij is overigens nog wel steeds een lomperd in sommige gevallen
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik verdoem rijden met bit persoonlijk niet. Heb ook gewoon een hoofdstel met (dubbegebroken) bit. Ik zou alleen wel eens willen dat er echt grondig onderzoek naar gedaan zou worden. Ik ben er absoluut wél van overtuigd dat je een paard met een bit heel wat meer pijn kunt doen dan met bijvoorbeeld een sidepull of kingekruist systeem. Met een hackamore kun je forse schade aanrichten, maar daar zit dan ook een enorme hefboomwerking op.
Omdat ik denk dat je met een bit heel wat meer pijn kunt veroorzaken dan met sidepull / kingekruist, ben ik het met ero eens dat beginners niet met bit zouden mogen rijden.
Omdat ik denk dat je met een bit heel wat meer pijn kunt veroorzaken dan met sidepull / kingekruist, ben ik het met ero eens dat beginners niet met bit zouden mogen rijden.
Finnegan maakt hupsjes bij het aangalopperen. Maar de galop is voor hem ook nog erg moeilijk. Links gaat, rechts springt hij standaard verkeerd aan, ook op volte. Maar hij is ook nog maar vijf.quote:
Overigens liep Rio vandaag weer grandioos
Hij is overigens nog wel steeds een lomperd in sommige gevallen
Probeer een beetje zwaarder te worden op die heup als je aanspringt (niet naar binnen gaan hangen,, maar gewoon subtiel je gewicht verplaatsen), je kunt ook proberen op de volte, dan ruimer maken en aanspringen, dan moet hij in principe wel goed aanspringen!
Wat heeft leeftijd ermee te maken dan?
Ik heb mijn paarden overigens altijd eerst aan de longe de hulpen aangeleerd. Zodat ze luisteren op de stem, dus voorwaarts gaan en terug komen wanneer ik dat zeg. Als je er dan op gaat zitten hoef je alleen de hulp te geven en bijvoorbeeld 'galop' te zeggen, en dan springt het dier aan in galop.
Ik heb mijn paarden overigens altijd eerst aan de longe de hulpen aangeleerd. Zodat ze luisteren op de stem, dus voorwaarts gaan en terug komen wanneer ik dat zeg. Als je er dan op gaat zitten hoef je alleen de hulp te geven en bijvoorbeeld 'galop' te zeggen, en dan springt het dier aan in galop.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Als je met een sidepull een neusbeen wilt breken, moet je hem verkeerd opdoen, en echt flink wat kracht gebruiken. En niet per ongeluk iets te ruw doen..quote:
[..]
Heb je er ooit rekening mee gehouden dat het neusbot ook kan breken als je niet weet hoe een hackamore werkt?
Het gaat niet zo zeer om bekeren, wel zou je je af kunnen vragen waarom bepaalde paardendingen gaan zoals ze gaan. Bit, links opstijgen, ...
Gebeurd dat omdat het ingesleten traditie is, of omdat het werkelijk beter is?
En een paard terugbrengen in de oorspronkelijke natuur gaat inderdaad niet. Maar je kan wel proberen het er zoveel mogelijk in de buurt te brengen. Oa. Hit actief (of, als je paarden aan huis hebt, paddock paradise), en wmb. ook bitloos (zeker voor startende ruiters. Kinderen zijn al vrij grof met de handen).
Helemaal natuurlijk zul je het nooit krijgen. Zo prettig mogelijk voor het paard wel. Wmb. mogen ook de dierenwelzijnswetten er zo snel mogelijk door komen, en is het op termijn verplicht je paard in een paardvriendelijke stal te zetten (en dus niet 23 uur per dag op het toilet
).
La derecha oprime, la izquierda libera
Links opstijgen stamt uit de tijd van de ridders, maar dat is niks verplicht. Ik kan zowel links als rechts opstappen bij mijn oude merrie.
Ik geloof dat je mijn verhaaltje niet hebt gelezen? Het gaat niet perse om botten breken of mondhoeken uitscheuren. Er zijn meer dingen die schadelijk kunnen zijn voor een paard en dan maakt het geen fuck uit of je bitloos of met bit rijdt
Het zou alleen wel prettig zijn als iedereen gewoon in zijn waarde wordt gelaten. Ik veklaar NH'ers die bitloos rijden niet voor gek, ik wens ook niet voor gek te worden verklaard door diezelfde mensen omdat ik met bit rijd (En nee, dit heeft geen betrekking op dit topic, maar op ervaringen in het veld).
Ik geloof dat je mijn verhaaltje niet hebt gelezen? Het gaat niet perse om botten breken of mondhoeken uitscheuren. Er zijn meer dingen die schadelijk kunnen zijn voor een paard en dan maakt het geen fuck uit of je bitloos of met bit rijdt
Het zou alleen wel prettig zijn als iedereen gewoon in zijn waarde wordt gelaten. Ik veklaar NH'ers die bitloos rijden niet voor gek, ik wens ook niet voor gek te worden verklaard door diezelfde mensen omdat ik met bit rijd
(En nee, dit heeft geen betrekking op dit topic, maar op ervaringen in het veld).
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat zwaardere paarden de galop vaak echt moeten leren.quote:
Daar zijn we nu mee bezig met grondwerk in de longeerbak. Alleen dan zonder longeerlijn.quote:Ik heb mijn paarden overigens altijd eerst aan de longe de hulpen aangeleerd. Zodat ze luisteren op de stem, dus voorwaarts gaan en terug komen wanneer ik dat zeg. Als je er dan op gaat zitten hoef je alleen de hulp te geven en bijvoorbeeld 'galop' te zeggen, en dan springt het dier aan in galop.
Dat is ook een beetje het paardenwereldje. Iedereen weet het altijd beter dan de ander.quote:
Links opstijgen stamt uit de tijd van de ridders, maar dat is niks verplicht. Ik kan zowel links als rechts opstappen bij mijn oude merrie.
Ik geloof dat je mijn verhaaltje niet hebt gelezen? Het gaat niet perse om botten breken of mondhoeken uitscheuren. Er zijn meer dingen die schadelijk kunnen zijn voor een paard en dan maakt het geen fuck uit of je bitloos of met bit rijdt
Het zou alleen wel prettig zijn als iedereen gewoon in zijn waarde wordt gelaten. Ik veklaar NH'ers die bitloos rijden niet voor gek, ik wens ook niet voor gek te worden verklaard door diezelfde mensen omdat ik met bit rijd
Oh ik verklaar mensen die met bit rijden ook niet tot gek. Maar sta er eens bij stil waarom we het doen, en of het nog nodig is. En zelfde met links opstijgen. We dragen geen zwaard meer waarmee we onszelf neer kunnen steken als we rechts opstijgen. Als je dat wisselt, wissel je ook de belasting voor het paard...quote:
Links opstijgen stamt uit de tijd van de ridders, maar dat is niks verplicht. Ik kan zowel links als rechts opstappen bij mijn oude merrie.
Ik geloof dat je mijn verhaaltje niet hebt gelezen? Het gaat niet perse om botten breken of mondhoeken uitscheuren. Er zijn meer dingen die schadelijk kunnen zijn voor een paard en dan maakt het geen fuck uit of je bitloos of met bit rijdt
Het zou alleen wel prettig zijn als iedereen gewoon in zijn waarde wordt gelaten. Ik veklaar NH'ers die bitloos rijden niet voor gek, ik wens ook niet voor gek te worden verklaard door diezelfde mensen omdat ik met bit rijd
Wel verklaar ik maneges voor gek die 8 jarige op hun paarden met bit leren rijden. Die kunnen net fietsen, en pleuren daar zelfs nog op hun bek omdat ze te hard en lomp aan het stuur trekken
Laat staan met een paard.
La derecha oprime, la izquierda libera
Zwaar heeft toch niks met leeftijd te maken? Dravers moet je ook leren galopperen, en dat zijn geen zware paarden. Tuigers net zoquote:
[..]
Dat zwaardere paarden de galop vaak echt moeten leren.
[..]
Daar zijn we nu mee bezig met grondwerk in de longeerbak. Alleen dan zonder longeerlijn.
Ik longeer met twee lijnen, geheel in balans
Behalve Rio, die loopt bijgezet zonder longeerlijn door de hele bak Ideaal is dat!
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Je kunt beter opstappen met een krukje. Af afwisselen, maar dat moet ieder voor zich weten. Ik stap gewoon links op, omdat ik dat gewend ben, het paard het gewend is, en paarden hebben regelmaat nodig (!!)quote:Op vrijdag 30 juli 2010 17:09 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Als je met een sidepull een neusbeen wilt breken, moet je hem verkeerd opdoen, en echt flink wat kracht gebruiken. En niet per ongeluk iets te ruw doen..
[quote]
Hier geef je zelf het antwoord al voor een normaal bit. Wil je een paard beschadigen met een bit in zijn mond, moet je flink wat kracht gebruiken. Dus conclusie is nogmaals : Elk werktuig is in de handen van een onkundige gevaarlijk.
[quote]Op vrijdag 30 juli 2010 17:09 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Het gaat niet zo zeer om bekeren, wel zou je je af kunnen vragen waarom bepaalde paardendingen gaan zoals ze gaan. Bit, links opstijgen, ...
Gebeurd dat omdat het ingesleten traditie is, of omdat het werkelijk beter is?
Maar wat heb je daaraan? Het is alleen maar goed voor de gemoedsrust van de eigenaar, niet voor het paard. Die zijn inmiddels zo geemancipeerd door de mens, dat ze alles wel ok vinden.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 17:09 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
En een paard terugbrengen in de oorspronkelijke natuur gaat inderdaad niet. Maar je kan wel proberen het er zoveel mogelijk in de buurt te brengen. Oa. Hit actief (of, als je paarden aan huis hebt, paddock paradise), en wmb. ook bitloos (zeker voor startende ruiters. Kinderen zijn al vrij grof met de handen).
Zo prettig mogelijk voor de eigenaar. Dat moet je zeggen. Een paard is een gewenningsdier, en heeft regelmaat nodig. Er word teveel voor het paard gedacht, ipv naar het paard te luisteren.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 17:09 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Helemaal natuurlijk zul je het nooit krijgen. Zo prettig mogelijk voor het paard wel. Wmb. mogen ook de dierenwelzijnswetten er zo snel mogelijk door komen, en is het op termijn verplicht je paard in een paardvriendelijke stal te zetten (en dus niet 23 uur per dag op het toilet
Dacht mijn paard ook een leuk pensioen te geven in een rusthuis. Ik heb hem er na 2 jaar meer dood dan levend uitgehaald. Ik herkende heel mijn paard niet meer terug. Zomer dag en nacht buiten, in de winter heel de dag in de paddock met 10 soortgenoten, en onbeperkt hooi....
Toen ik hem terug naar huis haalde, durfde hij nieteens samen met mijn andere paard uit dezelfde hooiruif te eten, helemaal getraumatiseerd.... Niet alle dieren zijn geschikt voor die geintjes, dat kan ik je in ieder geval uit eigen ervaring vertellen.
Anders een keer vragen of we grondwerk in de bak mogen doen. Af en toe lijkt hij in de round pen gewoon uit de bocht te vliegen omdat hij te groot isquote:
[..]
Dat zwaardere paarden de galop vaak echt moeten leren.
[..]
Daar zijn we nu mee bezig met grondwerk in de longeerbak. Alleen dan zonder longeerlijn.
La derecha oprime, la izquierda libera
Oh, dat heb ik wel gedaanquote:
[..]
Oh ik verklaar mensen die met bit rijden ook niet tot gek. Maar sta er eens bij stil waarom we het doen, en of het nog nodig is. En zelfde met links opstijgen. We dragen geen zwaard meer waarmee we onszelf neer kunnen steken als we rechts opstijgen. Als je dat wisselt, wissel je ook de belasting voor het paard...
Wel verklaar ik maneges voor gek die 8 jarige op hun paarden met bit leren rijden. Die kunnen net fietsen, en pleuren daar zelfs nog op hun bek omdat ze te hard en lomp aan het stuur trekken
Mijn keuze om met bit te blijven rijden is een weloverwogen keuze geweest Kinderen die niet kunnen rijden, moet je sowieso niet aan het hoofd laten zitten. Of daar nu een bit geen bit in hangt
Dat soort kinderen aan de longe zetten zonder teugels maar met een koordje aan het zadel. Eerst leren zitten!
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Eens en oneens. Krukje is inderdaad perfect. Of buiten elkaar een kontje geven om te ontlasten. Maar paarden hebben geen regemaat nodig. Regelmaat is echt een mensenietsquote:
[..]
Je kunt beter opstappen met een krukje. Af afwisselen, maar dat moet ieder voor zich weten. Ik stap gewoon links op, omdat ik dat gewend ben, het paard het gewend is, en paarden hebben regelmaat nodig (!!)
[..]
Zo oké dat ze gaan kribbebijten, luchtzuigen, ....quote:Maar wat heb je daaraan? Het is alleen maar goed voor de gemoedsrust van de eigenaar, niet voor het paard. Die zijn inmiddels zo geemancipeerd door de mens, dat ze alles wel ok vinden.
[..]
Stereotype gedrag.. Nogmaals, regelmaat is een menseniets. Mensen willen graag regelmaat...quote:Zo prettig mogelijk voor de eigenaar. Dat moet je zeggen. Een paard is een gewenningsdier, en heeft regelmaat nodig. Er word teveel voor het paard gedacht, ipv naar het paard te luisteren.
Dan was hitactief dus ideaal, geen mogelijkheid tot aggresief gedrag bij het eten, afgemeten porties per paard, en -waar een paard fysiek op gebouwd is- 24 uur per dag kleine porties eten.quote:Dacht mijn paard ook een leuk pensioen te geven in een rusthuis. Ik heb hem er na 2 jaar meer dood dan levend uitgehaald. Ik herkende heel mijn paard niet meer terug. Zomer dag en nacht buiten, in de winter heel de dag in de paddock met 10 soortgenoten, en onbeperkt hooi....
Toen ik hem terug naar huis haalde, durfde hij nieteens samen met mijn andere paard uit dezelfde hooiruif te eten, helemaal getraumatiseerd.... Niet alle dieren zijn geschikt voor die geintjes, dat kan ik je in ieder geval uit eigen ervaring vertellen.
La derecha oprime, la izquierda libera
Mijn eerste 3 lessen - inmiddels 16 a 17 jaar geleden - waren aan de longeerlijn. Wel met hoofdstel/teugel, maar puur voor de houding.quote:
[..]
Oh, dat heb ik wel gedaan
Kinderen die niet kunnen rijden, moet je sowieso niet aan het hoofd laten zitten. Of daar nu een bit geen bit in hangt
Maar na die drie lessen gaan die kids toch echt "echt" rijden. En wat lompheid leer je ze op die leeftijd echt nog niet af. Kinderen zijn nou eenmaal niet zo subtiel. En: Waarom zou je een kind niet bitloos laten rijden?
Een volwassen persoon kan voor zichzelf een afgewogen keuze maken waarom wel/niet, en dan met beleid met of zonder bit rijden. Met sidepull bitloos kan een kind veel minder fout doen dan met bit
La derecha oprime, la izquierda libera
Toen ik begon met paardrijles (1983?) had volgens mij nog niemand van zitles gehoord. Ik heb het nooit gehad in elk geval.
Ik heb het nooit gehad in elk geval.
Ik was toen nog niet eens geborenquote:
Toen ik begon met paardrijles (1983?) had volgens mij nog niemand van zitles gehoord.
La derecha oprime, la izquierda libera
Dat is absoluut niet waar. Sla de boeken maar open... Paarden weten precies wanneer ze eten horen te krijgen e.d. Dat is regelmaat.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 17:24 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Eens en oneens. Krukje is inderdaad perfect. Of buiten elkaar een kontje geven om te ontlasten. Maar paarden hebben geen regemaat nodig. Regelmaat is echt een menseniets
Doen paarden op de wei ook. (!!)quote:Op vrijdag 30 juli 2010 17:24 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Zo oké dat ze gaan kribbebijten, luchtzuigen, ....
Nee, want wat jij bedoeld (met porties) hebben ze in de opfok van mijn jongste paard ook. En voor veulens is het leuk, maar als je volwassen paarden met verschillende paarden, met verschillende achtergronden daarbij zet, dan werkt het niet. Want dan kan het ene paard het andere paard niet toelaten bij het voer, omdat hij zelf meer wil dan hij net gekregen heeft.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 17:24 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Dan was hitactief dus ideaal, geen mogelijkheid tot aggresief gedrag bij het eten, afgemeten porties per paard, en -waar een paard fysiek op gebouwd is- 24 uur per dag kleine porties eten.
Althans als jij het systeem bedoeld dat ze een band om hebben, en bij de machine hun voer krijgen. In de opfok was er een veulen in de groep, die had dan gegeten, dan liet hij een ander zijn eigen voer activeren, en jaagde hij vervolgens dat andere veulen weg, zodat hij ZIJN eten had....
Wij mocht niet aan de teugels en beugels zitten. Op je kont zitten en armen gespreid, en in draf. Diep uitademen en zitten blijven.
Hit actief is persoonlijk ook niet mijn idee van een erg goed systeem. Wat ik er mooi aan vind, is dat de paarden onbeperkt toegang hebben tot voer, zo hoort het ook, paarden eten 16 uur per dag, dus die kans moet het ook hebben.
Maar wanneer je een paard hebt dat op een bepaald voer staat, supplementen verstrekt krijgt, meerdere soorten brok krijgt of verzin het, lijkt het me niet het meest ideale. Ook moet je zo'n machine (want het gaat toch per computer?) instellen op wat het paard moet krijgen. Ik voer mijn paard naar de mate van arbeid. Werkt hij morgen niet, dan krijgt hij vandaag minder voer
Editje: Hoe ga je ooit olie toevoegen aan het rantsoen in een hit actief stal? Is er voor de paarden de mogelijkheid om in alle rust uit een eigen voerbak te eten?
Maar wanneer je een paard hebt dat op een bepaald voer staat, supplementen verstrekt krijgt, meerdere soorten brok krijgt of verzin het, lijkt het me niet het meest ideale. Ook moet je zo'n machine (want het gaat toch per computer?) instellen op wat het paard moet krijgen. Ik voer mijn paard naar de mate van arbeid. Werkt hij morgen niet, dan krijgt hij vandaag minder voer
Editje: Hoe ga je ooit olie toevoegen aan het rantsoen in een hit actief stal? Is er voor de paarden de mogelijkheid om in alle rust uit een eigen voerbak te eten?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Voer afpakken is niet mogelijk bij hit-actief (niet bij ons anyway). Als het paard in de voerstal staat, gaat er aan de achterkant een slagboompje naar beneden. Daar staat stroom op. Een ander paard kan het dier in de voerstal dus nooit wegjagen. Ik heb het iig nog niet één keer zien gebeuren en ik zou ook niet weten hoe ze dat voor elkaar zouden moeten krijgen hier.
Dat kun je zelf doen als je dat wilt. Er zijn wat boxen die je voor dat soort dingen kunt gebruiken.quote:
Editje: Hoe ga je ooit olie toevoegen aan het rantsoen in een hit actief stal? Is er voor de paarden de mogelijkheid om in alle rust uit een eigen voerbak te eten?
De paarden eten altijd in alle rust, zie ook hierboven. Een ander paard kan er écht niet bij en wegjagen gebeurt ook niet.
Dat weet ik.
Voor zover zie ik nog geen grote voordelen van een hit actief stal Mijn paard krijgt ook onbeperkt hooi, in de winter de hele dag weidegang in de zomer nog langer, het voer stel ik iedere ochtend, middag en avond zelf samen (hij krijgt iedere keer wat anders). Ach ja, als jullie er maar gelukkig mee zijn
Voor zover zie ik nog geen grote voordelen van een hit actief stal
Mijn paard krijgt ook onbeperkt hooi, in de winter de hele dag weidegang in de zomer nog langer, het voer stel ik iedere ochtend, middag en avond zelf samen (hij krijgt iedere keer wat anders). Ach ja, als jullie er maar gelukkig mee zijn
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Pertinent onjuist. Paarden zijn grazers, die zijn er fysiek niet opgebouwd om om 8:00, 12:00 en 17:30 te gaan eten.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 17:35 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Dat is absoluut niet waar. Sla de boeken maar open... Paarden weten precies wanneer ze eten horen te krijgen e.d. Dat is regelmaat.
[..]
Als ze lange tijd op stal hebben gestaanquote:Doen paarden op de wei ook. (!!)
[..]
Een paard dat nooit (langdurig) op stal heeft gestaan, zal dat niet doen. Ik bedoel dat systeem, maar wat jij aangeeft is onmogelijk. Zodra een paard zijn portie krijgt, komt er op de buitenkant van de in-en-uitgangsdeuren/slagbomen stroom te staan. Een paard dat een ander paard weg wil jagen krijgt dan 25KV op zn donder.quote:Nee, want wat jij bedoeld (met porties) hebben ze in de opfok van mijn jongste paard ook. En voor veulens is het leuk, maar als je volwassen paarden met verschillende paarden, met verschillende achtergronden daarbij zet, dan werkt het niet. Want dan kan het ene paard het andere paard niet toelaten bij het voer, omdat hij zelf meer wil dan hij net gekregen heeft.
Althans als jij het systeem bedoeld dat ze een band om hebben, en bij de machine hun voer krijgen. In de opfok was er een veulen in de groep, die had dan gegeten, dan liet hij een ander zijn eigen voer activeren, en jaagde hij vervolgens dat andere veulen weg, zodat hij ZIJN eten had....
Verlaat een paard het voedingsstation, dan gaat het luik ook weer dicht. Elkaars eten jatten is dus absoluut onmogelijk, en een paard staat altijd in rust te eten
La derecha oprime, la izquierda libera
Grote voordeel van hit-actief, naast 16 uur eten en veel lopen, is de opbouw van de stalquote:
Dat weet ik.
