We gaan met z'n allen tokkies worden en alleen maar bier zuipen en patat eten.quote:Op woensdag 9 juni 2010 22:57 schreef dutchgal het volgende:
dat wordt moeilijk om nog te gaan studeren
Ook jammer dat mensen denken dat alleen de SP de stufi wil behoudenquote:Op woensdag 9 juni 2010 22:58 schreef o.us het volgende:
Jammer dat de SP met maar 15 zetels hier niets aan kan doen.
Die gaan de komende jaren ook nog tegen de nodige problemen aanlopen. Dan hebben we het in Nederland allemaal vrij goed geregeld.quote:Op woensdag 9 juni 2010 22:58 schreef Yi-Long het volgende:
Ach ja, 'kenniseconomie' is meer iets voor China en India... niet voor zo'n klein landje als Nederland wat al 30 jaar achter de feiten aanloopt...
In dat gevalquote:Op woensdag 9 juni 2010 22:59 schreef Seam het volgende:
Duurt nog minimaal twee jaar en tegen die tijd heb ik er weinig last meer van. Verder vind ik het een prima oplossing.
De grootste partijen muv de PVV wil het niet behouden.quote:Op woensdag 9 juni 2010 22:59 schreef c0nd0r het volgende:
[..]
Ook jammer dat mensen denken dat alleen de SP de stufi wil behouden
Mwoah, het wordt per begrotingsjaar ingevoerd, dus het zou per september nog kunnen.quote:Op woensdag 9 juni 2010 22:59 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Sowieso hebben we nog wel 1 jaar basisbeurs.
PVDA wou het toch ook niet ?quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:00 schreef o.us het volgende:
[..]
De grootste partijen muv de PVV wil het niet behouden.
Oooooooooo.quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:00 schreef Yreal het volgende:
Sowieso komt iedereen die nu studeert in een overgangs regeling
Hoe zie je dat voor je?quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:00 schreef Yreal het volgende:
Sowieso komt iedereen die nu studeert in een overgangs regeling
Jongeren die lenenquote:Op woensdag 9 juni 2010 23:03 schreef Seam het volgende:
Ohja als je echt een fatsoenlijke studie doet dan maakt die lening weinig uit. De basisbeurs stelde toch al geen kut voor dus voor dat extra geld kun je wel lenen hoor.
5 jaar 250¤ = 60×250 = ¤15kquote:Op woensdag 9 juni 2010 23:03 schreef Seam het volgende:
Ohja als je echt een fatsoenlijke studie doet dan maakt die lening weinig uit. De basisbeurs stelde toch al geen kut voor dus voor dat extra geld kun je wel lenen hoor.
Denk je!?quote:Op woensdag 9 juni 2010 22:59 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Die gaan de komende jaren ook nog tegen de nodige problemen aanlopen. Dan hebben we het in Nederland allemaal vrij goed geregeld.
Dus daarom moeten we ze maar gratis geld geven zodat ze het nooit leren? Wat vervolgens ook nog eens aan de verkeerde dingen wordt uitgegeven?quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:04 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
Jongeren die lenen... driekwart kan de eigen telefoonrekening al niet in toom houden. Dan komen er allemaal campagnes tegen de gevaren van lenen en willen ze studenten laten lenen?
Ik voorzie rampen.
Zolang ze studeren wel, maar dan moeten ze voldoen aan resultaten die fatsoenlijk zijn en die aangeven dat ze daadwerkelijk knokken voor hun studie. Doen ze dat niet, stufi afnemen en terug laten betalenquote:Op woensdag 9 juni 2010 23:05 schreef c0nd0r het volgende:
[..]
Dus daarom moeten we ze maar gratis geld geven zodat ze het nooit leren?
quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:05 schreef c0nd0r het volgende:
[..]
Dus daarom moeten we ze maar gratis geld geven zodat ze het nooit leren? Wat vervolgens ook nog eens aan de verkeerde dingen wordt uitgegeven?
Top 3% krijgt meestal een vergoedingquote:Op woensdag 9 juni 2010 23:04 schreef BasementDweller het volgende:
[..]
5 jaar 250¤ = 60×250 = ¤15k
Dat ga je zeker wel voelen
Waarom heb jij een dino bij je naam?quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:05 schreef BasementDweller het volgende:
[..]
Denk je van niet dan?! Dan ga je toch naar china.
Met stufi kan je misschien net je huur betalen. Of vind je dat ook een verkeerde uitgave. Kunnen ze beter bij pappie en mammie blijven?quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:05 schreef c0nd0r het volgende:
[..]
Dus daarom moeten we ze maar gratis geld geven zodat ze het nooit leren? Wat vervolgens ook nog eens aan de verkeerde dingen wordt uitgegeven?
verrek, goeie vraagquote:Op woensdag 9 juni 2010 23:08 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
Waarom heb jij een dino bij je naam?
True, true van mij hoeft het ook zeker niet geheel afgeschaft te worden maar ik denk dat de regels zeker aangescherpt kunnen worden!quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:06 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
Zolang ze studeren wel, maar dan moeten ze voldoen aan resultaten die fatsoenlijk zijn en die aangeven dat ze daadwerkelijk knokken voor hun studie. Doen ze dat niet, stufi afnemen en terug laten betalenen dus niet pas als er eerder gestopt wordt met de opleiding. Tevens geld dat dan ook voor bijvoorbeeld MBO niveau 1 en 2, waarbij stufi nu een gift is.
Oh en btw. Echt gratis is het niet, want schoolgeld betalen is ook niet bepaald goedkoop
Doe ik ook. En zie niet in wat er mis is met pas het huis uit gaan als je voor jezelf kan zorgen.quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:09 schreef BasementDweller het volgende:
[..]
Met stufi kan je misschien net je huur betalen. Of vind je dat ook een verkeerde uitgave. Kunnen ze beter bij pappie en mammie blijven?
Precies, en wil je het eerder? Is goed, minder zuipen en meer werkenquote:Op woensdag 9 juni 2010 23:11 schreef ikke043 het volgende:
[..]
Doe ik ook. En zie niet in wat er mis is met pas het huis uit gaan als je voor jezelf kan zorgen.
Ik krijg (HBO) ¤93,.. En daar betaal je geen ¤1600 collegeld meequote:Op woensdag 9 juni 2010 23:10 schreef c0nd0r het volgende:
[..]
True, true van mij hoeft het ook zeker niet geheel afgeschaft te worden maar ik denk dat de regels zeker aangescherpt kunnen worden!
En gratis.. Ik denk dat je van het bedrag dat je opstrijkt prima alle kosten kunt dekken incl. het schoolgeld. Daarbij er ook vanuit gaande dat je ouders gewoon het bedrag bijleggen zoals bepaald wordt naar inkomen want dat gebeurd vaak ook niet.
