abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_84397183
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 13:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Prima, maar ik blijf de CDA-PVV'ers een stelletje schijnheilige flikkers vinden. Het ergste zijn nog die katholieken in het zuiden van het land. Bah!
De katholieken hadden in WO II al een pact met Hitler gesloten, nazi's konden met hulp van het Vaticaan naar Argentinië, Chili en Paraguay na de oorlog om aan hun straf te ontkomen. In Polen, superkatholiek land, viert het anti-semitisme nu nog, anno 2010, hoogtij.
Dus het verbaast me geenszins dat wederom de katholieken zich weer eens van hun minst tolerante kant laten zien en wederom steun geven aan een fascistische partij.

Ik moet er wel bij zeggen, niet alle katholieken dus. Er zijn ook goede katholieken gelukkig (zoals Lubbers).
pi_84397208
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 12:07 schreef Loomen20 het volgende:

[..]

Ja, hij komt nu weer onder druk wegens gebrek aan opties.
Zou ook nogal wonderbaarlijk zijn als partijen zo makkelijk onder een onderhandeling uit zouden kunnen komen.
Bovendien heeft Verhagen de mond vol over verantwoordelijkheid nemen ten opzichte van Cohen, dan mag hij zelf ook wel tonen dat hij verantwoordelijkheid neemt.
pi_84397617
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 12:21 schreef Sachertorte het volgende:

Daar valt toch over te praten? Overigens denk ik dat dit sterk wordt overdreven, er wordt dan altijd verwezen naar bv etnische refistratie die in het program staat, maar de PvdA doet dat bv al lang in Rotterdam, met fiat van oa Van der Laan.
De hoofddoekjesbelasting en etnische registratie zijn standaard voorbeelden. Maar de PVV heeft verschillende standpunten die tegen de grondwet ingaan, sterker nog ze willen artikel 1 van de grondwet wijzigen. Bovendien willen ze de macht van de rechtspraak aan banden leggen. Wilders zal eerst die standpunten en de daarop gebaseerde standpunten (zoals dus verbod van Koran, verbod islamitische scholen, hoofddoekjesbelasting etc) moeten schrappen, voordat het CDA echt met ze wil praten.

Bovendien denk ik dat onze Minister van Buitenlandse Zaken gruwelt als hij leest hoe de PVV het buitenlandsbeleid wil gaan uitvoeren.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 23 juli 2010 @ 14:20:26 #54
862 Arcee
Look closer
pi_84397819
Dit kan in principe morgen al afgeschoten worden door het CDA. Verhagen verwees vandaag al weer terug naar z'n eerdere standpunt hierover.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 23 juli 2010 @ 14:22:16 #55
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_84397913
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 14:20 schreef Arcee het volgende:
Dit kan in principe morgen al afgeschoten worden door het CDA. Verhagen verwees vandaag al weer terug naar z'n eerdere standpunt hierover.
Gaat niet gebeuren. Verhagen "laat zich overtuigen" door de partijvoorzitter en door Lubbers, dat het in het "landsbelang" is, dat het CDA gaat meedoen.

Volgende week hebben we formatiebesprekingen VVD/PVV/CDA. En het volk zal er gewoon weer intrappen en volgende keer weer op het CDA stemmen, want "die hebben hun verantwoordelijkheid genomen".
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_84398285
Misschien dat het CDA morgen met een concrete lijst van punten komt die de PVV moet droppen voordat het CDA met hen wil praten?
  vrijdag 23 juli 2010 @ 14:33:29 #57
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_84398427
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 14:15 schreef Jojoke het volgende:

[..]

