abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 20 juni 2010 @ 18:57:03 #1
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_83065573
Ja dat vraag ik me af. Natuurlijk snap ik wel dat het populisme alleen een te smalle basis vormt voor beleid.

Maar wat is er erg aan om bepaalde populistische maatregelen te nemen? Ik bedoel: het populisme is de waarheid..

Nu zeggen veel mensen: Ja de SP en PVV zijn populistische partijen, wat is daar mis mee?
  zondag 20 juni 2010 @ 19:01:24 #2
246373 Idler
Simplicity!
pi_83065738
Ik vind de OP maar vaag gezwam.
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
  zondag 20 juni 2010 @ 19:01:42 #3
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_83065748
De meeste partijen zijn al populistisch. Het is mee gaan in de waan van de dag. En ik weet niet of PVV en SP dat nu wel zoveel harder doen dan andere partijen.

An sich is er natuurlijk wel een hoop mis met populisme. Hoe iets in de media gebracht wordt, zegt niets over de werkelijkheid.
  zondag 20 juni 2010 @ 19:07:48 #4
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_83065972
Het probleem is dat luisteren naar "het volk" betekent dat je ruwweg drie keer per week van beleid moet wijzigen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_83067350
Wat een non topic
  zondag 20 juni 2010 @ 19:49:50 #6
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_83067421
Populisme schept valse verwachtingen. Zie de PVV: Als we aan de macht komen gooien we de marokkanen eruit. Kan dus helemaal niet, maar heel veel dombo's weten dat niet en stemmen vol hoop op die volle hoop. Vervolgens worden ze teleurgesteld, waardoor ze de volgende keer op een nog extremere populist zullen stemmen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  † In Memoriam † zondag 20 juni 2010 @ 19:52:06 #7
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_83067494
Het is iets fouts als mensen bv. gaan geloven dat alle mocro's het land uitgaan.
:')
  zondag 20 juni 2010 @ 19:52:27 #8
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_83067506
Niet alleen de Marokkanen eruit, ze gaan Den Haag "helemaal gek maken" zelfs. Net zoals ze dat in Almere zouden doen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_83067523
Populisme is kortetermijnbeleid gebaseerd op de waan van de dag. Geen visie voor de toekomst, slechts regentesk op een makkelijke manier zeteltjes scoren zonder een duidelijk doel voor ogen. Macht om de macht dus, geen macht om ook echt ideeën in werkelijkheid te brengen.
  zondag 20 juni 2010 @ 19:53:47 #10
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_83067558
Ander voorbeeld: De AOW-leeftijd is een breekpunt. Mooi, denken de domme tokkies en stemmen Wilders. Die vervolgens binnen 12 uur na het sluiten van de stemlokalen dat breekpunt van tafel veegt en vrolijk meepraat over AOW naar 67
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 20 juni 2010 @ 19:53:57 #11
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_83067564
Populisme is een beetje als die 16 miljoen bondscoaches die we nu hebben. Elia speelt 2 goede ballen en moet nog net niet meteen een standbeeld krijgen. Maar als hij donderdag tegen Kameroen als een manke speelt dan had hij thuis moeten worden gelaten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zondag 20 juni 2010 @ 19:54:46 #12
177885 JoaC
Het is patat
pi_83067598
quote:
Op zondag 20 juni 2010 19:52 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Populisme is kortetermijnbeleid gebaseerd op de waan van de dag. Geen visie voor de toekomst, slechts regentesk op een makkelijke manier zeteltjes scoren zonder een duidelijk doel voor ogen. Macht om de macht dus, geen macht om ook echt ideeën in werkelijkheid te brengen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_83067711
quote:
Op zondag 20 juni 2010 19:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ander voorbeeld: De AOW-leeftijd is een breekpunt. Mooi, denken de domme tokkies en stemmen Wilders. Die vervolgens binnen 12 uur na het sluiten van de stemlokalen dat breekpunt van tafel veegt en vrolijk meepraat over AOW naar 67
Beter een breekpunt opheffen en willen regeren en dus compromissen moeten stellen dan zoals het CDA poot stijf houden en nog niet eens willen praten. Iedere partij zal compromissen moeten maken, je kunt niet verwachten 100% van je programma te realiseren zeker niet met zoveel relatief kleine andere partijen.

