OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
PZE welkom terug, fijn dat de vakantie je zo goed heeft gedaan.
Oh José ik moest lachen toen ik krentenbol las, en afvallen gaat je echt wel lukken.
Oh duchess je slaat de spijker op z'n kop, zo waar wat je schrijft en ook zo herkenbaar
Oh José ik moest lachen toen ik krentenbol las, en afvallen gaat je echt wel lukken.
Oh duchess je slaat de spijker op z'n kop, zo waar wat je schrijft en ook zo herkenbaar
Be happy with the little things in life
Duchess ik kreeg even een brokje in mijn keel... je verwoordt het zo goed!
Jose wat goed dat er iets hormonaals gebeurt! (alleen op dit forum kun je blij zijn met een krentenbol haha)
Jose wat goed dat er iets hormonaals gebeurt! (alleen op dit forum kun je blij zijn met een krentenbol haha)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Miracles do happen! (al hebben ze soms een beetje hulp nodig)
Gister de eerste spuit orgalutran. Morgen de eerste echo! 
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
ik hoop zo dat er deze poging wel wat inzit Tally! Isla,
sommige van die reacties die je kan krijgen... 
(en ik ook af en toe hoor en ontzettend verdrietig om word maar dat niet wil laten merken dan aan die persoon...)ik vond het wel een goede bij de opmerking: misschien is het maar beter, want je heb nu je nachten nog en je kunt nog reizen... om dan terug te zeggen: als je moeder/vader doodgaat, is het toch ook niet maar beter omdat je dan geen moederdag/vaderdag cadeautjes meer hoeft te kopen en niet meer bij ze op bezoek te gaan enz... (wel heel hard, maar het gevoel erin is wel duidelijk...)
Ja of die ene: er zijn ergere dingen dan niet zwanger kunnen raken..
Dat is hetzelfde als zeggen: wel erg dat je moeder overleden is.. maar het had nog erger gekund, dat je beide ouders niet meer leven ..
(ik hoop toch echt dat niemand dat ooit tegen jou gezegd heeft... en ik denk ook van niet, want op de één of andere manier begrijpen mensen wel dat ze dat niet mogen/kunnen zeggen....maar dat zeggen over vruchtbaarheidsproblemen begrijpt men helaas niet..)
Dat is hetzelfde als zeggen: wel erg dat je moeder overleden is.. maar het had nog erger gekund, dat je beide ouders niet meer leven ..
(ik hoop toch echt dat niemand dat ooit tegen jou gezegd heeft... en ik denk ook van niet, want op de één of andere manier begrijpen mensen wel dat ze dat niet mogen/kunnen zeggen....maar dat zeggen over vruchtbaarheidsproblemen begrijpt men helaas niet..)
Miracles do happen! (al hebben ze soms een beetje hulp nodig)
Maar je bent toch gezond! 
Ja sufkut dat is het probleem ook niet 
Ja sufkut dat is het probleem ook niet
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
ja, die vond ik ook heel ergquote:Op donderdag 15 juli 2010 11:06 schreef IslaBonita het volgende:
Ja of die ene: er zijn ergere dingen dan niet zwanger kunnen raken..
Dat is hetzelfde als zeggen: wel erg dat je moeder overleden is.. maar het had nog erger gekund, dat je beide ouders niet meer leven ..
(ik hoop toch echt dat niemand dat ooit tegen jou gezegd heeft... en ik denk ook van niet, want op de één of andere manier begrijpen mensen wel dat ze dat niet mogen/kunnen zeggen....maar dat zeggen over vruchtbaarheidsproblemen begrijpt men helaas niet..)
niet te begrijpen dat mensen dat niet zelf begrijpen... gelukkig is dat over m'n ouders ook nooit tegen me gezegd. wel dat compleet vreemden die ik voor het eerst spreek, zeggen: nou, voor haar is het maar beter dat ze overleden is... daar kan ik ook zo woedend van worden... wat weet die er dan van... het was in haar ziektebeeld ook wel beter voor haar omdat ze er zelf al zo naar verlangde, maar dat een compleet vreemde dat ook nog eens zegt dan... 
wordt tegen mij ook wel eens gezegd... of: meid, je moet eens wat afvallen, dan gaat het opeens vanzelf... (terwijl de gyn tegen me gezegd heeft: ja, je bent wat te zwaar, maar niet in zo'n mate dat je niet zwanger zou kunnen worden...)quote:
Maar je bent toch gezond!
ik heb de laatste tijd ook niet meer zo'n zin om het dan steeds op een goede manier uit te moeten leggen... ik denk dan: mens, bemoei je er toch gewoon niet mee...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja dat heb ik dus ook wel eensquote:
[..]wordt tegen mij ook wel eens gezegd... of: meid, je moet eens wat afvallen, dan gaat het opeens vanzelf... (terwijl de gyn tegen me gezegd heeft: ja, je bent wat te zwaar, maar niet in zo'n mate dat je niet zwanger zou kunnen worden...)
Dan lukt het zonder die troep van het ziekenhuis Nou nee.. Ik mis ook wat aan onderdelen he
Wat het niet onmogelijk maakt maar wel moeilijker Soms begint hubbie daar ook wel eens over. Juist omdat ze in het ziekenhuis wel eens zeggen van: Ja je bent te zwaar. Dat vind ik dan moeilijker dan dat een vreemde het zegt.
Maar gelukkig begrijpt hij het naderhand wel. Hij wil er ook gewoon alles er aan doen en snap ik wel
Het is een lieverd
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Mijsje wat een gigantische botte trut!
Ongelooflijk! Snap dat je er nog pissig om wordt...
Hoop dat die zuurpruim ook geen kinderen heeft,zielig voor die kinderen, je zal maar zo'n moeder hebben!
En over je gewicht, echt iedereen heeft wel opmerkingen. Mijn vent en ik zijn juist slank, en leven erg gezond, en we krijgen allebei te horen dat we misschien iets minder gezond zouden moeten doen, meer relaxen, meer vlees eten, ik zou wel wat mogen aankomen (ik ben 1.75 en 65 kilo, da's echt niet te dun!) ohja minder sporten, en er minder mee bezig zijn bla bla bla. Word er ook zoooo moe van!