Schoolgeld varieert tussen de 126 - 240 euro om de zoveeltijd (als je in termijnen betaalt) ik krijg nu 75 euro in de maand.. gaat niet echt werken.quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:10 schreef c0nd0r het volgende:
[..]
True, true van mij hoeft het ook zeker niet geheel afgeschaft te worden maar ik denk dat de regels zeker aangescherpt kunnen worden!
En gratis.. Ik denk dat je van het bedrag dat je opstrijkt prima alle kosten kunt dekken incl. het schoolgeld. Daarbij er ook vanuit gaande dat je ouders gewoon het bedrag bijleggen zoals bepaald wordt naar inkomen want dat gebeurd vaak ook niet.
Zoals ik al zei, dan horen je ouders (naar inkomen) bij te leggen.quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:12 schreef ikke043 het volgende:
[..]
Ik krijg (HBO) ¤93,.. En daar betaal je geen ¤1600 collegeld mee
En mijn ouders verdienen al zoveelquote:Op woensdag 9 juni 2010 23:13 schreef c0nd0r het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, dan horen je ouders (naar inkomen) bij te leggen.
moet je geen baggerlay out gebruiken.quote:
Dan moet je dat aangeven bij DUO.quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:14 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
En mijn ouders verdienen al zoveel
Is gedaanquote:
En wat als ouders dat niet doen. De stufi heb je dan hard nodig voor software, boeken, printen etc.. en dan heb je nog geen collegeld betaald.quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:13 schreef c0nd0r het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, dan horen je ouders (naar inkomen) bij te leggen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
het hele stage en vooral afstudeerstelsel mogen ze van mij onder de schop nemen jaquote:Op woensdag 9 juni 2010 23:16 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
Is gedaan, maar het is gewoon krom. Ach ik ben wel blij dat ik in ieder geval IETS krijg, het helpt me vooral door stagemaanden heen waarin je al helemaal niets verdiend ondanks 40-urige werkweek
quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:16 schreef ikke043 het volgende:
[..]
En wat als ouders dat niet doen. De stufi heb je dan hard nodig voor software, boeken, printen etc.. en dan heb je nog geen collegeld betaald.Dan zou ik eens gaan praten met je ouders en aangeven dat als ze niet willen betalen ze je niet deze wereld op hadden moeten knallen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Software kun je gratis/met flinke korting krijgen als student!
Dat vooral! Het hele competentiegerichte onderwijsquote:Op woensdag 9 juni 2010 23:17 schreef c0nd0r het volgende:
[..]
het hele stage en vooral afstudeerstelsel mogen ze van mij onder de schop nemen ja
Beetje bijna volwaardige krachten uitnemen voor een hongerloontje
Sommige ouders betalen nou eenmaal niet, praten helpt daar niet bij. En zelfs met korting betaal ik een ¤200 per jaar aan software.quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:19 schreef c0nd0r het volgende:
[..]
Dan zou ik eens gaan praten met je ouders en aangeven dat als ze niet willen betalen ze je niet deze wereld op hadden moeten knallen.
Software kun je gratis/met flinke korting krijgen als student!
Volgens mij is daar een aparte regeling voor...quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:28 schreef Giem het volgende:
En terrecht..
Het huidige stelsel is oud en achterhaald.. Nu wordt elke student verantwoordelijk voor zijn eigen studie, zonder afhankelijk te zijn van ouders of wie dan ook.
Veel eerlijker. Want als je ouders weinig verdienen heb je nu veel stufie.. heb je ouders die meer verdienen wordt er maar van uit gegaan dat je ouders mee betalen, dus je krijgt bijna niks en als je ouders dan niet mee betalen ben je genaaid.. door de overheid en je ouders.
Nee afschaffen dit systeem, iedereen lenen voor iedereen dezelfde regels, ook veel gemakkelijker te beheren.
De basisbeurs is niet 250¤quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:04 schreef BasementDweller het volgende:
[..]
5 jaar 250¤ = 60×250 = ¤15k
Dat ga je zeker wel voelen
Over paar jaar kunnen we topics maken a la hoeveel leen jij, of wie heeft de hoogste studieschuld (al zijn die nu ook van toepassing, maar minder controversieel)quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:17 schreef Miasan het volgende:
Ik heb een volledige beurs en kan daarmee mijn huur, eten en zorgverzekering/medicatie van betalen. Ouders kunnen niets bijdragen en erbij werken = gegarandeerde studievertraging. Dus leen voor het collegegeld en de rest.
Ik heb nog geluk nu al te studeren, maar sterkte aan de nieuwe studenten.
Vaarwel, stufi!![]()
Ehm lees z'n spoiler...quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:19 schreef c0nd0r het volgende:
[..]
Dan zou ik eens gaan praten met je ouders en aangeven dat als ze niet willen betalen ze je niet deze wereld op hadden moeten knallen.
Software kun je gratis/met flinke korting krijgen als student!
Maar dan is het geen basisbeursquote:Op woensdag 9 juni 2010 23:30 schreef Ricard0j het volgende:
[..]
Voor mensen met aanvullende wel toch? of iig voor uitwonende
Denk het wel.. valt ook onder stufi..quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:34 schreef msnk het volgende:
[..]
Maar dan is het geen basisbeursOf gaat de aanvullende beurs ook op de schop
Dat wel, maar de D66 bijvoorbeeld heeft het steeds over de basisbeurs, en ik weet eerlijk gezegd niet precies hoe dat met de PvdA en de VVD zitquote:Op woensdag 9 juni 2010 23:34 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
Denk het wel.. valt ook onder stufi..
Ow dan vind ik het allemaal wel prima.quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:00 schreef Yreal het volgende:
Sowieso komt iedereen die nu studeert in een overgangs regeling
Hmm.. ik hoop dat ze er heeeeel verstandig mee omgaan en het niet gaan zien als iets van "oh nou, scheelt ons weer geld." (ik schat die kans jammer genoeg vrij groot)quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:36 schreef msnk het volgende:
[..]
Dat wel, maar de D66 bijvoorbeeld heeft het steeds over de basisbeurs, en ik weet eerlijk gezegd niet precies hoe dat met de PvdA en de VVD zit
Leg dat eens uit?quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:29 schreef tralalala het volgende:
[..]
Volgens mij is daar een aparte regeling voor...
Ik weet wel zeker van niet. China investeert als een malloot in onderwijs en dus in de kenniseconomie, een voorbeeld nemend aan het 'Singapore model'.quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:05 schreef BasementDweller het volgende:
[..]
Denk je van niet dan?! Dan ga je toch naar china.