Voor zover zie ik nog geen grote voordelen van een hit actief stal
Biks uiterst links, net als de schuilstal, hooi/kuil in het midden, en uiterste einde het water. Het paard moet minstens 10km per dag lopen, en heeft dus een volledig natuurlijk ritme Daarnaast is het eten dus in 24 porties verdeeld (en een gemiste portie wordt bij de volgende opgeteld), en dat is, om met de hand te doen, haast onmogelijk. En zeker met een koudbloed zoals onze tinker gaat het dan niet werken, die gaat eten tot het op is, en dan wel opzoek naar ander eten
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik zal anders dit weekend een klein filmpje maken van het voersysteem, om een beeld te geven van hoe het werkt
La derecha oprime, la izquierda libera
Onbeperkt hooi is in andere stallen dan een hit actief stal prima te bewerkstelligen Zoals ik al zei staat mijn paard overdag op de wei, zodra hij de stal in komt, krijgt hij een berg ruwvoer. De eigenaar van de stallen doet de paarden om een uur of elf, half twaalf nog weer een grote portie, dan is de portie daarvoor vaak net op. En 's ochtends om half zeven gaan ze, na hun brokken, weer naar buiten
En je moet niet vergeten, dat een paard niet meer op kan dan het op kan. Een paard kan maar een bepaalde hoeveelheid aan droge stof opnemen (2% van het lichaamsgewicht, dat is twaalf kilo op een paard van 600 kilo), daar moet je je rantsoen op berekenen Mijn paard krijgt momenteel niet meer dan een handje biks, 's middags een handje muesli met olie en 's avonds en handje biks met supplementen. De rest van de dag/nacht heeft hij toegang tot onbeperkt hooi en/of gras Prima vind ik zelf.
Zoals ik al zei staat mijn paard overdag op de wei, zodra hij de stal in komt, krijgt hij een berg ruwvoer. De eigenaar van de stallen doet de paarden om een uur of elf, half twaalf nog weer een grote portie, dan is de portie daarvoor vaak net op. En 's ochtends om half zeven gaan ze, na hun brokken, weer naar buiten En je moet niet vergeten, dat een paard niet meer op kan dan het op kan. Een paard kan maar een bepaalde hoeveelheid aan droge stof opnemen (2% van het lichaamsgewicht, dat is twaalf kilo op een paard van 600 kilo), daar moet je je rantsoen op berekenen
Mijn paard krijgt momenteel niet meer dan een handje biks, 's middags een handje muesli met olie en 's avonds en handje biks met supplementen. De rest van de dag/nacht heeft hij toegang tot onbeperkt hooi en/of gras Prima vind ik zelf.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat lijkt mij interessant om te zienquote:
Ik zal anders dit weekend een klein filmpje maken van het voersysteem, om een beeld te geven van hoe het werkt
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Fin eet 400 minuten per dag hooi en/of kuil, en 1 kilo biks per dag (das 5 korrels per keer ofzoquote:
Onbeperkt hooi is in andere stallen dan een hit actief stal prima te bewerkstelligen
En je moet niet vergeten, dat een paard niet meer op kan dan het op kan. Een paard kan maar een bepaalde hoeveelheid aan droge stof opnemen (2% van het lichaamsgewicht, dat is twaalf kilo op een paard van 600 kilo), daar moet je je rantsoen op berekenen
).
La derecha oprime, la izquierda libera
Mijn paard dat nu in training staat, krijgt in totaal nog geen halve schep krachtvoer. Ik ruwvoer van uitstekende kwaliteit.
ruwvoer van uitstekende kwaliteit.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Je bedoeld de hele dag door, minimaal 12 uur per dag, waar hun lichaam op gebouwd is?quote:Op vrijdag 30 juli 2010 17:35 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Dat is absoluut niet waar. Sla de boeken maar open... Paarden weten precies wanneer ze eten horen te krijgen e.d. Dat is regelmaat.
Als ze eerst die nare gewoonte op stal hebben geleerd en dan nog houd het op na een tijd in een kudde te hebben gestaan meestal.quote:Doen paarden op de wei ook. (!!)
Sterker nog, degene die paarden heropvoeden na gruwelijke problemen zetten ze meestal eerst maar een een paar maanden in een evenwichtige kudde(oe lastig woord, maar erg belangerijk als je ze op een afgesloten stuk wil plaatsen met elkaar zonder de ruimte om zelf verschillende kudde;s te vormen), dan zijn de meeste problemen vaak al als sneeuw voor de zon verdwenen, zo goed doet het ze om gewoon eens paard te kunnen zijn tussen andere paarden.
Sorry maar stallen ben ik dan wel stellig over, het is gruwelijk om daar je paard in te zetten voor langere tijd.
Elk paard moet het kunnen omdat het bij nood verdomde handig kan zijn, maar geen enkel paard zou het overgrote deel van de dag in een stal moeten staan.
Dat is gewoon slecht, alleen al om het hoefmechanisme, je kan het gewoon niet verantwoorden om een dier dat ongeveer 50 km per dag hoort te lopen, een direct groepsdier is in een hok van 3 bij 3 op te sluiten.
Dat niet elke kudde die wij samenstellen geschikt is is een ander verhaal, je moet wel een beetje opletten wat je bij elkaar plaatst.
Nu heb ik wel paarden gekend die niet meer in een kudde konden, maar dat is een dieptriest gegeven, is heel erg ernstig te noemen.
Gewoon sociaal gestoord door hoe ze gehouden zijn
Alhoewel ik over vele hulpmiddelen voor mezelf persoonlijk een voorkeur heb of afkeer ben ik daar niet zo heel stellig mee, maar stallen, daar wel mee, absoluut.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Stereotype gedrag kan er zo erg inzitten dat het er nooit meer uitgaat hoor Bij ons op stal lopen iets van 3 kribbebijters rond (op de 40).
Bij ons op stal lopen iets van 3 kribbebijters rond (op de 40).
La derecha oprime, la izquierda libera
De kudde bij ons op stal is behoorlijk random te noemen, maar toch gaat het erg goed. Ik vind alle paarden erg rustig en tevreden overkomen, óók de paarden die laag in rang staan.
Edit:
Oh, en het heeft Finnegan absoluut goed gedaan. Volgens zijn ex-baasje is hij er flink op vooruit gegaan. Rustiger, tevredener, geen nukkigheid meer.
Edit:
Oh, en het heeft Finnegan absoluut goed gedaan.
Volgens zijn ex-baasje is hij er flink op vooruit gegaan. Rustiger, tevredener, geen nukkigheid meer.
Vandaag weer met Rio gereden. Ik kan merken dat ik de afgelopen dagen veel op de galop-overgang heb geoefend Gaat nu 100% goed
Ik heb vandaag Ferrero in een andere wei gezet dan normaal, hij was me lekker rustig aan het grazen Morgen boekje mee en lekker paardjes kijken die grazen in de wei
Gaat nu 100% goed Ik heb vandaag Ferrero in een andere wei gezet dan normaal, hij was me lekker rustig aan het grazen
Morgen boekje mee en lekker paardjes kijken die grazen in de wei
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik zag net dat andere filmpje pas, maar is daar geen gewoon grasland? Ik zie alleen maar een grote zandvlakte...quote:
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Klopt, zand, steen en mattenquote:Op zondag 1 augustus 2010 20:45 schreef alors het volgende:
[..]
Ik zag net dat andere filmpje pas, maar is daar geen gewoon grasland? Ik zie alleen maar een grote zandvlakte...
Er is wel een weiland, maar de paarden die daar staan maken stennis tot ze terug mogen
La derecha oprime, la izquierda libera
Oh dat vind ik wel een beetje raar. Voor de winter oke, dan is grasland gewoon moeilijk. Maar zomers vind ik eigenlijk dat paarden 24/7 lekker moeten kunnen grazen.quote:
[..]
Klopt, zand, steen en matten
Er is wel een weiland, maar de paarden die daar staan maken stennis tot ze terug mogen
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Waarom?quote:Op zondag 1 augustus 2010 21:16 schreef alors het volgende:
[..]
Oh dat vind ik wel een beetje raar. Voor de winter oke, dan is grasland gewoon moeilijk. Maar zomers vind ik eigenlijk dat paarden 24/7 lekker moeten kunnen grazen.
De paarden schoppen stennis als ze op wei staan, kunnen nu ook de hele dag door eten, en gras in nederland is vaak te rijk
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik weet niet hoor, maar volgens mij zijn paarden graasdieren. Die bijna de hele dag lekker horen te kunnen grazen. Rijk gras kun je met een beetje grasmanagement prima bewaken. Ik ken geen paard dat hooi verkiest boven vers gras.quote:
[..]
Waarom?
Dit is op zich best een redelijk alternatief, maar er gaat niks boven 24/7 grasland imo.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
In het wild zouden ze her en der een pluk gras eten, "on the walk". Dat zou ideaal zijnquote:
[..]
Ik weet niet hoor, maar volgens mij zijn paarden graasdieren. Die bijna de hele dag lekker horen te kunnen grazen. Rijk gras kun je met een beetje grasmanagement prima bewaken. Ik ken geen paard dat hooi verkiest boven vers gras.
Dit is op zich best een redelijk alternatief, maar er gaat niks boven 24/7 grasland imo.
Echter, zet een paard in de wei en hij gaat pas (2 stappen) lopen als zn stek gras kaal is
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik zie de meerwaarde van 'op het land' niet. Zoals LHO aangeeft, zijn er wel wat paarden die het land ingaan overdag, maar die staan binnen drie uur te brullen dat ze terug willen naar de groep. Dat is voor mij voldoende om te weten dat ze happy zijn in de actiefstal.
Overigens krijgen ze voordroog en geen hooi (tenzij je dat wilt, er is ook één hooivoerstation).
Overigens krijgen ze voordroog en geen hooi (tenzij je dat wilt, er is ook één hooivoerstation).
Het is vrij zwart-wit om te concluderen dat paarden terug naar de natuur brengen de meest paard vriendelijke oplossing is.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 16:57 schreef Xs2Shanna het volgende:
Kortom paardvriendelijkheid -> Paard terug brengen tot de oorspronkelijk natuur.
En dat kan niet, dus we zijn allemaal even fout.
Eindeloze generaties lang leven de paarden met ons en weten niet beter.
Net als dat jij als mens in deze gedomestificeerde samenleving bent opgegroeid, en je ouders, en je opa en oma etc.
De kwestie van "dwang" komt bij mij dan ook dramatischer over dan het is gezien het feit dat paarden dus al een tijdje met ons mee draaien en opgeroeien.
Mijn lievelings pony is nu lekker op pony kamp terwijl ik 8 uur per dag op een kamertje achter een machine zit om mijn brood te verdienen.
"Waar ben ik mee bezig?" denk ik als mens dan.
Je kunt dan zeggen dat ik de keuze heb om wat anders te gaan doen, maar hoe dan ook is het niet altijd even makkelijk of realistisch.
En paarden geven gelukkig zelf ook wel aan als ze ECHT iets niet leuk vinden. Het is dan aan de mens om daar naar te luisteren of niet.
In het laatste geval praat men dan inderdaad over dwang.
Van show paarden tot show honden... heel veel vinden het echt geweldig en geilen op al die aandacht.
Als je het dan even zwart-wit vergelijkt met een collega uit de wilde natuur zou deze inderdaad zijn of haar hoofd schudden onder het mom van "Waar ben je in godsnaam mee bezig!?" / "Jij liever als ik!"
Mensen die elkaar bekritiseren zonder constructieve feedback over paarden houden kunnen beter hun tijd aan andere dingen besteden. Zoals hun eigen paard of paarden bijvoorbeeld.
Als ik in de toekomst op mijn manier een paard ga houden dan ga ik mij niet druk of boos maken om wat de rest van de wereld doet. Dit heeft simpelweg gewoon geen zin.
Het is inderdaad een discussie die je zo lang en breed kan maken als je wilt en iedereen heeft wel zijn of haar zegje erover.
Volg je hart. Luister naar je paard. (In no particulair order.)
Dat is mijn persoonlijke strategie.
Bij 'dwang' komt in dit geval natuurlijk ook kijken dat een paard dat 23 uur per dag in een box gehouden wordt niet ineens gaat roepen van "ja hallo, ik wil eruit!". Dat paard gaat wél stereotype gedrag en andere nukken vertonen, loopt gezondheidsschade op, en nog wat dingen. Een paard is fysiek gebouwd op beweging, het maag/darmsysteem is op een bepaald voedingspatroon gebouwd (en dat is niet 3x per dag een hand eten op vaste tijden) etcetera.
Dat kunnen 'wij mensen' wel op een bepaalde manier forceren en anders doen, maar in de praktijk zal dit enkel negatieve effecten op het paard hebben
(Daarnaast mis ik het hele doel van een paard op stal zetten als het verder gezond is....)
Dat kunnen 'wij mensen' wel op een bepaalde manier forceren en anders doen, maar in de praktijk zal dit enkel negatieve effecten op het paard hebben
(Daarnaast mis ik het hele doel van een paard op stal zetten als het verder gezond is....)
La derecha oprime, la izquierda libera
Mijn paard gaat dan ook niet 23 uur per dag op stal staan, bijvoorbeeld.
En luisteren naar je paard doe je niet alleen met je oren inderdaad.
Wat ik al zei: het is de keuze aan de mens om er iets mee te doen betreft de wetenschap van de hele dag op een stalletje is niet goed en wat voor signalen het paard afgeeft. En wat daar mee gedaan word.
En luisteren naar je paard doe je niet alleen met je oren inderdaad.
Wat ik al zei: het is de keuze aan de mens om er iets mee te doen betreft de wetenschap van de hele dag op een stalletje is niet goed en wat voor signalen het paard afgeeft. En wat daar mee gedaan word.
Na het filmpje te hebben bekeken, weet ik wel dat hitactief voor mij niks is en voor de paarden ook niet. Zelfs voor hooi moeten ze het hokkie in kruipen? Ik dacht dat er onbeperkt toegang tot hooi was? Dus iedere keer als ze een hap hooi willen, moeten ze dat hok in?
Nee, doe mij mijn eigen systeem maar, waar paarden de hele dag lekker op de wei lopen, kunnen kiezen of ze wat hooi willen eten, of toch gewoon gras.
En nu even over het Nederlandse gras. Dat is niet te rijk, onderzoek heeft uitgewezen dat Nederlandse weides juist erg vaak verschillende mineralen tekort komen en we onze paarden dus eigenlijk altijd mineralen moeten toedienen (gras/hooi laten testen!), zowel wanneer het op gras als op voerdroog/kuil of hooi aan komt.
Overigens geloof ik ook niet dat een groep paarden liever op een kale zandvlakte staan dan met de groep in een wei. En zoals Alors al zegt, kan je met het juiste weide management heel veel voorkomen
@Darkwolf, wat is er mis met een kleine discussie over de manier van paardenhouden? Je steekt er altijd wat van op en het is juist interessant andermans visie over een bepaalde manier van houden te lezen
Nee, doe mij mijn eigen systeem maar, waar paarden de hele dag lekker op de wei lopen, kunnen kiezen of ze wat hooi willen eten, of toch gewoon gras.
En nu even over het Nederlandse gras. Dat is niet te rijk, onderzoek heeft uitgewezen dat Nederlandse weides juist erg vaak verschillende mineralen tekort komen en we onze paarden dus eigenlijk altijd mineralen moeten toedienen (gras/hooi laten testen!), zowel wanneer het op gras als op voerdroog/kuil of hooi aan komt.
Overigens geloof ik ook niet dat een groep paarden liever op een kale zandvlakte staan dan met de groep in een wei. En zoals Alors al zegt, kan je met het juiste weide management heel veel voorkomen
@Darkwolf, wat is er mis met een kleine discussie over de manier van paardenhouden? Je steekt er altijd wat van op en het is juist interessant andermans visie over een bepaalde manier van houden te lezen
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Kruipen? Ik kan nog een filmpje online zetten waar je goed ziet om wat voor constructie het gaat. Met wat moeite kan ik nog langs het paard heen lopen
En ja, dat is het hele idee achter hit actief Het voer wordt nl. verdeeld over 24 porties (waarbij gemiste porties ingehaald mogen worden). Het paard eet dus kleine beetjes, de hele dag door, en wordt gedwongen van biks naar kuil / voordroog / hooi naar het water te lopen, en terug. Het paard moet dus veel bewegen, en het paard kan niet in één keer alles opeten wat voor hande komt (en heeft dus later op de dag ook nog voer).
Daarnaast is voedselnijd dus iets van het verleden. En het paard zal nooit mensen met het eten gaan associeren
Ik kan nog een filmpje online zetten waar je goed ziet om wat voor constructie het gaat. Met wat moeite kan ik nog langs het paard heen lopen En ja, dat is het hele idee achter hit actief
Het voer wordt nl. verdeeld over 24 porties (waarbij gemiste porties ingehaald mogen worden). Het paard eet dus kleine beetjes, de hele dag door, en wordt gedwongen van biks naar kuil / voordroog / hooi naar het water te lopen, en terug. Het paard moet dus veel bewegen, en het paard kan niet in één keer alles opeten wat voor hande komt (en heeft dus later op de dag ook nog voer). Daarnaast is voedselnijd dus iets van het verleden. En het paard zal nooit mensen met het eten gaan associeren
La derecha oprime, la izquierda libera
Je snapt wat ik bedoel neem ik aan? Het dier moet de hele tijd een stalletje in om te kunnen eten
Het zal nooit mijn systeem worden, daar ben ik wel achter.:)
Het zal nooit mijn systeem worden, daar ben ik wel achter.:)
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Onze stal hééft de mogelijkheid tot weidegang en er is een groepje dat daar gebruik van maakt. Alleen geven die paarden die op het land staan al binnen enkele uren aan dat ze terug naar de groep willen. Duidelijke taal, lijkt mij.
Ik zie eerlijk gezegd niet in wat er mis is met die voerstallen. Er was commentaar dat paarden in een hit actief niet in alle rust zouden kunnen eten. Nou, dat kunnen ze dus wél, dankzij de voerstallen. De voerstallen zijn overigens ook populair als slaapplek, dus blijkbaar hebben de paarden er weinig moeite mee om erin te staan. En of ze onbeperkt kunnen eten, bepaalt de eigenaar. Je geeft gewoon aan hoeveel minuten je paard per dag mag eten. 'Onbeperkt' zou voor sommige paarden betekenen dat ze dichtgroeien of hoefbevangen worden.
Ik heb nog nooit een pensionstal gezien waar de paarden een zó rustige, evenwichtige en tevreden indruk maken. Dat is voor mij voldoende. Het grappige is, dat deze stal is omgeschakeld. Eerst hadden ze een 'gewoon' systeem met stallen en weidegang. Een aantal pensionklanten dat meeging in de omschakeling, was vooraf zeer sceptisch. Nu zijn ze allemaal om.
Ik zie eerlijk gezegd niet in wat er mis is met die voerstallen. Er was commentaar dat paarden in een hit actief niet in alle rust zouden kunnen eten. Nou, dat kunnen ze dus wél, dankzij de voerstallen. De voerstallen zijn overigens ook populair als slaapplek, dus blijkbaar hebben de paarden er weinig moeite mee om erin te staan. En of ze onbeperkt kunnen eten, bepaalt de eigenaar. Je geeft gewoon aan hoeveel minuten je paard per dag mag eten. 'Onbeperkt' zou voor sommige paarden betekenen dat ze dichtgroeien of hoefbevangen worden.
Ik heb nog nooit een pensionstal gezien waar de paarden een zó rustige, evenwichtige en tevreden indruk maken. Dat is voor mij voldoende. Het grappige is, dat deze stal is omgeschakeld. Eerst hadden ze een 'gewoon' systeem met stallen en weidegang. Een aantal pensionklanten dat meeging in de omschakeling, was vooraf zeer sceptisch. Nu zijn ze allemaal om.
Ik dacht trouwens dat ik ergens gelezen had dat ze maximaal 300 minuten kunnen eten (weet niet of dat ook op deze stal zo is). Dat is 5 uur, vind ik ook niet echt veel, als je nagaat dat een grazend paard zo'n 16 uur per dag eet.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Prima toch Ik ben dat niet. Ik vind mijn systeem nog steeds prima en mijn paard geeft ook een enorm rustige, evenwichtige en tevreden indruk. Er gaan meer wegen naar Rome he.
Ik ben dat niet. Ik vind mijn systeem nog steeds prima en mijn paard geeft ook een enorm rustige, evenwichtige en tevreden indruk. Er gaan meer wegen naar Rome he.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Misschien is dat afhankelijk van de stal? Want als dat overal zo is (dat 300 minuten eten), gaat het idee van zo natuurlijk mogelijk voeren al meteen de hakselaar inquote:
Ik dacht trouwens dat ik ergens gelezen had dat ze maximaal 300 minuten kunnen eten (weet niet of dat ook op deze stal zo is). Dat is 5 uur, vind ik ook niet echt veel, als je nagaat dat een grazend paard zo'n 16 uur per dag eet.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Bij mij is geen maximum bekend, die van ons heeft op dit moment 400 minuten per dag. Of dat ook zo blijft, hangt er vanaf wat zijn gewicht doet. Hij staat er immers nog maar net.quote:
Ik dacht trouwens dat ik ergens gelezen had dat ze maximaal 300 minuten kunnen eten (weet niet of dat ook op deze stal zo is). Dat is 5 uur, vind ik ook niet echt veel, als je nagaat dat een grazend paard zo'n 16 uur per dag eet.
Ja hoor, ik beweer ook niet dat dit het enige goede systeem is. Alleen vind ik sommige argumenten een beetje kul.quote:
Prima toch
Dat rustig eten bedoel je?quote:
[..]
Ja hoor, ik beweer ook niet dat dit het enige goede systeem is. Alleen vind ik sommige argumenten een beetje kul.
Maar je zegt nu net dat jullie paard 400 minuten mag eten, wat gebeurt er dan die overige 10 uur dat hij zou moeten eten?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Finnegan eet nu 400 minuten + 1kg biks. Dat is dus ca. 17 minuten per uur + een handje biks.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:58 schreef alors het volgende:
Ik dacht trouwens dat ik ergens gelezen had dat ze maximaal 300 minuten kunnen eten (weet niet of dat ook op deze stal zo is). Dat is 5 uur, vind ik ook niet echt veel, als je nagaat dat een grazend paard zo'n 16 uur per dag eet.
La derecha oprime, la izquierda libera
Bijnaquote:
Ik dacht trouwens dat ik ergens gelezen had dat ze maximaal 300 minuten kunnen eten (weet niet of dat ook op deze stal zo is). Dat is 5 uur, vind ik ook niet echt veel, als je nagaat dat een grazend paard zo'n 16 uur per dag eet.