Laat je niks wijsmaken hoor.
Ongelooflijk! Snap dat je er nog pissig om wordt...
Hoop dat die zuurpruim ook geen kinderen heeft,zielig voor die kinderen, je zal maar zo'n moeder hebben!
En over je gewicht, echt iedereen heeft wel opmerkingen. Mijn vent en ik zijn juist slank, en leven erg gezond, en we krijgen allebei te horen dat we misschien iets minder gezond zouden moeten doen, meer relaxen, meer vlees eten, ik zou wel wat mogen aankomen (ik ben 1.75 en 65 kilo, da's echt niet te dun!) ohja minder sporten, en er minder mee bezig zijn bla bla bla. Word er ook zoooo moe van!
Laat je niks wijsmaken hoor.
Miracles do happen! (al hebben ze soms een beetje hulp nodig)
En toch... is het wel toevallig dat we (ik ook) hier (bijna) allemaal te zwaar zijn.
Ik riskeer een virtuele ruzie, ik weet het. Maar het is zo opvallend... Sorry.
Ik riskeer een virtuele ruzie, ik weet het. Maar het is zo opvallend... Sorry.
Ik laat me ook niets wijs maken Ik ben een half jaar gestopt en de kilo's vlogen er af
Ik viel binnen no time 12 kilo af Nu ben ik weer begonnen met spuiten en troep en de kilo's komen er weer bij.
Ik kan hardlopen zoveel ik wil. Wel of niet eten. Het maakt weinig uit.
Natuurlijk houd ik er rekening mee. En prop ik me niet vol. Loop hard (op de momenten dat het wel kan). En probeer ik gezond te eten.
Ik ben een half jaar gestopt en de kilo's vlogen er af Ik viel binnen no time 12 kilo af
Nu ben ik weer begonnen met spuiten en troep en de kilo's komen er weer bij.Ik kan hardlopen zoveel ik wil. Wel of niet eten. Het maakt weinig uit.
Natuurlijk houd ik er rekening mee. En prop ik me niet vol. Loop hard (op de momenten dat het wel kan). En probeer ik gezond te eten.
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
PZE! HOE DURF JE!
Haha nee hoor!
Ruzie met mij in ieder geval niet.
Maar idd wat Tally zegt, de meesten van ons zijn aan de hormonen. Probeer dan nog maar eens op gewicht te blijven.
En ik ben dus op normaal gewicht, en mijn vent is ultra dun.
Mijn beste vriendin is 20 kilo te zwaar, na 3 maanden zwanger geraakt op haar 36e van haar iets te stevige vent. Nu weer zwanger, op haar 38e, nu nog zwaarder. Soms heeft het er mee te maken, soms niet. Soms heb je gewoon pech.
HOE DURF JE! Haha nee hoor!
Ruzie met mij in ieder geval niet.
Maar idd wat Tally zegt, de meesten van ons zijn aan de hormonen. Probeer dan nog maar eens op gewicht te blijven.
En ik ben dus op normaal gewicht, en mijn vent is ultra dun.
Mijn beste vriendin is 20 kilo te zwaar, na 3 maanden zwanger geraakt op haar 36e van haar iets te stevige vent. Nu weer zwanger, op haar 38e, nu nog zwaarder. Soms heeft het er mee te maken, soms niet. Soms heb je gewoon pech.
Miracles do happen! (al hebben ze soms een beetje hulp nodig)
oh bah die lullige opmerkingen. De meeste in mijn omgeving reageren heel goed, maar soms?!!
Wel valt me op dat iedereen het vanzelf sprekend vind dat als je getrouwd bent er ook kinderen zullen zijn, en als je dan zegt ik kan niet/moeilijk zwanger raken, kijken ze je aan of ze het in keulen horen donderen.
Over het gewicht, ik vind het een beetje dubbel, ik snap het aan de ene kant, maar aan de andere kant als ik zie hoeveel mensen er zwanger worden die toch echt niet het ''ideale'' gewicht hebben, vraag ik me af in hoeverre gewicht te maken heeft met het niet zwanger kunnen raken. En ja er zijn hele studies naar gemaakt over risico's enzo, maar als ik naar mijn omgeving kijk (oud klasgenoten/collega's enzo) dan denk ik: tuurlijk het zal. En wat Isla zegt, het is toch nooit goed.
Zo kreeg ik eergister van mijn moeder te horen dat ik te hard van stapel liep, ik was net getrouwd en zou eerst eens moeten genieten van mijn tijd met mijn man. Ik werd me toen toch een potje pissig, sowieso botert het al niet zo tussen mij en mijn ouders, maar dit sloeg echt alles. Heb haar maar even haarfijn uitgelegd dat ik bepaal wat er gebeurt in samenspraak met mijn lief en van stapel lopen doe ik niet, ik wil gewoon weten wat mij mankeert, is toch logisch, het is niet dat ik ineens dacht laat ik eens naar de gyn gaan, er ging ook nog heel wat aan vooraf, maar schijnbaar heeft ze mijn onverwachte ziekenhuis bezoek met spoedoperatie even weggeduwd en niet meer aan gedacht. En net of je niet kan genieten van elkaar als je een kind hebt, we zijn bijna 2 jaar bij elkaar en genieten echt wel van elkaar, en ik was zo boos dat ik vergeten was om te zeggen en jij dan, toen ik kwam waren jullie ook nog geen 2 jaar bij elkaar. En ik was ook nog eens ''gepland''
Oh mijsje waar haalt je buurvrouw dat lef vandaan zeg, bah bah En als er iets niet belangrijk is, is het wel de hoogte van het gras, net of dat bepalend is of je een kind kan opvoeden, Whut?? echt niet!! Kan me voorstellen dat je daar nu nog boos over kan worden, ik vind het ook niet normaal hoor..
Oh en tally spannend hoor
Wel valt me op dat iedereen het vanzelf sprekend vind dat als je getrouwd bent er ook kinderen zullen zijn, en als je dan zegt ik kan niet/moeilijk zwanger raken, kijken ze je aan of ze het in keulen horen donderen.