Dan moet je geloof ik scheiden van je ouders.quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:39 schreef Giem het volgende:
[..]
Leg dat eens uit?
Er wordt verwacht dat ze mee betalen, het is niet verplicht. Er zijn uitzonderingen op, maar dan moet je echt op oorlog staan met je ouders..
Of al die studentenwoningen laten staan en alle leegstaande bedrijfspanden slopen danwel omgebouwd worden tot starterswoningen.quote:Op donderdag 10 juni 2010 09:22 schreef Salatrel het volgende:
opzich wel mooi. kunnen die studenten lekker thuis bij de ouders blijven wonen en kunnen de studenwoningen gesloopt worden danwel opgebouwd naar starterswoningen.
2 vliegen in 1 klap.
ga studeren ofzo, of nee wacht....quote:Op donderdag 10 juni 2010 09:33 schreef Jac0bus het volgende:
Oh huilie huilie ik krijg geen gratis geld meer wat moet ik nu met mijn leven
sterker nog, stufi hoef je nieteens terug te betalen!quote:Op donderdag 10 juni 2010 09:37 schreef Intrepidity het volgende:
NIks nodig. Als je werkt kun je mij niet wijsmaken dat je een euro of 5000 niet kunt terugbetalen over een periode van 15 jaar bijvoorbeeld. Stufi heb je nodig tijdens je studie, maar als je eenmaal werkt is het peanuts om dat terug te betalen, zeker als het renteloos blijft zoals nu.
quote:Op donderdag 10 juni 2010 09:39 schreef mymoodfentje het volgende:
[..]
sterker nog, stufi hoef je nieteens terug te betalen!
ibgroep rente staat op 2,54 procent oid voor leningen.
Sommige partijen willen ook de aanvullende beurs weg hebben.quote:Op woensdag 9 juni 2010 23:45 schreef Seam het volgende:
Aanvullend gaat niet op de schop hoor.
renteloos leenmodel, dat is bijna een contradictio in terminisquote:Op donderdag 10 juni 2010 09:40 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Mits het renteloos wordt vind ik een leenmodel niet zo heel gek. Wat is die paar duizend euro nou op een carriere?
quote:Op donderdag 10 juni 2010 09:46 schreef mymoodfentje het volgende:
[..]
renteloos leenmodel, dat is bijna een contradictio in terminis
Goed verwoord! Ben het er helemaal mee eens.quote:Op donderdag 10 juni 2010 10:29 schreef Pluis_Konijn het volgende:
Vraag ik me toch even af. De mensen die zoiets hebben van /care, studeren niet meer? Hebben natuurlijk een dikke Mercedes waar ze in rijden of andere hoge piefen auto? Hun pappie en mammie hebben natuurlijk WEL van alles kunnen betalen? Niet iedereen heeft het zo makkelijk.
Ik vind het gewoon een domme zet om een financiering af te schaffen (en om over te gaan op lenen en leenstelsels) waar veel studenten baat bij hebben, voor mij is het een extra stimulans om door te blijven leren.
Heel veel studenten zitten in de schuld en je hebt lang niet altijd kans op een baan om eventuele hoge bedragen toch terug te kunnen betalen. Zelfs met de benodigde diploma's ben je tegenwoordig niet altijd verzekerd van werk.
Daarnaast studenten (en dan vooral degenen die net van de middelbare school afkomen en nog steeds denken dat het leven een groot feest is) kunnen vaak niet met geld om gaan en hebben 0,1% verantwoordelijkheidsgevoel. Er zitten tig mensen in de schuldsanering door het lenen, willen we dat de jongeren ook aandoen? Lijkt me niet.
Ookal kun je na je studie het hele bedrag terugbetalen, ik wil niet het gevoel hebben dat ik na mijn studie nog een bedrag moet terugdokken waarvan ik liever mijzelf en m'n gezinnetje wil onderhouden. Dat is dus de reden waarom ik absoluut niet wil lenen. Je zit aan een kapothoog bedrag vast.. en dat je daar de komende jaren mee bezig bent om het af te betalen, nee bedankt.
Zie jij maar is zonder diploma's een baan te krijgenquote:Op donderdag 10 juni 2010 10:30 schreef Scorpie het volgende:
Hup, de luie studenten mogen aan het werk. En terecht.
Goed verwoord. Ik heb zelf het geluk dat mijn ouders meebetalen aan mijn studie en dus met of zonder studiefinanciering wel kan studeren. Ik vind het ook eigenlijk logisch dat ik hen en de staat alles terugbetaal wat ik nu van ze krijg, zodra mijn inkomen dit toe staat. Maar ik ken ook genoeg mensen die zonder studiefinanciering echt niet zouden kunnen studeren, en daar vrees ik nu juist voor. Die mensen moeten toch ook de kans krijgen om een opleiding te volgen? Daar zijn ze zelf, maar ook het hele land, bij gebaat. Als de instroom van studenten verminderd dankzij deze plannen dan is er echt iets mis mee. Maar voorlopig wacht ik nog even af wat er gebeurt....quote:Op donderdag 10 juni 2010 10:29 schreef Pluis_Konijn het volgende:
Vraag ik me toch even af. De mensen die zoiets hebben van /care, studeren niet meer? Hebben natuurlijk een dikke Mercedes waar ze in rijden of andere hoge piefen auto? Hun pappie en mammie hebben natuurlijk WEL van alles kunnen betalen? Niet iedereen heeft het zo makkelijk.
Ik vind het gewoon een domme zet om een financiering af te schaffen (en om over te gaan op lenen en leenstelsels) waar veel studenten baat bij hebben, voor mij is het een extra stimulans om door te blijven leren.
Heel veel studenten zitten in de schuld en je hebt lang niet altijd kans op een baan om eventuele hoge bedragen toch terug te kunnen betalen. Zelfs met de benodigde diploma's ben je tegenwoordig niet altijd verzekerd van werk.
Daarnaast studenten (en dan vooral degenen die net van de middelbare school afkomen en nog steeds denken dat het leven een groot feest is) kunnen vaak niet met geld om gaan en hebben 0,1% verantwoordelijkheidsgevoel. Er zitten tig mensen in de schuldsanering door het lenen, willen we dat de jongeren ook aandoen? Lijkt me niet.
Ookal kun je na je studie het hele bedrag terugbetalen, ik wil niet het gevoel hebben dat ik na mijn studie nog een bedrag moet terugdokken waarvan ik liever mijzelf en m'n gezinnetje wil onderhouden. Dat is dus de reden waarom ik absoluut niet wil lenen. Je zit aan een kapothoog bedrag vast.. en dat je daar de komende jaren mee bezig bent om het af te betalen, nee bedankt.