verder ben ik het wel met TS eens, populisme is wat het volk wil dus eigenlijk Populisme = Democratie.
* To make your prayers come true, you have to get off your knees.
* only dead fish go with the flow.
  zondag 20 juni 2010 @ 19:58:58 #14
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_83067765
quote:
Op zondag 20 juni 2010 19:57 schreef ooge het volgende:

[..]

Beter een breekpunt opheffen en willen regeren en dus compromissen moeten stellen dan zoals het CDA poot stijf houden en nog niet eens willen praten. Iedere partij zal compromissen moeten maken, je kunt niet verwachten 100% van je programma te realiseren zeker niet met zoveel relatief kleine andere partijen.

verder ben ik het wel met TS eens, populisme is wat het volk wil dus eigenlijk Populisme = Democratie.
Ik zou nog eens opzoeken wat 'breekpunt' inhoudt. Bovendien, als je al breekpunten laat vallen, doe je dat als er al onderhandelingen gaande zijn en de boel echt vast blijkt te zitten op net dat ene punt. Niet van te voren al.

En nee, populisme is niet wat het volk wil, het is wat het volk wil horen. En het is zeker geen democratie. Van die misvatting zou ook eens iedereen genezen moeten worden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 20 juni 2010 @ 20:05:01 #15
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_83068046
quote:
Op zondag 20 juni 2010 19:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Populisme schept valse verwachtingen. Zie de PVV: Als we aan de macht komen gooien we de marokkanen eruit. Kan dus helemaal niet, maar heel veel dombo's weten dat niet en stemmen vol hoop op die volle hoop. Vervolgens worden ze teleurgesteld, waardoor ze de volgende keer op een nog extremere populist zullen stemmen.
Onzin. We kunnen verdragen aanpassen. In Frankrijk en Italië speelt er ook zo'n discussie (en waarschijnlijk wel in meer landen), en het VN verdrag verbiedt alleen mensen stateloos te maken: dat gebeurd niet als je 1 van de 2 nationaliteiten ontneemt.

Wat ik me wel afvraag: Waarom zijn progressieve mensen opeens niet meer zo 'vooruitstrevend' als het gaat om denaturaliseren van criminele allochtonen. Dan wordt opeens hun mening een feit (Ik wil het niet = Het kan niet).
  zondag 20 juni 2010 @ 20:14:36 #16
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_83068493
quote:
Op zondag 20 juni 2010 19:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ander voorbeeld: De AOW-leeftijd is een breekpunt. Mooi, denken de domme tokkies en stemmen Wilders. Die vervolgens binnen 12 uur na het sluiten van de stemlokalen dat breekpunt van tafel veegt en vrolijk meepraat over AOW naar 67
Er werden geen onderhandelingen gevoerd (het CDA wilde niet), dus 'vrolijk meepraten over de AOW naar 67' is geen feitelijke weergave.