Over het gewicht, ik vind het een beetje dubbel, ik snap het aan de ene kant, maar aan de andere kant als ik zie hoeveel mensen er zwanger worden die toch echt niet het ''ideale'' gewicht hebben, vraag ik me af in hoeverre gewicht te maken heeft met het niet zwanger kunnen raken. En ja er zijn hele studies naar gemaakt over risico's enzo, maar als ik naar mijn omgeving kijk (oud klasgenoten/collega's enzo) dan denk ik: tuurlijk het zal. En wat Isla zegt, het is toch nooit goed.
Zo kreeg ik eergister van mijn moeder te horen dat ik te hard van stapel liep, ik was net getrouwd en zou eerst eens moeten genieten van mijn tijd met mijn man. Ik werd me toen toch een potje pissig, sowieso botert het al niet zo tussen mij en mijn ouders, maar dit sloeg echt alles. Heb haar maar even haarfijn uitgelegd dat ik bepaal wat er gebeurt in samenspraak met mijn lief en van stapel lopen doe ik niet, ik wil gewoon weten wat mij mankeert, is toch logisch, het is niet dat ik ineens dacht laat ik eens naar de gyn gaan, er ging ook nog heel wat aan vooraf, maar schijnbaar heeft ze mijn onverwachte ziekenhuis bezoek met spoedoperatie even weggeduwd en niet meer aan gedacht. En net of je niet kan genieten van elkaar als je een kind hebt, we zijn bijna 2 jaar bij elkaar en genieten echt wel van elkaar, en ik was zo boos dat ik vergeten was om te zeggen en jij dan, toen ik kwam waren jullie ook nog geen 2 jaar bij elkaar. En ik was ook nog eens ''gepland''
Oh mijsje waar haalt je buurvrouw dat lef vandaan zeg, bah bah
En als er iets niet belangrijk is, is het wel de hoogte van het gras, net of dat bepalend is of je een kind kan opvoeden, Whut?? echt niet!! Kan me voorstellen dat je daar nu nog boos over kan worden, ik vind het ook niet normaal hoor..Oh en tally spannend hoor
Be happy with the little things in life
Natuurlijk kan 1 van de oorzaken van PCOS overgewicht zijn. Daar ontkom je niet aan. En dat maakt het zwanger raken ook moeilijker.
Maar er zijn ook gewoon dikke vrouwen (als ik dat zo even kan zeggen) die normaal zwanger raken. Die gewoon geen PCOS hebben. En die wel elk jaar een kind werpen of kunnen werpen
Als ik stop met de pil dan raak ik niet ongesteld. Dat is al zo vanaf mijn 14de. Ik moest vroeg aan de pil beginnen door pijn in mijn buik omdat ik niet ongesteld werd. Later dacht ik, ik ga die troep niet slikken om ongesteld te worden. Ben er weer mee begonnen toen ik wat met hubbie kreeg. 19 was ik.
Mijn zusje. Is zeker een kilo of 30 zwaarder dan dat ik ben. En als die stopt heeft ze een normale cyclus. Hebben echo gemaakt want ze had last van haar buik en zij heeft geen PCOS. Zij willen geen kinderen of in ieder geval zeker nu nog niet. Maar de dokter ziet ook geen problemen voor haar als ze dat wel zou willen.
En dan riep ik maar de hele tijd tegen dr: Als je ooit kinderen wil zou ik maar beginnen met afvallen
Juist omdat je dat in het begin verteld word.
Daar ontkom je niet aan. En dat maakt het zwanger raken ook moeilijker.Maar er zijn ook gewoon dikke vrouwen (als ik dat zo even kan zeggen) die normaal zwanger raken. Die gewoon geen PCOS hebben. En die wel elk jaar een kind werpen of kunnen werpen
Als ik stop met de pil dan raak ik niet ongesteld. Dat is al zo vanaf mijn 14de. Ik moest vroeg aan de pil beginnen door pijn in mijn buik omdat ik niet ongesteld werd. Later dacht ik, ik ga die troep niet slikken om ongesteld te worden. Ben er weer mee begonnen toen ik wat met hubbie kreeg. 19 was ik.
Mijn zusje. Is zeker een kilo of 30 zwaarder dan dat ik ben. En als die stopt heeft ze een normale cyclus. Hebben echo gemaakt want ze had last van haar buik en zij heeft geen PCOS. Zij willen geen kinderen of in ieder geval zeker nu nog niet. Maar de dokter ziet ook geen problemen voor haar als ze dat wel zou willen.
En dan riep ik maar de hele tijd tegen dr: Als je ooit kinderen wil zou ik maar beginnen met afvallen
Juist omdat je dat in het begin verteld word.
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Ik moet wel eerlijk zeggen dat dit anders is, als het door hormonen komt kun je er gewoon niks aandoen. Dan wil afvallen ook gewoon niet lukken, je lijf ligt dan gewoon overhoop.quote:
Ik laat me ook niets wijs maken
Ik viel binnen no time 12 kilo af
Ik kan hardlopen zoveel ik wil. Wel of niet eten. Het maakt weinig uit.
Natuurlijk houd ik er rekening mee. En prop ik me niet vol. Loop hard (op de momenten dat het wel kan). En probeer ik gezond te eten.
Maar zoals in mijn geval ligt het toch echt aan het eten (of eerlijk gezegt het ontbreken van eten). Ik ben te zwaar door onregelmatig eet gedrag, ik eet te weining, dat wat ik eet wil ik wel zo vaak gezond mogelijk. En ja ik laat me ook wel eens gaan maar doet iedereen...
Oh over de knie jijquote:
En toch... is het wel toevallig dat we (ik ook) hier (bijna) allemaal te zwaar zijn.
Ik riskeer een virtuele ruzie, ik weet het. Maar het is zo opvallend... Sorry.
nee grapje..Ik snap je wel hoor maar het is wat Isla vertelt over haar vriendin dan denk ik begin ik weer te twijfelen, maar als ik dan hoor van de studies die er zijn gedaan naar onvruchtbaarheid en de risico's voor/tijdens/na zwangerschap dan denk ik er is dus wel degelijk een verband. Ook als je gaat googlen kom je dat verband weer tegen, maar zoals met alles er zullen heus mensen zijn die daar geen last van hebben, maar juist die mensen al is die groep klein brengen me wel aan het twijfelen
Be happy with the little things in life
O en trouwens over mijn omgeving. Ik heb niet te klagen. Die het weten hoor ik geen verkeerd woord van.