Fix'dquote:Op donderdag 10 juni 2010 10:30 schreef Scorpie het volgende:
Hup, de arme studenten mogen aan het werk, de rijke niet. En terecht.
Mee eens.quote:Op donderdag 10 juni 2010 10:29 schreef Pluis_Konijn het volgende:
Vraag ik me toch even af. De mensen die zoiets hebben van /care, studeren niet meer? Hebben natuurlijk een dikke Mercedes waar ze in rijden of andere hoge piefen auto? Hun pappie en mammie hebben natuurlijk WEL van alles kunnen betalen? Niet iedereen heeft het zo makkelijk.
Ik vind het gewoon een domme zet om een financiering af te schaffen (en om over te gaan op lenen en leenstelsels) waar veel studenten baat bij hebben, voor mij is het een extra stimulans om door te blijven leren.
Heel veel studenten zitten in de schuld en je hebt lang niet altijd kans op een baan om eventuele hoge bedragen toch terug te kunnen betalen. Zelfs met de benodigde diploma's ben je tegenwoordig niet altijd verzekerd van werk.
Daarnaast studenten (en dan vooral degenen die net van de middelbare school afkomen en nog steeds denken dat het leven een groot feest is) kunnen vaak niet met geld om gaan en hebben 0,1% verantwoordelijkheidsgevoel. Er zitten tig mensen in de schuldsanering door het lenen, willen we dat de jongeren ook aandoen? Lijkt me niet.
Ookal kun je na je studie het hele bedrag terugbetalen, ik wil niet het gevoel hebben dat ik na mijn studie nog een bedrag moet terugdokken waarvan ik liever mijzelf en m'n gezinnetje wil onderhouden. Dat is dus de reden waarom ik absoluut niet wil lenen. Je zit aan een kapothoog bedrag vast.. en dat je daar de komende jaren mee bezig bent om het af te betalen, nee bedankt.
Wie zegt dat hij meedoet in de coalitie dan ?quote:Op donderdag 10 juni 2010 10:56 schreef VeX- het volgende:
Wilders is toch tegen afschaf van de stufi?
Het geldt natuurlijk niet alleen voor HBO en hoger he. Ook MBO en daar gaat het sowieso al niet al te bestquote:Op donderdag 10 juni 2010 11:37 schreef junkiexp het volgende:
Studenten mogen best wat meer verantwoordelijkheid krijgen wat mij betreft.
Ik pleit dan ook voor een lening met een nog lagere rente die binnen een afzienbare tijd moet worden
terugbetaald aan de staat.
De studiefinanciering wordt dan uiteraard helemaal afgeschaft.
Als je intelligent genoeg bent om een hbo studie te volgend kun je ook wel een baantje zoeken
Verder moet er uiteraard worden gekeken naar de belachelijke huurprijzen van kamers in steden als Utrecht en Amsterdam.
Maar ik ken studenten met stufi + werken + lening iets van 1500 netto te besteden hebben en dat is gewoon
belachelijk natuurlijk.
Hoe eerlijk wil je het hebben? De staat steunt je door tegen een goed rente percentage je studie te financieren, zodat jij later boven modaal kunt gaan verdienen. Logisch dan dat je dit vervolgens terug betaald, en mocht je om wat voor reden dan ook niet boven modaal verdienen en het niet kunnen terugbetalen wordt het kwijtgescholden.quote:Op donderdag 10 juni 2010 10:29 schreef Pluis_Konijn het volgende:
Vraag ik me toch even af. De mensen die zoiets hebben van /care, studeren niet meer? Hebben natuurlijk een dikke Mercedes waar ze in rijden of andere hoge piefen auto? Hun pappie en mammie hebben natuurlijk WEL van alles kunnen betalen? Niet iedereen heeft het zo makkelijk.
Ik vind het gewoon een domme zet om een financiering af te schaffen (en om over te gaan op lenen en leenstelsels) waar veel studenten baat bij hebben, voor mij is het een extra stimulans om door te blijven leren.
Heel veel studenten zitten in de schuld en je hebt lang niet altijd kans op een baan om eventuele hoge bedragen toch terug te kunnen betalen. Zelfs met de benodigde diploma's ben je tegenwoordig niet altijd verzekerd van werk.
Daarnaast studenten (en dan vooral degenen die net van de middelbare school afkomen en nog steeds denken dat het leven een groot feest is) kunnen vaak niet met geld om gaan en hebben 0,1% verantwoordelijkheidsgevoel. Er zitten tig mensen in de schuldsanering door het lenen, willen we dat de jongeren ook aandoen? Lijkt me niet.
Ookal kun je na je studie het hele bedrag terugbetalen, ik wil niet het gevoel hebben dat ik na mijn studie nog een bedrag moet terugdokken waarvan ik liever mijzelf en m'n gezinnetje wil onderhouden. Dat is dus de reden waarom ik absoluut niet wil lenen. Je zit aan een kapothoog bedrag vast.. en dat je daar de komende jaren mee bezig bent om het af te betalen, nee bedankt.
Misschien met VVD en CDA. CDA is ook tegen afschaffingquote:Op donderdag 10 juni 2010 11:40 schreef junkiexp het volgende:
[..]
Wie zegt dat hij meedoet in de coalitie dan ?
Wat als je een studie moet volgen in Amsterdam omdat je in Drenthe niet die opleiding kan volgen of iets? Moeten deze mensen dan maar gewoon thuis blijven wonen?quote:Op donderdag 10 juni 2010 15:30 schreef Yreal het volgende:
Als je zonder stufi niet je rond kan komen op een studenten kamer, moet je dus niet op kamers gaan.
En als je als thuiswonende niet rond kan komen zonder de basisbeurs, ben je wel echt een onwijze faalbaas
quote:Op donderdag 10 juni 2010 16:17 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
Wat als je een studie moet volgen in Amsterdam omdat je in Drenthe niet die opleiding kan volgen of iets? Moeten deze mensen dan maar gewoon thuis blijven wonen?
Onwijze faalbaas omdat? Als jij je bijbaantje moet opzeggen omdat school vind dat je stage moet lopen, waarbij je in de maand nog maar 1 inkomstenbron hebt (stufi) waarvan telefoonrekening en verzekeringen van betaald moeten worden, hoe gaat men overige zaken dan betalen, als zogenaamde faalbaas zijnde?
Ja jij wil met 48 uur per week daarnaast ook nog 16 uur werken in het weekend?quote:Op donderdag 10 juni 2010 16:18 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
Omdat je misschien in het weekend vrij bent? Kun je mooi een baantje ernaast doen.
Je gaat mij niet wijsmaken dat je alleen die ene studie hebt in amsterdam, en niet in twente of groningenquote:Op donderdag 10 juni 2010 16:17 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
Wat als je een studie moet volgen in Amsterdam omdat je in Drenthe niet die opleiding kan volgen of iets? Moeten deze mensen dan maar gewoon thuis blijven wonen?
Onwijze faalbaas omdat? Als jij je bijbaantje moet opzeggen omdat school vind dat je stage moet lopen, waarbij je in de maand nog maar 1 inkomstenbron hebt (stufi) waarvan telefoonrekening en verzekeringen van betaald moeten worden, hoe gaat men overige zaken dan betalen, als zogenaamde faalbaas zijnde?
Er wordt wel erg makkelijk over gedacht, achteraf praten is waar we in Nederland heel goed in zijn.
Ik blijf er nog steeds bij dat ze heel goed moeten nadenken hoe ze het hele stufie-stelsel om willen gooien, want het gaat een behoorlijke klap voor sommigen zijn om te moeten gaan lenen.
quote:Op donderdag 10 juni 2010 16:19 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
Ja jij wil met 48 uur per week daarnaast ook nog 16 uur werken in het weekend?
Ik spreek ook niet voor mezelf, ik kan prima rondkomen, maar niet iedereen kan dat.quote:Op donderdag 10 juni 2010 16:19 schreef Yreal het volgende:
[..]
Je gaat mij niet wijsmaken dat je alleen die ene studie hebt in amsterdam, en niet in twente of groningen![]()
fulltime stage lopen en niks betaald krijgen.. Wat een kutstudie
Een studie MOET je nooit volgen natuurlijk, dat WIL je volgen.quote:Op donderdag 10 juni 2010 16:17 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
Wat als je een studie moet volgen in Amsterdam omdat je in Drenthe niet die opleiding kan volgen of iets? Moeten deze mensen dan maar gewoon thuis blijven wonen?
School zal je nooit verplichten om meer dan 5 dagen stage te lopen, dus je kunt best tijdelijk een avond of weekenddag nog wat bijverdienen. Kan toch ook naast je studie waar je eigenlijk 40 uur per week aan moet besteden.quote:Onwijze faalbaas omdat? Als jij je bijbaantje moet opzeggen omdat school vind dat je stage moet lopen, waarbij je in de maand nog maar 1 inkomstenbron hebt (stufi) waarvan telefoonrekening en verzekeringen van betaald moeten worden, hoe gaat men overige zaken dan betalen, als zogenaamde faalbaas zijnde?
Er moet vooral gekeken worden naar de studiekeuze, of de studie afgemaakt wordt/kan worden en of er wel werk in die sector te verkrijgen is.quote:Er wordt wel erg makkelijk over gedacht, achteraf praten is waar we in Nederland heel goed in zijn.
Ik blijf er nog steeds bij dat ze heel goed moeten nadenken hoe ze het hele stufie-stelsel om willen gooien, want het gaat een behoorlijke klap voor sommigen zijn om te moeten gaan lenen.
quote:Op donderdag 10 juni 2010 16:22 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
Jij denkt zo, niet iedereen. Iets met een gulden middenweg waar iedereen baat bij heeft.
En als ze daarbij dan ook afschaffen dat studenten die van het mbo naar het hbo gaan in totaal 8 jaar stufi kunnen krijgen is het helemaal goed geregeldquote:Op donderdag 10 juni 2010 16:28 schreef Marloes het volgende:
Je moet nu binnen 10 jaar een diploma halen - anders wordt de stufi geen gift maar een lening.
Waarom verkorten ze die termijn niet? Bijv. 5 jaar, daar halen ze denk ik ook veel geld mee binnen en het stimuleert studenten om sneller af te studeren
Je MOET weldegelijk een studie volgen. Tegenwoordig is een MBO diploma verplichte zaak. Dus als "laagopgeleide" ben je hoe dan ook verplicht te gaan studeren.quote:Op donderdag 10 juni 2010 16:22 schreef happyme28 het volgende:
[..]
Een studie MOET je nooit volgen natuurlijk, dat WIL je volgen.
[..]
School zal je nooit verplichten om meer dan 5 dagen stage te lopen, dus je kunt best tijdelijk een avond of weekenddag nog wat bijverdienen. Kan toch ook naast je studie waar je eigenlijk 40 uur per week aan moet besteden.
[..]
Stufi kun je zien als een soort beloning voor het feit dat jij gewoon netjes je studie doet? Dat je iets wil betekenen voor de toekomst?quote:Op donderdag 10 juni 2010 16:22 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
Hoezo zou ik baat hebben bij studenten?
Je spreekt hierin alleen voor jezelf.quote:Op donderdag 10 juni 2010 16:23 schreef Yreal het volgende:
oh en hoogeveen / meppel of welk beroengat dan ook heeft prima verbindingen naar Amsterdam zuid, die niet eens zo bijzonder veel langer zijn dan wat ik nu aan reistijd heb, en ik vind het ook prima te doen.
In de trein kan je studeren weet je wel. Ik zou het geen punt vinden 2x 1,5 uur in een rechstreekse ic te zitten van huis naar college.
Ik zou het eigenlijk juist een slechte zaak vinden als er alleen nog maar wordt gekeken naar het (economisch) rendement van een opleiding. Dan kun je dus tot de situatie komen dat niemand meer filosofie, geschiedenis of finoegristiek o.i.d. gaat studeren omdat het "geldverspilling" is. Daarmee beperken we onze geest en onszelf.quote:Op donderdag 10 juni 2010 16:22 schreef happyme28 het volgende:
Er moet vooral gekeken worden naar de studiekeuze, of de studie afgemaakt wordt/kan worden en of er wel werk in die sector te verkrijgen is.
Ik weet niet of happyme het zo bedoelde als jij het nu opvat, maar ik ben het zeker met je eens.quote:Op donderdag 10 juni 2010 17:18 schreef Miasan het volgende:
[..]
Ik zou het eigenlijk juist een slechte zaak vinden als er alleen nog maar wordt gekeken naar het (economisch) rendement van een opleiding. Dan kun je dus tot de situatie komen dat niemand meer filosofie, geschiedenis of finoegristiek o.i.d. gaat studeren omdat het "geldverspilling" is. Daarmee beperken we onze geest en onszelf.
Een beloningquote:Op donderdag 10 juni 2010 16:32 schreef Pluis_Konijn het volgende:
Stufi kun je zien als een soort beloning voor het feit dat jij gewoon netjes je studie doet? Dat je iets wil betekenen voor de toekomst?
Mijn studie duurt zes jaarquote:Op donderdag 10 juni 2010 16:28 schreef Marloes het volgende:
Je moet nu binnen 10 jaar een diploma halen - anders wordt de stufi geen gift maar een lening.
Waarom verkorten ze die termijn niet? Bijv. 5 jaar, daar halen ze denk ik ook veel geld mee binnen en het stimuleert studenten om sneller af te studeren
Overdrijven is ook een vak; er zijn maar weinig studenten die 7 of 8 jaar studeren (technische studies niet meegerekend). Het grootste deel wordt rond z'n 22e de arbeidsmarkt ingeslingerd.quote:Op donderdag 10 juni 2010 17:58 schreef Juicyhil het volgende:
Oh ja, waarom zouden studenten iets betekenen voor de toekomst. Ze zitten tot hun 25ste op school, je kan zowat al weer AOW aanvragen. Tenzij we dis basisbeurs voor de AOW gebruiken
Ja ik ben MBO-er, maar ik heb amper wat op school geleerd, heb zelf alle kennis op gedaan en heb nu bijna 4 jaar een goede baan. En daarbij heb ik ook nog enkele Microsoft certificeringen, ook zonder hulp gedaan.quote:Op donderdag 10 juni 2010 18:08 schreef TJLinden het volgende:
[..]
Overdrijven is ook een vak; er zijn maar weinig studenten die 7 of 8 jaar studeren (technische studies niet meegerekend). Het grootste deel wordt rond z'n 22e de arbeidsmarkt ingeslingerd.
Überhaupt: beweren dat universitair opgeleide mensen niets betekenen voor de toekomst
Ik ben totaal niet elitair en kijk echt niet neer op andere opleidingen, maar ik ben heel benieuwd hoe een land eruit ziet dat geheel leunt op MBO-ers.
Voor wo'ers ligt die leeftijd wel wat hoger hoor.quote:Op donderdag 10 juni 2010 18:08 schreef TJLinden het volgende:
[..]
Overdrijven is ook een vak; er zijn maar weinig studenten die 7 of 8 jaar studeren (technische studies niet meegerekend). Het grootste deel wordt rond z'n 22e de arbeidsmarkt ingeslingerd.
Überhaupt: beweren dat universitair opgeleide mensen niets betekenen voor de toekomst
Ik ben totaal niet elitair en kijk echt niet neer op andere opleidingen, maar ik ben heel benieuwd hoe een land eruit ziet dat geheel leunt op MBO-ers.
En dat bewonder ik zeker. Ik weet ook wel dat er meer mensen zijn met jouw instelling en dat we ze goed kunnen gebruiken, maar dat het niet het grootste deel van de MBO-ers betreft.quote:Op donderdag 10 juni 2010 18:12 schreef Juicyhil het volgende:
[..]
Ja ik ben MBO-er, maar ik heb amper wat op school geleerd, heb zelf alle kennis op gedaan en heb nu bijna 4 jaar een goede baan. En daarbij heb ik ook nog enkele Microsoft certificeringen, ook zonder hulp gedaan.
Niet als ze hun studie gewoon netjes in 4 a 5 jaar afronden. Laten we 't dan maar op 23 houden.quote:Op donderdag 10 juni 2010 18:14 schreef Seam het volgende:
[..]
Voor wo'ers ligt die leeftijd wel wat hoger hoor.
iets-met-een-zesjarige-studiequote:Op donderdag 10 juni 2010 18:20 schreef TJLinden het volgende:
[..]
En dat bewonder ik zeker. Ik weet ook wel dat er meer mensen zijn met jouw instelling en dat we ze goed kunnen gebruiken, maar dat het niet het grootste deel van de MBO-ers betreft.![]()
[..]
Niet als ze hun studie gewoon netjes in 4 a 5 jaar afronden. Laten we 't dan maar op 23 houden.
(wat dat betreft ben ik er wel voor om falende studenten een schop onder hun reet te geven, maar dit lijkt me niet de manier)
Ik zei toch al: technische studies uitgezonderd (of wat voor een studie jij dan ook doet).quote:
Ik doe geneeskundequote:Op donderdag 10 juni 2010 18:26 schreef TJLinden het volgende:
[..]
Ik zei toch al: technische studies uitgezonderd (of wat voor een studie jij dan ook doet).
Meeste studies zijn toch 3 jaar BA en 1 of 2 jaar MA? Misschien heb ik wel een heel vertekend beeld als EUR-student.
Ja oke, ik had de gemiddelde studie van 4 jaar in mn hoofd. Dan zou mijn voorstel (:P) dus neerkomen op nominaal + 1 jaar. Dus dat jij het dan binnen 7 jaar af zou moeten makenquote:
quote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:07 schreef DeParo het volgende:
Ach, als ze het doen, gewoon lekker met alle linkse bewegingen in opstand komen.
Bloemendaal en Wassenaar stonden feest te vieren gisteren hoor,
BP overweegt opeens naar Nederland te komen drie keer hoera,
en Wilders mag in de nieuwe coalitie alle buitenlanders verjagen zodat links ook dadelijk geen kans heeft.
Ja ja, papa en mama betalen jou studie wel,quote:
De PVDA en Groenlinks zijn anders ook voor afschaffingquote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:07 schreef DeParo het volgende:
Ach, als ze het doen, gewoon lekker met alle linkse bewegingen in opstand komen.
Bloemendaal en Wassenaar stonden feest te vieren gisteren hoor,
BP overweegt opeens naar Nederland te komen drie keer hoera,
en Wilders mag in de nieuwe coalitie alle buitenlanders verjagen zodat links ook dadelijk geen kans heeft.
Maar wel zelf bij het corps willenquote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:17 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ja ja, papa en mama betalen jou studie wel,
je bent gezegend met al die nieuwe economisch gunstige autobanen die jouw partij mag aanleggen.
Ehh.. Lees eens goedquote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:25 schreef Yreal het volgende:
[..]
Maar wel zelf bij het corps willen![]()
Vereniging Amsterdam
oh sorryquote:
Ben ik ook niet 100% mee eens maar bij hen blijft het een realistische lening die je doet en die je pas in de loop der tijd na zoveel jaar hoeft terug te betalen op basis van wat je verdient. Stuk socialer.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:25 schreef Marloes het volgende:
[..]
De PVDA en Groenlinks zijn anders ook voor afschaffing![]()
(D66 ook)
Zucht, right, en ik klik ook wel eens op de Telegraaf.nl, ik lees wel eens geenstijl.nl,quote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:25 schreef Yreal het volgende:
[..]
Maar wel zelf bij het corps willen![]()
Vereniging Amsterdam
VVD is ook voor invoering van een sociaal-leenstelsel... Dus ik ben bang dat het wat de links-rechts verhoudingen betreft niet zoveel uitmaakt.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:31 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ben ik ook niet 100% mee eens maar bij hen blijft het een realistische lening die je doet en die je pas in de loop der tijd na zoveel jaar hoeft terug te betalen op basis van wat je verdient. Stuk socialer.
[..]
Zeer jaloers, misschien beseffen wij mensen uit arme/modale gezinnen net iets beter hoe het leven in elkaar zit, hoe moeilijk het kan zijn, ondanks het feit dat je ouders kei hard hebben gewerkt, met net dat beetje pech waardoor we het bij de VVD niet echtquote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:29 schreef Yreal het volgende:
[..]
oh sorry![]()
dan is ts gewoon jaloers op mensen die de economie in zijn gegaan en veel meer geld gaan verdienen
Tsjaquote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:35 schreef Marloes het volgende:
[..]
VVD is ook voor invoering van een sociaal-leenstelsel... Dus ik ben bang dat het wat de links-rechts verhoudingen betreft niet zoveel uitmaakt.
Neem niet weg dat ik ook tegen afschaffing ben
Hoe liggen die verhoudingen precies anders dan? VVD wil namelijk ook inkomensafhankelijk terugbetalen..quote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:36 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ja, maar de voorwaarden bij de VVD liggen heel anders dan bij de andere partijen,
daar doel ik op.
quote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:37 schreef Marloes het volgende:
[..]
Hoe liggen die verhoudingen precies anders dan? VVD wil namelijk ook inkomensafhankelijk terugbetalen..
quote:
mijn pa was ICT sulletje, ma zuster. Allebij gewerkt vanaf hun 17e. Ma is alleen wel Master of science in nursing geworden en pa is voor zichzelf gegaan. T zijn geen groot verdieners nee, maar zeker niet arm. Toch hebben ze altijd bijgebracht dat als je iets wil hebben je niet op iemand anders moet vertrouwen, maar jezelf. Jij kan je leven veranderen , op lamballen in de 2de kamer wachten heeft geen zin.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:35 schreef DeParo het volgende:
[..]
Zeer jaloers, misschien beseffen wij mensen uit arme/modale gezinnen net iets beter hoe het leven in elkaar zit, hoe moeilijk het kan zijn, ondanks het feit dat je ouders kei hard hebben gewerkt, met net dat beetje pech waardoor we het bij de VVD niet echt
makkelijker zullen gaan krijgen.
De theorie bewijst zichzelf.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:44 schreef Yreal het volgende:
[..]
mijn pa was ICT sulletje, ma zuster. Allebij gewerkt vanaf hun 17e. Ma is alleen wel Master of science in nursing geworden en pa is voor zichzelf gegaan. T zijn geen groot verdieners nee, maar zeker niet arm. Toch hebben ze altijd bijgebracht dat als je iets wil hebben je niet op iemand anders moet vertrouwen, maar jezelf. Jij kan je leven veranderen , op lamballen in de 2de kamer wachten heeft geen zin.
Zeker bij de allochtonen, voor wie de kosten onder de VVD overigens nog hoger zullen worden of nog zo slecht als de werkende alleenstaande moeder (liefkozend begrip van Liberalen), dus over bepaalde problemen in de handquote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:44 schreef Marloes het volgende:
Ok
Nouja ik ben het met je eens hoor, ik kan wel denken het kan me niet schelen want mij treft het niet, maar ik realiseer me wel dat het voor studenten wiens ouders niets kunnen of willen bijdragen in de studiekosten straks een stuk moeilijker wordt om rond te komen zonder de stufi, zo niet onmogelijk.
wat bedoel je nou precies? Dat ik geen reet geef om de leefstandaard van lamzakken? Nee dat doe ik niet, nee.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
De theorie bewijst zichzelf.
Ook bij jou dus.
[..]
Ah, dus alleen de kinderen met ouders met geld hebben recht om te verhuizen, ik ben geboren en opgegroeid in Eindhoven en om nu met een drukke studie elke dag in de trein naar Amsterdam te moeten gaan zitten.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:48 schreef Yreal het volgende:
Als jij niet thuis KAN wonen dan wordt studeren knap lastig ja, eens
Hoe kan je nou niets geven om de leefstandaard van armere mensen, mensen die vaak (niet altijd maar minstens zo vaak als bij andere groepen) keihard hebben gewerkt en willen werken,quote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:50 schreef Yreal het volgende:
[..]
wat bedoel je nou precies? Dat ik geen reet geef om de leefstandaard van lamzakken? Nee dat doe ik niet, nee.
dat zeg ik niet. Ik sta zelf elke week nog steeds plees te soppen en pallets te sorteren voor mijn centen tijdens het studeren. Ik heb er om me heen zat zien afhaken en met bullshit excusen de wajong ingaan of nu vanuit de uvw hun opleiding krijgen of wajong combineren met stufi. Ja. Die mensen kunnen doodvallen met hun ikvind het wel best mentaliteit. Ik heb nog nooit in de 2 jaar dat ik dit werk doe iemand horen janken over hun inkomens. Afrikanen van 50 als schoonmakers en sjonnies van 17 die verhuisde . Ze verdiende een eurotje of 1600 en waren gelukkig. Props voor hunquote:Op vrijdag 11 juni 2010 01:52 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hoe kan je nou niets geven om de leefstandaard van armere mensen, mensen die vaak (niet altijd maar minstens zo vaak als bij andere groepen) keihard hebben gewerkt en willen werken,
terwijl je tegelijkertijd de theorie opwerkt dat je keihard moet werken en dan verdien je het
nou, deze mensen die het graag willen en het veel hebben gedaan, die krijgen niets tot weinig.
Misschien zegt dat wel iets over de mentaliteit in de wijken waar ze vandaan komen, gek he als je alle mensen met dezelfde problemen in dezelfde wijk gaat stoppen, ja misschien dat ze dan wel andere prioriteiten hebben. En de helft van die blanke studentjes die jij opnoemt, die wel doorgaan maar met allerlei overheidssubsidies, die komen er voor 80% uiteindelijk toch en met hun 'keiharde werkersmentaliteit' gaan ze alsnog VVD stemmen. Of dacht jij dat al die rijke mensjes in Wassenaar en Bloemendaal, en dadelijk op de voetbalvelden van Zuid-Afrika voor een maandje, en op de televisie met hun zogenaamde liefdadigheidsprogramma's, dacht jij dat die het allemaal gemaakt hebben door keihard hun gehele leven te werken, of denk jij niet dat een factor geluk meespeelt, een factor talent waardoor je juist veel minder hoeft te doen, en een factor afkomst waardoor je kan teren op de centjes van rijkere familieleden e.a..quote:Op vrijdag 11 juni 2010 02:00 schreef Yreal het volgende:
[..]
dat zeg ik niet. Ik sta zelf elke week nog steeds plees te soppen en pallets te sorteren voor mijn centen tijdens het studeren. Ik heb er om me heen zat zien afhaken en met bullshit excusen de wajong ingaan of nu vanuit de uvw hun opleiding krijgen of wajong combineren met stufi. Ja. Die mensen kunnen doodvallen met hun ikvind het wel best mentaliteit. Ik heb nog nooit in de 2 jaar dat ik dit werk doe iemand horen janken over hun inkomens. Afrikanen van 50 als schoonmakers en sjonnies van 17 die verhuisde . Ze verdiende een eurotje of 1600 en waren gelukkig. Props voor hun
mijn probleem niet. Ik wil ook de hele dag met een r1 racen en dat kan ik ook niet.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 02:06 schreef DeParo het volgende:
[..]
Misschien zegt dat wel iets over de mentaliteit in de wijken waar ze vandaan komen, gek he als je alle mensen met dezelfde problemen in dezelfde wijk gaat stoppen, ja misschien dat ze dan wel andere prioriteiten hebben. En de helft van die blanke studentjes die jij opnoemt, die wel doorgaan maar met allerlei overheidssubsidies, die komen er voor 80% uiteindelijk toch en met hun 'keiharde werkersmentaliteit' gaan ze alsnog VVD stemmen. Of dacht jij dat al die rijke mensjes in Wassenaar en Bloemendaal, en dadelijk op de voetbalvelden van Zuid-Afrika voor een maandje, en op de televisie met hun zogenaamde liefdadigheidsprogramma's, dacht jij dat die het allemaal gemaakt hebben door keihard hun gehele leven te werken, of denk jij niet dat een factor geluk meespeelt, een factor talent waardoor je juist veel minder hoeft te doen, en een factor afkomst waardoor je kan teren op de centjes van rijkere familieleden e.a..
Nederlanders moeten de eerste intergalactische marijuanadealers worden jonge, wat ouwehoer je met je R1.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 02:16 schreef Yreal het volgende:
[..]
mijn probleem niet. Ik wil ook de hele dag met een r1 racen en dat kan ik ook niet.
En ja, er zijn mensen waarvan de kinderen nooit hoeven te werken. Ja, dus? Dat is een hele kleine minderheid die zoveel geld heeft en dat gaat niet veranderen. Die bizare bedrage gaan jij en ik niet halen. So fuckin wat. Als ik mijn huisje, boompje, beestje ( en r1) kan betalen zit ik goed. En elke lamlul die zijn best doet kan huisje , boompje , beesje betalen als ie ze best doet.
ik wil een r1, zx10r, 1000rr, rsv4 ofzo :$quote:Op vrijdag 11 juni 2010 02:23 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Nederlanders moeten de eerste intergalactische marijuanadealers worden jonge, wat ouwehoer je met je R1.
Oke magquote:Op vrijdag 11 juni 2010 02:26 schreef Yreal het volgende:
[..]
ik wil een r1, zx10r, 1000rr, rsv4 ofzo :$
dankequote:
Net zo'n kleine minderheid als de lamlullen die niet werken en niets verdienen.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 02:16 schreef Yreal het volgende:
[..]
mijn probleem niet. Ik wil ook de hele dag met een r1 racen en dat kan ik ook niet.
En ja, er zijn mensen waarvan de kinderen nooit hoeven te werken. Ja, dus? Dat is een hele kleine minderheid die zoveel geld heeft en dat gaat niet veranderen. Die bizare bedrage gaan jij en ik niet halen. So fuckin wat. Als ik mijn huisje, boompje, beestje ( en r1) kan betalen zit ik goed. En elke lamlul die zijn best doet kan huisje , boompje , beesje betalen als ie ze best doet.
En je kinderen danquote:Op vrijdag 11 juni 2010 02:31 schreef Merkie het volgende:
Ik heb toch nog maar 1 jaar stufi en het zal vast niet zo snel afgeschaft worden, dus het boeit me helemaal niks!
Live's not easy. Ook simpele zielen die automonteur worden of iets in die richting, zullen met hard werken een prima bestaan op kunnen bouwenquote:Op vrijdag 11 juni 2010 02:34 schreef DeParo het volgende:
[..]
Net zo'n kleine minderheid als de lamlullen die niet werken en niets verdienen.
Je moet niet doen alsof het allemaal zo makkelijk is, kennelijk heb jij talent voor een studie en de goede afkomst, die heeft niet iedereen, probeer je eens in te leven in iemand anders. Niemand zegt dat je je complete bezit moet opgeven voor de rest van het land, maar het leven is niet homogeen, zou je geleerd moeten hebben.
Automonteur is niet zo een simpel beroep als je denkt, zeker echte vakmensen. Maar goed, dat is de tendens in Nederland, hoe minder je kan, hoe meer je verdiend.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 10:11 schreef Yreal het volgende:
[..]
Live's not easy. Ook simpele zielen die automonteur worden of iets in die richting, zullen met hard werken een prima bestaan op kunnen bouwen
Dat is MBO2 man. Ga me niet vertellen dat er mensen serieus te stom zijn om mbo2 te halen?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 10:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Automonteur is niet zo een simpel beroep als je denkt, zeker echte vakmensen. Maar goed, dat is de tendens in Nederland, hoe minder je kan, hoe meer je verdiend.
Veel vakmensen doen hun ervaring en kwaliteiten niet op school op, maar in de praktijk, mijn vader heeft ambachtschool gedaan en is allround timmerman, hoe lang denk je dat het duurt voordat je daar beetje goed in bent?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 10:27 schreef Yreal het volgende:
[..]
Dat is MBO2 man. Ga me niet vertellen dat er mensen serieus te stom zijn om mbo2 te halen?. Vriendin lief werkt in de verstandelijk gehandicapte zorg en zelfs daar hebben der een paar mbo2
Dat werkt zo voor ieder beroep. Bankier, automonteur of leraar worden leer je niet in een klaslokaalquote:Op vrijdag 11 juni 2010 10:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Veel vakmensen doen hun ervaring en kwaliteiten niet op school op, maar in de praktijk, mijn vader heeft ambachtschool gedaan en is allround timmerman, hoe lang denk je dat het duurt voordat je daar beetje goed in bent?
Dat!quote:Op vrijdag 11 juni 2010 11:06 schreef Yreal het volgende:
[..]
Dat werkt zo voor ieder beroep. Bankier, automonteur of leraar worden leer je niet in een klaslokaal
Maar bij sommige "vak" beroepen duurt het erg lang, en heeft het ook duidelijk een meerwaarde, alleen komt dit in sommige beroepen nauwelijks tot uitdrukking in beloning.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 11:06 schreef Yreal het volgende:
[..]
Dat werkt zo voor ieder beroep. Bankier, automonteur of leraar worden leer je niet in een klaslokaal
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |