abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_82726302
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:17 schreef lente84 het volgende:

[..]

Nou, wat een geweldig leven hebben die uitkeringsgerechtigden. 900 euro per maand, wat een vetpot. Iedereen kijkt je met scheven ogen aan. Je solliciteer je kapot terwijl werkgevers vaak niet eens reageren. Nee, ik benijd die mensen niet.

Maar het domme klootjesvolk heeft een verwrongen beeld van de maatschappij: die geweldige werkgever (aka kapitalist) en die nare uitkeringstrekkers en minimumloon werknemers. Hoe durven die iets meer te vragen van de mensen die het goed hebben!

Ik zie het anders. Die rijken, waarom is het voor hun zo moeilijk om wat extra te geven? Het is niet zo dat ze meteen aan de bedelstaf raken, nee ze hebben genoeg om comfort te blijven leven. Maar blijkbaar is genoeg niet genoeg.
Wat een heerlijke genuanceerde beelden.

Er zijn mensen die hun hele leven van bijna niets moeten rondkomen, Wajongers bijvoorbeeld. Of vrouwen die zijn gedumpt door hun man en voor 3 kinderen onder de 5 jaar moeten zorgen. Of mensen die door hun zware werk arbeidsongeschikt hebben geraakt. Zieke mensen. Dat zijn de mensen waarvoor 'links' opkomt.

Anderzijds zijn er degenen die misbruik maken van de voorzieningen. Sloten kinderbijslag naar het buitenland, waar het soms wel 20 - 30 x zoveel waard is als hier. Mensen die vanwege een arbeidsconflict in de WW blijven omdat ze hopen op een gouden handdruk. Vrouwen die de bijstand wel uit willen als de kinderen groter zijn, maar die er netto op achteruit gaan als ze een laagbetaalde baan aannemen. Beunhazen die het wel best vinden met hun uitkering en hier en daar een zwarte klus. Dat zijn de mensen waar 'rechts' een hekel aan heeft.

De waarheid ligt altijd in het midden. De nieuwe coalitie hopelijk ook.
pi_82733019
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 23:23 schreef weathergirl het volgende:

[..]

Wat een heerlijke genuanceerde beelden.

Er zijn mensen die hun hele leven van bijna niets moeten rondkomen, Wajongers bijvoorbeeld. Of vrouwen die zijn gedumpt door hun man en voor 3 kinderen onder de 5 jaar moeten zorgen. Of mensen die door hun zware werk arbeidsongeschikt hebben geraakt. Zieke mensen. Dat zijn de mensen waarvoor 'links' opkomt.

Anderzijds zijn er degenen die misbruik maken van de voorzieningen. Sloten kinderbijslag naar het buitenland, waar het soms wel 20 - 30 x zoveel waard is als hier. Mensen die vanwege een arbeidsconflict in de WW blijven omdat ze hopen op een gouden handdruk. Vrouwen die de bijstand wel uit willen als de kinderen groter zijn, maar die er netto op achteruit gaan als ze een laagbetaalde baan aannemen. Beunhazen die het wel best vinden met hun uitkering en hier en daar een zwarte klus. Dat zijn de mensen waar 'rechts' een hekel aan heeft.

De waarheid ligt altijd in het midden. De nieuwe coalitie hopelijk ook.
De waarheid ligt helemaal niet altijd in het midden. Bovendien wordt dat misbruik van de sociale voorzieningen overdreven. Ik denk dat het procentueel gezien een zeer laag percentage misbruik maakt. Waarom het dan altijd weer in een discussie terug komt mag god weten.
pi_82733296
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:17 schreef lente84 het volgende:

[..]

Nou, wat een geweldig leven hebben die uitkeringsgerechtigden. 900 euro per maand, wat een vetpot. Iedereen kijkt je met scheven ogen aan. Je solliciteer je kapot terwijl werkgevers vaak niet eens reageren. Nee, ik benijd die mensen niet.

Maar het domme klootjesvolk heeft een verwrongen beeld van de maatschappij: die geweldige werkgever (aka kapitalist) en die nare uitkeringstrekkers en minimumloon werknemers. Hoe durven die iets meer te vragen van de mensen die het goed hebben!

Ik zie het anders. Die rijken, waarom is het voor hun zo moeilijk om wat extra te geven? Het is niet zo dat ze meteen aan de bedelstaf raken, nee ze hebben genoeg om comfort te blijven leven. Maar blijkbaar is genoeg niet genoeg.
Zelfs al pak je van de top-10 van de Quote-500 al hun geld af, en gaat dat verdelen over 16.000.000 Nederlanders, dan krijgt iedereen slechts eenmalig e.2450,-, en dan zijn er weer een aantal mensen bij die die e.2450,- als enige nog over hebben (en vaak nog minder, omdat het een familie is met zo veel geld)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_82733331
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:17 schreef lente84 het volgende:

[..]