Ze vragen me hoe het gaat. En ik kan altijd terug vallen op mensen
Die het niet weten. Tja. Die maken soms opmerkingen maar daar heb ik nooit last van, ik heb ze immers nooit iets gezegd
Mijn zusje kan soms nog wel een opmerking maken maar dan denk ik altijd: Dies niet wijs
Ze vragen me hoe het gaat. En ik kan altijd terug vallen op mensen
Die het niet weten. Tja. Die maken soms opmerkingen maar daar heb ik nooit last van, ik heb ze immers nooit iets gezegd
Mijn zusje kan soms nog wel een opmerking maken maar dan denk ik altijd: Dies niet wijs
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Droomvrouwtje het is wel heel zuur dat je dat te horen krijgt, van je eigen moeder nog wel.
(daarentegen krijg ik regelmatig opmerkingen van mijn ouders dat het nu toch wel een tijd wordt-ze weten niet dat we bezig zijn-ja want we wonen al twee jaar samen en ik ben toch al 36 bla bla bla....mijn vader zei "ik ben er toch echt wel aan toe om opa te worden" en ik dacht ja pap ik ben er toch echt wel aan toe om moeder te worden maarja!")
Misschien dat je moeder inderdaad even "vergeten" is dat je een spoedoperatie hebt gehad. Mensen zijn toch vaak met zichzelf bezig en onthouden alleen wat ze willen onthouden.
Zo heb ik een paar vriendinnen die ik al meerdere keren heb moeten uitleggen wat IUI is, waar we in augustus mee moeten beginnen. Dan hebben ze het weer over IVF en ik weer; nee nog niet, eerst 6 rondes IUI. Wat is dat ook alweer? Aaaargh. Toen het klokhuis-filmpje opgestuurd, en wéér de vraag: Maar dit gaat toch over IVF? Weet je wat: Laat maar. Als t zover is horen jullie t wel van me. M isschien totally off-topic dit maar ook weer zoiets waar ik me aan erger. Zogenaamd belangstellend en dan totaal niet luisteren.
(daarentegen krijg ik regelmatig opmerkingen van mijn ouders dat het nu toch wel een tijd wordt-ze weten niet dat we bezig zijn-ja want we wonen al twee jaar samen en ik ben toch al 36 bla bla bla....mijn vader zei "ik ben er toch echt wel aan toe om opa te worden" en ik dacht ja pap ik ben er toch echt wel aan toe om moeder te worden maarja!")
Misschien dat je moeder inderdaad even "vergeten" is dat je een spoedoperatie hebt gehad. Mensen zijn toch vaak met zichzelf bezig en onthouden alleen wat ze willen onthouden.
Zo heb ik een paar vriendinnen die ik al meerdere keren heb moeten uitleggen wat IUI is, waar we in augustus mee moeten beginnen. Dan hebben ze het weer over IVF en ik weer; nee nog niet, eerst 6 rondes IUI. Wat is dat ook alweer? Aaaargh. Toen het klokhuis-filmpje opgestuurd, en wéér de vraag: Maar dit gaat toch over IVF? Weet je wat: Laat maar. Als t zover is horen jullie t wel van me. M isschien totally off-topic dit maar ook weer zoiets waar ik me aan erger. Zogenaamd belangstellend en dan totaal niet luisteren.
Miracles do happen! (al hebben ze soms een beetje hulp nodig)
Dat werd hier ook gezegd, maar niet omdat het anders niet gaat lukken, maar hier moet je BMI gewoon onder de 30 zijn anders word IVF afgewezen. Nu zijn wij nog lang niet zover, maar de gyn zei, je kunt beter nu beginnen dan dat je straks misschien wel zover bent en je ineens heel veel moet gaan afvallen en je weer moet wachten voordat je verder kuntquote:
En dan riep ik maar de hele tijd tegen dr: Als je ooit kinderen wil zou ik maar beginnen met afvallen
Juist omdat je dat in het begin verteld word.
Be happy with the little things in life
Daar kan ik me dus ook aan ergeren. En onwijs boos van worden. Vraag het dan niet.quote:
Zogenaamd belangstellend en dan totaal niet luisteren.
Ik HOEF het niet uit te leggen hoor. Jij doet alsof je het wilt weten.
Dat is bij ons ook. Alleen heb ik dan of die BMI niet (en ik ga niet uitrekenenquote:
[..]
Dat werd hier ook gezegd, maar niet omdat het anders niet gaat lukken, maar hier moet je BMI gewoon onder de 30 zijn anders word IVF afgewezen. Nu zijn wij nog lang niet zover, maar de gyn zei, je kunt beter nu beginnen dan dat je straks misschien wel zover bent en je ineens heel veel moet gaan afvallen en je weer moet wachten voordat je verder kunt
) of ze kijken er niet goed naar ofzo
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Blijkbaar luisteren ze dan idd niet, iemand die oprecht belangstellend is die weet echt wel in welk traject je zit en waar je mee bezig bent, dat merk ik hier ook, degene die oprecht meeleven, die willen ook alles weten en vragen er ook na, en als ik het niet goed krijg uitgelegd dan gaan ze het opzoeken op internet..quote:
Droomvrouwtje het is wel heel zuur dat je dat te horen krijgt, van je eigen moeder nog wel.
(daarentegen krijg ik regelmatig opmerkingen van mijn ouders dat het nu toch wel een tijd wordt-ze weten niet dat we bezig zijn-ja want we wonen al twee jaar samen en ik ben toch al 36 bla bla bla....mijn vader zei "ik ben er toch echt wel aan toe om opa te worden" en ik dacht ja pap ik ben er toch echt wel aan toe om moeder te worden maarja!")
Misschien dat je moeder inderdaad even "vergeten" is dat je een spoedoperatie hebt gehad. Mensen zijn toch vaak met zichzelf bezig en onthouden alleen wat ze willen onthouden.
Zo heb ik een paar vriendinnen die ik al meerdere keren heb moeten uitleggen wat IUI is, waar we in augustus mee moeten beginnen. Dan hebben ze het weer over IVF en ik weer; nee nog niet, eerst 6 rondes IUI. Wat is dat ook alweer? Aaaargh. Toen het klokhuis-filmpje opgestuurd, en wéér de vraag: Maar dit gaat toch over IVF? Weet je wat: Laat maar. Als t zover is horen jullie t wel van me. M isschien totally off-topic dit maar ook weer zoiets waar ik me aan erger. Zogenaamd belangstellend en dan totaal niet luisteren.
Eigelijk is dat het zelfde als de standaard vraag: Hoe gaat het met je, eigelijk wil niemand daar het eerlijke antwoord op, en als dat wel zo is dan vragen ze er ook naar
Be happy with the little things in life
Droomvrouwtje ik denk dat het zo zit:
Als je al wat meer moeite hebt met zwanger raken, kan je gewicht meespelen. En anders niet.
Hetzelfde geldt voor de rest, als je al moeite hebt met zwanger raken, kun je misschien beter de koffie, alcohol, medicijnen laten staan. Minder of meer sporten, minder stressen, meer relaxen, meer vitamines, meer of juist minder sexen, etc etc.
Mensen die geen problemen hebben met zwanger raken, hoeven hier niet op te letten. Misschien helpt het als wij dat wel doen, en geeft dat net het zetje. (medische problemen uitgezonderd)
Als je al wat meer moeite hebt met zwanger raken, kan je gewicht meespelen. En anders niet.
Hetzelfde geldt voor de rest, als je al moeite hebt met zwanger raken, kun je misschien beter de koffie, alcohol, medicijnen laten staan. Minder of meer sporten, minder stressen, meer relaxen, meer vitamines, meer of juist minder sexen, etc etc.
Mensen die geen problemen hebben met zwanger raken, hoeven hier niet op te letten. Misschien helpt het als wij dat wel doen, en geeft dat net het zetje. (medische problemen uitgezonderd)
Miracles do happen! (al hebben ze soms een beetje hulp nodig)
@tally dan zal je BMI wel goed zijn denk ik.. en anders letten ze er niet, en als ze er niet op letten moeten ze er maar ook niet over zeuren.
@isla wat jij zegt klopt. Dat is de reden waarom ik gewoon naar de diëtiste ben gegaan, het kan geen kwaad.
@isla wat jij zegt klopt. Dat is de reden waarom ik gewoon naar de diëtiste ben gegaan, het kan geen kwaad.
Be happy with the little things in life
Het KAN een oorzaak zijn, maar heel vaak heeft gewicht er maar weinig helemaal niets mee te maken. Bij mijzelf was afvallen uiteindelijk wel de manier (mijn eisprong was niet goed en toen ik afgevallen was had ik wel een mooie eisprong (zat 'm vooral in de suikers/koolhydraten die ik at).quote:Op donderdag 15 juli 2010 11:35 schreef prinseszondererwt het volgende:
En toch... is het wel toevallig dat we (ik ook) hier (bijna) allemaal te zwaar zijn.
Ik riskeer een virtuele ruzie, ik weet het. Maar het is zo opvallend... Sorry.
Hier nog even wat virtuele
voor allemaal!
Zo we zitten lekker door elkaar heen te lullen haha... We zijn weer wakker na die warme en rustige weken...
Nu ga ik echt wat doen. Tot later!
Nu ga ik echt wat doen. Tot later!
Miracles do happen! (al hebben ze soms een beetje hulp nodig)
Volgens mij is het met zwanger worden en overgewicht gewoon hetzelfde het verband met roken en longkanker. Sommige mensen roken jaren en jarenlang en veel en daar gaat alles goed. En sommige mensen zijn dik te zwaar en worden gewoon zwanger. En sommige mensen hebben nooit gerookt en die krijgen gewoon longkanker. En sommige mensen zijn gewoon op gewicht en die worden niet zwanger.quote:Op donderdag 15 juli 2010 11:35 schreef prinseszondererwt het volgende:
En toch... is het wel toevallig dat we (ik ook) hier (bijna) allemaal te zwaar zijn.
Ik riskeer een virtuele ruzie, ik weet het. Maar het is zo opvallend... Sorry.
Tuurlijk, er is een verband, en het is beter voor je kansen om minder zwaar te zijn, maar soms lukt het gewoon niet... en dat moet je dan helaas maar gewoon accepteren.
Ik wens alle dames hier verder sterkte! Ik blijf in dit topic lurken vanwege clienten van mij met vruchtbaarheidsproblemen & mijn zus. Zo blijf ik bijleren, maar meestal heb ik niet echt iets toe te voegen. Sorry.
Kahlie je zal hier veel opsteken in ieder geval!
Miracles do happen! (al hebben ze soms een beetje hulp nodig)
Ja, ik heb vooral mijn zus hier heel erg mee geholpen. Dus erg bedankt voor jullie verhalen dames!quote:Op donderdag 15 juli 2010 12:07 schreef IslaBonita het volgende:
Kahlie je zal hier veel opsteken in ieder geval!
Respect dat jullie er zo open over praten.
Hallo Dames
Ik kijk al jaren zo nu en dan in dit topic, maar sinds ik deze nick heb ben ik dit topic eigenlijk een beetje "verloren".
Ik schrik er toch wel een beetje van hoeveel namen ik nog herken in dit topic. Ik had verwacht (nee, gehoopt) dat wat meer van jullie waren verkast naar het andere topic, maar helaas.
Ik zal niet actief gaan meeposten in dit topic. Omdat er hier geen oorzaak is gevonden hebben wij besloten ook niet te gaan behandelen. Het is een zwaar traject (dus respect voor jullie, dames!), en we zouden het oneerlijk vinden voor onze zoon (10) om heel intensief daar mee bezig te gaan en dus wat aandacht voor hem te ontnemen.
Ik heb overigens nog een mooie opmerking die ik vaak van omgeving heb gekregen: "Ach meid, je hebt er toch al één?" Jahaaaaaaa, maar dat is het punt toch niet.
Nou ja, het is al een langer verhaal dan ik eigenlijk wilde. Ik wens jullie allemaal veel geluk, sterkte en een goed resultaat toe!
En gelukkig hebben we nu een volg topic knopje! Yay!
Ik kijk al jaren zo nu en dan in dit topic, maar sinds ik deze nick heb ben ik dit topic eigenlijk een beetje "verloren".
Ik schrik er toch wel een beetje van hoeveel namen ik nog herken in dit topic. Ik had verwacht (nee, gehoopt) dat wat meer van jullie waren verkast naar het andere topic, maar helaas.
Ik zal niet actief gaan meeposten in dit topic. Omdat er hier geen oorzaak is gevonden hebben wij besloten ook niet te gaan behandelen. Het is een zwaar traject (dus respect voor jullie, dames!
), en we zouden het oneerlijk vinden voor onze zoon (10) om heel intensief daar mee bezig te gaan en dus wat aandacht voor hem te ontnemen. Ik heb overigens nog een mooie opmerking die ik vaak van omgeving heb gekregen: "Ach meid, je hebt er toch al één?" Jahaaaaaaa, maar dat is het punt toch niet.
Nou ja, het is al een langer verhaal dan ik eigenlijk wilde. Ik wens jullie allemaal veel geluk, sterkte en een goed resultaat toe!
En gelukkig hebben we nu een volg topic knopje! Yay!
Al had je er 10 En je wilde er nog eentje bij. Das jouw goed recht. En gewoon klote als het niet lukt
En je wilde er nog eentje bij. Das jouw goed recht. En gewoon klote als het niet lukt
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Ik denk dat er misschien nog wel meer mensen zijn die meelezen of lurken en meeleven, vanwege vruchtbaarheidsproblematiek in de familie of nabije kring. Het is soms heel moeilijk aftasten wat prive is en wat niet en soms voel je je als familie net alsof je in een moeras staat. Wel vragen, niet vragen? etc.quote:Op donderdag 15 juli 2010 12:12 schreef droomvrouwtje het volgende:
Islatot laters
Kahlie hier steek je idd veel van op..
Om nog eens met een foute anecdote te komen, waar ik nu inmiddels wel om kan lachen:
Na een uitgebreid gesprek met mijn zus waren we het er samen over eens hoe raar het is dat mensen zich toch zo lijken te bemoeien met kinderen en de kinderwens van anderen. Wij vonden het samen erg prive, maar toch wordt er altijd naar gevraagd of op gehamerd. Got, wat voelde ik me verlicht. Ik zou het helemaal beter gaan doen.
Ben ik een paar weken later aan het klussen bij een bevriend stel dat net een eensgezinswoning heeft gehuurd op een vrij kindvriendelijke locatie. Zeg ik zo tussen neus en lippen door: "Oh, wat leuk, nu is er ruimte voor kinderen!" Mijn eigen reactie was toen:
Hun reactie was: "Ja, dat vinden wij ook".
dat dus...quote:
Al had je er 10
Be happy with the little things in life
Dank voor de reacties allemaal en voor het niet virtueel villen van mijn account.
Nee tuurlijk, het hoeft geen verband te hebben. Ik ken genoeg dikkerdjes met mooie kindjes. Maar toch, in elk geval bij mezelf blijft het gevoel dat het er iets mee te maken heeft. Verder ligt het namelijk nergens aan... dus dan gooi ik het daar maar op.
Faithfulness, wat een moedig besluit. Geniet van je zoon en dank voor je lurksteun.
Nee tuurlijk, het hoeft geen verband te hebben. Ik ken genoeg dikkerdjes met mooie kindjes. Maar toch, in elk geval bij mezelf blijft het gevoel dat het er iets mee te maken heeft. Verder ligt het namelijk nergens aan... dus dan gooi ik het daar maar op.
Faithfulness, wat een moedig besluit. Geniet van je zoon en dank voor je lurksteun.
@ duchess mooi verwoord meid en heel raak!
ik heb altijd meegelezen in de tijd dat je zwanger probeerde te worden en nu een heel mooi kindje hebt.
zo bijzonder!
@tally spannend ik zal weer voor je duimen
@mijsje wtf ik zou die buurvrouw zo twee blauwe ogen hebben gegeven. wat een lef! niet te geloven hoe mensen zich dat soort meningen en opmerkingen veroorloven. mijn huis en tuin is niet zo smetloos maar ik weet wel dat mijn kindje niks te kort komt. en dat heeft niks te maken met rommel.
@pze je riskeert geen virtuele ruzie hoor maar ik ben ook redelijk op normaal gewicht. iets aan de hoge kant.en toch heb ik pcos. wat wel bij pcos is dat het zowel kan komen door overgewicht als overgewicht door pcos. vicieuze cirkel.
ik heb altijd meegelezen in de tijd dat je zwanger probeerde te worden en nu een heel mooi kindje hebt.
zo bijzonder!
@tally spannend ik zal weer voor je duimen
@mijsje wtf ik zou die buurvrouw zo twee blauwe ogen hebben gegeven. wat een lef! niet te geloven hoe mensen zich dat soort meningen en opmerkingen veroorloven. mijn huis en tuin is niet zo smetloos maar ik weet wel dat mijn kindje niks te kort komt. en dat heeft niks te maken met rommel.
@pze je riskeert geen virtuele ruzie hoor maar ik ben ook redelijk op normaal gewicht. iets aan de hoge kant.en toch heb ik pcos. wat wel bij pcos is dat het zowel kan komen door overgewicht als overgewicht door pcos. vicieuze cirkel.
home is where doghair sticks to anything but the dog!
Idd... het is al gezegd... te zwaar zijn kan wellicht wel meespelen, maar het hoeft niet. Een oude vriendin van mij weegt denk ik wel 40 kilo te zwaar en die heeft zomaar -hups- twee kinderen. Raakte zonder problemen zwanger. Mijn man zei 'ja, maar zij is toch ook gewoon zwanger geraakt?', ik zei 'ja, maar zij heeft geen problemen met zwanger raken, dus heeft zij op dat gebied ook geen last van haar gewicht. Bij ons zijn er wel vruchtbaarheidsproblemen, dus kan mijn gewicht wel een probleem zijn!'. Ik ben gewoon te zwaar. Ben ongeveer 1.64 m klein en weeg zo'n 83 kilo, dus er mag zéker wel een kilo of 15 vanaf.
Wat ik nou ook vaak heb gemerkt is dat nu wij Bas hebben er heel veel mensen zijn die dan alsnog tegen je zeggen 'kijk, als je er maar niet teveel mee bezig bent, lukt het wel! Bij jullie is het ook goed gekomen!'... Ja...máár ik ben er WEL veel mee bezig geweest! Hoe had ik er NIET mee bezig kunnen aangezien ik steeds naar het ziekenhuis moest voor controles?'
Soms... mensen....
Wat ik nou ook vaak heb gemerkt is dat nu wij Bas hebben er heel veel mensen zijn die dan alsnog tegen je zeggen 'kijk, als je er maar niet teveel mee bezig bent, lukt het wel! Bij jullie is het ook goed gekomen!'... Ja...máár ik ben er WEL veel mee bezig geweest! Hoe had ik er NIET mee bezig kunnen aangezien ik steeds naar het ziekenhuis moest voor controles?'
Soms... mensen....
**Life is e@sier with your eyes closed**
In verband met dat gewicht: ik heb ook last van overgewicht en in Jette zei de dokter me ook dat ik moest afvallen (wat kwam dat toen hard aan 
). Ik ben denk ik in totaal 3 kg afgevallen en ik was zwanger. Achteraf zei hij ook dat het daar niet aan kon liggen, maar dat het effectief beter is om wat minder te wegen, zeker omdat je op het ogenblik dat je hormonen moet nemen vaak nog extra gewicht bijkrijgt en elke kg die je niet moet meenemen handig is tijdens je zwangerschap.
Het grote overgewicht is hier trouwens gekomen nadat ik hormonen ben beginnen slikken (toen ik 18 was had ik mijn eerste kuren al binnen). Het is alleszins nooit meer goedgekomen
Er is me ook verteld geweest dat het niet duidelijk is wat er eerst was: PCOS of overgewicht. Wel is het zo dat mensen met PCOS vaak moeilijker gewicht verliezen. Tof, hé
Voor de rest wil ik jullie heel veel succes toewensen. Ik lees hier nog dagelijks mee en wens jullie allemaal die langverwachte zwangerschap toe. Ik hoop echt dat we in de toekomst samen kunnen posten in andere topics en dat ik jullie kroost kan bewonderen in het fototopic
). Ik ben denk ik in totaal 3 kg afgevallen en ik was zwanger. Achteraf zei hij ook dat het daar niet aan kon liggen, maar dat het effectief beter is om wat minder te wegen, zeker omdat je op het ogenblik dat je hormonen moet nemen vaak nog extra gewicht bijkrijgt en elke kg die je niet moet meenemen handig is tijdens je zwangerschap. Het grote overgewicht is hier trouwens gekomen nadat ik hormonen ben beginnen slikken (toen ik 18 was had ik mijn eerste kuren al binnen). Het is alleszins nooit meer goedgekomen
Er is me ook verteld geweest dat het niet duidelijk is wat er eerst was: PCOS of overgewicht. Wel is het zo dat mensen met PCOS vaak moeilijker gewicht verliezen. Tof, hé
Voor de rest wil ik jullie heel veel succes toewensen. Ik lees hier nog dagelijks mee en wens jullie allemaal die langverwachte zwangerschap toe. Ik hoop echt dat we in de toekomst samen kunnen posten in andere topics en dat ik jullie kroost kan bewonderen in het fototopic
Leo... ik ben nog steeds als ik je naam lees zo ongelooflijk blij voor je.
Trouwens, PCOS heb ik niet. Overgewicht wel. Maar toen ik 12 kilo kwijt was kwam mijn cyclus wel terug. Nu heb ik een cyclus, maar zijn de zwemmers van mijn vent niet top. 3 IUI's later heb ik nog altijd een stemmetje in mijn achterhoofd dat iets over kilo's mompelt. Er kan nog best iets af...
Trouwens, PCOS heb ik niet. Overgewicht wel. Maar toen ik 12 kilo kwijt was kwam mijn cyclus wel terug. Nu heb ik een cyclus, maar zijn de zwemmers van mijn vent niet top. 3 IUI's later heb ik nog altijd een stemmetje in mijn achterhoofd dat iets over kilo's mompelt. Er kan nog best iets af...
PZE mag ik weten hoe slecht de zwemmers van je man zijn? (in getallen?) Dit omdat wij hetzelfde probleem hebben (de zwemmers dan)
Miracles do happen! (al hebben ze soms een beetje hulp nodig)
Tuurlijk mag dat, ik heb de getallen alleen niet. Ze zijn niet slecht in aantallen, maar hij maakt antilichamen aan waardoor ze aan elkaar 'kleven' en dus niet goed kunnen zwemmen. Getallen hebben ze wel gegeven, maar het enige dat we onthouden hebben is dat we 35% kans hadden om zelf zwanger te worden in een jaar.
Oh ok.... en daar zijn jullie dmv een zaadtest achter gekomen? (anti-lichamen? kun je dat zien?) Of op een andere manier? En hoeveel is de kans dan groter met IUI?
Miracles do happen! (al hebben ze soms een beetje hulp nodig)
Dat hebben ze ontdekt tijdens de samenlevingstest, door de microscoop konden ze dat zien. Nu wordt het zaad gewassen en dan bij mij ingespoten, dan is het zaad van die antidingen af en is de kwaliteit in principe goed nu. De kans zou met iui in principe groot moeten zijn voor ons, maar de eerste drie dus nog weinig succes...
PZE, maar als je 'gewoon' zwanger kunt raken, kan het ook wel zo'n half jaar tot een jaar duren hè! Ik weet (en ik gun het je zooooooooooooooooooooooooooooooooo onwijs!!) dat iedere maand er 1 teveel is, maar eigenlijk zijn jullie nu 'pas' 3 maanden echt bezig!! Het gaat echt lukken!quote:Op donderdag 15 juli 2010 19:52 schreef prinseszondererwt het volgende:
Dat hebben ze ontdekt tijdens de samenlevingstest, door de microscoop konden ze dat zien. Nu wordt het zaad gewassen en dan bij mij ingespoten, dan is het zaad van die antidingen af en is de kwaliteit in principe goed nu. De kans zou met iui in principe groot moeten zijn voor ons, maar de eerste drie dus nog weinig succes...
En als je denkt dat het helpt, dan probeer je toch nog een paar kilootjes kwijt te raken. Ik vond het juist prettig me even daar op te richten zodat ik niet steeds bezig was met zwanger raken
Dank je Happy, daar heb je een punt. Maar het voelt niet alsof we drie maanden bezig zijn maar gewoon als drie jaar. Beetje afvallen kan geen kwaad, dat is idd goede afleiding ook.
En dat is ook heel goed te begrijpen! Ik heb dat ook wel gehad dat ik eindelijk, na bijna 1,5 jaar, een goede cyclus had. Toen begon het eigenlijk pas, vanaf toen hadden we pas echt kans dat het zou gaan lukken, maar na 3 maanden niet zwanger had ik er ook de balen van. Gelukkig was ik na 4 maanden wel zwanger werd helaas wel een miskraam, maar toch, ik wist dat het kon. Gelukkig duurde het daarna ook maar 4 maanden tot ik zwanger was van Daanquote:Op donderdag 15 juli 2010 20:08 schreef prinseszondererwt het volgende:
Maar het voelt niet alsof we drie maanden bezig zijn maar gewoon als drie jaar.
Meiden, geef niet op, hoe moeilijk het ook is af en toe!
Nu begin ik alweer voor de derde keer aan deze post. Gister lukte het niet op mijn gsm en nu op de pc ging het ook mis, word er wel een beetje chago van 
Duchess; jij slaat met jouw post de spijker volledig op z'n kop. Moest er gewoon even een traantje van wegpinken. Het verlangen is zo groot en soms kan het zo ontzettend veel pijn doen
Tally; wat goed dat je bent gestart met een nieuwe poging! Veel succes
Mijsje; jouw poging begint eind van deze maand, toch?
Al die opmerkingen van familie en bekenden, word er vanaf hier boos om! Ik heb er persoonlijk geen ervaring mee, mijn familie, vrienden en collega's reageern gelukkig heel lief en begripvol. Daar hebben wij het gelukkig wel mee getroffen!
En over dat gewicht en eveneens opmerkingen. Ik denk dat het voor veel buitenstaanders iets is dat het onvruchtbaar zijn tastbaar maakt en een mogelijke verklaring kan zijn. Mensen willen graag alles kunnen verklaren en onvruchtbaarheid zie je niet van de buitenkant. Wellicht hebben mensen daar wel behoefte aan. Ik ben trouwens niet te dik of te doen, gewoon normaal. Maar bij ons ligt het probleem ook wel voor de 100% bij mijn man. Er is een verklaring voor en ik denk dat het daardoor voor mij 'makkelijker' is om er mee om te gaan en een plaatsje te geven dan wanneer er geen oorzaak aan te wijzen is.
Verder alles goed aan deze kant van de pc, nog iets minder dan 5 weken wachten tot de uitslag, spannend!
Duchess; jij slaat met jouw post de spijker volledig op z'n kop. Moest er gewoon even een traantje van wegpinken. Het verlangen is zo groot en soms kan het zo ontzettend veel pijn doen
Tally; wat goed dat je bent gestart met een nieuwe poging! Veel succes
Mijsje; jouw poging begint eind van deze maand, toch?
Al die opmerkingen van familie en bekenden, word er vanaf hier boos om! Ik heb er persoonlijk geen ervaring mee, mijn familie, vrienden en collega's reageern gelukkig heel lief en begripvol. Daar hebben wij het gelukkig wel mee getroffen!En over dat gewicht en eveneens opmerkingen. Ik denk dat het voor veel buitenstaanders iets is dat het onvruchtbaar zijn tastbaar maakt en een mogelijke verklaring kan zijn. Mensen willen graag alles kunnen verklaren en onvruchtbaarheid zie je niet van de buitenkant. Wellicht hebben mensen daar wel behoefte aan. Ik ben trouwens niet te dik of te doen, gewoon normaal. Maar bij ons ligt het probleem ook wel voor de 100% bij mijn man. Er is een verklaring voor en ik denk dat het daardoor voor mij 'makkelijker' is om er mee om te gaan en een plaatsje te geven dan wanneer er geen oorzaak aan te wijzen is.
Verder alles goed aan deze kant van de pc, nog iets minder dan 5 weken wachten tot de uitslag, spannend!
Echo gehad.
Ze kon nog niet veel zeggen alleen dat het er rustig uit zag. Dus ik blij.
Kom ik in het kantoortje zie ik dr wat bedenkelijk kijken. Opeens zegt ze: Mja ik ga toch overleggen met de anderen. Want ik zie hier dat het precies op deze manier ook de laatste keer ging.
Dus ze wilde zekerheid dat het dit keer niet te hard zou gaan en overleggen met de gynaecoloog of de eenheden die ik prik gelijk moeten blijven.
Al met al weet ik dus nog weinig
Ze kon nog niet veel zeggen alleen dat het er rustig uit zag. Dus ik blij.
Kom ik in het kantoortje zie ik dr wat bedenkelijk kijken. Opeens zegt ze: Mja ik ga toch overleggen met de anderen. Want ik zie hier dat het precies op deze manier ook de laatste keer ging.
Dus ze wilde zekerheid dat het dit keer niet te hard zou gaan en overleggen met de gynaecoloog of de eenheden die ik prik gelijk moeten blijven.
Al met al weet ik dus nog weinig
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
bah Tally, fijn dat ze even overleggen en niet zomaar wat beslissen, maar bleh, je wil toch zekerheid... wanneer hoor je het?
Poezebeest, ik moet woensdag 28 juli beginnen weer met de decapeptyl te spuiten. dat is dag 23 van deze cyclus. dan moet ik op dag 28 gewoon ongesteld worden volgens de statistieken en dan moet ik op dag 5 van de nieuwe cyclus terugkomen voor een uitgangsecho. daarna mag ik dan weer eens beginnen met de verhoogde dosis gonal-f. (nu 300IE ipv 150IE... gaan de pennen waar op zijn hoogst 900IE inzit er lekker snel doorheen...)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |