POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Uitspraken als deze hoor je vaak op Fok. Men zegt dan vaak dat "links" verantwoordelijk zou zijn voor alle/veel ellende die Nederland kant. Maar klopt deze uitspraak wel? Is het echt zo dat "links" zo veel macht heeft (gehad) in Nederland, dat zij de oorzaak is van de problemen die we nu kennen.
Even de feiten:
Regeringsdeelname
• Sinds 1945 zijn er in totaal 27 kabinetten geweest. Van die 27 kabinetten, hebben er 19 een CDA premier gehad en 8 een PvdA premier.
• Het CDA (of voorlopers) heeft 58 jaar geregeerd (waarvan 28 jaar met de PvdA & 30 jaar met de VVD)
• De PvdA (of voorlopers) heeft 35 jaar geregeerd (waarvan 13 jaar met de VVD & 28 jaar met het CDA)
• De VVD (of voorlopers) heeft 40 jaar geregeerd (waarvan 13 jaar met de PvdA & 30 jaar met het CDA)
• De PvdA (of voorlopers) heeft in 13 kabinetten zitting gehad
• De VVD (of voorlopers) heeft in 16 kabinetten zitting gehad
Bron: Wiki
Immigratie
De "massa immigratie" waar tegenwoordig zo veel om te doen is, wordt door velen als een groot probleem gezien. Bijna iedereen het is wel eens dat de immigratie eigenlijk is begonnen met het hierheen halen van de gastarbeiders. De werving van gastarbeiders werd, volgens WIki, in 1973 beëindigd. Toen zat er een regering van PvdA (Den Uyl), CDA (KVP, ARP) & D66. Deze regering heeft de actieve werving van gastarbeiders gestopt.
De werving is in 1964 begonnen met een akkoord tussen Nederland en Turkije (een akkoord met Marokko werd in 1969 gesloten). Toen zat er een kabinet van CDA (KVP, ARP, CHU) & VVD.
Staatsschuld
Vaak wordt er beweerd dat "links" alleen maar geld uit zou geven en derhalve zou zorgen voor een onhandelbare staatsschuld. Hieronder 2 grafieken van het verloop van de staatsschuld van Nederland, periode 1946-2004:
Uit beide grafieken blijkt dat de staatsschuld niet onevenredig oploopt tijdens de regeerperiodes van de PvdA tov de VVD. "Links" geeft dus niet meer, maar ook niet minder, geld uit.
Dhimmi-gedrag
"Links" wordt ook vaak beschuldigd van het "heulen met de vijand", of (in de termen van Wilders) "Dhimmi-gedrag". Wat men hier precies mee bedoelt, is mij nooit echt duidelijk geworden, maar ik neem aan dat men doelt op het "knuffelen van allochtonen". "Links" zou te lief zijn voor alles met een kleurtje, of een ander geloof.
Helaas heb ik hier geen harde cijfers van kunnen vinden, aangezien we in Nederland hier geen data van bijhouden. Maar het mag bekend zijn dat allochtonen procentueel meer onze gevangenissen bevolken, dan autochtonen. Dit alleen, geeft al aan dat allochtonen procentueel vaker worden gepakt en gestraft dan autochtonen.
Te soft
Een vaak gehoorde klacht over "links", is dat ze te soft zouden zijn voor criminelen in het algemeen. Ondanks dat de linkere partijen niet de meeste wetten hebben geschreven (puur op basis van regeringsdeelname), is de strafmaat in Nederland niet verlaagd door de linkse partijen, Sterker nog, 'Strafmaat in Nederland juist erg hoog'.
Immigratiebeleid
"Links" zou de grenzen open willen zetten voor alles en iedereen die naar Nederland wil komen om te "profiteren". Echter was het beleid waar Verdonk zo om geroemd werd, een beleid dat door de PvdA is ontworpen, geschreven en ingevoerd.
Conclusie
Na dit korte onderzoek, kan ik niet anders concluderen dan dat het CDA, en in mindere mate de VVD, juist als verantwoordelijke gezien zou moeten worden. Ben benieuwd wat de rest in POL er van vindt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2010 07:54:59 ]
Even de feiten:
Regeringsdeelname
• Sinds 1945 zijn er in totaal 27 kabinetten geweest. Van die 27 kabinetten, hebben er 19 een CDA premier gehad en 8 een PvdA premier.
• Het CDA (of voorlopers) heeft 58 jaar geregeerd (waarvan 28 jaar met de PvdA & 30 jaar met de VVD)
• De PvdA (of voorlopers) heeft 35 jaar geregeerd (waarvan 13 jaar met de VVD & 28 jaar met het CDA)
• De VVD (of voorlopers) heeft 40 jaar geregeerd (waarvan 13 jaar met de PvdA & 30 jaar met het CDA)
• De PvdA (of voorlopers) heeft in 13 kabinetten zitting gehad
• De VVD (of voorlopers) heeft in 16 kabinetten zitting gehad
Bron: Wiki
Immigratie
De "massa immigratie" waar tegenwoordig zo veel om te doen is, wordt door velen als een groot probleem gezien. Bijna iedereen het is wel eens dat de immigratie eigenlijk is begonnen met het hierheen halen van de gastarbeiders. De werving van gastarbeiders werd, volgens WIki, in 1973 beëindigd. Toen zat er een regering van PvdA (Den Uyl), CDA (KVP, ARP) & D66. Deze regering heeft de actieve werving van gastarbeiders gestopt.
De werving is in 1964 begonnen met een akkoord tussen Nederland en Turkije (een akkoord met Marokko werd in 1969 gesloten). Toen zat er een kabinet van CDA (KVP, ARP, CHU) & VVD.
Staatsschuld
Vaak wordt er beweerd dat "links" alleen maar geld uit zou geven en derhalve zou zorgen voor een onhandelbare staatsschuld. Hieronder 2 grafieken van het verloop van de staatsschuld van Nederland, periode 1946-2004:
Uit beide grafieken blijkt dat de staatsschuld niet onevenredig oploopt tijdens de regeerperiodes van de PvdA tov de VVD. "Links" geeft dus niet meer, maar ook niet minder, geld uit.
Dhimmi-gedrag
"Links" wordt ook vaak beschuldigd van het "heulen met de vijand", of (in de termen van Wilders) "Dhimmi-gedrag". Wat men hier precies mee bedoelt, is mij nooit echt duidelijk geworden, maar ik neem aan dat men doelt op het "knuffelen van allochtonen". "Links" zou te lief zijn voor alles met een kleurtje, of een ander geloof.
Helaas heb ik hier geen harde cijfers van kunnen vinden, aangezien we in Nederland hier geen data van bijhouden. Maar het mag bekend zijn dat allochtonen procentueel meer onze gevangenissen bevolken, dan autochtonen. Dit alleen, geeft al aan dat allochtonen procentueel vaker worden gepakt en gestraft dan autochtonen.
Te soft
Een vaak gehoorde klacht over "links", is dat ze te soft zouden zijn voor criminelen in het algemeen. Ondanks dat de linkere partijen niet de meeste wetten hebben geschreven (puur op basis van regeringsdeelname), is de strafmaat in Nederland niet verlaagd door de linkse partijen, Sterker nog, 'Strafmaat in Nederland juist erg hoog'.
Immigratiebeleid
"Links" zou de grenzen open willen zetten voor alles en iedereen die naar Nederland wil komen om te "profiteren". Echter was het beleid waar Verdonk zo om geroemd werd, een beleid dat door de PvdA is ontworpen, geschreven en ingevoerd.
Conclusie
Na dit korte onderzoek, kan ik niet anders concluderen dan dat het CDA, en in mindere mate de VVD, juist als verantwoordelijke gezien zou moeten worden. Ben benieuwd wat de rest in POL er van vindt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2010 07:54:59 ]
Laatste post:
[ Bericht 39% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2010 07:51:34 ]
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 23:01 schreef JellieVrolijk het volgende:
Links en rechts. Nu moet ik de PVV toch nageven dat die partij zeer listig die scheidslijn heeft laten verdwijnen. Met een behoorlijk links verkiezingsprogramma en nu op rechts willen regeren. Hahaha,
O, en CDA is ook rechts overigens. Voor de gristelijken onder ons.
[ Bericht 39% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2010 07:51:34 ]
Dat is natuurlijk geen goede conclussie. Allochtonen worden vaker gepakt en gestraft omdat ze nou eenmaal vaker de fout in gaan. Hoewel het bij wittenboorden-criminaliteit zoals fraude e.d. hoogstwaarschijnlijk meer autochtonen zijn die zich hier aan schuldig maken.quote:Helaas heb ik hier geen harde cijfers van kunnen vinden, aangezien we in Nederland hier geen data van bijhouden. Maar het mag bekend zijn dat allochtonen procentueel meer onze gevangenissen bevolken, dan autochtonen. Dit alleen, geeft al aan dat allochtonen procentueel vaker worden gepakt en gestraft dan autochtonen.
Hoe dan ook dit heeft geen ene zak te maken met wat Wilders 'dhimmitude' noemt. Hij refereert aan mensen die voor een multiculturele of cultureel-relativistische samenleving zijn en geen noemenswaardige dreiging in de islam zien voor onze "beschaving". Hiermee speelt hij in op de onderbuik gevoelens. Net zoals Tutsi's ook gematigde Tutsi's die bevriend waren met Hutu's zagen als 'verraders'.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
Links heeft alles verpest
Zoals het kwartje van Kok, met zijn 25 cent duurder voor de brandstoffen.
Het zou alleen maar voor een paar jaar zijn en nu is het al 10 jaar of langer aan de gang.
Als die 25 cent er nou eens van alle brandstoffen af ging was het weer voor ons goedkoper.
Geert Wilders wilt dit tenminste weer terug draaien.
Zo kan ik nog wel meer dingen opnoemen wat geertje wilt en wat beter voor het land is ;D
Kut linkse communisten!
Zoals het kwartje van Kok, met zijn 25 cent duurder voor de brandstoffen.
Het zou alleen maar voor een paar jaar zijn en nu is het al 10 jaar of langer aan de gang.
Als die 25 cent er nou eens van alle brandstoffen af ging was het weer voor ons goedkoper.
Geert Wilders wilt dit tenminste weer terug draaien.
Zo kan ik nog wel meer dingen opnoemen wat geertje wilt en wat beter voor het land is ;D
Kut linkse communisten!
Nee, niet alleen dat.quote:Op maandag 26 juli 2010 14:26 schreef okiokinl het volgende:
echt waar joh, het kwartje van kok, lol? dat is wat ons land heeft verpest?
Door die linkse betalen wij ook het meest voor de europeese unie.
Engeland betaald nog minder dan Roemenie.
Zo zou het ook bij ons moeten gaan, maar zij laten ons stikken
Links zou eens aan het volk moeten denken en niet hun eigen zetel houden en de ballenlikkers zijn van het europeese parlement en amerika
Ooh ja en volk bedoel ik de nederlanders en niet nog eens 1000000 asielzoekers in nederland toelaten
Heb je er een bron van dat dat door links komt?
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
waarom een bron.quote:Op maandag 26 juli 2010 14:29 schreef Ascendancy het volgende:
Heb je er een bron van dat dat door links komt?
Je ziet zelf toch wel wat er gebeurt of ben je daar te dom voor.
Pvv wilt tenminste schoonmaak van alles.
wat niet thuis hoort, rot maar op.
Pvda in tegendeel gaat in rotterdam nog in het arabiers promotie maken voor gemeente verkiezingen. Dat soort dingen hoort gewoon niet thuis in nederland. Doe dat maar in pakistan
je weet dat geld niet op eens zomaar tot stand komt heh?quote:Op maandag 26 juli 2010 14:20 schreef miichal het volgende:
Links heeft alles verpest
Zoals het kwartje van Kok, met zijn 25 cent duurder voor de brandstoffen.
Het zou alleen maar voor een paar jaar zijn en nu is het al 10 jaar of langer aan de gang.
Als die 25 cent er nou eens van alle brandstoffen af ging was het weer voor ons goedkoper.
Geert Wilders wilt dit tenminste weer terug draaien.
Zo kan ik nog wel meer dingen opnoemen wat geertje wilt en wat beter voor het land is ;D
Kut linkse communisten!
fijne op btw, alles duidelijk op een rijtje
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Nee, maar zoals de eerste kamer is nergens voor nodig. Afschaffen die handel.quote:Op maandag 26 juli 2010 14:31 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
je weet dat geld niet op eens zomaar tot stand komt heh?
fijne op btw, alles duidelijk op een rijtje
Kost ons tenminste ook geen geld
Ja die BTW mag ook wel eens naar beneden.
Wegenbelasting ook afschaffen. Het is nergens anders, maar wel in nederland
Als je een grote auto heb moet je 500 euro per kwartaal betalen.
In duitsland in tegendeel, zit de wegenbelasting in de brandstoffen. En de brandstoffen even duur.
Dus nederland is gewoon duur. Hoe het ook is.
Welnee, Ronald Reagan vond dat ook al. En dat was een enorme heldquote:Op maandag 26 juli 2010 12:10 schreef okiokinl het volgende:
mensen die zeggen dat links alles heeft verziekt, praten gewoon die geblondeerde kip na.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
kun je wel poepen?quote:
[..]
Nee, maar zoals de eerste kamer is nergens voor nodig. Afschaffen die handel.
Kost ons tenminste ook geen geld
Ja die BTW mag ook wel eens naar beneden.
Wegenbelasting ook afschaffen. Het is nergens anders, maar wel in nederland
Als je een grote auto heb moet je 500 euro per kwartaal betalen.
In duitsland in tegendeel, zit de wegenbelasting in de brandstoffen. En de brandstoffen even duur.
Dus nederland is gewoon duur. Hoe het ook is.
reagan was een gemiddelde politicus die achteraf door veel media-hocuspocus opeens een icoon is geworden. Als je naar feiten en statistieken kijkt was hij niet zo speciaal.quote:
[..]
Welnee, Ronald Reagan vond dat ook al. En dat was een enorme held
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Welnee, Reagan was vermoedelijk de beste president na WOII. Heldere visie, standvastig, veel veranderingen bewerkstelligd.quote:Op maandag 26 juli 2010 14:40 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
kun je wel poepen?
[..]
reagan was een gemiddelde politicus die achteraf door veel media-hocuspocus opeens een icoon is geworden. Als je naar feiten en statistieken kijkt was hij niet zo speciaal.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
dat is het beeld dat geschept wordt inderdaad. Wanneer je naar de feiten gaat kijken valt dat wel mee.quote:
[..]
Welnee, Reagan was vermoedelijk de beste president na WOII. Heldere visie, standvastig, veel veranderingen bewerkstelligd.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik vind dat als je zo'n discussie wilt voeren ook naar gemeentebesturen en burgemeesters moet kijken.
Bijvoorbeeld in drie van de vier grote steden staat een PvdA'er aan het roer.
Het lijkt me belangrijk dit ook mee te nemen.
Bijvoorbeeld in drie van de vier grote steden staat een PvdA'er aan het roer.
Het lijkt me belangrijk dit ook mee te nemen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Alleen in linkse kring kent men die 'feiten'.quote:Op maandag 26 juli 2010 14:46 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
dat is het beeld dat geschept wordt inderdaad. Wanneer je naar de feiten gaat kijken valt dat wel mee.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
WIe nu dombo zegt is zelf dom,quote:
Die linkse willen het voor de rijke nog moeilijker maken.
Nog meer belasting voor de rijkere
ZIjn jullie nou helemaal belazerd
Armen moeten er nou eenmaal zijn en wees maar blij met rijken.
De rijken geven de armen werk.
Dombo
Waarom zou dan van belang zijn. Het beleid wordt toch vaak opgezet vanuit den-haag en daar moeten de gemeenste zich maar aan conformeren.quote:Op maandag 26 juli 2010 14:47 schreef damian5700 het volgende:
Ik vind dat als je zo'n discussie wilt voeren ook naar gemeentebesturen en burgemeesters moet kijken.
Bijvoorbeeld in drie van de vier grote steden staat een PvdA'er aan het roer.
Het lijkt me belangrijk dit ook mee te nemen.
Dat bijvoorbeeld op een gegeven moment een grote bezuinigingsronde is geweest in de opbouwwerkers in achterstandswijken daar konden gemeentes niets aan doen, maar daardoor is de overlast van hangjeugd wel toegenomen.
Je klinkt alsof je met moeite je basisschool hebt afgemaakt, dus het lijkt me sterk dat je onder de 'rijkere' valt.quote:Op maandag 26 juli 2010 14:52 schreef miichal het volgende:
[..]
WIe nu dombo zegt is zelf dom,
Die linkse willen het voor de rijke nog moeilijker maken.
Nog meer belasting voor de rijkere
ZIjn jullie nou helemaal belazerd
Armen moeten er nou eenmaal zijn en wees maar blij met rijken.
De rijken geven de armen werk.
Dombo
Hoe je het ook wendt of keert, geen enkele regering is goed, er zullen altijd mensen benadeeld worden.
Moet bij Reagan altijd hier aan denken:quote:Op maandag 26 juli 2010 14:44 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Welnee, Reagan was vermoedelijk de beste president na WOII. Heldere visie, standvastig, veel veranderingen bewerkstelligd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
