Dan maar een minderheids-kabinet van VVD en CDA.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2010 12:38 schreef Boldface het volgende:
Een minderheidskabinet van VVD en CDA zou een aanfluiting voor onze democratie zijn. Alsof het een must is dat de VVD regeert.

Voordat zo'n kabinet er komt, zou eerst gekeken moeten naar kabinetten van PvdA en CDA, aangevuld met andere partijen als SP, GroenLinks, D66 of ChristenUnie. Want er liggen mogelijkheden om een centrumlinks meerderheidskabinet te vormen.

De kiezer heeft namelijk GEEN mandaat voor een rechts kabinet afgegeven (49,55 procent van de stemmen) en al helemaal niet voor een minderheidskabinet van alleen VVD en CDA.

100% mee eens

quote:

Op vrijdag 30 juli 2010 12:38 schreef Boldface het volgende:
Een minderheidskabinet van VVD en CDA zou een aanfluiting voor onze democratie zijn. Alsof het een must is dat de VVD regeert.

Voordat zo'n kabinet er komt, zou eerst gekeken moeten naar kabinetten van PvdA en CDA, aangevuld met andere partijen als SP, GroenLinks, D66 of ChristenUnie. Want er liggen mogelijkheden om een centrumlinks meerderheidskabinet te vormen.

De kiezer heeft namelijk GEEN mandaat voor een rechts kabinet afgegeven (49,55 procent van de stemmen) en al helemaal niet voor een minderheidskabinet van alleen VVD en CDA.

Het lijkt mij ook heel sterk. In de geschiedenis is er 1 keer een minderheidskabinet geweest. Alleen als het echt niet anders kan zal zo'n kabinet geformeerd worden.

Binnen nu en een uur wordt bekendgemaakt dat Rutte, Wilders en Verhagen een minderheidskabinet prefereren. Lubbers zal dit doorgeven aan Hare Majesteit, maar die zal vragen om toch naar andere mogelijkheden te kijken.

Verder valt erg weinig te voorspellen.

Volgens Teletekst is er een basis is voor een VVD-CDA kabinet met gedoogsteun van de PVV.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2010 20:41 schreef Urvin het volgende:
Volgens Teletekst is er een basis is voor een VVD-CDA kabinet met gedoogsteun van de PVV.

Het lijkt erop inderdaad.

Geweldig. We gaan nog leuke dingen zien de komende tijd. Over de kwaliteit kunnen we straks twisten, aan de amusementswaarde niet.

Ik snap iets niet van dat minderheidskabinet Hoe kan het dat er nu de voorkeur wordt gegeven aan een minderheidskabinet in plaats van dat er verder gezocht wordt naar alternatieven dat een meerderheidskabinet oplevert? Is men er dan vanuit gegaan dat er verder geen alternatieven mogelijk zijn of is het feit dat de VVD de grootste partij is na de afgelopen verkiezingen zó leidend?

We moeten nog even afwachten wat HM zegt.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2010 20:45 schreef SeculasStatius het volgende:

[..]

Het lijkt erop inderdaad.

Geweldig. We gaan nog leuke dingen zien de komende tijd. Over de kwaliteit kunnen we straks twisten, aan de amusementswaarde niet.

Het wordt weer een mooie soap

quote:

Op vrijdag 30 juli 2010 12:38 schreef Boldface het volgende:
Een minderheidskabinet van VVD en CDA zou een aanfluiting voor onze democratie zijn. Alsof het een must is dat de VVD regeert.

Voordat zo'n kabinet er komt, zou eerst gekeken moeten naar kabinetten van PvdA en CDA, aangevuld met andere partijen als SP, GroenLinks, D66 of ChristenUnie. Want er liggen mogelijkheden om een centrumlinks meerderheidskabinet te vormen.

De kiezer heeft namelijk GEEN mandaat voor een rechts kabinet afgegeven (49,55 procent van de stemmen) en al helemaal niet voor een minderheidskabinet van alleen VVD en CDA.

Wat een onzin zeg. Er is een meerderheid voor dit rechtse kabinet, namelijk 76 van de 150 zetels. De PvdA heeft een samenwerking met CDA en VVD vrijwel uitgesloten, PaarsPlus is niet gelukt en dus is dit een acceptabele coalitie.

De kiezer geeft geen mandaat of voor welke coalitie dan ook. De kiezer stemt op 1 partij om die in de Tweede Kamer te krijgen, niks meer en niks minder. Het is aan de mensen in die TK om vervolgens tot een werkbare regering te komen.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2010 21:09 schreef PaarsBeestje het volgende:
Ik snap iets niet van dat minderheidskabinet Hoe kan het dat er nu de voorkeur wordt gegeven aan een minderheidskabinet in plaats van dat er verder gezocht wordt naar alternatieven dat een meerderheidskabinet oplevert? Is men er dan vanuit gegaan dat er verder geen alternatieven mogelijk zijn of is het feit dat de VVD de grootste partij is na de afgelopen verkiezingen zó leidend?