Daarnaast bleek uit een peiling van EenVandaag dat driekwart van de PVV-kiezers Geert Wilders steunde in zijn keuze het AOW-breekpunt los te laten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zondag 20 juni 2010 @ 20:15:00 #17
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_83068512
Holograph, als jij een feestje geeft, en je gasten maken er een troep van. Verzamel je die troep dan ook, onderverdeeld per huishouden dat die troep maakt, om vervolgens de rotzooi in de tuin van die mensen te gooien? Of ruim je de troep zelf op, want het was nu eenmaal jouw feestje?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_83068538
Het volk is achterlijk. Dat is er mis mee.
  zondag 20 juni 2010 @ 20:16:46 #19
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_83068592
quote:
Op zondag 20 juni 2010 19:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik zou nog eens opzoeken wat 'breekpunt' inhoudt.
'Een breekpunt op tafel leggen is gewoon politiek cowboygedrag'
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zondag 20 juni 2010 @ 20:23:11 #20
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_83068855
quote:
Op zondag 20 juni 2010 20:15 schreef ethiraseth het volgende:
Holograph, als jij een feestje geeft, en je gasten maken er een troep van. Verzamel je die troep dan ook, onderverdeeld per huishouden dat die troep maakt, om vervolgens de rotzooi in de tuin van die mensen te gooien? Of ruim je de troep zelf op, want het was nu eenmaal jouw feestje?
Dat feestje is me wel door m'n strot geduwd. Daarnaast is het niet echt valide. Als een bepaalde groep gasten moedwillig zooi gaat maakt, spullen kapot gaat maken en andere gasten gaan intimideren, dan stuur ik ze zelf mijn huis uit, ookal heb ik ze zelf uitgenodigd.
  zondag 20 juni 2010 @ 20:32:53 #21
177885 JoaC
Het is patat
pi_83069350
quote:
Op zondag 20 juni 2010 20:05 schreef Holograph het volgende:

[..]

Onzin. We kunnen verdragen aanpassen. In Frankrijk en Italië speelt er ook zo'n discussie (en waarschijnlijk wel in meer landen), en het VN verdrag verbiedt alleen mensen stateloos te maken: dat gebeurd niet als je 1 van de 2 nationaliteiten ontneemt.

Wat ik me wel afvraag: Waarom zijn progressieve mensen opeens niet meer zo 'vooruitstrevend' als het gaat om denaturaliseren van criminele allochtonen. Dan wordt opeens hun mening een feit (Ik wil het niet = Het kan niet).
Je hebt allochtonen wiens ouders in Nederland geboren zijn, en zelf geen andere taal dan Nederlands spreken. O.a de Marokkaanse Nationaliteit kan je niet inleveren, als iemand dan gedenaturaliseerd word, is het voor hen net zo erg om naar Marokko gestuurd te worden met alleen een Marokkaans paspoort als dat het voor jou is.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zondag 20 juni 2010 @ 20:37:11 #22
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_83069557
Populisme is een manier van politiek voeren waarin politici steeds spreken over 'het volk', 'de volkswoede', 'Jan met de pet' en 'Henk en Ingrid'. Er wordt bij populisme net gedaan alsof de populistische partij staat voor het (hele) volk.

Daarom gaan dit soort partijen vaak mee in de waan van de dag, volgen trends en praten de mensen naar de mond en spelen ze in op de onzekerheden van mensen (er komt Islamisering aan, Antillianen zijn allemaal crimineel, 'they took our jobs!'). In wezen kiezen zij naar mijn mening de politieke weg van de minste weerstand. Het is gemakkelijker om verontwaardigd te zijn of de Sinterklaas uit te hangen dan echte moeilijke beslissingen moeten maken en dit vervolgens aan 'het volk' verkopen.

populisme
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
  zondag 20 juni 2010 @ 20:37:57 #23
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_83069592


[ Bericht 100% gewijzigd door paintmeester op 20-06-2010 20:38:50 ]
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
  zondag 20 juni 2010 @ 20:38:27 #24
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_83069611
-edit dubbel gepost-
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
pi_83069793
Zullen we eerst eens definiëren wat populisme is? Discusseert wat makkelijker.
quote:
Populisme is een manier van communiceren waarin eenvoudig taalgebruik en gerichtheid op het volk centraal staan. Deze manier van communiceren heeft vaak tot doel de gevestigde orde 'wakker te schudden' en 'omver te werpen'. Soms wordt populisme ook in verband gebracht met het 'meewaaien met de wind' in het vormen van de mening van de partij.
Het probleem met populisme is dat je complexe problematiek gaat versimplificeren om het begrijpelijk te maken voor "het volk". Hierdoor verdwijnt elke nuance (vandaar ook dat populistische leiders een hekel hebben aan nuance) en ontstaat er een wereldbeeld wat niet in overeenstemming is met de werkelijkheid.

Voorbeeldje:

De files....iedereen weet dat die onoplosbaar zijn, omdat we teveel auto's hebben op een te klein grondgebied, maar toch zijn er politici die al jaren roepen: "meer asfalt en dan verdwijnen de files".
Iedereen weet dat het onzin is (hooguit zal het fileleed iets verzacht worden, maar die nuance wordt niet gebracht) en toch zijn er mensen die het prachtig vinden....klinkt leuk en simpel, dus mooi gezegd.
  zondag 20 juni 2010 @ 21:01:34 #26
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_83070828
quote:
Op zondag 20 juni 2010 19:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Populisme schept valse verwachtingen. Zie de PVV: Als we aan de macht komen gooien we de marokkanen eruit. Kan dus helemaal niet, maar heel veel dombo's weten dat niet en stemmen vol hoop op die volle hoop. Vervolgens worden ze teleurgesteld, waardoor ze de volgende keer op een nog extremere populist zullen stemmen.
1 citaat waarin de pvv aangeeft dat ze zomaar Marokkanen het land uit willen gooien.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 20 juni 2010 @ 21:04:48 #27
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_83071012
quote:
Op zondag 20 juni 2010 20:32 schreef JoaC het volgende:

[..]

Je hebt allochtonen wiens ouders in Nederland geboren zijn, en zelf geen andere taal dan Nederlands spreken. O.a de Marokkaanse Nationaliteit kan je niet inleveren, als iemand dan gedenaturaliseerd word, is het voor hen net zo erg om naar Marokko gestuurd te worden met alleen een Marokkaans paspoort als dat het voor jou is.
Daarom is het dan ook verstandig om dan geen misdrijf te begaan. Ik zou het niet 'zielig' vinden als Allochtonen een winkel overvallen, en dat ze dan worden gedenaturaliseerd. Overigens heb ik wel het idee dat veel Marokkanen wel Arabisch spreken.
  zondag 20 juni 2010 @ 21:07:27 #28
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_83071148
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

1 citaat waarin de pvv aangeeft dat ze zomaar Marokkanen het land uit willen gooien.
Ik hoef toch niet weer het linkje te plaatsen naar het Deense interview met Wilders, he?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 20 juni 2010 @ 21:10:06 #29
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_83071268
quote:
Op zondag 20 juni 2010 20:32 schreef JoaC het volgende:

[..]

Je hebt allochtonen wiens ouders in Nederland geboren zijn, en zelf geen andere taal dan Nederlands spreken. O.a de Marokkaanse Nationaliteit kan je niet inleveren, als iemand dan gedenaturaliseerd word, is het voor hen net zo erg om naar Marokko gestuurd te worden met alleen een Marokkaans paspoort als dat het voor jou is.
Sorry hoor, maar het interesseert me helemaal geen flikker als die Marokkaan wel of niet in Nederland is geboren, als hij zich aan de wet houdt en gewoon mee doet dan is hij gelijk aan iedereen, sterker nog, je kan dan burgermeester worden van een hele grote stad. En ik ben daar oprecht trots op dat dat kan in Nederland, iedereen is gelijk totdat je buiten de rechtstaat gaat. Tot zover mijn multiculturele praatje.

Als een Marokkaan in Nederland is geboren maar zijn/haar ouders heeft een andere Nationaliteit dan de Nederlandse en hij gedraagt zich niet conform onze regels dan mag hij gewoon zonder enig pardon naar het land van herkomst gestuurd worden, met ouders en al. Kind opvoeden en mee doen, niet doen is exit. (nuance: Het is natuurlijk niet zo dat je voor 1 blikje stelen bij de plaatselijke supermarkt dat je dan meteen wordt uitgezet)

En ja ik weet dat dat momenteel nog niet kan door die klote eu verdragen, daarom moeten we daar ook zo snel mogelijk van af. Voor een rechtvaardig Nederland. En als we dat eens zouden doen dan zouden de overige allochtonen veel minder aangekeken worden op hun achtergrond.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 20 juni 2010 @ 21:11:56 #30
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_83071351
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik hoef toch niet weer het linkje te plaatsen naar het Deense interview met Wilders, he?
Ja, ik wil namelijk zien of horen dat de pvv zomaar buitenlanders het land uit gooit. Zo niet dan is het de zoveelste keer dat jij flauwekul op dit forum loopt te spuien.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_83071675
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:10 schreef phpmystyle het volgende:


Als een Marokkaan in Nederland is geboren maar zijn/haar ouders heeft een andere Nationaliteit dan de Nederlandse en hij gedraagt zich niet conform onze regels dan mag hij gewoon zonder enig pardon naar het land van herkomst gestuurd worden, met ouders en al. Kind opvoeden en mee doen, niet doen is exit. (nuance: Het is natuurlijk niet zo dat je voor 1 blikje stelen bij de plaatselijke supermarkt dat je dan meteen wordt uitgezet)
Het land van herkomst is in dat geval Nederland slimmerd .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_83071750
Populisme bestaat uit vaak holle kreten om zetels te winnen zoals:

"als ze de wet overtreden gaan ze het land uit"
of
"de boel bij elkaar houden..iedereen telt mee"
pi_83071795
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:19 schreef eltopo2010 het volgende:
Populisme bestaat uit vaak holle kreten om zetels te winnen zoals:

"als ze de wet overtreden gaan ze het land uit"
of
"de boel bij elkaar houden..iedereen telt mee"
Of "Vandalen gaan betalen"
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zondag 20 juni 2010 @ 21:20:30 #34
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_83071815
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja, ik wil namelijk zien of horen dat de pvv zomaar buitenlanders het land uit gooit. Zo niet dan is het de zoveelste keer dat jij flauwekul op dit forum loopt te spuien.
http://www.nd.nl/artikele(...)slims-weg-uit-europa het interview waarover hij het heeft. Citaat van Wilders uit het interview:
quote:
We zullen ze zelfs helpen door ze geld te geven voor bijvoorbeeld een opleiding. Maar zodra ze een misdrijf plegen, denk aan jihad en sharia (islamitische strijd en islamitische wetgeving, red.), sturen we ze terug.
Redelijk voorstel, lijkt me.
  zondag 20 juni 2010 @ 21:30:12 #35
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_83072381
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het land van herkomst is in dat geval Nederland slimmerd .
Ik heb het over het land van herkomst van zijn ouders slimmerd
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 20 juni 2010 @ 21:30:57 #36
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_83072419
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Of "Vandalen gaan betalen"
Of ''eerlijke kansen voor iedereen''
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 20 juni 2010 @ 21:32:12 #37
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_83072501
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:20 schreef Holograph het volgende:

[..]

http://www.nd.nl/artikele(...)slims-weg-uit-europa het interview waarover hij het heeft. Citaat van Wilders uit het interview:
[..]

Redelijk voorstel, lijkt me.
Wilders wil dat van alle criminele moslims hun Nederlandse, Deense of andere Europese nationaliteit wordt ingetrokken. Moslims die zich aan de wet en westerse waarden houden, zijn volgens de PVV'er welkom. ,,We zullen ze zelfs helpen door ze geld te geven voor bijvoorbeeld een opleiding. Maar zodra ze een misdrijf plegen, denk aan jihad en sharia (islamitische strijd en islamitische wetgeving, red.), sturen we ze terug.''
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_83073003
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik heb het over het land van herkomst van zijn ouders slimmerd
Je hebt het over het terugsturen van dat kind, zo staat het letterlijk in je post. Dat kind is niet 'terug te sturen' omdat het gewoon uit Nederland komt dombo
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_83073082
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik heb het over het land van herkomst van zijn ouders slimmerd
Veel Marokkanen van de tweede generatie spreken geen Arabisch, zijn nog nooit in Marokko geweest en hebben de Nederlandse nationaliteit. Ik zie niet hoe je burgers met de Nederlandse nationaliteit verschillend kán en wíl behandelen, het zijn immers Nederlandse staatsburgers.

Dat tweedegeneratie Marokkaanse ingezeten ook de Marokkaanse nationaliteit hebben, daar heeft Nederland helemaal niks mee te maken. Hoogstens kan Nederland bij Marokko onderhandelen omdat het onwenselijk is, maar ik vind niet dat tweedegeneratie Nederlandse Marokkanen van dat beleid van de Marokkaanse staat de dupe moeten worden.
pi_83073439
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:39 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Veel Marokkanen van de tweede generatie spreken geen Arabisch, zijn nog nooit in Marokko geweest en hebben de Nederlandse nationaliteit. Ik zie niet hoe je burgers met de Nederlandse nationaliteit verschillend kán en wíl behandelen, het zijn immers Nederlandse staatsburgers.
Diepgewortelde xenofobie vermoed ik.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zondag 20 juni 2010 @ 21:45:00 #41
299907 Lespaulspelert
Speelt Les Paul
pi_83073482
Als mensen van populisme uitgaan dan letten ze niet meer op de feiten, dat is slecht.

/topic.
  zondag 20 juni 2010 @ 21:47:02 #42
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_83073610
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:39 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Veel Marokkanen van de tweede generatie spreken geen Arabisch, zijn nog nooit in Marokko geweest en hebben de Nederlandse nationaliteit. Ik zie niet hoe je burgers met de Nederlandse nationaliteit verschillend kán en wíl behandelen, het zijn immers Nederlandse staatsburgers.

Dat tweedegeneratie Marokkaanse ingezeten ook de Marokkaanse nationaliteit hebben, daar heeft Nederland helemaal niks mee te maken. Hoogstens kan Nederland bij Marokko onderhandelen omdat het onwenselijk is, maar ik vind niet dat tweedegeneratie Nederlandse Marokkanen van dat beleid van de Marokkaanse staat de dupe moeten worden.
Het gebeurd al! Met terrorisme bijvoorbeeld. Mensen met 2 nationaliteiten kunnen hun Nederlandse nationaliteit verliezen, terwijl ze gewoon 'Nederlander' zijn. En ik heb het idee dat heel veel mensen wel Arabisch spreken, en dat ze bijna elk jaar in Marokko op vakantie gaan.
  zondag 20 juni 2010 @ 21:48:46 #43
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_83073724
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:45 schreef Lespaulspelert het volgende:
Als mensen van populisme uitgaan dan letten ze niet meer op de feiten, dat is slecht.

/topic.
Daarom zeg ik ook dat populisme een te smalle basis vormt voor beleid, maar een paar populistische maatregelen is niet erg lijkt me. Het populisme heeft immers altijd gelijk.
  zondag 20 juni 2010 @ 21:50:57 #44
299907 Lespaulspelert
Speelt Les Paul
pi_83073914
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:48 schreef Holograph het volgende:

[..]

Daarom zeg ik ook dat populisme een te smalle basis vormt voor beleid, maar een paar populistische maatregelen is niet erg lijkt me. Het populisme heeft immers altijd gelijk.
Dat laatste is fout, heeft het grootste gedeelte wat denkt dat allochtonen slecht zijn voor nl gelijk?
Eigenlijk niet, maar zolang veel mensen het denken wel?
pi_83073984
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:47 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het gebeurd al! Met terrorisme bijvoorbeeld. Mensen met 2 nationaliteiten kunnen hun Nederlandse nationaliteit verliezen, terwijl ze gewoon 'Nederlander' zijn. En ik heb het idee dat heel veel mensen wel Arabisch spreken, en dat ze bijna elk jaar in Marokko op vakantie gaan.
Nou ja, laten we maar beleid gaan voeren gebaseerd op jouw vermoedens dan hè?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zondag 20 juni 2010 @ 21:54:34 #46
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_83074184
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:38 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Je hebt het over het terugsturen van dat kind, zo staat het letterlijk in je post. Dat kind is niet 'terug te sturen' omdat het gewoon uit Nederland komt dombo
Heeft veel met vreemdelingen haat te maken

Maar dan is Amerika Nieuw-Zeeland Switserland Canada Denemarken enz enz enz xenofoob?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_83075213
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Heeft veel met vreemdelingen haat te maken

Maar dan is Amerika Nieuw-Zeeland Switserland Canada Denemarken enz enz enz xenofoob?
Wat lul je nou simpele?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zondag 20 juni 2010 @ 22:08:40 #48
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_83075247
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar het interesseert me helemaal geen flikker als die Marokkaan wel of niet in Nederland is geboren, als hij zich aan de wet houdt en gewoon mee doet dan is hij gelijk aan iedereen, sterker nog, je kan dan burgermeester worden van een hele grote stad. En ik ben daar oprecht trots op dat dat kan in Nederland, iedereen is gelijk totdat je buiten de rechtstaat gaat. Tot zover mijn multiculturele praatje.

Als een Marokkaan in Nederland is geboren maar zijn/haar ouders heeft een andere Nationaliteit dan de Nederlandse en hij gedraagt zich niet conform onze regels dan mag hij gewoon zonder enig pardon naar het land van herkomst gestuurd worden, met ouders en al. Kind opvoeden en mee doen, niet doen is exit. (nuance: Het is natuurlijk niet zo dat je voor 1 blikje stelen bij de plaatselijke supermarkt dat je dan meteen wordt uitgezet)

En ja ik weet dat dat momenteel nog niet kan door die klote eu verdragen, daarom moeten we daar ook zo snel mogelijk van af. Voor een rechtvaardig Nederland. En als we dat eens zouden doen dan zouden de overige allochtonen veel minder aangekeken worden op hun achtergrond.
Als een Nederlandse man een kind krijgt bij een Marokkaanse vrouw of visa versa, krijgt kind automatisch de Marokkaanse nationaliteit. Je kunt er geen afstand van doen (dit geld ook voor kinderen met alleen Marokkaanse ouders).
Ga je dan dat kind en de ouders ook uitwijzen? Ook al is de vader of moeder een 'normale' Nederlander en heeft het kind nog nooit een stap in Marokko gezet?

Dat is dus de slechte eigenschap van populisme, het versimpelt de problemen op zo'n manier dan het niet langer overeenkomt met de realiteit, want deze is namelijk niet zwart wit.

[ Bericht 0% gewijzigd door paintmeester op 20-06-2010 22:24:59 ]
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
pi_83076368
quote:
Op zondag 20 juni 2010 22:08 schreef paintmeester het volgende:

[..]

Als een Nederlandse man een kind krijgt bij een Marokkaanse vrouw of visa versa, krijgt kind automatisch de Marokkaanse nationaliteit. Je kunt er geen afstand van doen (dit geld ook voor kinderen met alleen Marokkaanse ouders).
Ga je dan dat kind en de ouders ook uitwijzen? Ook al is de vader of moeder een 'normale' Nederland en heeft het kind nog nooit een stap in Marokko gezet?
Dat is precies wat hij wil doen ja, tenminste, zo staat het in zijn post. Volkomen debiel.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zondag 20 juni 2010 @ 22:34:15 #50
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_83077292
quote:
Op zondag 20 juni 2010 22:08 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Wat lul je nou simpele?
Retard
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_83077623
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Diepgewortelde xenofobie vermoed ik.
Nieuwsberichten en cijfers over criminaliteit in die groep vermoed ik.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')