Nou, wat een geweldig leven hebben die uitkeringsgerechtigden. 900 euro per maand, wat een vetpot. Iedereen kijkt je met scheven ogen aan. Je solliciteer je kapot terwijl werkgevers vaak niet eens reageren. Nee, ik benijd die mensen niet.
900 euro? Vergeet de huur-, kinderopvang-, en zorgtoeslag, kindgebonden budget, kinderbijslag, heffingskortingen en de eventuele bijzondere bijstand niet.

Het is volstrekt doorgeslagen het hele systeem.
pi_82733497
quote:
Op zondag 13 juni 2010 09:37 schreef Afvoerput het volgende:

[..]

900 euro? Vergeet de huur-, kinderopvang-, en zorgtoeslag, kindgebonden budget, kinderbijslag, heffingskortingen en de eventuele bijzondere bijstand niet.

Het is volstrekt doorgeslagen het hele systeem.
Het is inderdaad bezopen dat die toeslagen bestaan en dat de meeste ontvangers dat geld niet kunnen missen.
Dat betekent dat de minimale kosten voor levensonderhoud in ons land te hoog zijn.
De oorzaak is de belastingdruk, die in al die kosten wordt doorberekend. De overheid geeft te veel geld uit, deels aan haar eigen belastingen, en daar zit het probleem.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_82734973
quote:
Op zondag 13 juni 2010 09:32 schreef Resistor het volgende:

[..]

Zelfs al pak je van de top-10 van de Quote-500 al hun geld af, en gaat dat verdelen over 16.000.000 Nederlanders, dan krijgt iedereen slechts eenmalig e.2450,-, en dan zijn er weer een aantal mensen bij die die e.2450,- als enige nog over hebben (en vaak nog minder, omdat het een familie is met zo veel geld)
Slechts? 10 mensen bezitten dus zoveel dat iedereen e 2450 kan krijgen als zij hun vermogen weggeven. Niet dat ik daarvoor pleit, maar het geeft wel aan hoe de verhoudingen liggen.
pi_82735049
quote:
Op zondag 13 juni 2010 09:37 schreef Afvoerput het volgende:

[..]

900 euro? Vergeet de huur-, kinderopvang-, en zorgtoeslag, kindgebonden budget, kinderbijslag, heffingskortingen en de eventuele bijzondere bijstand niet.

Het is volstrekt doorgeslagen het hele systeem.
Oja, dus jij denkt dat die mensen rond komen zonder die toeslagen?
pi_82735133
quote:
Op zondag 13 juni 2010 09:54 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Het is inderdaad bezopen dat die toeslagen bestaan en dat de meeste ontvangers dat geld niet kunnen missen.
Dat betekent dat de minimale kosten voor levensonderhoud in ons land te hoog zijn.
De oorzaak is de belastingdruk, die in al die kosten wordt doorberekend. De overheid geeft te veel geld uit, deels aan haar eigen belastingen, en daar zit het probleem.
De minimale kosten voor levensonderhoud zijn hoog ja, maar of dit nu komt door de belastingdruk daar zet ik vraagtekens bij.
pi_82736851
Met zo'n kabinet probeer je álle vier politieke stromingen in één regering te krijgen. Sociaal-progressief (PvdA), sociaal-conservatief (SP), progressief-liberaal (GroenLinks) en conservatief-liberaal (CDA). Hoe groot acht je de kans dat dát gaat lukken?
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 19:46 schreef porsche1 het volgende:
! Een linkse regering. Vertrouw me, dit land gaat dan naar de klote, en alle mensen met een eigen bedrijf kunnen er mee gaan stoppen.
En dat baseer je op ...? Een blik op het buitenland bevestigt je visie niet. Het Verenigd Koninkrijk, bijvoorbeeld, heeft járen een sociaaldemocratische regering gehad en is een van de belangrijkste economieën ter wereld.
pi_82738638
quote:
Op zondag 13 juni 2010 11:25 schreef lente84 het volgende:

[..]

Oja, dus jij denkt dat die mensen rond komen zonder die toeslagen?
Dus jij vindt het redelijk dat een bijstandsmoeder zich alleen maar hoeft te bekommeren om haar kind, en de buurvrouw zich in de zorg kapot werkt én minder binnenkrijgt iedere maand? Dat noem jij solidair?
  zondag 13 juni 2010 @ 13:44:44 #61
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_82739394
De kans is vele male groter dat Wilders vanaf nu een hoofddoek gaat dragen dan dat Verhagen met socialisten en sociaaldemocraten in een kabinet gaat zitten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 13 juni 2010 @ 13:45:47 #62
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_82739437
quote:
Op zondag 13 juni 2010 12:31 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Met zo'n kabinet probeer je álle vier politieke stromingen in één regering te krijgen. Sociaal-progressief (PvdA), sociaal-conservatief (SP), progressief-liberaal (GroenLinks) en conservatief-liberaal (CDA). Hoe groot acht je de kans dat dát gaat lukken?
[..]

En dat baseer je op ...? Een blik op het buitenland bevestigt je visie niet. Het Verenigd Koninkrijk, bijvoorbeeld, heeft járen een sociaaldemocratische regering gehad en is een van de belangrijkste economieën ter wereld.
The labour party daar is een stuk rechtser dan de VVD hier he, dat weet je?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 13 juni 2010 @ 13:47:56 #63
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_82739521
quote:
Op zondag 13 juni 2010 13:26 schreef Afvoerput het volgende:

[..]

Dus jij vindt het redelijk dat een bijstandsmoeder zich alleen maar hoeft te bekommeren om haar kind, en de buurvrouw zich in de zorg kapot werkt én minder binnenkrijgt iedere maand? Dat noem jij solidair?
Maar dat is dan ook lulkoek.

En waag het niet met die link naar dat flauwekul topic over 1700 euro in de maand aan te komen, want ik trek je dwars door je beeldbuis heen
Intelligent, but fucked up.
pi_82739834
quote:
Op zondag 13 juni 2010 13:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

The labour party daar is een stuk rechtser dan de VVD hier he, dat weet je?
Nah, Labour is zoals de PvdA zich gedraagt als ze in een kabinet met de VVD of het CDA zit: midden met een vleug neoliberalisme. Rechtser dan de VVD zou ik niet zeggen.
  zondag 13 juni 2010 @ 13:56:27 #65
198365 Morendo
The Real Deal
pi_82739852
quote:
Op zondag 13 juni 2010 13:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

The labour party daar is een stuk rechtser dan de VVD hier he, dat weet je?
Wat je hier schrijft is denk ik onjuist. Op economisch vlak hebben ze de ideologische veren afgeschud, toch is 'maakbaarheid' het belangrijkste motief van Labour. Bovendien zijn ze op het terrein van immigratie en integratie, volksgezondheid en volkshuisvesting zeker linkser dan de VVD.
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 14 juni 2010 @ 08:56:40 #66
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_82775081
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:17 schreef lente84 het volgende:

[..]

Nou, wat een geweldig leven hebben die uitkeringsgerechtigden. 900 euro per maand, wat een vetpot. Iedereen kijkt je met scheven ogen aan. Je solliciteer je kapot terwijl werkgevers vaak niet eens reageren. Nee, ik benijd die mensen niet.

Maar het domme klootjesvolk heeft een verwrongen beeld van de maatschappij: die geweldige werkgever (aka kapitalist) en die nare uitkeringstrekkers en minimumloon werknemers. Hoe durven die iets meer te vragen van de mensen die het goed hebben!

Ik zie het anders. Die rijken, waarom is het voor hun zo moeilijk om wat extra te geven? Het is niet zo dat ze meteen aan de bedelstaf raken, nee ze hebben genoeg om comfort te blijven leven. Maar blijkbaar is genoeg niet genoeg.
Dat zal allemaal wel. Maar zeggen dat rijken alleen geprofiteerd hebben is niet waar. Zij zijn juist degenen die bergen met geld de economie ingepompt hebben. Dat er armere mensen zijn, doet daar niets aan af. Zonder rijken waren ze er een stuk slechter aan toe geweest.

En dat verhaal over dat rijken wel wat geld kunnen missen is natuurlijk onzin. Zij betalen al genoeg, je kunt de rijken niet geld laten blijven ophoesten. Er is een grens aan het sterke schouders, zware lastenverhaal. Het biedt ook geen oplossing, je maakt mensen niet gelukkig met een uitkering. Dat rondpompen van geld is de stroop in de economie.
  maandag 14 juni 2010 @ 10:26:35 #67
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_82777376
Het einde van Nederland en over 5 jaar worden geconfronteerd met Griekse taverelen.
Sinterklaas kabinet Cohen 1 brrrr... the horror.
pi_82778263
Als dit het geval wordt, dan emigreer ik!
pi_82778629
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 14:44 schreef Lucyintheafternoon het volgende:

[..]

wie leert jou en anderen deze onzin, en hoe in hemelsnaam geloof jij dit?
ga je eerst eens een beetje verdiepen in andere partij programma's i.p.v simpelweg Rutte en co hun verkiezingspraatjes te kopiëren.
dan zul je zien dat de MKB beter af zijn bij de linkse partijen dan bij bijv de VVD, die alleen maar voor de rijkste en de grootste er zijn.
En hier hield ik op met lezen.


Het MKB beslaat ruim 99% van de ondernemers, 0,6% of minder aan multinationals. Tevens zorgt het MKB voor 60% aan werkgelegenheid. 0,6% multinationals en de rest is werkzaam in de semi en overheidssektoren.
  maandag 14 juni 2010 @ 15:44:02 #70
301866 RobbieD
The Final Countdown
pi_82790389
Een realistische mogelijkheid!
Ook ik beweer al sinds de verkiezingsavond dat een kabinet o.l.v. de VVD een onhaalbare zaak is.
Mogelijk wordt centrumlinks ook nog versterkt met de CU en zelfs het aansluiten van D'66 acht ik niet helemaal uitgesloten.
Wel uitgesloten is m.i. een samenwerking tussen VVD en PvdA. De PvdA acht de VVD een uiterst onbetrouwbare partner. Terecht, gezien hun ervaringen uit het verleden.
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 19:43 schreef Bankfurt het volgende:
Ik denk dat de formatie met de VVD over rechts of over Paars-plus (over links) gaat stuk lopen.

- De machtige harde kern binnen het CDA die het land controleert blokkeert een kabinet met de PVV.
- De Pvda, Groenlinks en de VVD liggen te ver uit elkaar.

D66 loopt zich ook stuk; omdat zij zich niet wenst te voegen in de oude posities van SP en CDA en de hervormingen voor D66 niet ver genoeg gaan (m.n. hypotheekrenteaftrek).

Daarnaast zullen Pvda, SP, Groenlinks en CDA elkaar overal vinden bij:

- Hypotheekrenteaftrek tot Euro 350.000- 400.000 hypotheekschuld blijft gehandhaafd;
erboven wordt het geleidelijk afgeschaft; voor het CDA is dit een voldoende concessie.
- AOW leeftijd trager omhoog naar 66 in 2025 en 67 in 2040 als concessie aan de SP
- Behoud sociaal beleid, behoud sociale zekerheid & ontslagrecht
- Meer zorg voor ouderen
- Groene maatregelen, innovatie input van GroenLinks
- Gematigde huurstijgingen
- Bezuinigen: overal een beetje tot maximaal 18 miljard
- Het geld wordt gehaald waar het is:
De rijken die gigantisch hebben geprofiteerd in de de laatste 20 jaar gaan meer betalen.
In Gold we trust
  maandag 14 juni 2010 @ 15:45:22 #71
165633 eriksd
The grand facade...
pi_82790456
quote:
Op maandag 14 juni 2010 15:44 schreef RobbieD het volgende:
Een realistische mogelijkheid!
Ook ik beweer al sinds de verkiezingsavond dat een kabinet o.l.v. de VVD een onhaalbare zaak is.
Mogelijk wordt centrumlinks ook nog versterkt met de CU en zelfs het aansluiten van D'66 acht ik niet helemaal uitgesloten.
Wel uitgesloten is m.i. een samenwerking tussen VVD en PvdA. De PvdA acht de VVD een uiterst onbetrouwbare partner. Terecht, gezien hun ervaringen uit het verleden.
[..]


Noem er eens een paar.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  maandag 14 juni 2010 @ 15:49:02 #72
301866 RobbieD
The Final Countdown
pi_82790655
quote:
Op maandag 14 juni 2010 10:52 schreef MSLOVER het volgende:
Als dit het geval wordt, dan emigreer ik!
Om vervolgens te ontdekken dat het NERGENS zo goed is als in NL?
In Gold we trust
pi_82790777
quote:
Op maandag 14 juni 2010 15:44 schreef RobbieD het volgende:
Wel uitgesloten is m.i. een samenwerking tussen VVD en PvdA. De PvdA acht de VVD een uiterst onbetrouwbare partner. Terecht, gezien hun ervaringen uit het verleden.
Dan moet de PvdA het CDA wel helemaal onbetrouwbaar vinden, want PvdA-CDA kabinetten verlopen over het algemeen nog wel een aardig stuk stroever dan de twee meest recente samenwerkingen tussen PvdA en VVD.
pi_82790890
quote:
Op maandag 14 juni 2010 15:49 schreef RobbieD het volgende:

[..]

Om vervolgens te ontdekken dat het NERGENS zo goed is als in NL?
Ligt eraan, heb familie in het buitenland en die hebben zo hun visies ;-)
  maandag 14 juni 2010 @ 15:54:23 #75
165633 eriksd
The grand facade...
pi_82790940
Ach, Bos zei het zelf toch al. Met de VVD kon je afspraken maken, en die hielden zich daaraan. Robbie D loopt hier dus weer een beeld te schetsen wat zelfs door de PvdA afgedaan zal worden als retoriek.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')