De hoofddoekjesbelasting en etnische registratie zijn standaard voorbeelden. Maar de PVV heeft verschillende standpunten die tegen de grondwet ingaan, sterker nog ze willen artikel 1 van de grondwet wijzigen.
Ja en? D66 wil ook al decennia lang de Grondwet wijzigen. Dat ding wordt voortdurend gewijzigd.
quote:
Bovendien willen ze de macht van de rechtspraak aan banden leggen.
? Leg eens uit.
quote:
Wilders zal eerst die standpunten en de daarop gebaseerde standpunten (zoals dus verbod van Koran, verbod islamitische scholen, hoofddoekjesbelasting etc) moeten schrappen, voordat het CDA echt met ze wil praten.
Onzin. Het CDA moet gewoon in gesprek gaan. En dan mogen ze natuurlijk best aangeven welke punten ze onacceptabel vinden. Zo hoort dat bij normale onderhandelingen/
quote:
Bovendien denk ik dat onze Minister van Buitenlandse Zaken gruwelt als hij leest hoe de PVV het buitenlandsbeleid wil gaan uitvoeren.
Denk je? Maxime is erg pro-Israel, dus dat valt vast wel mee.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_84398516
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 14:33 schreef Sachertorte het volgende:Ja en? D66 wil ook al decennia lang de Grondwet wijzigen. Dat ding wordt voortdurend gewijzigd.
De grondwet is juist bedoeld om ons tegen idioten als Wilders te beschermen. D66 wil deze wet tenminste nog versterken, Wilders wil 'm gewoon uit de weg hebben zodat hij vrij spel krijgt.
  vrijdag 23 juli 2010 @ 14:40:17 #59
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_84398729
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 14:35 schreef Jud1th het volgende:

[..]

De grondwet is juist bedoeld om ons tegen idioten als Wilders te beschermen. D66 wil deze wet tenminste nog versterken, Wilders wil 'm gewoon uit de weg hebben zodat hij vrij spel krijgt.
Heb je ook nog een onderbouwing voor al deze loze kreten? Ik geloof er namelijk niks van dat jij enig verstand van de Grondwet hebt.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  vrijdag 23 juli 2010 @ 14:40:49 #60
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_84398756
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 14:35 schreef Jud1th het volgende:

[..]

De grondwet is juist bedoeld om ons tegen idioten als Wilders te beschermen. D66 wil deze wet tenminste nog versterken, Wilders wil 'm gewoon uit de weg hebben zodat hij vrij spel krijgt.
Er is al nauwelijks een werkbare meerderheid te vinden om een coalitie mee te vormen. Laat staan dat er twee keer op rij een tweederde meerderheid te vinden is voor zulke omstreden grondwetswijzigingen.
  vrijdag 23 juli 2010 @ 14:41:32 #61
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_84398791
Ik denk trouwens dat dit een gouden kans is voor VVD en CDA. De ideologie van de PVV hangt als los zand aan elkaar, terwijl de twee anderen ervaren bestuurderspartijen zijn met een duidelijk beeld over waar ze met Nederland heen willen.

Komt nog bij dat de PVV ontzettend graag wil regeren. Ze kunnen best uitkomen op een coalitieakkoord waar de PVV wat symboliek en losse punten toegeworpen krijgt, terwijl CDA en VVD de keuzes mogen maken die er werkelijk toe doen.
pi_84398801
Wilders wil ook de trias politica afschaffen. Met de PVV wordt gewoon de rechtstaat afgeschaft.

Dan kunnen burgers straks bij SBS-666 tussen de reclames door via televote bepalen of iemand schuldig is en hoeveel jaar hij of zij moet zitten. Dan gaan kampers dus de strafmaat bepalen, i.p.v. rechters die hier jarenlang voor gestudeerd hebben.
  vrijdag 23 juli 2010 @ 14:47:42 #63
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_84399073
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 14:41 schreef Hephaistos. het volgende:
Ik denk trouwens dat dit een gouden kans is voor VVD en CDA. De ideologie van de PVV hangt als los zand aan elkaar, terwijl de twee anderen ervaren bestuurderspartijen zijn met een duidelijk beeld over waar ze met Nederland heen willen.

Komt nog bij dat de PVV ontzettend graag wil regeren. Ze kunnen best uitkomen op een coalitieakkoord waar de PVV wat symboliek en losse punten toegeworpen krijgt, terwijl CDA en VVD de keuzes mogen maken die er werkelijk toe doen.
Dat denk ik dus ook. Wel denk ik dat deelname van de PVV mn de VVD de ruimte geeft om dingen door te voeren die ze eigenlijk al lang willen doorvoeren, maar die steeds niet mogelijk bleken, en dat de PVV derhalve dus een zeer nuttige functie vervult.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_84399142
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 14:40 schreef Sachertorte het volgende:Heb je ook nog een onderbouwing voor al deze loze kreten? Ik geloof er namelijk niks van dat jij enig verstand van de Grondwet hebt.
Even een voorbeeldje: Wilders wil artikel 1 afschaffen en vervangen door een artikel dat de Joodse en Christelijke cultuur als de dominante cultuur neerzet (en dus moslims buitensluit), D66 wil dit artikel juist uitbreiden met homoseksuelen en gehandicapten.
  vrijdag 23 juli 2010 @ 14:58:20 #65
104871 remlof
Europees federalist
pi_84399561
quote:
Pechtold: Lubbers zet stappen buiten opdracht

DEN HAAG - Met de oproep van Ruud Lubbers aan VVD, PVV en CDA om onderling te kijken of samenwerking mogelijk is handelt de informateur niet volgens de opdracht die hij van koningin Beatrix heeft meegekregen.
Dat heeft D66-leider Alexander Pechtold vrijdag verklaard kort na zijn gesprek met Lubbers.