Een kudde beweegt normaal ca 16 uur per dag, waarbij ook gegeten wordt. Dus lopen, eten, lopen, eten, lopen, eten. Een kudde stopt niet in een weiland om daar 16 uur te gaan grazen, en vervolgens 8 uren aan de wandel te gaan Finnegan mag dus per uur 17 minuten eten. Hij zal nu eerst biks eten, dan rond sjokken / spelen / drinken, naar een kuil-station lopen, 17 minuten eten, rond sjokken, drinken, etc, naar biks lopen, eten ....
En dat is meer het ritme zoals ze in het wild ook zouden hebben. Kleine porties, kleine beetjes, de hele dag door, 24/7 beschikbaar.
La derecha oprime, la izquierda libera
Hoezo, 'zou moeten eten'? In de natuur is een paard wellicht 16 uur per dag bezig met fourageren, maar dat betekent nog niet dat hij ook 16 uur per dag staat te eten. In de natuur staat er namelijk niet zoveel gras als op onze weilanden. Waarom denk je dat 60% van de NL paarden te dik is...?quote:
[..]
Dat rustig eten bedoel je?
Maar je zegt nu net dat jullie paard 400 minuten mag eten, wat gebeurt er dan die overige 10 uur dat hij zou moeten eten?
Die 400 minuten is wat standaard wordt ingesteld aan het begin. Daarna is het afstemmen wat de juiste hoeveelheid voor het paard is, dat is nog afwachten (maar meer zal het niet worden aangezien een tinker gebaat is bij een relatief schraal voerschema). En als meneer niet aan het eten is, is hij aan het spelen, slapen, tegen een boom aan schurken, afgedwarrelde wilgeblaadjes zoeken etc.
Een kudde eet gewoon 16 uur per dag En word grazend rondgelopen, dan weer een flink eind gerend of wat, maar als je alles bij elkaar optelt, graast een paard in de natuur ongeveer 16 uur, het slaapt ongeveer 4 uur en de overige vier uur doet het socializen, uitrusten of wat dan ook
Het enige wat met een hit actief stal na wordt gebootst is de einden lopen voor een beetje voer. Maar het paard eet dus helemaal niet 16 uur per dag, bij lange na zelfs niet
En word grazend rondgelopen, dan weer een flink eind gerend of wat, maar als je alles bij elkaar optelt, graast een paard in de natuur ongeveer 16 uur, het slaapt ongeveer 4 uur en de overige vier uur doet het socializen, uitrusten of wat dan ook Het enige wat met een hit actief stal na wordt gebootst is de einden lopen voor een beetje voer. Maar het paard eet dus helemaal niet 16 uur per dag, bij lange na zelfs niet
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
quote:
Misschien kunnen LHO en ik beter even afstemmen wie waarop reageert.
de strekking van de antwoorden is hetzelfde, toch?
La derecha oprime, la izquierda libera
Zie mijn vorige postsquote:
[..]
Hoezo, 'zou moeten eten'? In de natuur is een paard wellicht 16 uur per dag bezig met fourageren, maar dat betekent nog niet dat hij ook 16 uur per dag staat te eten. In de natuur staat er namelijk niet zoveel gras als op onze weilanden. Waarom denk je dat 60% van de NL paarden te dik is...?
Die 400 minuten is wat standaard wordt ingesteld aan het begin. Daarna is het afstemmen wat de juiste hoeveelheid voor het paard is, dat is nog afwachten (maar meer zal het niet worden aangezien een tinker gebaat is bij een relatief schraal voerschema). En als meneer niet aan het eten is, is hij aan het spelen, slapen, tegen een boom aan schurken, afgedwarrelde wilgeblaadjes zoeken etc.
De Nederlandse weides zijn niet te rijk, ze missen zelfs heel vaak benodigde mineralen voor het paard. Nederlandse paarden zijn te dik, omdat veel mensen niet weten hoe ze een paard moeten voeren, zowel op de weide als wanneer het krachtvoer betreft.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nee, duh, ik hoef geen hoefbevangen of moddervet paard. Waarom val je beweringen aan die niemand heeft gedaan?quote:
Een kudde eet gewoon 16 uur per dag
Het enige wat met een hit actief stal na wordt gebootst is de einden lopen voor een beetje voer. Maar het paard eet dus helemaal niet 16 uur per dag, bij lange na zelfs niet
Maar de paarden zijn de hele dag in groepsverband en hebben een enorme bewegingsvrijheid. Ik heb dus 1000x liever dit dan dat mijn paard 's winters de hele nacht in een hokkie staat. Want dat vind ik echt niet meer van deze tijd en vergelijkbaar met een kip in een legbatterij.
Wat Isegrim aangaf (die eigenlijk nu met de nieuwe vloer bezig moet zijnquote:
Een kudde eet gewoon 16 uur per dag
Het enige wat met een hit actief stal na wordt gebootst is de einden lopen voor een beetje voer. Maar het paard eet dus helemaal niet 16 uur per dag, bij lange na zelfs niet
) is dat een paard 16 uur aan het foerageren is. Een paard zal een aantal uren over een rotsgrond trekken, een pluk gras tegen komen, en die opeten, terwijl hij doorloopt om met de kudde mee te komen. Een paard zal niet 16 uur per dag aan een stuk eten (dat strookt ook niet helemaal met het afleggen van 50km/dag, wat paarden doen. Dat is onmogelijk als ze 16 uur staan te eten ). Uiteraard is de hitactief een benadering. Het paard loopt daar minstens 10km + wordt door de eigenaar aan het werk gezet, en de voeding is ook daar op afgestemd. Verhaal blijft dat het paard per dag veel kleine beetjes eet.
En zeker geen 16 uur. Dat zou betekenen dat een paard per uur 40 minuten eet. Das nogal veel...
Dan zouden ze concreet dus niets anders doen dan eten.
La derecha oprime, la izquierda libera
Te rijk als in te 'vet'. Eenzijdig rijk.quote:
De Nederlandse weides zijn niet te rijk, ze missen zelfs heel vaak benodigde mineralen voor het paard.
Ik zie hier anders zat schrale weiden waarop paarden ook de hele dag bezig zijn met grazen om hun kostje te vergaren en zo dus niet dik worden.
Het is echt niet óf een veel te rijk grasland waarvan ze dik worden óf een hit actief stal, er zit zoveel tussenin.
Het is echt niet óf een veel te rijk grasland waarvan ze dik worden óf een hit actief stal, er zit zoveel tussenin.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Eigenlijk is in gevangenschap paddock paradise het enige wat in de buurt komt van Hit Actief, en ook op kleinere schaal te doen is. Daarbij moet een paard ook zn kilometers maken voor zn natje/droogje. Maar aangezien een paard liever lui dan moe is, is wat motivatie tot bewegen helemaal niet verkeerd om bij het eten te komenquote:
Ik zie hier anders zat schrale weiden waarop paarden ook de hele dag bezig zijn met grazen om hun kostje te vergaren en zo dus niet dik worden.
Het is echt niet óf een veel te rijk grasland waarvan ze dik worden óf een hit actief stal, er zit zoveel tussenin.
(daarnaast: Een paard eet dus geen 16 uur per dag, maar is 16 uur per dag 'actief', lopen/eten/zoeken naar eten - maar een fractie van die 16 uur zal hij werkelijk aan het eten zijn ).
La derecha oprime, la izquierda libera
Zoals ik al zei, valt dat reuze meequote:
[..]
Te rijk als in te 'vet'. Eenzijdig rijk.
Het is maar net hoe je je weides managed. Veel eiwitten is geen groot probleem, die worden wel afgebroken. Suiker is veel erger en dat zie je eigenlijk alleen in de lente (vooral wanneer het 's nachts vriest en overdag warm is), maar ook maar tijdelijk en vaak van weinig belang. Ik heb voldoende grasland onderzoeken gelezen die beweren dat weides juist te arm zijn qua voedingsstoffen. Overigens was het LHO die zei dat de paarden in een hit actief stal 16 uur kunnen eten Dat heb ik niet verzonnen.@ LHO, welke paarden leven op rotsgrond dan? De Camarque paarden leven in gigantische natuurgebieden vol grasland, de Brumbies lopen op gigantische steppen (grasland) en de Przewalski's en Mustangs net zo
Ik heb vandaag overigens Ferrero eens bekeken in de weide, en wat hij dus doet, is precies wat jullie paard in een hit actief stal ook doet. Hij loopt kleine stukjes, neemt dan een paar happen, loopt verder, scharrelt een beetje rond, loopt naar de waterbak, om vervolgens een sprintje te trekken en weer wat te grazen en vervolgens langzaam scharrelend steeds het lekkerste stukje gras te pakken
Is dit niet precies wat een paard in het wild ook doet? Hetzelfde gedrag zie ik bij paarden de paarden om de hoek, de Friezen achter de stal en de paarden bij ons Je kan het paard uit de natuur halen, je haalt de natuur niet uit een paard Edit: Ik had mij overigens beter uit moeten drukken, mijn excuses daarvoor. Paarden zijn inderdaad 16 uur lang bezig met fourageren, maar daarbij eten ze wel constant, wel kleine beetjes (een of twee hapjes), maar ze eten wel.
[ Bericht 3% gewijzigd door Samzz op 02-08-2010 19:19:14 ]
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Het is precies wat jij al eerder zei, alles staat of valt met managementquote:
Ik zie hier anders zat schrale weiden waarop paarden ook de hele dag bezig zijn met grazen om hun kostje te vergaren en zo dus niet dik worden.
Het is echt niet óf een veel te rijk grasland waarvan ze dik worden óf een hit actief stal, er zit zoveel tussenin.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Met die van mij werkt dat gewoon niet, die worden echt moddervet, om van hoefbevangen nog maar niet te spreken.quote:Op zondag 1 augustus 2010 21:16 schreef alors het volgende:
[..]
Oh dat vind ik wel een beetje raar. Voor de winter oke, dan is grasland gewoon moeilijk. Maar zomers vind ik eigenlijk dat paarden 24/7 lekker moeten kunnen grazen.
Zelfs in de winter blijven ze aankomen als ze op het gras blijven, soms minder hoor sobere paardjes hebben, daarin zijn die warmbloeden dan ineens een stuk handiger.
Ik ga dan ook verhuizen naar een paddock paradise, geen gras meer, heerlijk gaat dat worden, geen grasmaskers meer, geen continu gevecht tegen het vet en wel continu voer zodat alles goed blijft draaien.
Nu was het ook wel een ellende jaar met belachelijk hoge fructaan waarden, dus dat heeft veel kopzorgen opgeleverd eventjes.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Paarden zijn steppe dieren, eten zelfs vrij veel totaan houtachtig spul aan toe in het wild, dat sappige mac donalds gras van hier heeft weinig van doen met wat ze in de natuur etenquote:Op zondag 1 augustus 2010 21:43 schreef alors het volgende:
[..]
Ik weet niet hoor, maar volgens mij zijn paarden graasdieren. Die bijna de hele dag lekker horen te kunnen grazen. Rijk gras kun je met een beetje grasmanagement prima bewaken. Ik ken geen paard dat hooi verkiest boven vers gras.
Dit is op zich best een redelijk alternatief, maar er gaat niks boven 24/7 grasland imo.
Lekker vinden ze het wel, net als kleine kindjes een zak snoep liever hebben dan gezonde brocoli gaat dat ook op voor paarden en lekker mac donalds gras.
Maar het ene paard kan daarin het beter hebben dan de ander, zolang de fructaanwaarden een beetje netjes blijven kunnen veel het wel hebben, maar voor velen is het prut, die worden of vet, of juist het tegenovergestelde.
Fructaan is altijd een etter en een paard hoeft niet dik te zijn om de gevolgen ervan te ondervinden, hoefbevangenheid, insulineresistantie, je wil er niet mee te maken krijgen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Ik heb mijn paarden nu op de wei staan en heb veel geobserveert bij een paddock paradise waar ik mijn paarden heen ga verhuizen.quote:Op maandag 2 augustus 2010 13:39 schreef Samzz het volgende:
Na het filmpje te hebben bekeken, weet ik wel dat hitactief voor mij niks is en voor de paarden ook niet. Zelfs voor hooi moeten ze het hokkie in kruipen? Ik dacht dat er onbeperkt toegang tot hooi was? Dus iedere keer als ze een hap hooi willen, moeten ze dat hok in?
Nee, doe mij mijn eigen systeem maar, waar paarden de hele dag lekker op de wei lopen, kunnen kiezen of ze wat hooi willen eten, of toch gewoon gras.
En nu even over het Nederlandse gras. Dat is niet te rijk, onderzoek heeft uitgewezen dat Nederlandse weides juist erg vaak verschillende mineralen tekort komen en we onze paarden dus eigenlijk altijd mineralen moeten toedienen (gras/hooi laten testen!), zowel wanneer het op gras als op voerdroog/kuil of hooi aan komt.
Overigens geloof ik ook niet dat een groep paarden liever op een kale zandvlakte staan dan met de groep in een wei. En zoals Alors al zegt, kan je met het juiste weide management heel veel voorkomen
@Darkwolf, wat is er mis met een kleine discussie over de manier van paardenhouden? Je steekt er altijd wat van op en het is juist interessant andermans visie over een bepaalde manier van houden te lezen
Het verschil is enorm, op de wei lopen ze naar het eerste grassprietje en gaan vreten, ze dollen wat tussendoor, maar staan het grootste deel stil en vreten.
Daar lopen die paarden zowat de hele dag, ze eten hier wat, lopen daarheen, eten weet wat, dollen wat, gaan eens kijken wat er verderop gebeurd en zo gaat dat de hele dag door.
Ze bewegen heel erg veel meer dan de paarden in de wei, ik vermoed dat ze minimaal wel een km of 20 a 30 lopen daar op een gewone dag.
Dat komt al een heel eind in de buurt van de natuurlijke beweging van een km of 50 per dag en zeker met die heuveltjes erin, balken op de grond en andere "hindernissen" voor sluiproute's is het te zien aan de paarden daar, ze zitten goed in elkaar qua spieren en balans, dat terwijl er 2 staan waar bijkans niets mee gedaan wordt.
Nu komen de paarden op de wei zeker niet ongelukkig over, maar die op de paddock paridise kwamen minstens net zo gelukkig over en dan zonder hoefbevangenheidsgevaar en andere ellende die voortkomt uit te vaak koeiengras wat dan maar te weinig onderhouden wordt om het minder potent te krijgen(wat meer betekend dat er te weinig van het goede inzit en juist meer van het slechte).
Goed weidebeheer is een hele kunst, als je de luxe hebt dat zelf in eigen hand te hebben of helemaal op 1 lijn te zitten met degene die de plek beheert heb je fikse mazzel, maar vaak valt dat toch een beetje tegen in de praktijk
En idd, een discussie kan juist super zijn, ook al doe ik het zelf soms heel anders is het altijd leuk om eens een beetje inzicht te hebben in het waarom van andere manieren.
Er is niet maar 1 manier die zaligmakend is, er zijn vele manieren die bij verschillende mensen en verschillende paarden passen, ik vind het altijd leuk om daar wat over te horen en zelfs al vind ik het niets voor mezelf dan heb ik toch weer wat opgestoken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Sowieso is het paardengebeuren breed genomen erg conservatief en weet men met veel dingen niet eens waarom ze ze doen. Ik kan echt geen reden bedenken waarom een weldenkend mens een paard in een hokje van 250x350cm zou stoppen. Dan is het hebben van een discussie een goed middel om eens op tafel te gooien dat er nog andere opties zijn, dan wat we al 100 jaar doen
La derecha oprime, la izquierda libera
Je moet ook niet vergeten dat het vaak gewoon niet anders kán. Al zou je het willen. Ik heb de luxe dat mijn merrie 24/7 naar buiten kan, maar ook met enorm slecht weer in een stal kan worden gezet. Maar niet iedereen heeft zoveel land ter beschikking Rio bijvoorbeeld, komt een stuk minder buiten, gewoon omdat er op stal waar hij staat, minder land ter beschikking is en dan moet je het doen met de middelen die je hebt.
@ Erodome, het is toch super dat je de mogelijkheid hebt om je paarden naar zo'n paradise kan verhuizen? Die mogelijkheid is hier niet en als ik zie wat de paarden bij ons in de weide afleggen, vind ik dat niet tegenvallen. Sowieso moeten ze de hele weide door om bij het water te komen. Ook staat op onze weides geen koeiengras Wij zaaien iedere lente met een speciaal kruiden/gras mengsel, zodat de paarden ook kruiden te eten krijgen. Van dit gras wordt ook hooi gemaakt dat wordt getest op de mineralen wat er in het kuil zit, zodat wij de mineralen die er niet in zitten, kunnen aanvullen met het krachtvoer
Zoals ik al eerder zei, er zijn meerdere wegen naar Rome. Mijn manier is niet per definitie verkeerd, net als dat een hit actief stal niet verkeerd is, maar beide zijn ook niet per definitie goed. Je kan nog zo gevarieerd over de dag voeren, als er kwalitatief slecht hooi wordt gevoerd en er sowieso geen management is qua voer, ben je nog niet goed bezig. Alles valt of staat met goed ruwvoer
Rio bijvoorbeeld, komt een stuk minder buiten, gewoon omdat er op stal waar hij staat, minder land ter beschikking is en dan moet je het doen met de middelen die je hebt.@ Erodome, het is toch super dat je de mogelijkheid hebt om je paarden naar zo'n paradise kan verhuizen? Die mogelijkheid is hier niet en als ik zie wat de paarden bij ons in de weide afleggen, vind ik dat niet tegenvallen. Sowieso moeten ze de hele weide door om bij het water te komen. Ook staat op onze weides geen koeiengras
Wij zaaien iedere lente met een speciaal kruiden/gras mengsel, zodat de paarden ook kruiden te eten krijgen. Van dit gras wordt ook hooi gemaakt dat wordt getest op de mineralen wat er in het kuil zit, zodat wij de mineralen die er niet in zitten, kunnen aanvullen met het krachtvoer Zoals ik al eerder zei, er zijn meerdere wegen naar Rome. Mijn manier is niet per definitie verkeerd, net als dat een hit actief stal niet verkeerd is, maar beide zijn ook niet per definitie goed. Je kan nog zo gevarieerd over de dag voeren, als er kwalitatief slecht hooi wordt gevoerd en er sowieso geen management is qua voer, ben je nog niet goed bezig. Alles valt of staat met goed ruwvoer
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Als je ziet hoeveel ruimte stalling inneemt, dan zou ik haast zeggen: Sloop de stal, zet er een schuilplek op, zet de paarden bij elkaar, en ze zijn al een stuk gelukkiger en gezonder dan wanneer ze de hele dag 'op het toilet' zijn opgeslotenquote:
Je moet ook niet vergeten dat het vaak gewoon niet anders kán. Al zou je het willen. Ik heb de luxe dat mijn merrie 24/7 naar buiten kan, maar ook met enorm slecht weer in een stal kan worden gezet. Maar niet iedereen heeft zoveel land ter beschikking
Noem dan iets wat niet goed is aan hit actiefquote:Zoals ik al eerder zei, er zijn meerdere wegen naar Rome. Mijn manier is niet per definitie verkeerd, net als dat een hit actief stal niet verkeerd is, maar beide zijn ook niet per definitie goed. Je kan nog zo gevarieerd over de dag voeren, als er kwalitatief slecht hooi wordt gevoerd en er sowieso geen management is qua voer, ben je nog niet goed bezig. Alles valt of staat met goed ruwvoer
Voermanagement lukt pas als je het voer ook kan 'managen', en dat gaat op geen enkele manier zo goed als met hit actief Dat is de enige manier om in te zien hoeveel je paard eten, toegang tot voer te regelen, een paard te laten eten zonder kans op voedselnijd/diefstal, etc. Uiteraard valt er altijd nog veel te verbeteren. Het zou inderdaad helemaal ideaal zijn als afwijkend voer (of medicatie) ook gegeven kan worden. In theorie is dat natuurlijk ook mogelijk, alleen de apparatuur mist daar nu nog voor. Aangezien het toch aan het paard gekoppeld is wat hij eet....
Op deze manier heeft het paard de mogelijkheid zijn 16 uur te lopen/eten per dag, iets wat met Paddock Paradise ook goed benadert wordt, maar op andere manieren (nog) niet
(gelukkig buigt de overheid zich ook over deze kwestie, en is men aan het kijken of het nog wel 'dierwaardig' is paarden apart te houden of op box te houden
).
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik moet eerlijk zeggen dat ik jou behoorlijke oogkleppen op vind hebben. Er zit een enorm grijs gebied tussen hit actief en de luxe stallen van de buren, zoals ook al eerder is aangegeven. Op mij komt het over alsof alleen jouw manier de enige juiste is. En dat is niet per definitie zo. Dat paarden gelukkiger en gezonder zijn als ze 24/7 buiten mogen lopen, vind ik een redelijk gevaarlijke uitspraak. De paarden die wij eeuwen geleden gedomesticeerd hebben, zijn anders dan de paarden in het wild, zijn andere dingen gewend. Wie bewijst dat jouw paard gelukkiger is dan die van mij? Hoe ga je dat aantonen?
Zoals ik ook al zei, je hebt niet altijd de mogelijkheid om een bepaalde manier van huisvesten neer te zetten. Ik persoonlijk ben erg blij met de manier waarop het nu gaat, dus waarom zou ik veranderen? De paarden zijn gelukkig, zitten goed in hun vel, zijn nooit ziek en hebben geen blessures.
Wat er mist in een hit actief stal, heb je zojuist zelf al aangegeven, dus dan hoef ik dat niet te herhalen. En je hebt het nu constant over de mogelijkheid tot eten, dat is allemaal prima, maar zoals ik al aangaf, staat en valt álles met de kwaliteit van het voer! Je kan nog zo mooi gespreid over de dag voeren, als je bij wijze van spreken koeienkuil voert, ben je nog niet goed bezig
Zoals ik ook al zei, je hebt niet altijd de mogelijkheid om een bepaalde manier van huisvesten neer te zetten. Ik persoonlijk ben erg blij met de manier waarop het nu gaat, dus waarom zou ik veranderen? De paarden zijn gelukkig, zitten goed in hun vel, zijn nooit ziek en hebben geen blessures.