Gedeeltelijk is het gewoontegedrag, verder hebben de (leiders van de) grootste partijen natuurlijk de meeste inbreng, omdat ze de meeste stemmen vertegenwoordigen.

En een regering van een heleboel kleine partijtjes is gewoon niet haalbaar omdat ze allemaal hun stokpaardjes willen hebben. Dan zijn ze over een jaar nog niet uitgepraat.

Maar op zich is het natuurlijk wel mogelijk om het hele geformatteer gewoon achterwegen te laten en gewoon te zeggen dat iedereen zijn mond moet houden, ministers moet kiezen en beginnen te regeren. Alleen is het dan bijna zeker dat er zoveel ruzie ontstaat, dat het kabinet de volgende dag weer valt.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2010 12:38 schreef Boldface het volgende:
Een minderheidskabinet van VVD en CDA zou een aanfluiting voor onze democratie zijn. Alsof het een must is dat de VVD regeert.

Voordat zo'n kabinet er komt, zou eerst gekeken moeten naar kabinetten van PvdA en CDA, aangevuld met andere partijen als SP, GroenLinks, D66 of ChristenUnie. Want er liggen mogelijkheden om een centrumlinks meerderheidskabinet te vormen.

Dan gaat links toch simultaan zijn eigen kabinet formeren. Oh, daar is natuurlijk het CDA voor nodig.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2010 21:09 schreef PaarsBeestje het volgende:
Ik snap iets niet van dat minderheidskabinet Hoe kan het dat er nu de voorkeur wordt gegeven aan een minderheidskabinet in plaats van dat er verder gezocht wordt naar alternatieven dat een meerderheidskabinet oplevert? Is men er dan vanuit gegaan dat er verder geen alternatieven mogelijk zijn of is het feit dat de VVD de grootste partij is na de afgelopen verkiezingen zó leidend?

De opties zijn op. Het is dit of herverkiezingen.
En iedereen voelt al aan dat de PVV dan wel eens veel groter kan uitpakken.

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 00:07 schreef Wijze_appel het volgende:

[..]

De opties zijn op. Het is dit of herverkiezingen.
En iedereen voelt al aan dat de PVV dan wel eens veel groter kan uitpakken.

Mee eens.

En dat is dan ook eigenlijk een bewijs van het falen van de democratie, omdat de meeste mensen net op de PVV stemmen omdat ze tegen de gevestigde partijen zijn, niet omdat ze het zo eens zijn met Wilders.

Maar op deze manier heeft toch iedereen het idee, dat de de meeste mensen het met hem eens zijn. En dus gaan ze elkaar dat ook vertellen. Gratis reclame.

Mensen zijn het graag eens met elkaar, en de meerderheid heeft altijd gelijk.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2010 23:39 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]

Gedeeltelijk is het gewoontegedrag, verder hebben de (leiders van de) grootste partijen natuurlijk de meeste inbreng, omdat ze de meeste stemmen vertegenwoordigen.

En een regering van een heleboel kleine partijtjes is gewoon niet haalbaar omdat ze allemaal hun stokpaardjes willen hebben. Dan zijn ze over een jaar nog niet uitgepraat.

Maar op zich is het natuurlijk wel mogelijk om het hele geformatteer gewoon achterwegen te laten en gewoon te zeggen dat iedereen zijn mond moet houden, ministers moet kiezen en beginnen te regeren. Alleen is het dan bijna zeker dat er zoveel ruzie ontstaat, dat het kabinet de volgende dag weer valt.

Dat laatste zou inderdaad niet werken, maar ik vind het apart dat er in eerste instantie nog gesproken werd om de formatiegesprekken dan maar aan Job Cohen over te laten om te zien of hij wel een regering kan vormen en dat deze hele optie nu van tafel verdwenen lijkt te zijn.

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 00:07 schreef Wijze_appel het volgende:

[..]

De opties zijn op. Het is dit of herverkiezingen.
En iedereen voelt al aan dat de PVV dan wel eens veel groter kan uitpakken.

Dat zal ongetwijfeld het geval zijn, maar die kans is ook behoorlijk groot als CDA en VVD samen gaan regeren en de PVV uit de wind blijft natuurlijk bij elke moeilijke beslissing..

Met andere woorden, ik snap nog steeds niet echt waarom een minderheidskabinet acceptabel is of men moet er inderdaad vanuit gaan dat alle overige opties gewoon echt niet werken. Zijn die al voldoende uitgeplozen dan terwijl er alleen gesprekken zijn gevoerd tussen de Paars+ partijen?

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 00:25 schreef PaarsBeestje het volgende:Met andere woorden, ik snap nog steeds niet echt waarom een minderheidskabinet acceptabel is of men moet er inderdaad vanuit gaan dat alle overige opties gewoon echt niet werken. Zijn die al voldoende uitgeplozen dan terwijl er alleen gesprekken zijn gevoerd tussen de Paars+ partijen?

De PvdA heeft zelf aangegeven, dat ze samen regeren met de PVV, of de VVD als kartrekker niet acceptabel vinden en ook niet kunnen verkopen aan hun kiezers.

Dan blijft er niet veel keus meer over, als je gaat voor een meerderheidsregering. Geen enkele, als deze moet bestaan uit grote(re) partijen.

Ook weegt het toch zeker wel mee, dat de VVD en de PVV de meeste stemmen hebben gewonnen, en dat de VVD daardoor nu ook de grootste partij is. De wil van de kiezer moet toch uitgevoerd worden.


Dat is misschien ook wel de beste reden, waarom onze democratie niet gediend is door (grote) partijen. Want uiteindelijk gaat het hun (leiders) er niet om ons zo goed mogelijk te geven wat we willen, maar om de baas te zijn en er door te duwen wat zij willen.

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 31-07-2010 00:46:29 ]

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 00:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]

De PvdA heeft zelf aangegeven, dat ze samen regeren met de PVV, of de VVD als kartrekker niet acceptabel vinden en ook niet kunnen verkopen aan hun kiezers.

Dan blijft er niet veel keus meer over, als je gaat voor een meerderheidsregering. Geen enkele, als deze moet bestaan uit grote(re) partijen.

Ook weegt het toch zeker wel mee, dat de VVD en de PVV de meeste stemmen hebben gewonnen, en dat de VVD daardoor nu ook de grootste partij is. De wil van de kiezer moet toch uitgevoerd worden.


Dat is misschien ook wel de beste reden, waarom onze democratie niet gediend is door (grote) partijen. Want uiteindelijk gaat het hun (leiders) er niet om ons zo goed mogelijk te geven wat we willen, maar om de baast te zijn en er door te duwen wat zij willen.

Ok, dat snap ik Bedankt voor de uitgebreide uitleg

In feite is het nu al zo dus dat de partij met de meeste zetels in feite al behoorlijk kan bepalen wat er de komende 4 jaar (nou ja, dat is de bedoeling in ieder geval..) gaat gebeuren.

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 00:46 schreef PaarsBeestje het volgende:

[..]

Ok, dat snap ik Bedankt voor de uitgebreide uitleg

Graag gedaan

Ik steek zelf ook het meeste op van dingen goed proberen uit te leggen.

Het moet allemaal niet raarder worden, was het niet dat Beatrix haar informateur op pad gestuurd had om een meerderheidskabinet te vormen en nu komen ze uit op een minderheidskabinet. Ik snap er nu helemaal geen bal meer van. Nu komt het op neer dat de partij die het meest op zijn kloten heeft gehad zowat op handen gedragen word. want met een formatie van twee partijen kan het CDA lekker veel ministers leveren, of zie ik dat nu verkeerd.
Als je mij vraagt word nu straks het hele politieke landschap buitenspel gezet en kan Wilders weer onder zijn verantwoordelijkheden uitkomen. Het zal nu wel weer 4 jaar niks opschieten omdat deze 2 partijen niks er doorheen kunnen krijgen. minderheidskabinet...slecht idee als je het mij vraagt

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 01:51 schreef MakkieR het volgende:
Het moet allemaal niet raarder worden, was het niet dat Beatrix haar informateur op pad gestuurd had om een meerderheidskabinet te vormen en nu komen ze uit op een minderheidskabinet. Ik snap er nu helemaal geen bal meer van. Nu komt het op neer dat de partij die het meest op zijn kloten heeft gehad zowat op handen gedragen word. want met een formatie van twee partijen kan het CDA lekker veel ministers leveren, of zie ik dat nu verkeerd.
Als je mij vraagt word nu straks het hele politieke landschap buitenspel gezet en kan Wilders weer onder zijn verantwoordelijkheden uitkomen. Het zal nu wel weer 4 jaar niks opschieten omdat deze 2 partijen niks er doorheen kunnen krijgen. minderheidskabinet...slecht idee als je het mij vraagt

Gelukkig is de wil van Beatrix geen wet. Lubbers heeft ook geen flikker gedaan. Hij zei louter tegen de partijleiders, ga praten en dat hebben ze gedaan.

Het CDA heeft flink verloren, maar is nog steeds een van de grootste partijen en vertegenwoordigt dus een groot deel van de kiezers. Niet veel minder dan de PVV. In 1998 viel D66 van 24 naar 14 zetels, ook bijna een halvering, maar Paars II ging gewoon door. Het gaat niet louter om winst om verlies. D66 is nu verdrievoudigd, maar die kun je prima buiten de coalitie houden.

En aangezien er gedoogdsteun is van de PVV zal het echt niet moeilijk zijn om dingen er doorheen te krijgen. Wilders krijgt op bepaalde punten zijn zin en zo ook CDA en VVD.

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 09:31 schreef Morthill het volgende:

[..]


En aangezien er gedoogdsteun is van de PVV zal het echt niet moeilijk zijn om dingen er doorheen te krijgen. Wilders krijgt op bepaalde punten zijn zin en zo ook CDA en VVD.

Het is gewoon een overeenkomst tussen het CDA, de VVD en de PVV.

Beetje slap van het CDA dat ze het in deze vorm gieten, de afspraken zijn wel duidelijk en de achter de afspraken liggende coalitie ook.

Naja het volk wil dit dus dat is dan zo....... Wilders lijkt me erg zeker van zijn zaak.

Ben benieuwd hoe het verder gaat.

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 15:23 schreef dylany het volgende:

[..]

Het is gewoon een overeenkomst tussen het CDA, de VVD en de PVV.

Beetje slap van het CDA dat ze het in deze vorm gieten, de afspraken zijn wel duidelijk en de achter de afspraken liggende coalitie ook.

Naja het volk wil dit dus dat is dan zo....... Wilders lijkt me erg zeker van zijn zaak.

Ben benieuwd hoe het verder gaat.

Wat het 'volk' wil weet niemand, ieder spreekt voor zichzelf.

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 15:25 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Wat het 'volk' wil weet niemand, ieder spreekt voor zichzelf.

Je hebt gelijk, niet iedereen stemt op dezelfde partij maar we leven in een democratie.
Het volk heeft in juni gekozen en het resultaat is nu dus blijkbaar dat er na afspraken is besloten tot een coalitie tussen de VVD, het CDA en de PVV.

Het CDA durfde niet rechtstreeks met de PVV te gaan regeren dus nu presenteren ze het maar zo.

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 15:32 schreef dylany het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, niet iedereen stemt op dezelfde partij maar we leven in een democratie.
Het volk heeft in juni gekozen en het resultaat is nu dus blijkbaar dat er na afspraken is besloten tot een coalitie tussen de VVD, het CDA en de PVV.

Het CDA durfde niet rechtstreeks met de PVV te gaan regeren dus nu presenteren ze het maar zo.

Dit is juist NIET wat het volk heeft gekozen. De regering zou gevormd worden tussen VVD en CDA, een MINDERHEID. Als Wilders zelf er nog bij zat was het tenminste een meerderheid geweest, zij het een kleine meerderheid. Maar Wilders heeft nu niks in de melk te brokkelen.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 00:20 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Dit is juist NIET wat het volk heeft gekozen. De regering zou gevormd worden tussen VVD en CDA, een MINDERHEID. Als Wilders zelf er nog bij zat was het tenminste een meerderheid geweest, zij het een kleine meerderheid. Maar Wilders heeft nu niks in de melk te brokkelen.

Ja ik begrijp jullie wel hoor, maar met Wilders erbij zijn het CDA en de VVD niet in de minderheid.

Omdat het CDA niet weet of ze het wel aan de buitenwereld kunnen verkopen dat ze afspraken hebben gemaakt met omgekeerde nazi’s, doen ze het voorlopig even zo. Als blijkt dat de door partijen gekozen vorm juridisch niet mogelijk is kunnen ze alsnog openlijk gaan voor datgene wat er sinds een paar dagen is: een coalitie tussen het CDA, de VVD en de PVV.

Als jij principiële bezwaren tegen omgekeerde nazi hebt, gooi je het niet op een akkoordje met zo’n club, dus die zogenaamde aversie van Verhagen tegen de PVV bestaat helemaal niet.

Ik ben benieuwd hoe dit verder gaan maar als ik Wilders zo zelfverzekerd zie twitteren……… ze vertellen echt niet alles wat ze bespreken.

Dat bedoel ik met “het volk heeft gekozen”. Het CDA, de VVD en de PVV zijn er samen uit, ze moeten het alleen voor de buitenwereld nog even rechtbreien.

Dit minderheidskabinet staat trouwens bekend als 'het Deense model': in Denemarken hebben ze ook een coalitie van rechts-liberalen en conservatieven met gedoogsteun van de Dansk Folkeparti (vergelijkbaar met PVV). In Scandinavie hebben ze vaker een minderheidskabinet dan een meerderheidskabinet.