abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 20 juni 2010 @ 18:57:03 #1
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_83065573
Ja dat vraag ik me af. Natuurlijk snap ik wel dat het populisme alleen een te smalle basis vormt voor beleid.

Maar wat is er erg aan om bepaalde populistische maatregelen te nemen? Ik bedoel: het populisme is de waarheid..

Nu zeggen veel mensen: Ja de SP en PVV zijn populistische partijen, wat is daar mis mee?
  zondag 20 juni 2010 @ 19:01:24 #2
246373 Idler
Simplicity!
pi_83065738
Ik vind de OP maar vaag gezwam.
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
  zondag 20 juni 2010 @ 19:01:42 #3
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_83065748
De meeste partijen zijn al populistisch. Het is mee gaan in de waan van de dag. En ik weet niet of PVV en SP dat nu wel zoveel harder doen dan andere partijen.

An sich is er natuurlijk wel een hoop mis met populisme. Hoe iets in de media gebracht wordt, zegt niets over de werkelijkheid.
  zondag 20 juni 2010 @ 19:07:48 #4
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_83065972
Het probleem is dat luisteren naar "het volk" betekent dat je ruwweg drie keer per week van beleid moet wijzigen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_83067350
Wat een non topic
  zondag 20 juni 2010 @ 19:49:50 #6
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_83067421
Populisme schept valse verwachtingen. Zie de PVV: Als we aan de macht komen gooien we de marokkanen eruit. Kan dus helemaal niet, maar heel veel dombo's weten dat niet en stemmen vol hoop op die volle hoop. Vervolgens worden ze teleurgesteld, waardoor ze de volgende keer op een nog extremere populist zullen stemmen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  † In Memoriam † zondag 20 juni 2010 @ 19:52:06 #7
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_83067494
Het is iets fouts als mensen bv. gaan geloven dat alle mocro's het land uitgaan.
:')
  zondag 20 juni 2010 @ 19:52:27 #8
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_83067506
Niet alleen de Marokkanen eruit, ze gaan Den Haag "helemaal gek maken" zelfs. Net zoals ze dat in Almere zouden doen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_83067523
Populisme is kortetermijnbeleid gebaseerd op de waan van de dag. Geen visie voor de toekomst, slechts regentesk op een makkelijke manier zeteltjes scoren zonder een duidelijk doel voor ogen. Macht om de macht dus, geen macht om ook echt ideeën in werkelijkheid te brengen.
  zondag 20 juni 2010 @ 19:53:47 #10
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_83067558
Ander voorbeeld: De AOW-leeftijd is een breekpunt. Mooi, denken de domme tokkies en stemmen Wilders. Die vervolgens binnen 12 uur na het sluiten van de stemlokalen dat breekpunt van tafel veegt en vrolijk meepraat over AOW naar 67
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 20 juni 2010 @ 19:53:57 #11
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_83067564
Populisme is een beetje als die 16 miljoen bondscoaches die we nu hebben. Elia speelt 2 goede ballen en moet nog net niet meteen een standbeeld krijgen. Maar als hij donderdag tegen Kameroen als een manke speelt dan had hij thuis moeten worden gelaten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zondag 20 juni 2010 @ 19:54:46 #12
177885 JoaC
Het is patat
pi_83067598
quote:
Op zondag 20 juni 2010 19:52 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Populisme is kortetermijnbeleid gebaseerd op de waan van de dag. Geen visie voor de toekomst, slechts regentesk op een makkelijke manier zeteltjes scoren zonder een duidelijk doel voor ogen. Macht om de macht dus, geen macht om ook echt ideeën in werkelijkheid te brengen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_83067711
quote:
Op zondag 20 juni 2010 19:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ander voorbeeld: De AOW-leeftijd is een breekpunt. Mooi, denken de domme tokkies en stemmen Wilders. Die vervolgens binnen 12 uur na het sluiten van de stemlokalen dat breekpunt van tafel veegt en vrolijk meepraat over AOW naar 67
Beter een breekpunt opheffen en willen regeren en dus compromissen moeten stellen dan zoals het CDA poot stijf houden en nog niet eens willen praten. Iedere partij zal compromissen moeten maken, je kunt niet verwachten 100% van je programma te realiseren zeker niet met zoveel relatief kleine andere partijen.

verder ben ik het wel met TS eens, populisme is wat het volk wil dus eigenlijk Populisme = Democratie.
* To make your prayers come true, you have to get off your knees.
* only dead fish go with the flow.
  zondag 20 juni 2010 @ 19:58:58 #14
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_83067765
quote:
Op zondag 20 juni 2010 19:57 schreef ooge het volgende:

[..]

Beter een breekpunt opheffen en willen regeren en dus compromissen moeten stellen dan zoals het CDA poot stijf houden en nog niet eens willen praten. Iedere partij zal compromissen moeten maken, je kunt niet verwachten 100% van je programma te realiseren zeker niet met zoveel relatief kleine andere partijen.

verder ben ik het wel met TS eens, populisme is wat het volk wil dus eigenlijk Populisme = Democratie.
Ik zou nog eens opzoeken wat 'breekpunt' inhoudt. Bovendien, als je al breekpunten laat vallen, doe je dat als er al onderhandelingen gaande zijn en de boel echt vast blijkt te zitten op net dat ene punt. Niet van te voren al.

En nee, populisme is niet wat het volk wil, het is wat het volk wil horen. En het is zeker geen democratie. Van die misvatting zou ook eens iedereen genezen moeten worden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 20 juni 2010 @ 20:05:01 #15
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_83068046
quote:
Op zondag 20 juni 2010 19:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Populisme schept valse verwachtingen. Zie de PVV: Als we aan de macht komen gooien we de marokkanen eruit. Kan dus helemaal niet, maar heel veel dombo's weten dat niet en stemmen vol hoop op die volle hoop. Vervolgens worden ze teleurgesteld, waardoor ze de volgende keer op een nog extremere populist zullen stemmen.
Onzin. We kunnen verdragen aanpassen. In Frankrijk en Italië speelt er ook zo'n discussie (en waarschijnlijk wel in meer landen), en het VN verdrag verbiedt alleen mensen stateloos te maken: dat gebeurd niet als je 1 van de 2 nationaliteiten ontneemt.

Wat ik me wel afvraag: Waarom zijn progressieve mensen opeens niet meer zo 'vooruitstrevend' als het gaat om denaturaliseren van criminele allochtonen. Dan wordt opeens hun mening een feit (Ik wil het niet = Het kan niet).
  zondag 20 juni 2010 @ 20:14:36 #16
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_83068493
quote:
Op zondag 20 juni 2010 19:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ander voorbeeld: De AOW-leeftijd is een breekpunt. Mooi, denken de domme tokkies en stemmen Wilders. Die vervolgens binnen 12 uur na het sluiten van de stemlokalen dat breekpunt van tafel veegt en vrolijk meepraat over AOW naar 67
Er werden geen onderhandelingen gevoerd (het CDA wilde niet), dus 'vrolijk meepraten over de AOW naar 67' is geen feitelijke weergave.

Daarnaast bleek uit een peiling van EenVandaag dat driekwart van de PVV-kiezers Geert Wilders steunde in zijn keuze het AOW-breekpunt los te laten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zondag 20 juni 2010 @ 20:15:00 #17
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_83068512
Holograph, als jij een feestje geeft, en je gasten maken er een troep van. Verzamel je die troep dan ook, onderverdeeld per huishouden dat die troep maakt, om vervolgens de rotzooi in de tuin van die mensen te gooien? Of ruim je de troep zelf op, want het was nu eenmaal jouw feestje?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_83068538
Het volk is achterlijk. Dat is er mis mee.
  zondag 20 juni 2010 @ 20:16:46 #19
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_83068592
quote:
Op zondag 20 juni 2010 19:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik zou nog eens opzoeken wat 'breekpunt' inhoudt.
'Een breekpunt op tafel leggen is gewoon politiek cowboygedrag'
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zondag 20 juni 2010 @ 20:23:11 #20
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_83068855
quote:
Op zondag 20 juni 2010 20:15 schreef ethiraseth het volgende:
Holograph, als jij een feestje geeft, en je gasten maken er een troep van. Verzamel je die troep dan ook, onderverdeeld per huishouden dat die troep maakt, om vervolgens de rotzooi in de tuin van die mensen te gooien? Of ruim je de troep zelf op, want het was nu eenmaal jouw feestje?
Dat feestje is me wel door m'n strot geduwd. Daarnaast is het niet echt valide. Als een bepaalde groep gasten moedwillig zooi gaat maakt, spullen kapot gaat maken en andere gasten gaan intimideren, dan stuur ik ze zelf mijn huis uit, ookal heb ik ze zelf uitgenodigd.
  zondag 20 juni 2010 @ 20:32:53 #21
177885 JoaC
Het is patat
pi_83069350
quote:
Op zondag 20 juni 2010 20:05 schreef Holograph het volgende:

[..]

Onzin. We kunnen verdragen aanpassen. In Frankrijk en Italië speelt er ook zo'n discussie (en waarschijnlijk wel in meer landen), en het VN verdrag verbiedt alleen mensen stateloos te maken: dat gebeurd niet als je 1 van de 2 nationaliteiten ontneemt.

Wat ik me wel afvraag: Waarom zijn progressieve mensen opeens niet meer zo 'vooruitstrevend' als het gaat om denaturaliseren van criminele allochtonen. Dan wordt opeens hun mening een feit (Ik wil het niet = Het kan niet).
Je hebt allochtonen wiens ouders in Nederland geboren zijn, en zelf geen andere taal dan Nederlands spreken. O.a de Marokkaanse Nationaliteit kan je niet inleveren, als iemand dan gedenaturaliseerd word, is het voor hen net zo erg om naar Marokko gestuurd te worden met alleen een Marokkaans paspoort als dat het voor jou is.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zondag 20 juni 2010 @ 20:37:11 #22
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_83069557
Populisme is een manier van politiek voeren waarin politici steeds spreken over 'het volk', 'de volkswoede', 'Jan met de pet' en 'Henk en Ingrid'. Er wordt bij populisme net gedaan alsof de populistische partij staat voor het (hele) volk.

Daarom gaan dit soort partijen vaak mee in de waan van de dag, volgen trends en praten de mensen naar de mond en spelen ze in op de onzekerheden van mensen (er komt Islamisering aan, Antillianen zijn allemaal crimineel, 'they took our jobs!'). In wezen kiezen zij naar mijn mening de politieke weg van de minste weerstand. Het is gemakkelijker om verontwaardigd te zijn of de Sinterklaas uit te hangen dan echte moeilijke beslissingen moeten maken en dit vervolgens aan 'het volk' verkopen.

populisme
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
  zondag 20 juni 2010 @ 20:37:57 #23
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_83069592


[ Bericht 100% gewijzigd door paintmeester op 20-06-2010 20:38:50 ]
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
  zondag 20 juni 2010 @ 20:38:27 #24
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_83069611
-edit dubbel gepost-
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
pi_83069793
Zullen we eerst eens definiëren wat populisme is? Discusseert wat makkelijker.
quote:
Populisme is een manier van communiceren waarin eenvoudig taalgebruik en gerichtheid op het volk centraal staan. Deze manier van communiceren heeft vaak tot doel de gevestigde orde 'wakker te schudden' en 'omver te werpen'. Soms wordt populisme ook in verband gebracht met het 'meewaaien met de wind' in het vormen van de mening van de partij.
Het probleem met populisme is dat je complexe problematiek gaat versimplificeren om het begrijpelijk te maken voor "het volk". Hierdoor verdwijnt elke nuance (vandaar ook dat populistische leiders een hekel hebben aan nuance) en ontstaat er een wereldbeeld wat niet in overeenstemming is met de werkelijkheid.

Voorbeeldje:

De files....iedereen weet dat die onoplosbaar zijn, omdat we teveel auto's hebben op een te klein grondgebied, maar toch zijn er politici die al jaren roepen: "meer asfalt en dan verdwijnen de files".
Iedereen weet dat het onzin is (hooguit zal het fileleed iets verzacht worden, maar die nuance wordt niet gebracht) en toch zijn er mensen die het prachtig vinden....klinkt leuk en simpel, dus mooi gezegd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')