Wat er mist in een hit actief stal, heb je zojuist zelf al aangegeven, dus dan hoef ik dat niet te herhalen. En je hebt het nu constant over de mogelijkheid tot eten, dat is allemaal prima, maar zoals ik al aangaf, staat en valt álles met de kwaliteit van het voer! Je kan nog zo mooi gespreid over de dag voeren, als je bij wijze van spreken koeienkuil voert, ben je nog niet goed bezig
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Bedoel je te suggereren dat een paard dat enkel binnen in een te klein hokje mogelijk gelukkiger is dan een paard dat de keuze heeft binnen of buiten te staan?quote:
Ik moet eerlijk zeggen dat ik jou behoorlijke oogkleppen op vind hebben. Er zit een enorm grijs gebied tussen hit actief en de luxe stallen van de buren, zoals ook al eerder is aangegeven. Op mij komt het over alsof alleen jouw manier de enige juiste is. En dat is niet per definitie zo. Dat paarden gelukkiger en gezonder zijn als ze 24/7 buiten mogen lopen, vind ik een redelijk gevaarlijke uitspraak. De paarden die wij eeuwen geleden gedomesticeerd hebben, zijn anders dan de paarden in het wild, zijn andere dingen gewend. Wie bewijst dat jouw paard gelukkiger is dan die van mij? Hoe ga je dat aantonen?
Maar dat staat los van het hit actief / paddock paradise / ... systeem. Dat is iets wat je altijd houdt, en waarbij je bijvoorbeeld met een weiland veel minder controle over hebt. Dan kan je niet reguleren hoeveel je paard eet, en hoeveel voedingsstoffen het binnen krijgt.quote:Zoals ik ook al zei, je hebt niet altijd de mogelijkheid om een bepaalde manier van huisvesten neer te zetten. Ik persoonlijk ben erg blij met de manier waarop het nu gaat, dus waarom zou ik veranderen? De paarden zijn gelukkig, zitten goed in hun vel, zijn nooit ziek en hebben geen blessures.
Wat er mist in een hit actief stal, heb je zojuist zelf al aangegeven, dus dan hoef ik dat niet te herhalen. En je hebt het nu constant over de mogelijkheid tot eten, dat is allemaal prima, maar zoals ik al aangaf, staat en valt álles met de kwaliteit van het voer! Je kan nog zo mooi gespreid over de dag voeren, als je bij wijze van spreken koeienkuil voert, ben je nog niet goed bezig
La derecha oprime, la izquierda libera
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat er een enorm grijs gebied is en dat jij die niet in calculeert Ook de paarden op de luxe pensionstal van de buren komen zes uur per dag naar buiten, verder kunnen ze 24/7 in de paddock die grenst aan hun stal. Zoals ik dus zei, het is niet allemaal zo zwart/wit als hier gesteld wordt. Geen enkel paard is gelukkig 23/7 in de stal, daar is geen twijfel over mogelijk.
En je hebt met een weiland inderdaad minder controle wat betreft de kilo's dat het paard eet, maar als jij weet wat voor gras er op jouw land staat en de hoeveelheid voedingstoffen dat het gras bevat, kan een goede schatting worden gemaakt van wat een paard aan voedingsstoffen binnen krijgt, waar je dus de overige voeding (ruwvoer en brok) omheen kunt bouwen. Ook kan je dan goed zien welke mineralen en vitaminen er aan het dieet moeten worden toegevoegd.
En zolang er van het ruwvoer dat gevoerd wordt geen voedingsstoffen analyse is gemaakt, kan je ook bij een hit actief stal, net als bij een reguliere pension stal als in een paddock paradise, niet controleren hoeveel voedingsstoffen het paard binnen krijgt. Het enige wat je dus controleert, is het aantal kilo's dat het binnenkrijgt en dat is heel wat anders dan voedingsstoffen.
Ook de paarden op de luxe pensionstal van de buren komen zes uur per dag naar buiten, verder kunnen ze 24/7 in de paddock die grenst aan hun stal. Zoals ik dus zei, het is niet allemaal zo zwart/wit als hier gesteld wordt. Geen enkel paard is gelukkig 23/7 in de stal, daar is geen twijfel over mogelijk.En je hebt met een weiland inderdaad minder controle wat betreft de kilo's dat het paard eet, maar als jij weet wat voor gras er op jouw land staat en de hoeveelheid voedingstoffen dat het gras bevat, kan een goede schatting worden gemaakt van wat een paard aan voedingsstoffen binnen krijgt, waar je dus de overige voeding (ruwvoer en brok) omheen kunt bouwen. Ook kan je dan goed zien welke mineralen en vitaminen er aan het dieet moeten worden toegevoegd.
En zolang er van het ruwvoer dat gevoerd wordt geen voedingsstoffen analyse is gemaakt, kan je ook bij een hit actief stal, net als bij een reguliere pension stal als in een paddock paradise, niet controleren hoeveel voedingsstoffen het paard binnen krijgt. Het enige wat je dus controleert, is het aantal kilo's dat het binnenkrijgt en dat is heel wat anders dan voedingsstoffen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Maar dat zul je altijd houden. Gras varieert qua voedingsstoffen enorm door het jaar heen en is oa. weersafhankelijk. Daarnaast is er dus geen enkele controlle over de hoeveelheid...
Het blijft dus altijd een kwestie van een schatting maken, en die eventueel aanpassen Of dat nou gaat om bijvoeren, of om het voer ansich.
Het blijft dus altijd een kwestie van een schatting maken, en die eventueel aanpassen
Of dat nou gaat om bijvoeren, of om het voer ansich.
La derecha oprime, la izquierda libera
Gras kan je laten testen, ieder moment van de dag, het hele jaar door. Net als ruwvoer. Als jij weet wat je ruwvoer aan mineralen bevat, kan je tekorten van bepaalde stoffen aanpakken door mineralen bij te geven door de brok, bijvoorbeeld. Doe je dit niet, kan je nooit zeggen wat je paard aan voedingsstoffen binnen krijgt. Alleen de kilo's die het binnen krijgt.
Jij beweerde dat je in de hit actief stal kan managen wat voor voedingsstoffen je paard binnen krijgt, dat kan je dus alleen als je je ruwvoer laat testen
Jij beweerde dat je in de hit actief stal kan managen wat voor voedingsstoffen je paard binnen krijgt, dat kan je dus alleen als je je ruwvoer laat testen
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Een paddock paradise idee is zo gemaakt hoor, als je ruimte hebt voor stallen en een kleine uitloop dan heb je ook ruimte voor een paddock paradise idee.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 14:24 schreef Samzz het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen dat ik jou behoorlijke oogkleppen op vind hebben. Er zit een enorm grijs gebied tussen hit actief en de luxe stallen van de buren, zoals ook al eerder is aangegeven. Op mij komt het over alsof alleen jouw manier de enige juiste is. En dat is niet per definitie zo. Dat paarden gelukkiger en gezonder zijn als ze 24/7 buiten mogen lopen, vind ik een redelijk gevaarlijke uitspraak. De paarden die wij eeuwen geleden gedomesticeerd hebben, zijn anders dan de paarden in het wild, zijn andere dingen gewend. Wie bewijst dat jouw paard gelukkiger is dan die van mij? Hoe ga je dat aantonen?
Zoals ik ook al zei, je hebt niet altijd de mogelijkheid om een bepaalde manier van huisvesten neer te zetten. Ik persoonlijk ben erg blij met de manier waarop het nu gaat, dus waarom zou ik veranderen? De paarden zijn gelukkig, zitten goed in hun vel, zijn nooit ziek en hebben geen blessures.
Zelfs een kleine wei kan je met tracks, zand erin, harde ondergrond stuk erin en nog wat aanpassingen zo omtoveren tot iets waar het paard 24/7 buiten kan zijn in gezeldschap van andere paarden.
Alhoewel er hele luxe stallen bestaan van wel 6 bij 6 is dat nogsteeds niet goed om een paard het overgrote deel van de dag alleen in te houden, een beetje contact kunnen maken met de buurman helpt wel wat, maar is nooit en te nimmer een vervanging voor echt in een kudde kunnen leven en vrij kunnen bewegen.
Alhoewel een paard dat niet beter weet prima tevreden kan zijn ermee betekend het niet dat het niet beter kan voor dat paard.
Daarom is het fijn dat het tij daarin begint te keren, het is nu niet meer heel normaal om je paard maar in een stal te mikken, degene die wel stallen gebruiken denken ook meer na over hoe dat zo fijn mogelijk te maken voor het paard.
Er wordt meer nagedacht over hoe stalproblemen voorkomen kunnen worden, over hoeveel een paard dient te bewegen en nog veel meer.
Het is een lastige discussie omdat je al snel in extremen vervalt, het beste van de ene methode tegen het slechtste van de andere methoden, maar voor de meeste geld wat voor iedereen hier geld, dat we mensen zijn die heel veel plezier hebben in het omgaan met paarden en altijd het beste willen vanuit onze eigen gedachtegang voor dat dier.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat dan weer vrij normaal is in die regionen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 14:54 schreef Samzz het volgende:
Gras kan je laten testen, ieder moment van de dag, het hele jaar door. Net als ruwvoer. Als jij weet wat je ruwvoer aan mineralen bevat, kan je tekorten van bepaalde stoffen aanpakken door mineralen bij te geven door de brok, bijvoorbeeld. Doe je dit niet, kan je nooit zeggen wat je paard aan voedingsstoffen binnen krijgt. Alleen de kilo's die het binnen krijgt.
Jij beweerde dat je in de hit actief stal kan managen wat voor voedingsstoffen je paard binnen krijgt, dat kan je dus alleen als je je ruwvoer laat testen
Veel mensen die kiezen voor die systemen doen dat vanuit onvrede, ze hebben excemers, of paarden die snel dik worden, hoefbevangen paarden of die alleen maar risiko lopen daar last mee te krijgenm en ga zo maar door.
Of vanuit overtuiging, omdat ze geloven in een ander systeem, maar bijna nooit omdat iedereen het zo doet.
Dat komt omdat die systemen redelijk nieuw zijn hier, ze zijn anders dan het normale.
Maar het komt erop neer dat voor velen die voor die systemen kiezen geld dat ze graag een beter overzicht hebben op dat voer, meer in eigen hand hebben, echt weten wat de dieren eten.
Zo zijn er gelukkig ook zat die net zo goed nadenken over hun weide en/of stalling en zijn er ook die compleet gedachteloos kiezen voor een systeem dat er wel grappig uitziet, maar zonder enige kennis zijn.
Maar het komt net wat vaker voor, juist omdat het anders is, dat mensen daar juist bewust voor kiezen om oa dat beheersen van voerinname.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het gaat me eigenlijk alleen om het feit dat het ene niet perse beter is dan het andere en je moet kijken wat voor jou en je paard het beste werkt Het is ook maar net wat je met je paard wilt doen. Een paard dat iedere dag gereden wordt, wat dus in training staat, heeft er baat bij dat hij na het uitstappen en afspuiten even bij kan komen in de stal om daarna naar buiten te gaan (Zo doe ik dat met Rio ook). Een nat paard kan je namelijk gewoon niet buiten zetten, zo in de zomer gaat het nog, maar in de winter is dat geen doen. Daar krijg je zieke paarden van. Het is voor een paard ook absoluut geen ramp een nachtje in de stal te staan.
______________
Ik ben vandaag trouwens weer met een rotvaart van Rio afgeklapt Ik was lekker ontspannen aan het rijden, hij was wat frisjes en wat kijkerig, maar dat is hij vaker. Ware het niet dat er net twee kinderen op de fiets aan kwamen zetten, de fietsen neergooiden op de weg (poing daar ging Rio) en kwamen kijken Hij is geen fan van neervallende fietsen, vooral als het achter de bosjes gebeurt waar hij ze niet kan zien De drol.
Toen ik er weer op was gestapt, bleef hij in die hoek zeurderig, maar ik kon hem er zonder heel veel druk doorheen rijden, waar ik dan weer erg blij mee ben. Hij lette goed op toen ik hem eenmaal opgepakt had en liep verder weer lekker Ach ja, vallen hoort erbij
Vandaag Ferrero ook weer gedaan. De eigenaren kwamen kijken (vaste amazone is op vakantie en ik verzorg hem die dagen voor haar) en waren tevreden. Ze hadden ook een klein bedankje voor me meegenomen. Nou ja, prima Heel attent, maar het had niet gehoeven. Ik kreeg een envelop van ze, dus je kan wel raden wat er dan in zit. Ik stond net met het paard in de hand, dus ik heb bedankt en aangenomen. De eigenaren zijn vervolgens weer weggegaan en ik heb het paard verder klaargemaakt en op de wei gezet. Toen ging ik de envelop openmaken. 100 euro Ik wist niet wat ik zag! Ik heb voor die mensen al eerder een paard verzorgd en daar was dit ook een bedankje voor. Pfff.
Het is ook maar net wat je met je paard wilt doen. Een paard dat iedere dag gereden wordt, wat dus in training staat, heeft er baat bij dat hij na het uitstappen en afspuiten even bij kan komen in de stal om daarna naar buiten te gaan (Zo doe ik dat met Rio ook). Een nat paard kan je namelijk gewoon niet buiten zetten, zo in de zomer gaat het nog, maar in de winter is dat geen doen. Daar krijg je zieke paarden van. Het is voor een paard ook absoluut geen ramp een nachtje in de stal te staan.______________
Ik ben vandaag trouwens weer met een rotvaart van Rio afgeklapt
Ik was lekker ontspannen aan het rijden, hij was wat frisjes en wat kijkerig, maar dat is hij vaker. Ware het niet dat er net twee kinderen op de fiets aan kwamen zetten, de fietsen neergooiden op de weg (poing daar ging Rio) en kwamen kijken Hij is geen fan van neervallende fietsen, vooral als het achter de bosjes gebeurt waar hij ze niet kan zien De drol.Toen ik er weer op was gestapt, bleef hij in die hoek zeurderig, maar ik kon hem er zonder heel veel druk doorheen rijden, waar ik dan weer erg blij mee ben. Hij lette goed op toen ik hem eenmaal opgepakt had en liep verder weer lekker
Ach ja, vallen hoort erbij Vandaag Ferrero ook weer gedaan. De eigenaren kwamen kijken (vaste amazone is op vakantie en ik verzorg hem die dagen voor haar) en waren tevreden. Ze hadden ook een klein bedankje voor me meegenomen. Nou ja, prima
Heel attent, maar het had niet gehoeven. Ik kreeg een envelop van ze, dus je kan wel raden wat er dan in zit. Ik stond net met het paard in de hand, dus ik heb bedankt en aangenomen. De eigenaren zijn vervolgens weer weggegaan en ik heb het paard verder klaargemaakt en op de wei gezet. Toen ging ik de envelop openmaken. 100 euro Ik wist niet wat ik zag! Ik heb voor die mensen al eerder een paard verzorgd en daar was dit ook een bedankje voor. Pfff.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Vandaag erg fijn gereden. Meneer liep voor het eerst lekker nageeflijk, helemaal vanuit zichzelf. Fijn aan hem is, dat je met héél weinig gewicht in je handen kunt rijden. Het lichtste contact is voldoende voor hem.
Merk wel dat ik sommige dingen (na een jaar of acht nauwelijks rijden) een beetje vergeten ben en dat het allemaal weer een beetje wennen is. Maar ik ben het gelukkig niet verleerd.
Merk wel dat ik sommige dingen (na een jaar of acht nauwelijks rijden) een beetje vergeten ben en dat het allemaal weer een beetje wennen is. Maar ik ben het gelukkig niet verleerd.
Hahaha, herkenbaar dat verleerd zijn Ik heb na mijn merrie bijna twee jaar niet meer gereden en ik dacht dat ik m'n touch helemaal kwijt zou zijn. Nee hoor, voelde als de dag van gisteren
Fijn dat het zo goed gaat
Ik heb na mijn merrie bijna twee jaar niet meer gereden en ik dacht dat ik m'n touch helemaal kwijt zou zijn. Nee hoor, voelde als de dag van gisteren Fijn dat het zo goed gaat
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Het moet er weer even inkomen, dat is het vooral. Had vandaag voor het eerst het gevoel dat het grotendeels 'klopte'. Meneer had hard gewerkt en was flink bezweet.
Dat is dan ook wel een naar iets hoor, zo'n fiets die valt...quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 19:47 schreef Samzz het volgende:
Het gaat me eigenlijk alleen om het feit dat het ene niet perse beter is dan het andere en je moet kijken wat voor jou en je paard het beste werkt
______________
Ik ben vandaag trouwens weer met een rotvaart van Rio afgeklapt
Toen ik er weer op was gestapt, bleef hij in die hoek zeurderig, maar ik kon hem er zonder heel veel druk doorheen rijden, waar ik dan weer erg blij mee ben. Hij lette goed op toen ik hem eenmaal opgepakt had en liep verder weer lekker
Vandaag Ferrero ook weer gedaan. De eigenaren kwamen kijken (vaste amazone is op vakantie en ik verzorg hem die dagen voor haar) en waren tevreden. Ze hadden ook een klein bedankje voor me meegenomen. Nou ja, prima
Zo heb ik met de haf gehad dat iemand carbid afschoot dichtbij de bak, echt heel dichtbij.
Gelukkig net 10 seconde voordat ik mijn zoontje zo zonder zadel op zijn rug zette, maar hij ontplofte echt, dacht dat hij uit zijn vel zou springen...
Het heeft wel even geduurt voordat hij echt weer ontspannen langs die kant ging.
En wat een meer dan leuke attentie, het geld is dan niet eens echt van belang, meer dat gewaardeerd wordt wat je hebt gedaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, ik heb ze ook meteen gebeld om te zeggen dat het niet zó gek hoeft. Maar ze hebben me verzekerd dat ze het waard vinden en ik het dus moet houden Ik heb ze uiteraard flink bedankt
Pff, dan heb je nog geluk gehad dat je zoontje nog niet op je paard zat Wat er zou kunnen gebeuren... Brrr. Carbid is erg naar, ik probeer daarom ook altijd goede afspraken te maken met de mensen die bij ons met Oud en Nieuw carbid gaan afsteken, gelukkig zijn ze heel welwillend en rijd/longeer/wat dan ook ik altijd voordat zij gaan knallen. Maar wat een geluk gehad zeg...
Ik heb ze uiteraard flink bedankt Pff, dan heb je nog geluk gehad dat je zoontje nog niet op je paard zat
Wat er zou kunnen gebeuren... Brrr. Carbid is erg naar, ik probeer daarom ook altijd goede afspraken te maken met de mensen die bij ons met Oud en Nieuw carbid gaan afsteken, gelukkig zijn ze heel welwillend en rijd/longeer/wat dan ook ik altijd voordat zij gaan knallen. Maar wat een geluk gehad zeg...
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Finn was vandaag voor het eerst ergens echt angstig voor: koeien! We reden langs een weiland waar een koppel pinken stond en die waren nieuwsgierig, dus die kwamen richting Finn gelopen. Hij hád het niet meer. LHO zat op hem op dat moment en voelde zijn hartslag tekeer gaan. Na enige geruststelling en nadat ik mij tussen Finn en Het Gevaar ingemanoeuvreerd had, konden we de reis vervolgen, maar hij heeft nog zeker een kwartier lopen snuiven.
Blijkbaar zijn eerste kennismaking met koeien.
We reden langs een weiland waar een koppel pinken stond en die waren nieuwsgierig, dus die kwamen richting Finn gelopen. Hij hád het niet meer. LHO zat op hem op dat moment en voelde zijn hartslag tekeer gaan. Na enige geruststelling en nadat ik mij tussen Finn en Het Gevaar ingemanoeuvreerd had, konden we de reis vervolgen, maar hij heeft nog zeker een kwartier lopen snuiven. Blijkbaar zijn eerste kennismaking met koeien.
Marteltuig!!
Het commentaar is niet slaapverwekkend.. Denk dat het de bedoeling is om het zo ook naar kinderen die dit filmpje kijken het verhaal begrijpelijk over te brengen.. Wel zo belangrijk eigenlijk..
Het lulligste van het hele verhaal is nog dat, een veulen de eerste jaren niet bereden mag worden.
Daarna moet het paardje worden gebroken, zodat het ruiters op zijn rugje toe laat..
En na de nodige jaren dwangmatige training weet het beestje niet meer beter en hoor je ruiters zoiets zeggen als, mijn paard heeft er plezier in als ik met hem ga rijden..
Ik zet daar veel
bij.. Ik ben er voor mezelf wel uit, de meeste ruiters die ik heb ontmoet zijn volgens mij gefrustreerde machtswellustelingen en die arrogantie stralen ze allemaal ook uit wanneer ze op hun paard voorbij komen. 
Het commentaar is niet slaapverwekkend.. Denk dat het de bedoeling is om het zo ook naar kinderen die dit filmpje kijken het verhaal begrijpelijk over te brengen.. Wel zo belangrijk eigenlijk..
Het lulligste van het hele verhaal is nog dat, een veulen de eerste jaren niet bereden mag worden.
Daarna moet het paardje worden gebroken, zodat het ruiters op zijn rugje toe laat..
En na de nodige jaren dwangmatige training weet het beestje niet meer beter en hoor je ruiters zoiets zeggen als, mijn paard heeft er plezier in als ik met hem ga rijden..
Ik zet daar veel
bij.. Ik ben er voor mezelf wel uit, de meeste ruiters die ik heb ontmoet zijn volgens mij gefrustreerde machtswellustelingen en die arrogantie stralen ze allemaal ook uit wanneer ze op hun paard voorbij komen.
Wtf, over welk filmpje heb jij het?quote:
Marteltuig!!
Het commentaar is niet slaapverwekkend.. Denk dat het de bedoeling is om het zo ook naar kinderen die dit filmpje kijken het verhaal begrijpelijk over te brengen.. Wel zo belangrijk eigenlijk..
Het lulligste van het hele verhaal is nog dat, een veulen de eerste jaren niet bereden mag worden.
Daarna moet het paardje worden gebroken, zodat het ruiters op zijn rugje toe laat..
En na de nodige jaren dwangmatige training weet het beestje niet meer beter en hoor je ruiters zoiets zeggen als, mijn paard heeft er plezier in als ik met hem ga rijden..
Ik zet daar veel
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Quoten zou handig zijn, in dit geval
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Sorry, dat bitfilmpje deed mijn nekharen weer eens reizen en vergat geheel te quoten..