Pechtold wees erop dat Lubbers onderzoek moet doen naar een ‘stabiele meerderheidsvariant’. De gesprekken tussen VVD, PVV en CDA kunnen echter ook leiden tot een minderheidsvariant, waarbij VVD en CDA regeren en de PVV van Geert Wilders gedoogsteun geeft. Pechtold vindt het ‘veel te vroeg’ voor verkenningen naar een minderheidskabinet.

Lubbers maakte deze stap vrijdag al bekend, terwijl hij nog gesprekken met enkele fractievoorzitters voor de boeg had.


bron: http://www.volkskrant.nl/(...)ppen_buiten_opdracht
Yankee go home!
pi_84399645
Mja, daarop kan Lubbers dan weer zeggen dat hij juist daarom niet deelneemt aan de gesprekken.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  vrijdag 23 juli 2010 @ 15:10:46 #67
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_84400048
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 14:49 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Even een voorbeeldje: Wilders wil artikel 1 afschaffen en vervangen door een artikel dat de Joodse en Christelijke cultuur als de dominante cultuur neerzet (en dus moslims buitensluit), D66 wil dit artikel juist uitbreiden met homoseksuelen en gehandicapten.
Point made.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_84400098
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 14:33 schreef Sachertorte het volgende:
Ja en? D66 wil ook al decennia lang de Grondwet wijzigen. Dat ding wordt voortdurend gewijzigd.
We hebben het over artikel 1 van de grondwet. Het gelijkheidsbeginsel waarop elke democratische rechtstaat gebaseerd is.
quote:
? Leg eens uit.
Pagina 9 van het PVV verkiezingsprogramma 2010: "De Partij voor de Vrijheid wil de vrijheid van de rechters aan banden leggen".
quote:
Onzin. Het CDA moet gewoon in gesprek gaan. En dan mogen ze natuurlijk best aangeven welke punten ze onacceptabel vinden. Zo hoort dat bij normale onderhandelingen/
Ze zijn niet verplicht om te onderhandelen als de andere partij standpunten heeft waarbij onderhandeling geen nut heeft.
quote:
Denk je? Maxime is erg pro-Israel, dus dat valt vast wel mee.
- "Strijd tegen islam moet het kernpunt van ons buitenlands beleid worden"
- "Als Jeruzalem valt, dan zijn Athene en Rome aan de beurt. Daarom is Israël het centrale front in de verdediging van het Westen. Daarom moeten we alles op alles zetten om het offensief van de linksen en de mohammedanen om Israël te vernietigen te stoppen" "Het is geen territoriaal maar een ideologisch conflict,
een conflict tussen de rede van het vrije Westen en het barbarisme van de islamitische
ideologie"
- "Ook andere landen verdienen onmiddelijk onze steun als zij getroffen worden door de jihad, zoals Denemarken en Zwitserland.
- "Sinds 1946 bestaat er een onafhankelijke Palestijnse staat, daarom noemt de
Nederlandse regering ‘Jordanië’ voortaan gewoon ‘Palestina’"
Bron: PVV verkiezingsprogramma 2010

^ Hier wordt Verhagen toch echt niet vrolijk van lijkt me.
pi_84400524
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 14:33 schreef Sachertorte het volgende:


Onzin. Het CDA moet gewoon in gesprek gaan. En dan mogen ze natuurlijk best aangeven welke punten ze onacceptabel vinden. Zo hoort dat bij normale onderhandelingen/
[..]
En dat is ook onzin. Het CDA moet echt helemaal niks. Zeker niet wanneer het gaat om gesprekken met een doldwaze extreem-rechtse beweging als de PVV .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 juli 2010 @ 15:41:41 #70
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_84401161
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 15:11 schreef Jojoke het volgende:

[..]

We hebben het over artikel 1 van de grondwet. Het gelijkheidsbeginsel waarop elke democratische rechtstaat gebaseerd is.
Van wanneer is dat artikel ook alweer? Oh wacht, je onderbuik knorde weer.
quote:
[..]

Pagina 9 van het PVV verkiezingsprogramma 2010: "De Partij voor de Vrijheid wil de vrijheid van de rechters aan banden leggen".
Dat zegt me niks. Rechters zijn ook nu al enorm aan banden gelegd.
quote:
[..]

Ze zijn niet verplicht om te onderhandelen als de andere partij standpunten heeft waarbij onderhandeling geen nut heeft.
Waarom zou onderhandelen geen nut hebben? De PVV heeft al meteen een breekpunt laten varen. Ja, dat kan voor de bühne zijn. Maar praten kan nooit kwaad, temeer daar er weinig alternatieven zijn.
quote:
[..]

- "Strijd tegen islam moet het kernpunt van ons buitenlands beleid worden"
- "Als Jeruzalem valt, dan zijn Athene en Rome aan de beurt. Daarom is Israël het centrale front in de verdediging van het Westen. Daarom moeten we alles op alles zetten om het offensief van de linksen en de mohammedanen om Israël te vernietigen te stoppen" "Het is geen territoriaal maar een ideologisch conflict,
een conflict tussen de rede van het vrije Westen en het barbarisme van de islamitische
ideologie"
- "Ook andere landen verdienen onmiddelijk onze steun als zij getroffen worden door de jihad, zoals Denemarken en Zwitserland.
- "Sinds 1946 bestaat er een onafhankelijke Palestijnse staat, daarom noemt de
Nederlandse regering ‘Jordanië’ voortaan gewoon ‘Palestina’"
Bron: PVV verkiezingsprogramma 2010

^ Hier wordt Verhagen toch echt niet vrolijk van lijkt me.
Wie de mensenrechten (de echte van 1949, niet die van de VN anno nu) onderschrijft strijdt sowoeso al tegen de islam. Dus ik denk niet dat Verhagen er niet echt vrolijk van wordt. Hij zal het uietaard wel diplomatieker brengen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  vrijdag 23 juli 2010 @ 15:44:44 #71
305004 Killders
M'n TWEET klopt" Fab
pi_84401279
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 11:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Yep, heel handig.

En we weten inmiddels dat Verhagen aanstuurt op een middenkabinet... maar op deze manier kunnen ze de Wilders-jankerds de illusie van een eerlijke kans geven.
Ik vertrouw het niet helemaal. de CDA voorzitter wil dolgraag met de VVD, en sprak over het "nemen van verantwoordelijkheid". Dat kan je op 3 manieren uitleggen:

1. Kabinet wilders
2. De PvdA moet niet zeuren
3. Het CDA moet niet zeuren en desnoods zonder de VVD, maar met de PvdA gaan regeren.
[b]Ik haat het als ze tijdens een Vuvuzela concert zomaar beginnen met voetballen ^-^ ;) -O_[/b]
pi_84401324
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 15:41 schreef Sachertorte het volgende:

[..]
Waarom zou onderhandelen geen nut hebben?
Goed fatsoen Sachertorte. Ik snap dat jij daar niet al te veel mee op hebt maar het is voor een fatsoenlijke partij als het CDA wel van belang .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 juli 2010 @ 15:46:38 #73
305004 Killders
M'n TWEET klopt" Fab
pi_84401350
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 12:00 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

de PvdA staat voor het alle slechts in dit land.
Alleen voor simpele vvd-ers zoals jij. Jij gaat er echt op achteruit met een VVD kabinet, hoor!
[b]Ik haat het als ze tijdens een Vuvuzela concert zomaar beginnen met voetballen ^-^ ;) -O_[/b]
pi_84401356
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 15:41 schreef Sachertorte het volgende:

Dat zegt me niks. Rechters zijn ook nu al enorm aan banden gelegd.
[..]

Terwijl ze gewoon onafhankelijk horen te zijn zonder elke keer lastig gevallen te worden door politici die goedkoop willen scoren
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 23 juli 2010 @ 15:50:02 #75
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_84401462
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 15:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Goed fatsoen Sachertorte. Ik snap dat jij daar niet al te veel mee op hebt maar het is voor een fatsoenlijke partij als het CDA wel van belang .
Het CDA gaat toch ook altijd in zee met de PvdA, die partij heeft ook geen fatsoen, zoals recent nog is gebleken (zelfs Van Thijn cs vond dat). Overigens is het CDA zelf ook niet vies van onfatsoenlijke spelletjes...
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')