Vermogensdelicten zwaarder bestraft als geweldsdelicten

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 21:40 schreef justanick het volgende:

[..]

Jij claimt dat 'veel' tot levenslang veroordeelden eerder vrij komen. Ik vraag jou om een lijstje met 10 voorbeelden en jij reageert op deze manier.

Als er zo veel levenslang veroordeelden vervroegd vrij komen moet het toch niet zo moeilijk voor je zijn om de voorbeelden te vinden. Maar weet je wat? Doe mij 9 voorbeelden.

Wouter Bos, geef mij 3 voorbeelden.

ten eerste is levenslang maar 36 keer gegeven in de afgelopen 30 jaar. Dus het wordt in de eerste plaats bijna nooit gegeven. ten tweede zou het helemaal achterlijk zijn om daar ook nog strafkorting op te geven.

Maar ik vraag aan jou het tegendeel te bewijzen. geef mij 9 voorbeelden in de afgelopen 10 jaar die geen strafvermindering op levenslang hebben gekregen.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 21:48 schreef TNA het volgende:
Wat is TS heerlijk achterlijk.

maar er zijn altijd mensen die nog net ff ietsje dommer zijn

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 19:16 schreef TNA het volgende:
Altijd dat geouwehoer dat iedere moordenaar een taakstraf krijgt Er gaan vaak genoeg mensen 20 jaar tot levenslang de cel in en jij krijgt een taakstraf van 240 uur. Niet zo zeuren.

genoeg mensen

levenslang 36 keer in de afgelopen 30 jaar waarvan veel strafvermindering hebben gekregen.

Noem mij nu eens 10 mensen die voor 20 jaar de bak in zijn gegaan, geen een

want 20 jaar is 13,4 jaar. Dus blijft er alleen nog levenslang over wat omgezet kan worden tot 20 jaar,
en volgens jouw eigen redenatie krijgen ze geen strafvermindering dus heeft niemand 20 jaar gekregen

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 21:56 schreef justanick het volgende:

[..]

Loi Wah Chung, Errol Kabak, Edwin S, Ab Appenhuis, Frenky Peeters, Harold Hong A., Bennie Sopacua, Juan N., Jan Stoffers, Ugur U, Edwin Z.

Oh, dat zijn er al 11 (heb geen zin om de rest van de lijst in te kloppen).

Maar jij mag mij ook 3 voorbeelden geven hoor, vind ik ook goed.

Zitten ze nog steeds allemaal vast? zoja, hoe weet jij 100% zeker dat ze geen strafvermindering hebben gekregen en niet vervroegt vrijkomen? als ze geen strafvermindering hebben gekregen, hoe weet jij dan zeker dat ze dat niet gaan krijgen?\

Daarnaast faal je, je bron van wikipedia geeft ook duidelijk aan dat dit niet over de afgelopen 10 jaar gaat maar dat deze zaken veel ouder zijn.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 22:03 schreef justanick het volgende:

[..]

Jij vroeg naar voorbeelden van de afgelopen 30 jaar. En verdere feiten: strafvermindering bestaat niet bij levenslang. Wel gratie. En geen enkele persoon die na 1970 tot levenslang is veroordeeld heeft gratie gekregen .

Dat is ook de reden dat jij niet met voorbeelden komt. Zelfs die 3 voorbeelden zijn immers niet te vinden.

handig he wikipedia? tegenwoordig is iedereen alwetend met google bij de hand.
wegens goedgedrag kun je wel degelijk strafvermindering krijgen op levenslang, dat staat ook allemaal op wikipedia.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 22:03 schreef justanick het volgende:

[..]

Jij vroeg naar voorbeelden van de afgelopen 30 jaar. En verdere feiten: strafvermindering bestaat niet bij levenslang. Wel gratie. En geen enkele persoon die na 1970 tot levenslang is veroordeeld heeft gratie gekregen .

Dat is ook de reden dat jij niet met voorbeelden komt. Zelfs die 3 voorbeelden zijn immers niet te vinden.

maar gast, daar gaat dit hele topic niets eens over, het gaat om mensen die voor geweldsdelicten een klein taakstrafje krijgen.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 22:08 schreef Zith het volgende:

[..]

Begin dan niet over onzin dingen als 'levens lang is maar 13 jaar' of 'er wordt geen levenslang gegeven' .

Ik heb allang gezien dat er wel sporadisch levenslang wordt gegeven, maar dan wel zeer zeer zelden.
Ik heb wikipedia niet helemaal doorgespit en was in de veronderstelling als 99,9% van de Nederlands dat levenslang maar 18 jaar was.

Maar goed, ik had een buurman die zijn bloedeigen broer in de kroeg een mes in zijn hoofd heeft gestoken en na 2,5 jaar vrij kwam. En dat is dan iemand in je directe omgeving, er zullen nog veel meer van dit soort zaken zijn. Zo'n Tbs-er moeten ze nooit meer vrij laten.

Het is buitenproportioneel laag de strafmaat in verhouding tot vermogensdelicten.

Draaideurcriminelen die veel geweldsdelicten op hun naam hebben staan kunnen ze ook niet langdurig opsluiten. ze staan altijd weer binnen 1 jaartje op straat.
Dat gaat gewoon nergens over.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 22:08 schreef Zith het volgende:

[..]

Je leest dus niet goed, er staat in je eigen stuk: De laatste jaren zijn rechters meer levenslang gaan geven.

2002: 3
2003: 3
2004: 3
2005: 5

Nou prima, de laatste jaren is het gemiddelde dus 1,4 per jaar terwijl er een aantal honderd mensen per jaar worden vermoord op gruwelijke wijze. Alleen in Nederland.

En nu on topic, wat vind jij ervan, iemand neersteken en er mee weg komen met een taakstrafje?

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 22:20 schreef justanick het volgende:

[..]

Strafvermindering bestaat niet bij levenslang, hooguit gratie. En dat is dus bij geen enkele sinds 1970 tot levenslang veroordeelde voorgekomen. En zo te zien kun je dat niet weerleggen.

Ik vind het onnodig om eerste posts van mij te herhalen. Ik heb allang een voorbeeld gegeven van strafvermindering. En als ik iets fout heb wil ik dat best voor mijn rekening nemen.
maar ik vind dit oeverloos gezeik wat niet ontopic is en jij denkt dat ik mijn fouten niet wil erkennen.

maar voor jou nogmaals een voorbeelde van iemand die strafvermindering heef gekregen op levenslang wegens goedgedrag.

Hans van Zon Werd in maart 1969 veroordeeld voor het plegen van drie roofmoorden, maar werd verdacht van meerdere moorden. In 1986 werd de levenslange straf omgezet naar 28,5 jaar en wegens goed gedrag met een derde verminderd, waardoor hij vrij kwam. Overleed in 1998.
De straf van 28,5 jaar is uiteindelijk 19 jaar geworden.


En ik vind het ook een beetje raar dat je wikipedia steeds erbij moet halen en er mee pocht alsof het je eigen kennis is. Ik kan de wikipediabronnen niet weerleggen bedoel je. Ik wil liever ontopic praten.

waar het in het begin om ging was dat iemand zei dat er heel vaak gevangenisstraffen werden opgelegd van 20 jaar, we weten nu inmiddels dat dat helemaal niet waar is. Het woordje vaak is totaal misplaatst. helemaal wanneer je bedenkt hoeveel gruwelijke moorden per jaar in Nederland worden gepleegd.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 22:25 schreef justanick het volgende:

[..]

Oh? Waarom begon je er dan zelf over? Je zat zelf te zeuren dat er voor zware delicten 'maar' levenslang wordt gegeven en dat dit niet eerlijk is omdat 'veel' levenslang gestraften eerder zouden worden vrijgelaten. Dat alles riep je trouwens om je gezanik dat je zo 'zwaar' bent gestraft voor je misdrijf te kunnen verdedigen. Maar ja, er zijn maar weinig criminelen die hun straf te licht vinden, dus van dat soort gemekker wordt ik sowieso niet warm of koud. Je bent een crimineel, je krijgt straf. Simpel.

't is alleen wel tekenend dat je begint te zeuren 'dat het topic daar niet over gaat ' (levenslang, dus) nadat je met de feiten omtrent levenslang om de oren bent geslagen. Het is natuurlijk vervelend dat de feiten op dat punt niet aan jouw kant staan, maar je bent er zelf over begonnen.

dat je aan het googlen bent is overduidelijk en daarbij is het niet bealngrijk of je het van wikipedia haalt of uit een andere bron. daarnaast is die strafvermindering pas midden jaren 80 ingevoerd, en daar gaat het om. het ging niet om de dag van de veroordeling maar strafvermindering over de laatste jaren.

Owja, en ik wil ruimschoots toegeven dat levenslang wel bestaat, sinds wanneer hebben mensen niet het recht om fouten te maken

Daarnaast vind ik je niet zo boeiend verder. dag dag.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 23:40 schreef DonJames het volgende:

[..]

Dat dus. Het is weer een hele aanwinst voor Fok!..

ja, mensen hebben niet het recht om fouten te maken he?
mensen hebben niet het recht om van mening te wijzigen
mensne hebben niet het recht om van gedachte te veranderen en hun mening te herzien.

lekker kortzichtig weer

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 19:16 schreef TNA het volgende:
Altijd dat geouwehoer dat iedere moordenaar een taakstraf krijgt Er gaan vaak genoeg mensen 20 jaar tot levenslang de cel in en jij krijgt een taakstraf van 240 uur. Niet zo zeuren.

quote]Op vrijdag 11 juni 2010 21:48 schreef TNA het volgende:
Wat is TS heerlijk achterlijk.
[/quote]

Kijk wei het zegt en waarom hij dat zegt....

beetje voorgeschiedenis is ook nooit weg