Ik woon langs de rand van de heide en heb quasi een manege als buur en nog een paar in de nabije omgeving. Zie dus bijna dagelijks van die huppelk*tten voorbij hobbelen, met een air om op te schieten. Mensen die het niet waardig zijn om macht te hebben over een dier (al is macht hier eigenlijk het verkeerde woord), ik noem dat dan pure verkrachting en machtswellust. Zo van je, ik wil dat nu gewoon en jij paardje MOET het nu maar doen, basta.. Ik had dus even flashbacks na het zien van dit filmpje..
Kijk ik heb vroeger ook aan hengelsport gedaan omdat me dat al heel jong zo geleerd is. Tot ik er bewust van werd dat het eigenlijk alleen maar leedvermaak is. Wil het daarom ook voor de lol nooit meer doen, maar wel voor de consumptie..
Ik ben hier echt niet om een hekelpreek af te steken, ieder zijn meug en moet je vooral doen wat je niet laten kan. Maar ben op de eerste plaats gewoon eerlijk, vooral tegen (het dier en) jezelf..
Ik woon langs de rand van de heide en heb quasi een manege als buur en nog een paar in de nabije omgeving. Zie dus bijna dagelijks van die huppelk*tten voorbij hobbelen, met een air om op te schieten. Mensen die het niet waardig zijn om macht te hebben over een dier (al is macht hier eigenlijk het verkeerde woord), ik noem dat dan pure verkrachting en machtswellust. Zo van je, ik wil dat nu gewoon en jij paardje MOET het nu maar doen, basta.. Ik had dus even flashbacks na het zien van dit filmpje..
Kijk ik heb vroeger ook aan hengelsport gedaan omdat me dat al heel jong zo geleerd is. Tot ik er bewust van werd dat het eigenlijk alleen maar leedvermaak is. Wil het daarom ook voor de lol nooit meer doen, maar wel voor de consumptie..
Ik ben hier echt niet om een hekelpreek af te steken, ieder zijn meug en moet je vooral doen wat je niet laten kan. Maar ben op de eerste plaats gewoon eerlijk, vooral tegen (het dier en) jezelf..
Jij komt hier met allerlei loze beschuldigen. Ik ben ook geen fan van maneges, maar er zijn echt 1001 manieren om met paarden om te gaan en het komt over alsof jij hier komt vertellen dat wij allemaal elke dag ons paard met de zweep tot gehoorzamen dwingen. Beetje kansloos betoog dat kant noch wal raakt en waar ik me bepaald niet door aangesproken voel.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Ik vraag me af wat jou het recht geeft dit tegen ons te zeggen. Net of wij stelselmatig onze dieren mishandelen. Jij hebt geen idee hoe wij met onze paarden omgaan en ervaringen van een manege zeggen helemaal niks over de rest van paardrijdend Nederland. Een bit is géén martelwerktuig.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 14:01 schreef Watuntrik het volgende:
Ik ben hier echt niet om een hekelpreek af te steken, ieder zijn meug en moet je vooral doen wat je niet laten kan. Maar ben op de eerste plaats gewoon eerlijk, vooral tegen (het dier en) jezelf..
Een hypocriet als jij kunnen we hier prima missen
Lekker vissen en anderen beschuldigen van misbruik omdat wij graag met paarden bezig zijn. Laat me niet lachen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Zo. Vandaag Rio weer gereden. Het ging goed, hij was alleen wel wat kijkerig, maar ik kon niet ontdekken waar dat aan lag. Maar goed, na een tijdje was hij keurig aan het opletten en heb ik lekker kunnen trainen. Hij begint het verruimen steeds beter te begrijpen, hij snapt nu dat als ik hem aandrijf en wat meer ruimte geef, dat hij zijn passen groter moet maken en zich niet op moet krullen
Morgen heb ik weer les, we gaan eerst een halfuurtje rijden in onze eigen bak, daarna gaan we voor het eerst naar de baan van de buren (20x60). Spannend
Morgen heb ik weer les, we gaan eerst een halfuurtje rijden in onze eigen bak, daarna gaan we voor het eerst naar de baan van de buren (20x60). Spannend
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik ben het met je eens dat er een hoop fout gaat en dat een hoop maar gedaan wordt omdat het daarvoor ook zo gedaan werd en je maar moet aannemen van anderen dat het zo hoort.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 14:01 schreef Watuntrik het volgende:
Sorry, dat bitfilmpje deed mijn nekharen weer eens reizen en vergat geheel te quoten..
Ik woon langs de rand van de heide en heb quasi een manege als buur en nog een paar in de nabije omgeving. Zie dus bijna dagelijks van die huppelk*tten voorbij hobbelen, met een air om op te schieten. Mensen die het niet waardig zijn om macht te hebben over een dier (al is macht hier eigenlijk het verkeerde woord), ik noem dat dan pure verkrachting en machtswellust. Zo van je, ik wil dat nu gewoon en jij paardje MOET het nu maar doen, basta.. Ik had dus even flashbacks na het zien van dit filmpje..
Kijk ik heb vroeger ook aan hengelsport gedaan omdat me dat al heel jong zo geleerd is. Tot ik er bewust van werd dat het eigenlijk alleen maar leedvermaak is. Wil het daarom ook voor de lol nooit meer doen, maar wel voor de consumptie..
Ik ben hier echt niet om een hekelpreek af te steken, ieder zijn meug en moet je vooral doen wat je niet laten kan. Maar ben op de eerste plaats gewoon eerlijk, vooral tegen (het dier en) jezelf..
Dat geeft een hoop ellende en zeker een hoge prestatiedrang betekend te vaak dat er fiks wordt ingeleverd op welzijn, denken aan het dier, iets samen met het dier doen ipv een levende fiets ervan te maken.
Op manege's zie je dit heel vaak, paardje staat al gezadeld klaar en moet maar even leuk doen, want miep heeft zich de hele week al verheugd op haar uurtje paardrijden en heeft hele plannen over wat zij wil doen, wat zij wil bereiken, maar denkt daarin niet aan het paard.
Het paard dat waagt te protesteren op allerlei manieren(vele voordat ze overgaan tot bokken en andere nare zaken) wordt er wel even "doorgeduwt" en ga zo maar verder.
Dat is een hele nare kant van de paardenhouderij en ik denk dat je geen mensen in deze topic gaat vinden die blij zijn met die kant, die niet willen dat dat veranderd.
Gelukkig is er ook een hele andere kant, het "breken" van een paard is al een heel eind uit de mode geraakt, de echt brute manieren worden overal stevig afgekeurd.
Het beleren van een paard met zachtheid en geduld is veel meer de norm geworden en kent nogsteeds ontwikkelingen naar nog beter en vooral breder, het sijpelt zelfs in de laatste moeilijkste hoekjes door.
De gemiddelde paardeneigenaar is een recreatieruiter geworden, vaak wel met wedstrijden e.d., maar met het paard als huisdier, als geliefd huisdier beter gezegd.
Deze willen niet bij het hek van de wei komen om hun paard weg te zien gaan naar de andere kant van de wei, die willen dat hun paard als ze aankomen bij voorkeur hinnikend aan komt rennen om je welkom te heten en die met graagte met je meegaat om wat te doen.
Er is veel meer info beschikbaar voor die gewone eigenaar over paarden, over gedrag, hoe gedrag in goede banen te leiden op vriendelijke manieren, waarom het belangerijk is het lichaam te gymnastiseren als je ze wil rijden en ga zo maar door.
Dat helpt ontzettend, samen met de wil om samen wat te doen ipv het dier te gebruiken voor een doel.
Het moet op veel vlakken beter, heel veel beter, ik zie liever dat dat vandaag veranderd dan morgen, maar het is niet allemaal kommer en kwel gelukkig, er is al een stevige kentering gaande, op alle verschillende niveau's en op allerlei verschillende manieren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nog even geen tijd om bij te lezen, dat doe ik morgen wel
Van de week is mij vriendin langs geweest om foto's te maken van mijn paarden:
Mijn "puppy"
Viggo
En mijn bejaarde...
Van de week is mij vriendin langs geweest om foto's te maken van mijn paarden:
Mijn "puppy"
Viggo
En mijn bejaarde...
Dat vind ik pas lelijke manen. Zonde altijd, dat korte / rechte, maar zal voor de wedstrijden zijn neem ik aan. Al mag bv een hengstenvlecht o.i.d. toch ook, of niet?
Zonde altijd, dat korte / rechte, maar zal voor de wedstrijden zijn neem ik aan. Al mag bv een hengstenvlecht o.i.d. toch ook, of niet?
Misschien lag het aan het weer, de mijne was het ook.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 15:07 schreef Samzz het volgende:
Zo. Vandaag Rio weer gereden. Het ging goed, hij was alleen wel wat kijkerig, maar ik kon niet ontdekken waar dat aan lag.
Ineens waren mensen tijdens de buiten rit super interessant, terwijl ze totaal niet mensgericht is.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Mooie paarden, shanna Vooral Viggo! Is die Zwarte een Gribaldi?
Vooral Viggo! Is die Zwarte een Gribaldi?Ja, het weer. Vandaag was het ook weer wat koeler, dat merk je meteenquote:Op zondag 8 augustus 2010 15:07 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
[..]
Misschien lag het aan het weer, de mijne was het ook.
Ineens waren mensen tijdens de buiten rit super interessant, terwijl ze totaal niet mensgericht is.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nee de zwarte is een Santano.
Voor de wedstrijden moet ik kunnen vlechten. (Om knotten te kunnen maken) Een hengstenvlecht is leuk als je een koudbloed hebt, maar bij een warmbloed doet het snel al penny aan.
Voor de wedstrijden moet ik kunnen vlechten. (Om knotten te kunnen maken) Een hengstenvlecht is leuk als je een koudbloed hebt, maar bij een warmbloed doet het snel al penny aan.
Oke. Die zwarte doet mij erg Gribaldi aan, maar dat kan aan de foto liggen.
En ik heb de manen inderdaad ook zo kort, lange manen vind ik mooi (bepaalde lengtes), maar voor op concours is het echt helemaal niks... Hengstenvlechten vind ik alleen echt mooi staan bij Friezen en PRE's enz. Een warmbloed staat dat niet, hele lange manen vind ik imo ook niet staan
En ik heb de manen inderdaad ook zo kort, lange manen vind ik mooi (bepaalde lengtes), maar voor op concours is het echt helemaal niks... Hengstenvlechten vind ik alleen echt mooi staan bij Friezen en PRE's enz. Een warmbloed staat dat niet, hele lange manen vind ik imo ook niet staan
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Prachtige paarden heb jij zeg. Viggo maakt nog het meeste indruk op mij, moet ik bekennen.
Als ik te lang naar dei foto zou kijken zou ik ongetwijfeld contact krijgen denk ik haha!
Als ik te lang naar dei foto zou kijken zou ik ongetwijfeld contact krijgen denk ik haha!
Ga ervoor zou ik zeggenquote:Op maandag 9 augustus 2010 08:52 schreef Darkwolf het volgende:
Prachtige paarden heb jij zeg. Viggo maakt nog het meeste indruk op mij, moet ik bekennen.
Als ik te lang naar dei foto zou kijken zou ik ongetwijfeld contact krijgen denk ik haha!
Dankjewel Erodome voor het begrip en je bemoedigende woorden ik koester dezelfde hoop en zweef daar wel met je mee. Ik woon in een omgeving waar ik meer dan genoeg gelegenheid krijg om mens en dier en hun interactie uitgebreid (soms met weemoed) te kunnen observeren. En met die interactie moet bij een groot gedeelte idd nog heel veel gebeuren. Heel veel mensen denken nog volgens middeleeuwse opvattingen wanneer het mens en dier betreft. Daarom twijfel ik gezien sommige reacties in deze topic nog een beetje aan onderstaande statement.
En het is hun, zoals je zelf in je verhaal al aangaf, niet eens kwalijk te nemen.
Bedankt, ik ga jullie met rust laten voordat ik nog tot Troll gepromoveerd wordt en hier een flamewar veroorzaak. Ik ga lekker verder met lezen en plaatjes kijken
PS.
Bij mensen met paarden moeten de paarden de hemel op aarde hebben.
ik koester dezelfde hoop en zweef daar wel met je mee. Ik woon in een omgeving waar ik meer dan genoeg gelegenheid krijg om mens en dier en hun interactie uitgebreid (soms met weemoed) te kunnen observeren. En met die interactie moet bij een groot gedeelte idd nog heel veel gebeuren. Heel veel mensen denken nog volgens middeleeuwse opvattingen wanneer het mens en dier betreft. Daarom twijfel ik gezien sommige reacties in deze topic nog een beetje aan onderstaande statement. Er zullen beslist, misschien zelfs de meerderheid, zijn die er ook bewust zo over denken en ook zo handelen.. Maar ik denk ook dat er nog een deel is, dat zichzelf wijsmaakt paardenliefhebber te zijn.. Maar eigenlijk zijn ze tegen beter weten in meer liefhebber van paardrijden, waarin helaas in veel gevallen het paard toch nog een ondergeschikte rol speelt.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 22:19 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is een hele nare kant van de paardenhouderij en ik denk dat je geen mensen in deze topic gaat vinden die blij zijn met die kant, die niet willen dat dat veranderd.
En het is hun, zoals je zelf in je verhaal al aangaf, niet eens kwalijk te nemen.
Bedankt, ik ga jullie met rust laten voordat ik nog tot Troll gepromoveerd wordt en hier een flamewar veroorzaak. Ik ga lekker verder met lezen en plaatjes kijken
PS.
Bij mensen met paarden moeten de paarden de hemel op aarde hebben.
Het paard speelt per definitie een ondergeschikte rol in de interactie met de mens. Anders zou deze interactie levensgevaarlijk zijn. Maar er is niets mis met een ondergeschikte rol an sich. Er moet alleen geen misbruik van gemaakt worden door de leidende partij.
Ook jij bent daar eentje van. Snap nooit dat mensen zich zelf ook een paardenmens durven te noemen ipv mens met een paard. Wie bepaald dat je een paardenmens bent?quote:Op maandag 9 augustus 2010 14:43 schreef Watuntrik het volgende:
Maar ik denk ook dat er nog een deel is, dat zichzelf wijsmaakt paardenliefhebber te zijn.. Maar eigenlijk zijn ze tegen beter weten in meer liefhebber van paardrijden, waarin helaas in veel gevallen het paard toch nog een ondergeschikte rol speelt.
Iedereen die paarden houd is even schuldig, je kunt het niet mooier maken. Alleen als je ze naar een natuur terrein brengt en nooit meer naar omkijkt en de natuur zijn werk laat doen. Anders niet. Het houden van is anders, maar het doel vrijwel altijd hetzelfde, berijden.
Sorry hoor, ik word zo moe van die zogenaamde moraalridders, terwijl het allemaal op hetzelfde uitkomt.
Ik ga in deze helemaal met Isegrim en Shanna mee. En zoals ik al eerder zei, heb jij geen idee hoe wij met onze paarden omgaan. En zolang jij je prettig voelt in de hypocriete rol die je jezelf momenteel toebedeelt, zijn wij uitgepraat.quote:
Bedankt, ik ga jullie met rust laten voordat ik nog tot Troll gepromoveerd wordt en hier een flamewar veroorzaak. Ik ga lekker verder met lezen en plaatjes kijken
PS.
Bij mensen met paarden moeten de paarden de hemel op aarde hebben.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Weet iemand trouwens wie er nou precies achter die website Sustainable Dressage zit? Haar naam staat gewoon op de website (Theresa Sandin). Ik vind het een hele goeie site, maar er is al tijden niets aan gewijzigd en ik ben erg benieuwd wie er precies achter zit. Vind het jammer dat de site nooit is afgemaakt.
Op Google vind je vrij weinig over haar als persoon. Alleen iets over dat ze gezeik zou hebben gekregen omdat veel foto's op haar site herkenbaar waren.
Op Google vind je vrij weinig over haar als persoon. Alleen iets over dat ze gezeik zou hebben gekregen omdat veel foto's op haar site herkenbaar waren.
Ik krijg een doorlink site.
http://www.sustainabledressage.com/
Edit, het is net. Ken haar niet.
Maar heb het sowieso niet op dat aanvechten tegen molens.
http://www.sustainabledressage.com/
Edit, het is net. Ken haar niet.
Maar heb het sowieso niet op dat aanvechten tegen molens.
Aanvechten tegen molens? Je bedoelt het gedeelte over Rollkür?
Mij ging het vooral over het gedeelte over verzameling en het gedeelte over uitrusting. Goede, no-nonsense uitleg over een aantal zaken.
Je bedoelt het gedeelte over Rollkür?Mij ging het vooral over het gedeelte over verzameling en het gedeelte over uitrusting. Goede, no-nonsense uitleg over een aantal zaken.
Ja, het LDR gedeelte. Iedereen blaaskaakt maar op internet, maar niemand die er daadwerkelijk ook op 1 van die ruiters afstapt, of er een grote campagne van maakt. Want dat kost geld, en blijkbaar gaat het ze dan weer niet zo aan het hart dat ze daarin willen investeren.
Ik ben geen lezer. Ik ga liever lessen. Heb gelukkig een hele beste instructeur die paardgericht les geeft, en niet wedstrijd of plaatjes gericht, Als de voorwaarden goed zijn, krijg je het plaatje gepresenteerd.
Ik ben geen lezer. Ik ga liever lessen. Heb gelukkig een hele beste instructeur die paardgericht les geeft, en niet wedstrijd of plaatjes gericht, Als de voorwaarden goed zijn, krijg je het plaatje gepresenteerd.
Nou ja, Rollkür is tegenwoordig toch verboden door de FEI?
Ik vind het persoonlijk wel fijn om te weten hoe bepaalde dingen werken en waarom ze zo werken. Het beste boek dat ik op dat vlak ben tegengekomen is een boek uit de jaren '30 ofzo, 'Te paard! Aanschouwelijk rijonderricht' door W. Museler.
Ik vind het persoonlijk wel fijn om te weten hoe bepaalde dingen werken en waarom ze zo werken. Het beste boek dat ik op dat vlak ben tegengekomen is een boek uit de jaren '30 ofzo, 'Te paard! Aanschouwelijk rijonderricht' door W. Museler.
Klopt, maar hoe verbieden ze zoiets? Op het wedstrijd terrein is dat beeld nog niet zo snel weg hoor, zeker niet onder de amateurs die het denken te kunnen. Bovendien staat de FEI ook niet bij de ruiters thuis te kijken bij de training natuurlijk.quote:Op maandag 9 augustus 2010 16:30 schreef Isegrim het volgende:
Nou ja, Rollkür is tegenwoordig toch verboden door de FEI?
Ik vind het persoonlijk wel fijn om te weten hoe bepaalde dingen werken en waarom ze zo werken. Het beste boek dat ik op dat vlak ben tegengekomen is een boek uit de jaren '30 ofzo, 'Te paard! Aanschouwelijk rijonderricht' door W. Museler.
Ik heb dat allemaal in de praktijk geleerd. Ik heb nog nooit een boek over paarden opengeslagen. Maar op school ook niet hoor
Tja, ik leerde vroeger 'gewoon' sturen = trekken, vooruit = schoppen, aan de teugel rijden = zagen (of continu ophoudingen geven tot het paard zijn hoofd naar beneden doet)...
Geen goede manege geweest dus Wij mochten helemaal nergens aan zitten. Moesten bijna altijd zonder beugels rijden, en zonder handen (handen zijlangs), weet nog zo goed, toen was ik een jaar of 9, dat ik reed, en dat de pony zo afknabbelde, en ik bang was dat het fout was... Terwijl ik toen overstelpt werd met vreugde dat het correct nageven was!
Wij mochten helemaal nergens aan zitten. Moesten bijna altijd zonder beugels rijden, en zonder handen (handen zijlangs), weet nog zo goed, toen was ik een jaar of 9, dat ik reed, en dat de pony zo afknabbelde, en ik bang was dat het fout was... Terwijl ik toen overstelpt werd met vreugde dat het correct nageven was!
Die zijn sowieso zeldzaam (goede maneges). Vijfentwintig jaar terug helemaal.
Wel goed privéles gehad met mijn vorige paard. Wil nu ook weer wat lessen gaan nemen van de eigenares van onze pensionstal. Die is ORUN-gediplomeerd en geeft Centered Riding.
Wel goed privéles gehad met mijn vorige paard. Wil nu ook weer wat lessen gaan nemen van de eigenares van onze pensionstal. Die is ORUN-gediplomeerd en geeft Centered Riding.
Het is inderdaad een erg interessante site. Jammer alleen dat de helft al heel lang onder constructie is. En voor zover ik weet, is Theresa Sandin een pseudoniem, maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen.quote:
Weet iemand trouwens wie er nou precies achter die website Sustainable Dressage zit? Haar naam staat gewoon op de website (Theresa Sandin). Ik vind het een hele goeie site, maar er is al tijden niets aan gewijzigd en ik ben erg benieuwd wie er precies achter zit. Vind het jammer dat de site nooit is afgemaakt.
Op Google vind je vrij weinig over haar als persoon. Alleen iets over dat ze gezeik zou hebben gekregen omdat veel foto's op haar site herkenbaar waren.
Oh op het amateurterrein is het zo uitgebannen. Sowieso zie je het hier erg weinig, maar er zijn van het weekend weer verschillende ruiters op de schouder getikt die meenden dat ze Anky in hoogst eigen persoon waren. Twee ervan hebben een officiële waarschuwing gekregenquote:
[..]
Klopt, maar hoe verbieden ze zoiets? Op het wedstrijd terrein is dat beeld nog niet zo snel weg hoor, zeker niet onder de amateurs die het denken te kunnen. Bovendien staat de FEI ook niet bij de ruiters thuis te kijken bij de training natuurlijk.
Ik heb dat allemaal in de praktijk geleerd. Ik heb nog nooit een boek over paarden opengeslagen. Maar op school ook niet hoor
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dit vind ik dus echt bullshit, er zijn toch echt wel verschillende manieren om met dingen om te gaan.quote:Op maandag 9 augustus 2010 14:53 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Ook jij bent daar eentje van. Snap nooit dat mensen zich zelf ook een paardenmens durven te noemen ipv mens met een paard. Wie bepaald dat je een paardenmens bent?
Iedereen die paarden houd is even schuldig, je kunt het niet mooier maken. Alleen als je ze naar een natuur terrein brengt en nooit meer naar omkijkt en de natuur zijn werk laat doen. Anders niet. Het houden van is anders, maar het doel vrijwel altijd hetzelfde, berijden.
Sorry hoor, ik word zo moe van die zogenaamde moraalridders, terwijl het allemaal op hetzelfde uitkomt.
Het doel is hetzelfde, hoe dat bereikt wordt zo anders dat het niets meer met elkaar te maken heeft.
Kijk eens naar het beleren van een paard, als je de ouderwetse manier bekijkt dan gaan de rillingen over je rug.
De nette manier van nu is dan toch wel een enorm verschil waarbij je tegen de tijd dat je op het paard gaat zitten bij wijze van spreken zo wegrijdt(minder bij wijze van spreken dan je denkt), aan een los teugeltje en helemaal ontspannen.
Het maakt allemaal een enorm verschil, een paard wil best voor je werken(alhoewel sommige paarden niet houden van het woord werk, wel van spelen en lekker mee op stap), hij is niet perse ongelukkig in een mensenwereld.
Maar het is wel goed om altijd te blijven nadenken hoe je met je paard omgaat, nooit denken ik weet het wel, maar altijd kritisch blijven, altijd beter willen.
Toen ik mijn paardjes net had was het eerst bv ik wil dat ze met oortjes en oogjes gericht zijn op me als ik de wei opkom ipv met wat anders bezig, als teken van hun interrese in mij.
Daarna was het, het zou leuk zijn als ze op me af kwamen lopen of zelfs harder.
Daarna was het kijken of ze los meewilde, zonder ze te drijven.
Nu staan ze te trappelen wie mee mag, dat terwijl ze ruimte zat hebben, speelmogelijkheden hebben, voedsel en kameraadschap.
Het is vooral leuk om ook een kameraadschap te hebben met je paard en die luxe hebben we in deze tijd als in geen ander, nu nog maar weinigen hun geld moeten verdienen via dat paard.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Weet je wat ik een geweldig boek vind?quote:Op maandag 9 augustus 2010 16:30 schreef Isegrim het volgende:
Nou ja, Rollkür is tegenwoordig toch verboden door de FEI?
Ik vind het persoonlijk wel fijn om te weten hoe bepaalde dingen werken en waarom ze zo werken. Het beste boek dat ik op dat vlak ben tegengekomen is een boek uit de jaren '30 ofzo, 'Te paard! Aanschouwelijk rijonderricht' door W. Museler.
Hoe beweegt uw paard van Gillian Higgins en Stephanie Martin.
Daarin staan foto's van paarden met de spieren en/of botten erop geschilderd, die paarden zijn in beweging en zo zie je presies wat er binnenin gebeurd.
Dat wordt begeleid door een hele aardige uitleg.
Van dat boek heb ik best wel veel geleerd, wat mij betrefd een aanrader.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat is de ouderwetse manier van beleren dan? Ben oprecht benieuwd wat dit inhoudt en waar je het hebt meegemaakt.
Onkunde is van alle tijden. Ook nu zijn er hordes penny meiden die heel natural hun pony wekelijks een join upje geven als ponylief even niet luistert Die hebben het ook niet begrepen ondanks de zogenaamd 'paardvriendelijke' manier. Onkunde is van alle tijden en methoden. Je kunt het met alle heiligverklaarde methoden helemaal verkeerd doen.
Onkunde is van alle tijden. Ook nu zijn er hordes penny meiden die heel natural hun pony wekelijks een join upje geven als ponylief even niet luistert
Die hebben het ook niet begrepen ondanks de zogenaamd 'paardvriendelijke' manier. Onkunde is van alle tijden en methoden. Je kunt het met alle heiligverklaarde methoden helemaal verkeerd doen.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Doen zij niet ook demonstraties bij evenementen? Ik heb eens zo'n foto gezien, denk als promo voor Horse Event?quote:
[..]
Weet je wat ik een geweldig boek vind?
Hoe beweegt uw paard van Gillian Higgins en Stephanie Martin.
Daarin staan foto's van paarden met de spieren en/of botten erop geschilderd, die paarden zijn in beweging en zo zie je presies wat er binnenin gebeurd.
Dat wordt begeleid door een hele aardige uitleg.
Van dat boek heb ik best wel veel geleerd, wat mij betrefd een aanrader.
Nou ja, het was vroeger wel een stuk normaler om op een wat grovere manier met paarden om te springen. Ik herinner mij een incident waarbij ik op een shetje reed dat geen zin had om weetikwat te doen. Hij was eigenwijs en dwars zoals shetjes dat wel vaker zijn. Dat eindigde er in dit geval mee dat de manegehouder hem bij de teugels pakte en hem een stomp voor zijn hoofd gaf. Daar keek in die tijd niemand van op. Ik denk dat je dat tegenwoordig niet meer hoeft te proberen, dan valt iedereen massaal over je heen. Terecht, natuurlijk.
Of een paard met grof geweld een trailer op dwingen, dat heb ik vroeger ook heel vaak zien gebeuren. Dat zie je tegenwoordig niet zo veel meer. Er lijkt toch wel een bepaalde bewustwording te hebben plaatsgevonden. Maar idioten hou je overal en altijd.
Of een paard met grof geweld een trailer op dwingen, dat heb ik vroeger ook heel vaak zien gebeuren. Dat zie je tegenwoordig niet zo veel meer. Er lijkt toch wel een bepaalde bewustwording te hebben plaatsgevonden. Maar idioten hou je overal en altijd.
Het zogenaamde "breken" komt niet echt meer voor, een paard bv zonder water en eten laten staan om te verzwakken.quote:Op maandag 9 augustus 2010 22:31 schreef alors het volgende:
Wat is de ouderwetse manier van beleren dan? Ben oprecht benieuwd wat dit inhoudt en waar je het hebt meegemaakt.
Onkunde is van alle tijden. Ook nu zijn er hordes penny meiden die heel natural hun pony wekelijks een join upje geven als ponylief even niet luistert
Of het zonder voorbereiding een zadel erop mikken, uit laten bokken, erop kruipen en dat uitzitten tot het verzet ophoudt, met de nodige dwang door zweep en sporen erbij.
Dat komt nog wel voor in de verschillende vormen, maar steeds minder, wie ooit een paard netjes beleerd heeft zien worden is om, in volle overtuiging.
Onkunde zal je idd houden en dat komt overal voor, wat ik zeg is geen normal versus natural, het is grofheid versus netheid, dat kan in alle discipline's even goed voorkomen.
Wat ik aanhaal is dat het normaal was en nogsteeds is op sommige plekken om grof te zijn, alhoewel het al milder is geworden nu.
Manege's blijven een vb bij uitstek hierin, toen ik begon stonden de paarden in stands, als ze niet stilstonden kregen ze een mep of een schop(wat zij de instructeur toen ook alweer, oh ja, als je je paard goed onder de duim wil houden moet je hem als hij vervelend is in zijn lies schoppen en goed hard, dan is het gezeur wel over), zagen, trekken en plukken was aan de orde van de dag, werd aangemoedigd.
Was een paard onder het zadel "vervelend" dan was het de bedoeling dat je hem even alle hoeken van de bak liet zien.
Dit was aan de orde van de dag, was normaal en het was niet de minste manege, ik meen 4 sterren.
Nu is dat anders, alhoewel lang nog niet richting ok, ik kan me nog goed herrineren dat mijn zoontje op een paard reed, ze gingen springen over natuurhindernissen, het dier had die dingen nog nooit gezien en was ook niet het meest geweldige springpaard(laten we het daar maar op houden
), dus het dier stopt voor de hindernis, op een keurige manier en gaat even snuffelen.Mijn zoon blij, ik blij, hij toont nieuwschierigheid, wat goed van hem, dan komt het wel goed met het springen erover.
Maar nee, het was niet goed genoeg, er werd snel een ouder ruitertje opgezet en het dier kreeg 5 felle tikken achter elkaar, eroverheen, erdoor moet je, niet zelf nadenken, gaan!
En het oudere ruitertje werd beloond voor dit gedrag, potentie had "ie, potentie op zijn broek, dat had hij moeten krijgen voor dat gedrag!
Maar de extremen komen minder voor, er wordt steeds meer nagedacht over hoe dan beter en dat gaat steeds verder.
Ja, ook de paardenwereld moet aan verandering geloven, wordt ook wel tijd, zo goed als alle andere discipline's waar gewerkt wordt met dieren hebben die verandering al gehad, zijn al gaan nadenken over samenwerken ipv het dier als middel zien.
P.S.: het is niet nodig steeds gelijk zo narrig te reageren, ik heb al keer op keer gezegd dat ik niet denk dat er in deze topic mensen zijn die met paarden werken die grof zijn, iedereen ier praat met passie over de paarden en is er duidelijk erg gek mee.
Het is niet nodig dan gelijk naar NH te tikken omdat je weet dat ik NH doe, het is geen versus verhaal, we doen allemaal ons best om zo goed mogelijk met de dieren waarmee we wat willen doen om te gaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Leuk lang verhaal, maar het uitgaanspunt blijft hetzelfde. Elk mens dat op een paard zit is tegen natuurlijk. Hoe mooi je het ook verpakt, het blijft fout. Dus val een ander daar dan ook niet op aan.quote:
Bovendien is er tegenover vroeger helemaal niet veel veranderd, waarschijnlijk zat jij gewoon tussen verkeerde leermeesters.
Tuurlijk, iedereen zat tussen de verkeerde leermeesters, het is namelijk een heel normaal verhaal.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 10:49 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Leuk lang verhaal, maar het uitgaanspunt blijft hetzelfde. Elk mens dat op een paard zit is tegen natuurlijk. Hoe mooi je het ook verpakt, het blijft fout. Dus val een ander daar dan ook niet op aan.
Bovendien is er tegenover vroeger helemaal niet veel veranderd, waarschijnlijk zat jij gewoon tussen verkeerde leermeesters.
Nu is er nog niet genoeg veranderd, ijsbrand wordt nogsteeds onder "kenners" geroemd om zijn "no nonses" aanpak, wat gewoon doorduwen betekend(alhoewel zelfs hij evalueerd)
Nogmaal, ik heb het helemaal niet over natuurlijk of niet, natural versus normal, ik heb het over hoe je met het dier omgaat waar je wat mee wil doen en dat dat echt niet gelijk betekend dat het dier ongelukkig is.
De gemiddelde hond zou perfect gelukkig zijn op een enorm terrein, met een roedel, meer dan genoeg wild om op te jagen e.d.(dat wilde honden belachelijk veel overlast veroorzaken betekend niet dat zij daar mee zitten
).Maar diezelfde hond is net zo gelukkig met een leuke baas die actief is met hem, die behendigheid loopt of wat dan ook.
Ook bij die hond zijn er verschillende manieren van aanpak, de opvoeding met de opgerolde krant tegenover gewoon netjes opvoeden, de neus door de pies halen bij een pup, of daar niet om malen en buiten de pup de hemel inprijzen dat het gelukt is om buiten te plassen.
Alhoewel er tegenwoordig meer ellende wordt veroorzaakt met een hoop liefde en goede bedoelingen zie je wel een verschuiving, net zoals bij honden, die opgerolde krant is echt uit de mode, de neus door de pies halen ook.
Het gebeurd nog wel, maar is niet meer normaal.
Dat zegt niet dat alles nu helemaal goed gaat, zat mensen die honden met alle liefde verknallen zonder ooit te denken dat ze wat fout hebben gedaan, dat is bij paarden niet anders.
Maar die extremen als gewone opvoedmiddelen beginnen eruit te raken, alhoewel de paardenwereld daarin wat achterloopt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik denk wat Shanna duidelijk probeert te maken, is dat je je paard nog zo natuurlijk mogelijk kunt houden/beleren/berijden. Natuurlijk is en blijft het niet. En dan komt er ook nog eens zo'n hypocrietspriet het topic binnen rollen en begint met allerlei aantijgingen te strooien. Dat is gewoon niet eerlijk
Paarden die wij houden zijn niet meer de paarden die járen geleden gedomesticeerd werden en zullen dat ook nooit meer worden. De paarden moeten behandeld worden met respect, maar dat betekent niet dat je over je heen moet laten lopen door het dier, daar schiet het paard en de mens ook niks mee op.
Paarden die wij houden zijn niet meer de paarden die járen geleden gedomesticeerd werden en zullen dat ook nooit meer worden. De paarden moeten behandeld worden met respect, maar dat betekent niet dat je over je heen moet laten lopen door het dier, daar schiet het paard en de mens ook niks mee op.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik kreeg door:
(Nou is dat ook niet zo heel moeilijk ).
Meer de indruk dat Shanna een jaar of 10 a 15 jonger is dan Erodome en Isegrimquote:Bovendien is er tegenover vroeger helemaal niet veel veranderd, waarschijnlijk zat jij gewoon tussen verkeerde leermeesters.
(Nou is dat ook niet zo heel moeilijk ).
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik denk het ook, ik word oud blijkbaarquote:Op dinsdag 10 augustus 2010 12:31 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ik kreeg door:
[..]
Meer de indruk dat Shanna een jaar of 10 a 15 jonger is dan Erodome en Isegrim
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat heeft helemaal niks met leeftijd te maken. Dat heeft gewoon met verkeerde leermeesters te maken. Of denk je dat alle lesgenoten net zo rijden als ik, of andersom?quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 12:31 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ik kreeg door:
[..]
Meer de indruk dat Shanna een jaar of 10 a 15 jonger is dan Erodome en Isegrim
Over 5 jaar weet jij ineens ook veel meer, als je 5 jaar een eigen paard hebt.
Wat heeft leeftijd met bovenstaande te maken dan? Shanna probeert gewoon wat duidelijk te maken.
Prive is er misschien heel wat veranderd, maar op handelsstallen nauwelijks
Prive is er misschien heel wat veranderd, maar op handelsstallen nauwelijks
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Maar jullie kunnen natuurlijk ook alles door een roze bril bekijken, is niks mis mee, maar heel wat showtjes weg van de realiteit.
Twee dertiggers geven aan dat dit vroegah anders ging. Jij geeft aan dat dit vroeger (in jouw ervaring) niet anders ging, maar dat dat aan de betreffende leermeesters lag. Jouw vroeger is dus een decenium na hun vroeger. Dat heeft het met leeftijd te makenquote:
[..]
Dat heeft helemaal niks met leeftijd te maken. Dat heeft gewoon met verkeerde leermeesters te maken. Of denk je dat alle lesgenoten net zo rijden als ik, of andersom?
Over 5 jaar weet jij ineens ook veel meer, als je 5 jaar een eigen paard hebt.
La derecha oprime, la izquierda libera
Ja, ik denk dat er in die 5 jaar heel veel andere dingen veranderd zijn ja... En volgens mij heeft jouw vriendin heel lang niet gereden. Ik rijd al non-stop 20 jaar.
En volgens mij heeft jouw vriendin heel lang niet gereden. Ik rijd al non-stop 20 jaar.
Aangevallen pubertjequote:
Ja, ik denk dat er in die 5 jaar heel veel andere dingen veranderd zijn ja...
4 jaar ofzo weinig, nooit niet. En wat doet dat af aan hoe het vroeger was?
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik vind leeftijd in deze ook nogal een drogredenatie
Tijden veranderen, maar qua beleren e.d. is er in de handelstallen echt niet dusdanig veel veranderd. Beweren van wel, is struisvogelpolitiek.
Tijden veranderen, maar qua beleren e.d. is er in de handelstallen echt niet dusdanig veel veranderd. Beweren van wel, is struisvogelpolitiek.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Wie had het over handelsstallen? Volgens mij had ik het over maneges. Het verschil zou iets te maken kunnen hebben met het feit dat ik oorspronkelijk uit een boerenprovincie kom.
Het ging om professioneel paarden houden vs. prive. En ik noem toevallig een handelstal. Professioneel paarden beleren gaat totaal anders dan prive, dat is het punt dat ik wil maken.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Maar dat is het niet, aangezien het er over ging dat dingen vroeger anders gingen. Dat wordt bevestigd door de enige twee mensen in dit topic die van vroeger zijnquote:
Ik vind leeftijd in deze ook nogal een drogredenatie
Dan kan je wel vinden dat leeftijd er los van staat, maar iemand van 20 heeft vroeger nooit meegemaakt he
La derecha oprime, la izquierda libera
Ze rijdt 20 jaar paard En ook iemand van 23 hoort verhalen van mensen die het mee hebben gemaakt en kan daaruit concluderen dat zoveel nog niet veranderd is in de professionele sector (Ik neem hier mezelf even als voorbeeld).
Dus ja, ik vind leeftijd nog steeds een drogredenatie.
En ook iemand van 23 hoort verhalen van mensen die het mee hebben gemaakt en kan daaruit concluderen dat zoveel nog niet veranderd is in de professionele sector (Ik neem hier mezelf even als voorbeeld).Dus ja, ik vind leeftijd nog steeds een drogredenatie.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Het begint te veranderen en is al voor een deel veranderd, het grove van nu was een heel aantal jaar geleden normaal.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 13:10 schreef Samzz het volgende:
Ik vind leeftijd in deze ook nogal een drogredenatie
Tijden veranderen, maar qua beleren e.d. is er in de handelstallen echt niet dusdanig veel veranderd. Beweren van wel, is struisvogelpolitiek.
Net zoals de prikketting bij honden nog veel zichtbaar was in mijn jeugd en nu een uitzondering is.
Nogmaals, daar zijn de ontwikkelingen sneller gegaan als bij de paardenhouderij, maar er zijn wel ontwikkelingen, zeker in de afgelopen 10 jaar is er hoop gebeurd en is er een kentering gaande.
Ik zeg ook niet dat alles goed gaat, ik zeg dat er meer over nagedacht wordt en dat er een verschuiving te zie is(soms zelfs naar slechter, waar mensen zonder kennis dingen proberen te doen die alleen met gedegen kennis mogen).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik, met pauze, 17 jaar. En ik zie toch ook al dingen anders gaan. Niet zo extreem als wat Erodome en Isegrim (die gaf eerder aan in 83 te zijn begonnen met rijden, dus dat is 27 jaar geleden) aangaven, maar toch.quote:
Ze rijdt 20 jaar paard
Dus ja, ik vind leeftijd nog steeds een drogredenatie.
Komt misschien ook door mijn pauze van 9 jaar (met hier en daar een onderbreking). Dan zie je het misschien wat meer veranderen dan wanneer je er nog dagelijks tussen zit
La derecha oprime, la izquierda libera
Ook de handelsstallen die anders beleren komen op, veranderen van methode, ook dat zie je al gaan gebeuren.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 13:18 schreef Samzz het volgende:
Het ging om professioneel paarden houden vs. prive. En ik noem toevallig een handelstal. Professioneel paarden beleren gaat totaal anders dan prive, dat is het punt dat ik wil maken.
En dat zal meer gaan voorkomen, grove manieren van beleren zullen uit de mode raken, juist omdat een nette manier(ongeacht discipline) gewoon echt beter is in de praktijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik weet dat ze van methode veranderen. Maar dan nog gaat het vele malen anders dan de paarden die prive worden ingereden. Op handelstallen gaat het nog en masse. Er komt bijvoorbeeld een ruiter die in een keer een stuk of zes/zeven paarden achter elkaar zadelmak maakt en beleert. Dat kan prima en het gebeurt heel veel, maar een leek zal al snel spreken van 'dwang'. En tuurlijk veranderen tijden, dat is maar goed ook, dat ruwe en grove is nergens voor nodig.
_________________________
Ik ben vandaag met Rio voor het eerst naar de baan van de buren geweest Dat vond hij behoorlijk spannend, vooral de stapel berkenhout naast de baan Ik heb eerst thuis gereden, daarna over de weg naar de baan gestapt en heb hem vervolgens eerst daar los laten lopen. Na een paar bokken, ontspande hij volledig en kon ik er makkelijk opstappen. Ik heb een kwartiertje daar gereden, hij was totaal ontspannen en luisterde super Daarna weer naar huis gestapt en lekker afgewassen.
Mijn held
_________________________
Ik ben vandaag met Rio voor het eerst naar de baan van de buren geweest
Dat vond hij behoorlijk spannend, vooral de stapel berkenhout naast de baan Ik heb eerst thuis gereden, daarna over de weg naar de baan gestapt en heb hem vervolgens eerst daar los laten lopen. Na een paar bokken, ontspande hij volledig en kon ik er makkelijk opstappen. Ik heb een kwartiertje daar gereden, hij was totaal ontspannen en luisterde super Daarna weer naar huis gestapt en lekker afgewassen.Mijn held
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Mijn Haf heeft een nieuw spelletje bedacht...
Als ik beide paardjes in de bak heb vrijlopen en een leadrope laat slingeren(heel perongelijk maar niet heus inmiddels dus ) dan pakt hij hem op en probeerd de merrie ermee te drijven.
Hij gaat er nog handig in worden ook, maar moet eerst uitpuzzelen waar hij het beste dat ding kan vastpakken en hoe hij het beste een soort van zwaai ermee kan maken die dan ook nog uitkomt waar hij wil.
Hij heeft ook mijn stick al geprobeerd, maar die heb ik liever niet in zijn mond.
Echt mega grappig om te zien, de tranen liepen me over de wangen van het lachen, wat een ongelovelijk maf paard is het toch
Hij verzint altijd van die grappige dingen, ook wel onhandige dingen hoor, er is geen knoop die je ineens los kan trekken die hij niet ook binnen no time loskrijgt, gelukkig blijft hij ook wel los gewoon staan, of komt naar me toe mocht ik net even een paar meter verderop staan.
Als ik beide paardjes in de bak heb vrijlopen en een leadrope laat slingeren(heel perongelijk maar niet heus inmiddels dus
) dan pakt hij hem op en probeerd de merrie ermee te drijven.Hij gaat er nog handig in worden ook, maar moet eerst uitpuzzelen waar hij het beste dat ding kan vastpakken en hoe hij het beste een soort van zwaai ermee kan maken die dan ook nog uitkomt waar hij wil.
Hij heeft ook mijn stick al geprobeerd, maar die heb ik liever niet in zijn mond.
Echt mega grappig om te zien, de tranen liepen me over de wangen van het lachen, wat een ongelovelijk maf paard is het toch
Hij verzint altijd van die grappige dingen, ook wel onhandige dingen hoor, er is geen knoop die je ineens los kan trekken die hij niet ook binnen no time loskrijgt, gelukkig blijft hij ook wel los gewoon staan, of komt naar me toe mocht ik net even een paar meter verderop staan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Geweldige dieren, paarden Ze blijven je verbazen
Wel grappig dat je ruin de merrie gaat drijven
Ze blijven je verbazen Wel grappig dat je ruin de merrie gaat drijven
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Daar kom jij zelf nog wel achter. Als ik nu nog op een manege gereden had, had ik waarschijnlijk ook niet beter geweten dan jij, dat het vroeger zo slecht was. Ik heb in 20 jaar een hoop foute dingen gezien, en als dat het geval was, pakte ik gewoon mijn boeltje, en ging ik ergens anders. Het gevoel moet zelf goed zijn, en ik weet niet hoe jij er onder voelt als je een dier 10x in zijn buik moet schoppen, en in zaagstand zijn hoofd naar beneden moet brengen, maar dat voelt voor je eigen gevoel toch ook niet lekker?quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 13:09 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Aangevallen pubertje
4 jaar ofzo weinig, nooit niet. En wat doet dat af aan hoe het vroeger was?
Je staat nog altijd zelf achter je eigen daden
Maar dat is dus niet zo. Het was er allang al (normaal met een paard omgaan) maar mensen waren vroeger meer geisoleerd. Nu zit de helft van de bevolking elke dag achter zijn computer bij te lezen, en zien ze pas dat het ook anders kan (ipv als op de rijvereniging in het durrup)quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 13:41 schreef erodome het volgende:
[..]
Het begint te veranderen en is al voor een deel veranderd, het grove van nu was een heel aantal jaar geleden normaal.
Net zoals de prikketting bij honden nog veel zichtbaar was in mijn jeugd en nu een uitzondering is.
Nogmaals, daar zijn de ontwikkelingen sneller gegaan als bij de paardenhouderij, maar er zijn wel ontwikkelingen, zeker in de afgelopen 10 jaar is er hoop gebeurd en is er een kentering gaande.
Ik zeg ook niet dat alles goed gaat, ik zeg dat er meer over nagedacht wordt en dat er een verschuiving te zie is(soms zelfs naar slechter, waar mensen zonder kennis dingen proberen te doen die alleen met gedegen kennis mogen).
Als je zes bent heb je niet echt een mening. Ik was zes toen ik op rijles ging. Ik heb geen idee wat ik ervan vond als dat soort dingen gebeurden. Dat hoorde blijkbaar zo. Denk je, als je zes bent. En dat valt een zesjarige ook niet kwalijk te nemen natuurlijk.
Je bent toch niet altijd 6 gebleven? Mijn moeder deed mij op paardrijden, en die heeft mij (met 6 en 7) van twee verenigingen afgehaald, omdat het er niet zo aan toe ging zoals wij dat wilden. Toen heb ik trouw 7 jaar bij een manege gereden, en toen er daar dingen gebeurden die ik niet wilde, ben ik gestopt, en een eigen paard gekocht.... Dan had ik tenminste zelf dingen in de hand.
Nee, natuurlijk ben ik niet altijd zes gebleven. En natuurlijk ben ik wijzer geworden. Maar wat ik oorspronkelijk wilde zeggen is dat je 'vroeger' als jong kind dat op paardrijden ging, een vrij dubieuze manier van omgaan met paarden meekreeg. En dat dat vroeger normaal (= de norm) was (en dus ook niet dubieus geacht werd door de meeste mensen) en nu niet meer. Hetzelfde wat erodome ook aangeeft dus. That's all.
Maar dat is dus niet zo. Dat komt omdat jullie blijkbaar niet verder keken, dan de manege waar jullie reden. Zoals ik al eerder aangaf, natural, horsemanship en al die blabla, was er allang al onder de paarden(mensen), maar word steeds groter (zoals het met bijna alles is, denk aan internet daten!) door internet.... Dan worden er ineens andere dingen gezien, gelezen, en beseft.
Finnegan zal op termijn een nieuw zadel nodig hebben en ik kwam http://www.trekkingsaddles.com/html2006/info-zaldi-hanover.htm tegen. Zadel spreekt me erg aan, 'ouderwets' model (dun, niet overvuld) en kunststof, hetgeen ik ideaal vind. Zadel schijnt i.h.a. goed te liggen op de wat rondere paarden. De prijs is erg vriendelijk en ik lees her en der dat de kwaliteit heel prima is.
Ik ken het merk alleen qua naam. Verder heb ik geen ervaringen met het zadel.
Ik heb zelf een Sommer, waar ik heel erg happy mee ben
Ik heb zelf een Sommer, waar ik heel erg happy mee ben
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Daar heb je niet toevallig een filmpje van?quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 18:02 schreef erodome het volgende:
Mijn Haf heeft een nieuw spelletje bedacht...
Als ik beide paardjes in de bak heb vrijlopen en een leadrope laat slingeren(heel perongelijk maar niet heus inmiddels dus
Hij gaat er nog handig in worden ook, maar moet eerst uitpuzzelen waar hij het beste dat ding kan vastpakken en hoe hij het beste een soort van zwaai ermee kan maken die dan ook nog uitkomt waar hij wil.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Ken het niet, ziet er wel okee uit! Heb je geen voorkeur voor een boomloos zadel?quote:Op woensdag 11 augustus 2010 00:22 schreef Isegrim het volgende:
Finnegan zal op termijn een nieuw zadel nodig hebben en ik kwam http://www.trekkingsaddles.com/html2006/info-zaldi-hanover.htm tegen. Zadel spreekt me erg aan, 'ouderwets' model (dun, niet overvuld) en kunststof, hetgeen ik ideaal vind. Zadel schijnt i.h.a. goed te liggen op de wat rondere paarden. De prijs is erg vriendelijk en ik lees her en der dat de kwaliteit heel prima is.
Mijn vriendin heeft ook zo'n soort zadel, maar is helemaal op maat gemaakt, en die is van Luc Childeric.
Filmpje.quote:Dit zadel is van een uitzonderlijke klasse. De kussens van het zadel zijn vervaardigd uit hoogwaardig Memory foam. Dit foam zet zich elke keer dat het wordt gebruikt naar de rug van het paard. Na gebruik herstelt het zich naar de originele vorm. Hetzelfde geldt voor de zitting. De beensteun begint al op het zadelrokje in plaats van op het zweetblad alleen.
De boom is open voor een super vrijheid bij de schouder. Vanzelfsprekend is het kussenkanaal breed. Door de enkel-leder zweetbladen en het dunne Memory foam van de kussens geeft het zadel een uniek contact met het paard. Het zadel is bekleed met geruwd buffel-leder voor een super grip.
Kleur: zwart, bruin en London
Maten: 15" t/m 19"
Sja, dat kostte mijn zadel indertijd ook. Maar je wilt toch het beste voor je paard. Mijn zadel is helemaal op maat gemaakt op mijn merrie. Liever een grote uitgave dan een heleboel kleintjes en dierenleed als de rug kapot gaat.quote:
Die zadels kosten meer dan ons paard heeft gekost.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Alsof alleen een zadel van > ¤ 3.200,- (want dat kosten die zadels) dat garandeert... Een zadel moet gewoon goed passen en daarvoor hoeft het echt geen rib uit je lijf te kosten.
Een zadel moet gewoon goed passen en daarvoor hoeft het echt geen rib uit je lijf te kosten.
Ik wil ook het beste voor mijzelf. Daarom loop ik nog niet op schoenen van 600 euro.quote:
[..]
Sja, dat kostte mijn zadel indertijd ook. Maar je wilt toch het beste voor je paard. Mijn zadel is helemaal op maat gemaakt op mijn merrie. Liever een grote uitgave dan een heleboel kleintjes en dierenleed als de rug kapot gaat.
La derecha oprime, la izquierda libera
Als jij een zadel kan vinden die helemaal op maat op je paard wordt gemaakt voor minder, is dat toch ook primaquote:
Alsof alleen een zadel van > ¤ 3.200,- (want dat kosten die zadels) dat garandeert...
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Schoenen van 600 euro zijn dan ook niet per definitie beter dan die van 40 euro. Maar met zadels is in de prijs/kwaliteit verhoudingen nog een wezenlijk verschil.quote:
[..]
Ik wil ook het beste voor mijzelf. Daarom loop ik nog niet op schoenen van 600 euro.
Je kan natuurlijk ook gewoon een zadeltje van 300 euro kopen en kijken hoe lang het goed gaat.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
3200 euro? Dat lijkt me wel heel sterk! Kan me niet voorstellen dat ze dat betaald heeft. Zal het wel navragen, het is de eigenaresse van het paard dat ik rijd.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 13:22 schreef Isegrim het volgende:
Alsof alleen een zadel van > ¤ 3.200,- (want dat kosten die zadels) dat garandeert...
Want er is geen middenweg tussen Chinese rotzooi van ¤ 300,- en een overpriced zadel van ¤ 3.200,-...quote:
Je kan natuurlijk ook gewoon een zadeltje van 300 euro kopen en kijken hoe lang het goed gaat.
Da's de nieuwprijs. Er is maar één verkooppunt in NL.quote:
[..]
3200 euro? Dat lijkt me wel heel sterk! Kan me niet voorstellen dat ze dat betaald heeft. Zal het wel navragen, het is de eigenaresse van het paard dat ik rijd.
Jawel. Maar de zadels die op maat gemaakt worden zijn gewoon duur(der). En als je het beste wilt voor je paard, zit je gewoon aan een zadel in de hogere prijsklasse vastquote:
[..]
Want er is geen middenweg tussen Chinese rotzooi van ¤ 300,- en een overpriced zadel van ¤ 3.200,-...
Mijn zadel is een op maat gemaakte Sommer Diplomat Exclusive, die koste me in de tijd dat ik hem kocht 7000 gulden. Maar hij lag dan ook als een huis op mijn paard en ieder jaar kwam de zadelmaker erbij om het weer bij te stellen, gratis Of ze dat nog doen weet ik niet, maar ik was super tevreden. Ik heb het zadel nog en hij wordt nu helemaal op Rio aangepast (heeft hetzelfde model als mijn oude paard) door de zadelmaker.
En dat zadel is in jouw ogen misschien overpriced, maar in mijn ogen zeer zeker niet
Voor kwaliteit betaal je een prijs, maar je hebt er dan ook járen plezier van (zoals ik )Edit: Ik had de eerste vijf jaar gratis aanpassen en bijvullen enz.
[ Bericht 2% gewijzigd door Samzz op 12-08-2010 17:08:26 ]
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik rijd al jaren op een euroriding Jade, voor mijn eerste paard gekocht, nieuw, omdat hij een moeilijke rug had, en vervolgens gebruik ik hem bijna op alle paarden!
Zolang hij je paard maar goed past Isegrim, dat is het belangrijkste, duurkoop is niet altijd het beste, neem een voorbeeld aan hulsebos! Ook op maat gemaakt, maar helemaal niet goed!
Zolang hij je paard maar goed past Isegrim, dat is het belangrijkste, duurkoop is niet altijd het beste, neem een voorbeeld aan hulsebos! Ook op maat gemaakt, maar helemaal niet goed!
Hulsebos is inderdaad overprijsde troep... Zo jammer, de oude mr. Hulsebos had er echt verstand van.quote:
Ik rijd al jaren op een euroriding Jade, voor mijn eerste paard gekocht, nieuw, omdat hij een moeilijke rug had, en vervolgens gebruik ik hem bijna op alle paarden!
Zolang hij je paard maar goed past Isegrim, dat is het belangrijkste, duurkoop is niet altijd het beste, neem een voorbeeld aan hulsebos! Ook op maat gemaakt, maar helemaal niet goed!
Maar duur spul qua lederwerk en pasvorm is bijna altijd gewoon beter dan de middenklasse zadels
Euroriding heeft een goede prijs kwaliteit verhouding en prima zadels, maar kwalitatief gezien zijn ze gewoon niet zo goed als Passier, Kieffer, Prestige enz.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik vind kieffer juist bud kwaliteit. Harde leer, harde zittingen, lelijke hoofdstellen, lelijke zadels.
Geef mij maar passier! Hoeveel klanten ik wel niet heb zien terug komen met kieffer, gewoonweg bedroefend, en plaatsvervangende schaamte dat ik het moest verkopen.
Geef mij maar passier! Hoeveel klanten ik wel niet heb zien terug komen met kieffer, gewoonweg bedroefend, en plaatsvervangende schaamte dat ik het moest verkopen.
Hier nooit last van gehad Kieffer produceert inderdaad harde zadels (hoofdstellen heb ik geen ervaring mee), daar moet je van houden, ik kan er niet op zitten, daarom geen Kieffer voor mij. Maar het kan inderdaad best zijn dat de kwaliteit daarvan ook achteruit loopt Ik heb het in al mijn jaren in de ruitersportzaak nooit gemerkt en altijd tevreden klanten gehad, maar goed, daar kom ik ook al vijf jaar niet meer.
Kieffer produceert inderdaad harde zadels (hoofdstellen heb ik geen ervaring mee), daar moet je van houden, ik kan er niet op zitten, daarom geen Kieffer voor mij. Maar het kan inderdaad best zijn dat de kwaliteit daarvan ook achteruit loopt Ik heb het in al mijn jaren in de ruitersportzaak nooit gemerkt en altijd tevreden klanten gehad, maar goed, daar kom ik ook al vijf jaar niet meer.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Zo duur was mijn zadel ook echt niet, keurig aangemeten, dossier aangelegd van het paard zodat veranderingen in de gaten gehouden kunnen worden, op bestelling gemaakt, controle van hoe het zadel ligt hoort er ook bij.
Goedkoop was het zadel ook niet, maar echt geen 3000 euro.
Je kan ook altijd nog opzoek naar een leuke tweedehands via een goede zadelmaker, die hebben vaak erg mooi spul wat nieuw hartstikke duur is voor leuke prijzen.
Goed liggen is goed liggen, of die nu speciaal op maat is gemaakt of gewoon perongelijk erg goed past zo, zolang je er maar iemand bij heeft die echt verstand van zaken heeft kan dat prima.
Nu heb ik ook al bij zadels een aparte smaak, de meeste gewone zadels vind ik niks, zeker met die haf van mij met beste triceps wil ik gewoon perse extra schoudervrijheid.
Dat leveren maar bar weinig engelse zadel.
Goedkoop was het zadel ook niet, maar echt geen 3000 euro.
Je kan ook altijd nog opzoek naar een leuke tweedehands via een goede zadelmaker, die hebben vaak erg mooi spul wat nieuw hartstikke duur is voor leuke prijzen.
Goed liggen is goed liggen, of die nu speciaal op maat is gemaakt of gewoon perongelijk erg goed past zo, zolang je er maar iemand bij heeft die echt verstand van zaken heeft kan dat prima.
Nu heb ik ook al bij zadels een aparte smaak, de meeste gewone zadels vind ik niks, zeker met die haf van mij met beste triceps wil ik gewoon perse extra schoudervrijheid.
Dat leveren maar bar weinig engelse zadel.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het hoeft inderdaad geen 3000 euro te zijn. Maar dat is wel de gemiddelde prijs voor 100% op maat gemaakt zadel. De een heeft dat ervoor over, de ander niet.
Dat het zadel past is inderdaad het belangrijkste
Ik wilde overigens nog een update doen over Puppy (Rio ), vandaag is hij voor de tweede keer mee geweest naar de buren. Hij was zó braaf! Morgen gaan we er meteen naartoe. Vandaag heb ik hem eerst doorgereden in onze eigen baan. Maar morgen dus niet, ik heb er zo zin in
Dat het zadel past is inderdaad het belangrijkste
Ik wilde overigens nog een update doen over Puppy (Rio
), vandaag is hij voor de tweede keer mee geweest naar de buren. Hij was zó braaf! Morgen gaan we er meteen naartoe. Vandaag heb ik hem eerst doorgereden in onze eigen baan. Maar morgen dus niet, ik heb er zo zin in
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik ben geen fan van tweedehands zadels. Het was toen voor mijn eerste paard helemaal geen optie, ivm zijn rug. Een tweedehands zadel is nu eenmaal al gevormd naar de rug van een ander paard.Liever een nieuwe.
Fijn dat hij zo braaf is Samz, hoe oud is hij?
Hier gaat alles goed. Mijn oudje en mijn wedstrijdpaard staat samen in de wei, en de hengst in een andere wei, en hij gedraagt zich als de meest voorbeeldige hengst ooit! Hij word tzt wel gecastreerd, maar nu vind ik het nog te riskant ivm zijn operatie in Juni.
Volgende week komen er twee paarden, waaronder een merrie terug naar stal, dus even kijken hoe hij daar op reageert.
En zaterdag Regiokampioenschappen rijden! Helemaal geen zin in...... Gelukkig ben ik alleen, geen zenuwachtig gedoe om me heen
Hier gaat alles goed. Mijn oudje en mijn wedstrijdpaard staat samen in de wei, en de hengst in een andere wei, en hij gedraagt zich als de meest voorbeeldige hengst ooit! Hij word tzt wel gecastreerd, maar nu vind ik het nog te riskant ivm zijn operatie in Juni.
Volgende week komen er twee paarden, waaronder een merrie terug naar stal, dus even kijken hoe hij daar op reageert.
En zaterdag Regiokampioenschappen rijden! Helemaal geen zin in...... Gelukkig ben ik alleen, geen zenuwachtig gedoe om me heen
Rio is nu zes, hij is met drie jaar beleerd en daarna is er nooit echt wat mee gedaan. Mijn instructrice heeft hem toen wat meer opgepakt, maar zij heeft geen tijd dus nu heb ik het over genomen. Iedereen blij
De hengst heeft die breuk, of wat was het?
En welke regiokampioenschappen rijd je? Stalgenootje rijdt die van Overijssel zaterdag.
De hengst heeft die breuk, of wat was het?
En welke regiokampioenschappen rijd je? Stalgenootje rijdt die van Overijssel zaterdag.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Even weer leven in de brouwerij
Voor de geintresseerden, ik heb een winterdeken te koop, extreem grote maat (220), 300 gram voering, hele niet-afneembare hals. Weatherbeeta Arion, grijs. Uitstekende staat op een winkelhaak in de binnen voering hals na. Vorig jaar zomer professioneel gereinigd.
Voor de geintresseerden, ik heb een winterdeken te koop, extreem grote maat (220), 300 gram voering, hele niet-afneembare hals. Weatherbeeta Arion, grijs. Uitstekende staat op een winkelhaak in de binnen voering hals na. Vorig jaar zomer professioneel gereinigd.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Wij doen niet aan dekens.
Paardje is flink afgevallen in de laatste paar weken. Schijnt normaal te zijn in de eerste tijd in Hit Actief gezien de plotselinge overdosis aan beweging. Hij mag wel een beetje meer voer hebben denk ik.
Paardje is flink afgevallen in de laatste paar weken. Schijnt normaal te zijn in de eerste tijd in Hit Actief gezien de plotselinge overdosis aan beweging.
Hij mag wel een beetje meer voer hebben denk ik.
Vandaar ook: Voor de geïnteresseerden.
Imo zijn dekens in de winter pure noodzaak voor het paard dat in (zware) training staat
Imo zijn dekens in de winter pure noodzaak voor het paard dat in (zware) training staat
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat geloof ik best. Met zo'n dikke vacht raakt zo'n beest vast oververhit bij zware training. Al vraag ik me dan wel altijd af hoe dat dan met paarden in het wild gaat. Die moeten vast ook wel eens een heel eind rennen in de winter om aan een roofdier te ontkomen...
Met zo'n dikke vacht raakt zo'n beest vast oververhit bij zware training. Al vraag ik me dan wel altijd af hoe dat dan met paarden in het wild gaat. Die moeten vast ook wel eens een heel eind rennen in de winter om aan een roofdier te ontkomen...
Volgens mij raken ze niet zo gauw oververhit, maar ze zweten zichzelf door die warme vacht wel helemaal nat, en krijg het dan nog maar weer eens droog. Niet fijn voor een paard bij lage temperaturen.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Wat Alors zegt is precies wat ik bedoel En een natte zweet vacht is heel wat anders dan bijvoorbeeld een natgeregende vacht.
En onze paarden met de paarden in de natuur vergelijken is als appels en peren vergelijken Dat kan niet.
En een natte zweet vacht is heel wat anders dan bijvoorbeeld een natgeregende vacht.En onze paarden met de paarden in de natuur vergelijken is als appels en peren vergelijken
Dat kan niet.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Een gedomesticeerd paard verschilt qua fysiologie volgens mij net zo weinig van een wild paard als een hond van een wolf. De activiteiten van een gedomesticeerd paard zijn natuurlijk wel anders, alleen vraag ik mij af of zaken als dekens e.d. nodig zijn of dat wij verzonnen hebben dat ze nodig zijn. Ik doe er verder geen uitspraak over, want ik weet het gewoonweg niet. Maar als je kijkt naar een ander veelgebruikt middel als de bandage: daarvan is inmiddels onomstotelijk bewezen dat het gebruik ervan zeer schadelijk kan zijn en dat het sowieso geen enkel positief effect heeft en toch gebruiken heel veel mensen ze nog steeds.
De conditie van een wild paard is compleet anders dan die van een gedomesticeerd paard.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nou verzorgpwny had vrijdag gelijk haar "politietraining" achter de rug, er kwamen achterelkaar een ambulance, motor-agent en een politieauto voorbij met gillende sirenes.
Ze deed gewoon alsof ze er niet waren
Ook was het oogsttijd, lekker groot materieel wat spannende geluiden maakt, maar ze was echt heel erg braaf.
Zo grappig als ze van mij niet harder mag dan ze eigenlijk wil, dan heb ik gelijk een dansend paard.
Ze deed gewoon alsof ze er niet waren
Ook was het oogsttijd, lekker groot materieel wat spannende geluiden maakt, maar ze was echt heel erg braaf.
Zo grappig als ze van mij niet harder mag dan ze eigenlijk wil, dan heb ik gelijk een dansend paard.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Dat zal er vooral mee te maken hebben hoe (veel) gedomesticeerde paarden gehouden worden. Buiten zullen ze gewoon een enorm dikke wintervacht krijgen, mits geen deken. Hoe meer je het paard zijn natuur verstoord, hoe verder hij er vanaf zal staan, denk ik.quote:
De conditie van een wild paard is compleet anders dan die van een gedomesticeerd paard.
La derecha oprime, la izquierda libera
Finnegan gaat ook altijd onverstoorbaar door, behalve als er koeien staan. Dan issie plots een 600kg wegende vibratorquote:Op zondag 22 augustus 2010 22:46 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
Nou verzorgpwny had vrijdag gelijk haar "politietraining" achter de rug, er kwamen achterelkaar een ambulance, motor-agent en een politieauto voorbij met gillende sirenes.
Ze deed gewoon alsof ze er niet waren
Ook was het oogsttijd, lekker groot materieel wat spannende geluiden maakt, maar ze was echt heel erg braaf.
Zo grappig als ze van mij niet harder mag dan ze eigenlijk wil, dan heb ik gelijk een dansend paard.
La derecha oprime, la izquierda libera
Bij de hengst is er in de opfok een stuk van zijn pijpbeen afgeslagen. Hij is geopereerd hieraan (stuk losse bot verwijderd, en been schoongemaakt).quote:Op donderdag 12 augustus 2010 23:07 schreef Samzz het volgende:
Rio is nu zes, hij is met drie jaar beleerd en daarna is er nooit echt wat mee gedaan. Mijn instructrice heeft hem toen wat meer opgepakt, maar zij heeft geen tijd dus nu heb ik het over genomen. Iedereen blij
De hengst heeft die breuk, of wat was het?
En welke regiokampioenschappen rijd je? Stalgenootje rijdt die van Overijssel zaterdag.
Zuid-Holland kampioenschappen, ben uiteindelijk 4e van ZH geworden.
Een paard heeft een vacht die werkt als een zweetdeken, mits je in de winter niet teveel aan die vacht klooit, niet meer wast richting de groei van de wintervacht en zeker niet teveel poetst kan zo'n beetje ieder paard zonder deken staan.quote:Op zondag 22 augustus 2010 22:11 schreef Samzz het volgende:
Wat Alors zegt is precies wat ik bedoel
En onze paarden met de paarden in de natuur vergelijken is als appels en peren vergelijken
Het is alleen vaak alles behalve handig, als je bv wedstrijden rijdt waar je paard er netjes uit moet zien dan kan je het al vergeten, een ongeschoren, ongewassen teddybeerpaard waar je alleen grofweg wat vuil hebt weggehaald om schuren van tuigage te verkomen staat natuurlijk voor geen meter op een wedstrijd.
Ook kan je aankomen en erachter komen dat je paard nat is, op de huid is hij dan wel droog, maar verder kan die dikke vacht best lang vochtig blijven, dan krijg je de gorigheid er niet makkelijk af en kan je geen tuig opleggen.
Het levert wat meer uitstapwerk op omdat ze wat af moeten koelen voordat ze stil gaan staan( grazen), maar droog is niet nodig.
Een paard met een goede deken doet het ook prima hoor, daar niet van, maar ook dat kent zijn nadelen, schuurplekken als het niet helemaal goed zit, zorgen over welke deken wanneer ommoet en dat soort zaken.
Alles kent dus zijn eigen voor- en nadelen, maar mits een paard goed gezond is, een goede weerstand heeft kan hij altijd zonder deken staan, gaat het alleen om wat de eigenaar prettig vind.
En ja hoor, je kan onze paarden zo met wilde paarden vergelijken, misschien niet met prezwalski's, maar verder wel, sterker nog, er worden vandaag de dag paarden uitgezet, de transporten richting italie bevatten en paarden die opgegeten gaan worden en paarden die uitgezet gaan worden, zomaar van de een op de andere dag zonder ijzers, dekens en ander gedoe, zo los, gewoon voor zichzelf zorgen.
Wat over het algemeen genomen geen enkel probleem oplevert voor die paarden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wij poetsen ook puur om loszittend vuil te verwijderen. Wassen doen we helemaal niet. Gelukkig hebben wij een zwart paard.
Ik heb een blonde dolly en alhoewel zijn staart niet heel wit meer is aan het begin van de lente ziet hij er prima uit en glanst hij ook nog dan.quote:Op maandag 23 augustus 2010 10:51 schreef Isegrim het volgende:
Wij poetsen ook puur om loszittend vuil te verwijderen. Wassen doen we helemaal niet. Gelukkig hebben wij een zwart paard.
Zitten natuurlijk geen mestvlekken op omdat hij nooit in een stal staat en in de poep/plas gaat liggen, dat scheelt veel
Het was wel moeilijk deze winter, mijn idee van zonder deken staan werd fiks op de proef gesteld, ik heb het lijstje van tekenen van koud hebben regelmatig even moeten opnoemen in mijn hoofd om me ervan te overtuigen dat het god ging
Maar de dekenmensen hadden het ook moeilijk ermee, je moet dan toch oppassen niet te vermenselijken, als je het zelf steenkoud hebt is het soms lastig te geloven dat dat paard zich prima voelt, dus daar zaten we gebroederlijk elkaar erop te wijzen dat er geen tekenen van kou bij het paard waren
Iedereen moet hierin gewoon doen wat ze zelf prettig vinden, ik heb nooit het idee gehad dat dekenpaarden er ongelukkig mee zijn, behalve dan wat arme wezens die nooit onder een deken uitkomen, iig nooit de kans krijgen om even bloot te rollen of even te kroelen met anderen, maar dat gaat niet voor zoveel dekenpaarden op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Heel mooi verhaal, maar het bevat voor mij (en waarschijnlijk de rest van de wedstrijd amazones hier) totaal niks nieuws.quote:
[..]
Een paard heeft een vacht die werkt als een zweetdeken, mits je in de winter niet teveel aan die vacht klooit, niet meer wast richting de groei van de wintervacht en zeker niet teveel poetst kan zo'n beetje ieder paard zonder deken staan.
Het is alleen vaak alles behalve handig, als je bv wedstrijden rijdt waar je paard er netjes uit moet zien dan kan je het al vergeten, een ongeschoren, ongewassen teddybeerpaard waar je alleen grofweg wat vuil hebt weggehaald om schuren van tuigage te verkomen staat natuurlijk voor geen meter op een wedstrijd.
Ook kan je aankomen en erachter komen dat je paard nat is, op de huid is hij dan wel droog, maar verder kan die dikke vacht best lang vochtig blijven, dan krijg je de gorigheid er niet makkelijk af en kan je geen tuig opleggen.
Het levert wat meer uitstapwerk op omdat ze wat af moeten koelen voordat ze stil gaan staan( grazen), maar droog is niet nodig.
Een paard met een goede deken doet het ook prima hoor, daar niet van, maar ook dat kent zijn nadelen, schuurplekken als het niet helemaal goed zit, zorgen over welke deken wanneer ommoet en dat soort zaken.
Alles kent dus zijn eigen voor- en nadelen, maar mits een paard goed gezond is, een goede weerstand heeft kan hij altijd zonder deken staan, gaat het alleen om wat de eigenaar prettig vind.
En ja hoor, je kan onze paarden zo met wilde paarden vergelijken, misschien niet met prezwalski's, maar verder wel, sterker nog, er worden vandaag de dag paarden uitgezet, de transporten richting italie bevatten en paarden die opgegeten gaan worden en paarden die uitgezet gaan worden, zomaar van de een op de andere dag zonder ijzers, dekens en ander gedoe, zo los, gewoon voor zichzelf zorgen.
Wat over het algemeen genomen geen enkel probleem oplevert voor die paarden.
En nee, onze sport paarden die in training staan, kan je niet vergelijken met de paarden in de wilde natuur. Het sport paard dat altijd een deken op heeft gehad, in training staat en speciale voeding krijgt, kan je niet zomaar loslaten in de natuur, hij zal zich redden, maar een beetje rehabilitatie is wel nodig. Dat is heel wat anders dan de gemiddelde shetlander die sowieso al dag en nacht in een weilandje staat in een kleine kudde
Dekenpaarden ongelukkig noemen zou mij inderdaad ook te ver gaan, mijn paarden hebben alleen in de winter een deken op en dan ook nog zo dun mogelijk, gewoon om het feit dat het paard tot 10 graden celcius het niet koud heeft en de temperaturen in NL niet dusdanig in de min gaan, dat meer dan 300 gram echt nodig is. Wij beginnen met een regendeken (ongevoerd) en zodra het kwik richting nul gaat, komen de 150 - 200 gram dekens tevoorschijn. Meer gram dekens heb ik nooit nodig gehad, alleen op de Candyboy, die het wel koud had afgelopen winter..
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Gefeliciteerd, mooi resultaatquote:
[..]
Bij de hengst is er in de opfok een stuk van zijn pijpbeen afgeslagen. Hij is geopereerd hieraan (stuk losse bot verwijderd, en been schoongemaakt).
Zuid-Holland kampioenschappen, ben uiteindelijk 4e van ZH geworden.
Gelukkig komt het met de hengst goed
Ik poets ook alleen om het losse vuil te verwijderen. Dat heb ik altijd gedaan en dat zal ook nooit veranderen. Ik was alleen de staart met concours en de beentjes (wanneer het paard witte benen heeft). Wel spuit ik na het rijden het paard af met water, om het zweet te verwijderen, dat is het beste voor de huid.quote:
Wij poetsen ook puur om loszittend vuil te verwijderen. Wassen doen we helemaal niet. Gelukkig hebben wij een zwart paard.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Het klinkt allemaal zo leuk, gewoon die ijzers eronder vandaan halen, zonder deken zetten etc... Ik dacht, mijn oudste is met pensioen, dus laat ik eens een testje doen, of hij dat echt kan. Hij stond in de zomer 24/7 in de wei, en in de winter de hele dag buiten in een paddock, s'nachts op stal...
Ijzers eronder vandaan gehaald. Resultaat, paard liep kreupel. Even aankijken (want ze moeten natuurlijk wennen ahum) na een half jaar nog steeds geen verbetering. Hij heeft twee verticale scheuren in zijn hoef die tot de kroonrand lopen, in de 10 jaar dat hij op ijzers stond, bijna volledig verdwenen. Resultaat na het terug halen van het paard, twee scheuren tot de kroonrand, niet oppervlakkig meer, twee hoeven die bijna volledig rood zagen van de bloeduitstortingen, en een zeer ongelukkig paard. Thuis meteen op ijzers met silliconen en zool gezet, pas na de 2 keer beslag werd het weer een stoere kerel....
Al die miepen die roepen dat het goed is, moeten eens verder kijken dan de neus lang is. Ik heb het levende voorbeeld dat ijzers eraf halen niet altijd goed hoeft te zijn.
En dan nog niet te spreken over hoe intens mager en ongelukkig ik hem daar weghaalde, het leek wel een paard zonder ziel geworden te zijn.
Ijzers eronder vandaan gehaald. Resultaat, paard liep kreupel. Even aankijken (want ze moeten natuurlijk wennen ahum) na een half jaar nog steeds geen verbetering. Hij heeft twee verticale scheuren in zijn hoef die tot de kroonrand lopen, in de 10 jaar dat hij op ijzers stond, bijna volledig verdwenen. Resultaat na het terug halen van het paard, twee scheuren tot de kroonrand, niet oppervlakkig meer, twee hoeven die bijna volledig rood zagen van de bloeduitstortingen, en een zeer ongelukkig paard. Thuis meteen op ijzers met silliconen en zool gezet, pas na de 2 keer beslag werd het weer een stoere kerel....
Al die miepen die roepen dat het goed is, moeten eens verder kijken dan de neus lang is. Ik heb het levende voorbeeld dat ijzers eraf halen niet altijd goed hoeft te zijn.
En dan nog niet te spreken over hoe intens mager en ongelukkig ik hem daar weghaalde, het leek wel een paard zonder ziel geworden te zijn.
Ja joh, jouw sportpaard is een compleet ander wezen die niet meer op een gewoon paard lijkt nou goed....quote:Op maandag 23 augustus 2010 11:27 schreef Samzz het volgende:
[..]
Heel mooi verhaal, maar het bevat voor mij (en waarschijnlijk de rest van de wedstrijd amazones hier) totaal niks nieuws.
En nee, onze sport paarden die in training staan, kan je niet vergelijken met de paarden in de wilde natuur. Het sport paard dat altijd een deken op heeft gehad, in training staat en speciale voeding krijgt, kan je niet zomaar loslaten in de natuur, hij zal zich redden, maar een beetje rehabilitatie is wel nodig. Dat is heel wat anders dan de gemiddelde shetlander die sowieso al dag en nacht in een weilandje staat in een kleine kudde
Dekenpaarden ongelukkig noemen zou mij inderdaad ook te ver gaan, mijn paarden hebben alleen in de winter een deken op en dan ook nog zo dun mogelijk, gewoon om het feit dat het paard tot 10 graden celcius het niet koud heeft en de temperaturen in NL niet dusdanig in de min gaan, dat meer dan 300 gram echt nodig is. Wij beginnen met een regendeken (ongevoerd) en zodra het kwik richting nul gaat, komen de 150 - 200 gram dekens tevoorschijn. Meer gram dekens heb ik nooit nodig gehad, alleen op de Candyboy, die het wel koud had afgelopen winter..
Tuurlijk moet je geen deken eraf gooien en ze in de winter dan ineens zonder zetten, de vacht moet wel kans krijgen om te groeien.
Maar vanaf nu zonder deken en het gemiddelde sportpaard kan prima de hele winter buiten staan zonder deken.
Moet je niet veel later dan nu zijn, anders vergal je de groei van de vacht al.
Dat dieren niet gewend zijn aan kudde;s lijkt me nogal slecht, hiermee geef je eigenlijk aan dat sportpaarden een beetje gestoord zijn door de manier van houden, waardoor ze sociaal gedrag weer aan moeten leren, de reclame's van stichting aap spreken grove schande van dat soort dingen en iedereen is het daarmee wel eens, ach arme aap die amper meer sociaal contact kan tonen omdat hij gewoon niet weet hoe, dat helemaal opnieuw moeten leren.
Als een sportpaard geen gestoord sociaal gedrag vertoont(wat gelukkig vaak zat voorkomt) kan je hem zo in het wild plaatsen, vandaag nog, alleen zullen de meeste huisdierpaarden hier en daar wat dom zijn mbt roofdieren, daar moet je dan wel wat mee oppassen.
Ik heb het hier gezien, een fokkudde welshjes, de eerste kwamen direct uit een stal weg, prachtige presterende werklijnen, nog nooit in een semi wilde situatie geweest, zo erin gegooit en het is altijd goed gegaan.
Kijk naar de opfokkudde's, ze worden zo vers uit stal bij mams weggehaald en in een semi wilde situatie gemikt, het gaat gewoon goed.
Neem de transporten naar italie, niets shetlanders en dat soort spul, maar echt vanalles wat van slachtlijnen, afgekeurde sportpaarden zitten er ook tussen, zo het wild in daar, no prob.
Jouw sportpaard is niet anders dan mijn vuilnisbak pluizebolletje, je behandeld hem alleen anders.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik had het over gezonde paarden met een goede weerstand, dit paard is duidelijk niet gezond geweest, zulke hoeven ontstaan niet uit het niets, dat komt voort uit een probleem, erfelijk of ergens opgelopen.quote:Op maandag 23 augustus 2010 11:48 schreef Xs2Shanna het volgende:
Het klinkt allemaal zo leuk, gewoon die ijzers eronder vandaan halen, zonder deken zetten etc... Ik dacht, mijn oudste is met pensioen, dus laat ik eens een testje doen, of hij dat echt kan. Hij stond in de zomer 24/7 in de wei, en in de winter de hele dag buiten in een paddock, s'nachts op stal...
Ijzers eronder vandaan gehaald. Resultaat, paard liep kreupel. Even aankijken (want ze moeten natuurlijk wennen ahum) na een half jaar nog steeds geen verbetering. Hij heeft twee verticale scheuren in zijn hoef die tot de kroonrand lopen, in de 10 jaar dat hij op ijzers stond, bijna volledig verdwenen. Resultaat na het terug halen van het paard, twee scheuren tot de kroonrand, niet oppervlakkig meer, twee hoeven die bijna volledig rood zagen van de bloeduitstortingen, en een zeer ongelukkig paard. Thuis meteen op ijzers met silliconen en zool gezet, pas na de 2 keer beslag werd het weer een stoere kerel....
Al die miepen die roepen dat het goed is, moeten eens verder kijken dan de neus lang is. Ik heb het levende voorbeeld dat ijzers eraf halen niet altijd goed hoeft te zijn.
En dan nog niet te spreken over hoe intens mager en ongelukkig ik hem daar weghaalde, het leek wel een paard zonder ziel geworden te zijn.
Je moet nooit te zwart/wit zijn, als er problemen zijn moet je die durven aan te pakken met wat nodig is, misschien ijzers, misschien wat anders.
Tuurlijk kan je altijd wel die ene uitzondering aanhalen om je gelijk te bewijzen, maar het slaat nergens op.
Hoe kan je bv het zover laten komen, een half jaar aankijken zonder een goede begeleiding, een echt goede hoefsmid die de vinger op de zere plek houdt?
Dat terwijl je weet dat je paard zwak is op die hoeven en dat dat meer aandacht vereist?
Ik weet wel hoe dat gaat, je probeert het beste te doen en het valt verkeerd uit, dat is een erg naar moment, maar dat veranderd nog niet het feit dat elke gezond paard zo zonder ijzers en dekens kan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik zeg nergens dat mijn sportpaard anders is dan die pluizebol van jou, dat maak jij ervan. Ik zeg alleen dat je een sportpaart niet zonder enige rehabilitatie zomaar de natuur in kan gooien.
En ja, ieder paard kan zonder ijzers en deken. Maar zoals al eerder aangehaald, dat is niet altijd wenselijk gezien het gebruiksdoel men heeft voor het paard. En dat soort paarden, zullen altijd moeten rehabiliteren voor je ze de natuur in gooit. Een sportpaard kan je ook niet vergelijken met een fokmerrie.
En ja, ieder paard kan zonder ijzers en deken. Maar zoals al eerder aangehaald, dat is niet altijd wenselijk gezien het gebruiksdoel men heeft voor het paard. En dat soort paarden, zullen altijd moeten rehabiliteren voor je ze de natuur in gooit. Een sportpaard kan je ook niet vergelijken met een fokmerrie.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nee, niet oordelen als je niet doorvraagt. Je kan de vraag ook anders stellen, ipv met een vingertje te wijzen. Nu oordeel je alsof ik mijn paard verwaarloosd heb. Dat staat me echt helemaal niet aan..quote:Op maandag 23 augustus 2010 11:53 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik had het over gezonde paarden met een goede weerstand, dit paard is duidelijk niet gezond geweest, zulke hoeven ontstaan niet uit het niets, dat komt voort uit een probleem, erfelijk of ergens opgelopen.
Je moet nooit te zwart/wit zijn, als er problemen zijn moet je die durven aan te pakken met wat nodig is, misschien ijzers, misschien wat anders.
Tuurlijk kan je altijd wel die ene uitzondering aanhalen om je gelijk te bewijzen, maar het slaat nergens op.
Hoe kan je bv het zover laten komen, een half jaar aankijken zonder een goede begeleiding, een echt goede hoefsmid die de vinger op de zere plek houdt?
Dat terwijl je weet dat je paard zwak is op die hoeven en dat dat meer aandacht vereist?
Ik weet wel hoe dat gaat, je probeert het beste te doen en het valt verkeerd uit, dat is een erg naar moment, maar dat veranderd nog niet het feit dat elke gezond paard zo zonder ijzers en dekens kan.
Maar ik zal ondanks je veroordeling toch proberen de al dan niet te snuggere vragen te antwoorden, op een normale toon.
1 : Dit paard is altijd gezond geweest, of jij moet dit geen gezond ogend paard vinden..
2 :
Nee, zodra er een uitzondering op de regel is, dan is het allemaal maar okee. Terwijl er overal kreupele paarden rondlopen omdat het allemaal zo naturel mogelijk moet. Het grappige is dat we dit soort mensen vaak de "newbies" noemen. Willen het allemaal zo goed mogelijk doen, maar de kennis van een normaal ogend en lopend paard ontbreekt, en staren zich alleen blind op het natuurachtige gedeelte van het paarden houden.quote:Je moet nooit te zwart/wit zijn, als er problemen zijn moet je die durven aan te pakken met wat nodig is, misschien ijzers, misschien wat anders.
Tuurlijk kan je altijd wel die ene uitzondering aanhalen om je gelijk te bewijzen, maar het slaat nergens op.
3 :
Hetzelfde antwoord op deze vraag kun je hierboven vinden.quote:Hoe kan je bv het zover laten komen, een half jaar aankijken zonder een goede begeleiding, een echt goede hoefsmid die de vinger op de zere plek houdt?[/quote
Quote mijn stukje even waaruit je hebt gehaald dat er geen goede begeleiding bij was van een echte goede hoefsmid, die de vinger op de zere plek houdt? Als je niet hebt, zijn we dus over die vraag klaar.
4 : [quote]Dat terwijl je weet dat je paard zwak is op die hoeven en dat dat meer aandacht vereist?
5 :
Ik probeer niks het beste te doen. Ik wilde aantonen dat dat dus helemaal niet zomaar gaat. Waaruit je dus kan concluderen dan niet elk gezond paard zonder ijzers en dekens kan. Misschien leer je het nog weleens.quote:Ik weet wel hoe dat gaat, je probeert het beste te doen en het valt verkeerd uit, dat is een erg naar moment, maar dat veranderd nog niet het feit dat elke gezond paard zo zonder ijzers en dekens kan.
Gezond paard, met behandeling van een deken en ijzers:
Ongelukkig paard zonder ijzers en deken.
En weer terug op de normale toer..
Er zit een duidelijk verschil tussen dieren. Daar zijn de individu voor. Net zoals mensen. Je kan een mens ook niet zomaar ineens terug in de natuur zetten en verwachten dat hij overleefd.
Oja, en dat vliegennetje moet hij echt om, anders krijgt hij ontstoken ogen. Ook erfelijk zeker?
Zonder dekens kan altijd. Zonder ijzers, blijft een hekelpunt. Ik ben van mening, net als Shanna, dat niet ieder modern gefokt paard zonder ijzers kán.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
HOAX!!!!! photoshop!!!
paarden lopen niet uitzichzelf in die houding, dat doen ze alleen als iemand met behulp van een bit ze daarin trekt!
paarden lopen niet uitzichzelf in die houding, dat doen ze alleen als iemand met behulp van een bit ze daarin trekt!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.know'm sayin?
×
word? word.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |