De olieramp en het lek van BP - deel 4.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 18:55 schreef jeoff het volgende:
Hee Kitao goed je ook op het forum te zien..

Als we BP dus mogen geloven gaat het redelijk goed met die koepel. Ze zijn nog steeds bezig met het sluiten van de vents waardoor er nog meer opgevangen kan worden. Daarbij werken ze aan een extra oplossing deze week waardoor nog meer kan worden opgevangen. Daarvoor gebruiken ze hetzelfde systeem dat gebruikt werd voor operation Top Kill, alleen gaat de flow dan andersom.

ondertussen wassen er steeds meer teerballen aan op de witte stranden van west Florida. De echte oliegolven zullen waarschijnlijk morgen aanwassen

-------
http://www.pnj.com/article/20100606/NEWS01/100606001

quote:

Op zondag 6 juni 2010 18:29 schreef VancouverFan het volgende:


Ze zullen dat wel voelen, maar echt niet van om gaan vallen.

http://www.nu.nl/economie(...)eegt-bp-sluiten.html

quote:

Op zondag 6 juni 2010 18:19 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Tientallen jaren boren ze al olie op, 1 keer gaat het echt fout en meteen ben je een kwakzalvende amateur

quote:

Op zondag 6 juni 2010 19:07 schreef kitao het volgende:

[..]

Bedankt voor je welkom Jeoff , en sterkte met je familie aldaar.
Voor alle duidelijkheid , ik hoop natuurlijk dat het lukt en zo snel mogelijk.
Ik ben alleen erg kritisch aangaande BP maar verder wens ik hun natuurlijk veel succes met het dichten van de oliebron.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 18:55 schreef jeoff het volgende:
Hee Kitao goed je ook op het forum te zien..

Als we BP dus mogen geloven gaat het redelijk goed met die koepel. Ze zijn nog steeds bezig met het sluiten van de vents waardoor er nog meer opgevangen kan worden. Daarbij werken ze aan een extra oplossing deze week waardoor nog meer kan worden opgevangen. Daarvoor gebruiken ze hetzelfde systeem dat gebruikt werd voor operation Top Kill, alleen gaat de flow dan andersom.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 19:43 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Ja, nu nog hopen dat ze niet bij elk orkaantje dat eraan komt 4 dagen moeten stoppen met afvangen zodat er weer ongeremd olie uit het gat de zee instroomt...

quote:

Op zondag 6 juni 2010 17:08 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dan gaan ze eindelijk eens wat beter hun best doen om de boel af te sluiten ipv maar wat aan te klooien omdat ze niet teveel onkosten willen maken.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 20:47 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Lol, denk je nou echt dat BP maar wat aanklooit

quote:

Op zondag 6 juni 2010 23:57 schreef wolfrolf het volgende:

[..]

Nou ja, het is wel een gigantische pestpleuris bende. Maar BP weet allicht een stuk beter dan ik wat ze aan het doen zijn .

quote:

Op maandag 7 juni 2010 00:06 schreef tjoptjop het volgende:
Dat het vooralsnog niet lukt lijkt me eerder te wijten aan de complexiteit van het probleem dan aan laksheid van BP.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 00:16 schreef waht het volgende:

[..]

Ongetwijfeld, maar ze zijn gewoon niet eerlijk tegenover de media. Ik begrijp dat ze het willen 'downplayen' maar dat hebben ze een paar keer te vaak gedaan.

quote:

Atlantis Oil Field safety practices
Main article: Atlantis Oil Field
The Deepwater Horizon disaster has given new impetus to a number of Congressional Representatives to pressure the Minerals Management Service to investigate safety practices on BP's Atlantis PQ offshore platform in the Atlantis Oil Field. A whistleblower report to the Minerals Management Service in March 2009 stated that "over 85 percent of the Atlantis Project's Piping and Instrument drawings lacked final engineer-approval," as legally required.[241][242] Furthermore, the report suggested "the project be immediately shut down until those documents could be accounted for and independently verified."[241] BP and other oil industry groups wrote letters objecting to a proposed Minerals Management Service rule last year that would have required stricter safety measures.[243] The Minerals Management Service changed rules in April 2008 to exempt certain projects in the central Gulf region, allowing BP to operate in the Macondo Prospect without filing a blowout plan.[244]

quote:

Wat mij juist stoort is dat men van tevoren weet dat bij een gebeurtenis als dit de mogelijkheden om het te stoppen uiterst complex zijn en aanzienlijk lang gaat duren.

quote:

Deepwater Horizon oil spill
From Wikipedia, the free encyclopedia

"\The Deepwater Horizon oil spill, also called the BP Oil Spill, the
Gulf of Mexico oil spill or the Macondo blowout,[3][4][5][6] is a
massive ongoing oil spill in the Gulf of Mexico, now considered the
largest oil spill in U.S. territorial waters.[7]...

...Pre-spill precautions

In February 2009, BP filed a 52-page exploration and environmental
impact plan for the Macondo well with the Minerals Management Service
(MMS), an arm of the United States Department of the Interior that
oversees offshore drilling. The plan stated that it was "unlikely that
an accidental surface or subsurface oil spill would occur from the
proposed activities"[58] In the event an accident did take place the
plan stated that due to the well being 48 miles (77 km) from shore and
the response capabilities that would be implemented, no significant
adverse impacts would be expected.[58] The Department of the Interior
exempted BP's Gulf of Mexico drilling operation from a detailed
environmental impact study after concluding that a massive oil spill
was unlikely.[59][60]...."

quote:

Yes, some human greed and error within British Petroleum played a role in this disaster. But from the vantage point of why we are getting our fuel from 20,000 feet below the oceans surface in the first place, BP, Transocean, Cameron etc. play very small roles. Everyone in the developed world is partially responsible for whats happening in the Gulf because of our insatiable demand for more (energy, stuff, experiences, growth). It is the fault of a society so dependent on liquid yeyo that we now have to dig deeper, farther and in more environmentally sensitive areas with each passing year.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 04:59 schreef NorthernStar het volgende:
Helemaal mee eens kitao.
[..]

En dus is het naast het op orde hebben van maatregelen voor als het misgaat ook zaak alle technieken en middelen die een ramp kunnen voorkomen te verplichten.

Geen akoestische schakelaar om 500k te kunnen besparen is bespottelijk.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 15:46 schreef athlonkmf het volgende:
Nou, da's weer snel afgelopen

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-olie-niet-aan.dhtml

quote:

Op maandag 7 juni 2010 15:34 schreef gebrokenglas het volgende:
One 42gallon barrel of crude oil yields:

19.5 gallons of gasoline
9.2 gallons of distillate fuel oil (diesel fuel and home-heating oil)
4.1 gallons of kerosene-type jet fuel
2.3 gallons of residual fuel oil (used in industry and marine transportation and for election power generation)
1.9 gallons liquefied refinery gases
1.9 gallons still gas
1.8 gallons coke
1.3 gallons asphalt and road oil
1.2 gallons petrochemical feedstock
0.5 gallons lubricants
0.2 gallons kerosene
0.3 gallons other

The total volume of products made is 2.2 gallons greater than the original 42 gallons of crude oil, representing a processing gain.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 17:03 schreef wolfrolf het volgende:

[..]

Fuck. Wat een kansloze operatie. En op de live webcam blaast de olie volgens mij nog harder als tevoren de zee in.

Dit kan alleen maar catastrofaal eindigen.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 17:03 schreef wolfrolf het volgende:

[..]

Fuck. Wat een kansloze operatie. En op de live webcam blaast de olie volgens mij nog harder als tevoren de zee in.

Dit kan alleen maar catastrofaal eindigen.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 18:54 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Desastreus dit. En straks met die hurricanes: wie weet wat de gevolgen van die dispersants zal worden: grote kans dat de olie via de orkaan nu ook de olie voor een deel over land verspreid wordt, ook al zeggen ze van niet.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 18:56 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Als de orkaan nou het vlek helemaal opzuigt zodat het water weer schoon wordt... Een stukje derrie op het land is makkelijker schoon te krijgen dan op een koraalrif.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 19:00 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Volgens mij is olie juist makkelijker op te ruimen in het water. Tenzij het dus met chemicalien is behandeld en het ergens 10m diep rondzwerft. In principe is het een laagje van nog geen MM dik en dat kan makkelijk afgeschuimd worden. Probleem is de enorme hoeveelheid

quote:

Oil and gas are leaking from the seabed surrounding the BP Macondo well in the Gulf of Mexico, Senator Bill Nelson of Florida told Andrea Mitchell today on MSNBC. Nelson, one of the most informed and diligent Congressmen on the BP gulf oil spill issue, has received reports of leaks in the well, located in the Mississippi Canyon sector. This is potentially huge and devastating news.

quote:

1) BP used, if not substandard, then very close to it, casing that under the circumstances was inappropriate. It is fragile.

2) They did not install somehow or another at least one major casing segment seal, and the remaining seals are now either completely blown out or on their way to it and as a result oil and gas flow is not only coming up the inside of the casing, but the outside of the casing between the casing and well bore walls in the rock.

3) BP specified a light and fluffy cement and, additionally, there may be significant breaches and voids making the cement job weak and disintegrating.

4) Even at best, the cement is in the upper depths of the well bore where the natural geologic rock structure is the loosest, weakest, most porous and fragile (hell some of it may effectively be silt). The oil and gas, which has a natural well pressure of 12,000 or so psi is going to erode and corrode through and around the cement and the porous well bore rock.

5) Being attached to the Deepwater Horizon rig by the riser, and perhaps drill string too, when all hell broke loose and it exploded, shifted and sank, it put various pressures and forces through attachment to the BOP in turn attached on the well casing head. This action may have kind of reamed out and loosened that whole situation making it even looser and more susceptible to 2 and 4 above.

6) The BOP, to the extent it had restrictions present initially, has now been eroded and reamed out by the long term flow of gas and oil upwards and then the caustic flow of drilling mud the other direction from the attempted Top Kill. It is totally fucked way worse than it even was initially.

7) The reservoir of oil in Macondo is way larger than most anybody realizes and certainly bigger than BP will admit. It is a huge mother lode. Could flow forever.

8) Did I mention that the natural well pressure may be as high as 12,000 psi??

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 08:33 schreef gebrokenglas het volgende:
ow ow. Misschien sinds de top kill operatie, dat al die uitgeoefende enorme druk van onder en boven te veel is geweest voor de pijp.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 08:36 schreef semexo het volgende:

[..]


[..]

Lees verder:

http://emptywheel.firedog(...)egrity-may-be-blown/

Ik adviseer het nog 1x, en ik hoop dat BP dit leest:
Duw een 4km lange slang/pijp vanaf de bovenkant door the BOP de boorpijp in, en injecteer daar op 4km diepte de modder
Insert a 4km long tube trough the BOP into the drilling shaft, ander inject mud at 4km depth.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 08:36 schreef semexo het volgende:

[..]


[..]

Lees verder:

http://emptywheel.firedog(...)egrity-may-be-blown/

Ik adviseer het nog 1x, en ik hoop dat BP dit leest:
Duw een 4km lange slang/pijp vanaf de bovenkant door the BOP de boorpijp in, en injecteer daar op 4km diepte de modder
Insert a 4km long tube trough the BOP into the drilling shaft, ander inject mud at 4km depth.

quote:

Diameter van die pijp is 21inch -> halve meter doorsnee.
Druk in de pijp is waarschijnlijk 15.000 psi (ruim 1000 bar).
1500meter zeewater geeft 'maar' 150bar tegendruk. Plus de temperatuur van het water (die weet ik niet, 4 graden?) en die van de olie: 275Fahrenheit.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 08:16 schreef NorthernStar het volgende:
Senator confirms reports that wellbore is pierced; oil seeping from seabed in multiple places

Er waren al steeds berichten over meerdere oliewolken die niet van de bron zelf afkomstig waren. Het lijkt er toch echt op dat de olie op meerder plekken uit de zeebodem ontsnapt.

Enige oplossing en hoop is dat men de relief well diep genoeg krijgt, onder de scheuren waar het weglekt. Anders wordt het praktisch onmogelijk het te stoppen.

Of men moet gaan nuken.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 13:33 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Volgens mij helpt een nuke dan ook niet meer. En voor hetzelfde geld maak je de bodem helemaal kapot, komt al die olie in 1 keer vrij.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 13:49 schreef Clownbaby het volgende:

[..]

De situatie wordt steeds matiger.

quote:

Op wdinsdag 8 juni 2010 14:25 schreef wimbaens het volgende:

[..]

Wat bedoel je met matiger?

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 14:49 schreef Radegast het volgende:
FUBAR heet dat toch?

quote:

Toen blies de eerste engel op zijn bazuin. Er kwam hagel en vuur, gemengd met bloed, en dat werd op de aarde geworpen. Een derde deel van de aarde brandde af, evenals een derde deel van de bomen en al het groen.

quote:

De tweede engel blies op zijn bazuin. Iets dat eruitzag als een grote berg, waar de vlammen uitsloegen, werd in zee gegooid. Een derde deel van het water werd bloed, een derde deel van alle in zee levende wezens ging dood en een derde deel van de schepen verging.

quote:

De derde engel blies op zijn bazuin. Uit de hemel viel een grote ster, die zo fel brandde als een fakkel. Hij viel op een derde deel van de rivieren en op de waterbronnen. De naam van de ster is Alsem. Dat derde deel van het water werd alsem. Veel mensen stierven door het water, dat bitter geworden was.

quote:

De vierde engel blies op zijn bazuin. Een derde deel van de zon, van de maan en van de sterren werd getroffen, waardoor dat deel verduisterd werd. Een derde deel van de dag en ook van de nacht was er dus geen licht. In mijn visioen hoorde ik de luide roep van een adelaar die hoog in de lucht vloog: ‘Wee! Wee! Wee de mensen die op aarde leven! Want dadelijk klinken de bazuinen van de drie engelen die nog niet geblazen hebben.’

quote:

Toen blies de vijfde engel op zijn bazuin. Ik zag een ster die uit de hemel op de aarde was gevallen. Hij kreeg de sleutel van de put naar de onderaardse diepte. Hij opende die put, waaruit rook opsteeg als uit een grote oven. De zon en de hemel werden verduisterd door de rook uit de put. Uit de rook kwamen sprinkhanen neer op de aarde. Ze kregen de beschikking over dezelfde vermogens als schorpioenen op aarde. Maar, werd erbij gezegd, ze moesten de planten, struiken en bomen ongemoeid laten. Alleen de mensen die niet het zegel van God op hun voorhoofd hadden, mochten ze kwaad doen. 5 Doden mochten ze hen niet, alleen pijnigen, vijf maanden lang; die mensen zouden pijn moeten lijden alsof ze door een schorpioen gestoken waren. Dan zullen de mensen de dood zoeken, maar hem niet vinden. Ze zullen naar de dood verlangen, maar de dood vlucht van hen weg.

quote:

7 Zo zagen die sprinkhanen eruit: ze leken op paarden die waren toegerust voor de strijd, met op hun hoofd een soort goudachtige krans en met een gezicht als dat van een mens. 8 Hun haar was lang als het haar van een vrouw, hun tanden waren als leeuwentanden. 9 Hun borst leek een pantser van ijzer. Hun vleugels maakten een geluid als het geratel van talloze wagens die ten strijde trekken. 10 Verder hadden ze een staart met een angel, net als schorpioenen. Met die staart konden ze de mensen pijnigen, vijf maanden lang. 11 Hun koning is de engel van de onderaardse diepte; zijn naam luidt Abaddon in het Hebreeuws, in het Grieks Apollyon.

quote:

Het eerste wee is voorbij, maar er komen er nog twee!
13 Toen blies de zesde engel op zijn bazuin. Uit de vier horens van het gouden altaar dat voor God staat, hoorde ik een stem 14 die tegen de zesde engel met de bazuin zei: ‘Maak de vier engelen los die bij de grote rivier de Eufraat gevangenzitten.’ 15 De vier engelen werden losgemaakt; ze waren gereedgehouden om juist op dit uur van deze dag, in deze maand van dit jaar, een derde deel van de mensen te doden.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 16:56 schreef wolfrolf het volgende:
De Bijbel De schrijver van dat boek heeft waarschijnlijk LSD ontdekt.

Maargoed. Ieder zijn geloof.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 17:48 schreef semexo het volgende:

[..]

Lach je nog steeds zo hard als het allemaal echt gebeurt? Lees maar eens verder in dat hoofdstuk wat er gebeurt met de mensen die zo honend als jij doen. En dan is er gelukkig geen weg terug

Bassie en Adriaan - Altijd blijven lachen

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 23:17 schreef aloa het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 05:43 schreef kitao het volgende:

[..]

Bedankt voor de link , erg informatief hoewel ik er behoorlijk kwaad om word richting die zakkenvullers.



Ps , is HLN een krant of tijdschrift ofzo ? Ik zie namelijk weinig info over de makers van de site.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 08:17 schreef neok het volgende:
Nog een leuke: BP koopt zoektermen over olieramp op

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 09:25 schreef mediacurator het volgende:
Ik ga niet meer bij BP tanken

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 09:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik vind dat nogal hypocriet, dan moet je gewoon je auto de deur uit doen en verder proberen zo min mogelijk afhankelijk te worden van fossiele brandstoffen.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 09:56 schreef Clownbaby het volgende:

[..]

Fossiele brandstoffen zijn niet het probleem in dit geval, ze hadden dit kunnen voorkomen, dat is het probleem. Het is gewoon een kut corporatie.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 10:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het had elke willekeurig andere olieboorder net zo goed kunnen overkomen. Zolang wij als verwende mensheid verslaafd zijn aan goedkope fossiele brandstoffen hebben we mijns inziens geen goede redenen om hier over te klagen.

Wanneer we wel alle extranaliteiten die bij fossiele brandstof winning en consumptie horen zouden meerekenen dan zouden we als globale maatschappij wel een reden hebben om deze maatschappij aan het kruis te nagelen.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 10:11 schreef ach het volgende:
Grote wtf trouwens die mensen die gewoon tussen de olie zwemmen Daar zitten toch ook al die chemicaliën die ze erin hebben gespoten tussen?

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 10:11 schreef ach het volgende:
Het valt me wel op dat je geen grote groepen dieren in de olie ziet maar elke keer maar 1 of 2 en dan van 5 kanten gefotografeerd. Ik zie ook elke keer dezelfde foto's overal langskomen.

Grote wtf trouwens die mensen die gewoon tussen de olie zwemmen Daar zitten toch ook al die chemicaliën die ze erin hebben gespoten tussen?

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 10:10 schreef Clownbaby het volgende:

[..]

Wat lul je nou dwaas, ga je verdiepen in de situatie voor je interessant komt doen. BP wist al meer dan een week dat de BOP niet werkte en was op de hoogte van ernstige problemen op het boorplatform. Dus doe niet alsof het de schuld is van het grote boze westen. Shell heeft een soortgelijke ramp voor 85% opgeruimd zonder problemen met behulp van een tiental supertankers, BP is gewoon een gierig kut bedrijf.
En wij zijn als mensen niet verslaafd aan fossiele brandstof, wij eten wat de pot schaft.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 10:11 schreef ach het volgende:
Het valt me wel op dat je geen grote groepen dieren in de olie ziet maar elke keer maar 1 of 2 en dan van 5 kanten gefotografeerd. Ik zie ook elke keer dezelfde foto's overal langskomen.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 10:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het had elke willekeurig andere olieboorder net zo goed kunnen overkomen. Zolang wij als verwende mensheid verslaafd zijn aan goedkope fossiele brandstoffen hebben we mijns inziens geen goede redenen om hier over te klagen.

Wanneer we wel alle extranaliteiten die bij fossiele brandstof winning en consumptie horen zouden meerekenen dan zouden we als globale maatschappij wel een reden hebben om deze maatschappij aan het kruis te nagelen.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 10:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom moet je mij nu opeens dwaas noemen komt mijn antwoord je niet helemaal goed uit.

Ook al werkte de BOP niet geod, wat had BP dan nog kunnen doen om een blowout te voorkomen, men had al de olie aangebooord dus zat er al druk op, de bop had men nadat de olie aangeboord was ook niet meer kunnen vervangen.

Verder ben ik heel benieuwd naar welke shell ramp je refeert.

Beweren dat wij als mensheid niet verslaafd zijn aan goedkope fossielle brandstoffen. Dan vind ik het toch frappant dat we als mensheid zijnde dagelijks toch 85 miljoen vaten olie consumeren. Verder importeert de VS dagelijks dus zoveel olie dat men graag wat onafhankelijker is en daaarom soms wat soepeler met regeltjes omgaat ook onder druk van de grote olie lobby.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 11:13 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Onzin, boren in de zeebodem kan volledig veilig gedaan worden, het zijn vaak de beslissingen van het management om wat centen te besparen die leiden tot rampen. De meeste technologie faalt als de beslissingsbevoegdheid komt te liggen bij mensen die rekenen met hun portemonnee i.p.v. met hun verstand.

Te vaak worden de beslissingen van bekwaamde ingenieurs terug gedraaid door managers die totaal niet weten waarom bepaalde beslissingen worden genomen, meestal krijg je het verwijt dat je 'beren op de weg ziet' of 'het zal wel meevallen'. Deze ramp is ontstaan doordat men verkeerde beslissingen heeft genomen, vast op basis om wat centen te besparen, ik hoop dat dit bedrijf hierdoor zijn bankroet tegemoet gaat, het is een schande en de verantwoordelijken moeten in de gevangenis vastgezet worden

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 10:30 schreef Basp1 het volgende:


Ook al werkte de BOP niet geod, wat had BP dan nog kunnen doen om een blowout te voorkomen,

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 11:35 schreef xenobinol het volgende:


Een niet werkende BOP zou een ondenkbaar scenario moeten zijn, daar zouden ze voor moeten zorg dragen. Als de BOP niet functioneert wil dat zeggen dat er in het proces al reeds verwijtbare fouten gemaakt zijn, er is dus sprake van nalatigheid, deze ramp had wel degelijk voorkomen kunnen worden.

quote:

Rig survivors: BP ordered shortcut on day of blast

CNN) -- The morning the Deepwater Horizon oil rig exploded, a BP executive and a Transocean official argued over how to proceed with the drilling, rig survivors told CNN's Anderson Cooper in an exclusive interview.

The survivors' account paints perhaps the most detailed picture yet of what happened on the deepwater rig -- and the possible causes of the April 20 explosion.

The BP official wanted workers to replace heavy mud, used to keep the well's pressure down, with lighter seawater to help speed a process that was costing an estimated $750,000 a day and was already running five weeks late, rig survivors told CNN.

BP won the argument, said Doug Brown, the rig's chief mechanic. "He basically said, 'Well, this is how it's gonna be.' "

"That's what the big argument was about," added Daniel Barron III.

Shortly after the exchange, chief driller Dewey Revette expressed concern and opposition too, the workers said, and on the drilling floor, they chatted among themselves.

"I don't ever remember doing this," they said, according to Barron.

"I think that's why Dewey was so reluctant to try to do it," Barron said, "because he didn't feel it was the right way to have things done."

Revette was among the 11 workers killed when the rig exploded that night.

In the CNN interviews, the workers described a corporate culture of cutting staff and ignoring warning signs ahead of the blast. They said BP routinely cut corners and pushed ahead despite concerns about safety.

The rig survivors also said it was always understood that you could get fired if you raised safety concerns that might delay drilling. Some co-workers had been fired for speaking out, they said.

It can cost up to $1 million a day to operate a deepwater rig, according to industry experts.

Safety was "almost used as a crutch by the company," Barron said. He said he was once scolded for standing on a bucket on the rig, yet the next day, Transocean ordered a crane to continue operating amid high winds, against its own policies. "It's like they used it against us -- the safety policies -- you know, to their advantage.

"I don't think there was ever a plan set in place, because no one ever thought this was gonna ever happen," he added.

BP spokesman Robert Wine would not comment on specific allegations, saying the company has to "wait for the investigations to be completed. We can't prejudge them."

"BP's priority is always safety," he said.

Transocean, the world's largest offshore drilling contractor, said its top priority is safety.

"There is no scenario or circumstance under which it will be compromised," the company said in a written statement. "So critical is safety at Transocean that every crew member has stop-work authority, a real-time method by which all work is halted should any employee suspect an unsafe situation or operation."

In Washington on Tuesday, Rep. Nick Rahall, the chairman of the House Natural Resources Committee, sought more answers. In a letter to Steven Newman, CEO of Transocean, Rahall said records from the rig indicate 18 people at work on the second shift with "zero engineers, electricians, mechanics or subsea supervisors" on duty the night of the explosion.

Rahall added that payroll records show 20 crewmen, including seven of the 11 men who died, had worked a 24-hour shift six days before the explosion. Rig workers typically work 12-hour days.

"Although these reports do not provide a complete picture of who exactly was working during the time of the explosion and in the days leading up to it, when combined with the ongoing BP internal investigation that suggests that inattentiveness may have been a contributing factor in the disaster, I have serious questions about whether enough people were working on the night of April 20 to adequately handle the complex operations that were being performed, or if crew fatigue caused by extended shifts may have played a role," wrote Rahall, D-West Virginia, the chairman of the House Natural Resources Committee.

Rahall called on the company to give his committee more detailed logs and a further explanation of its staffing -- a request Transocean said it would meet.

But Transocean said no worker put in a 24-hour day, and the documents Rahall cited didn't tell the whole picture. Daily drilling reports track operations and "certain personnel," it said, "but does not use them to catalog complete crew shifts or the actual hours worked by each crewmember."

"At the time of the accident, the Deepwater Horizon and its crew had compiled seven consecutive years of operations without a single lost-time safety incident," the company said in a written statement. "The vessel was properly and professionally manned; there was no shortage of technical expertise, nor did any crewmember work a 24-hour shift."

CNN was given access to individual time sheets that appear to back up Transocean's claim that no employees worked 24-hour shifts on April 14, six days before the explosion that eventually sank the rig.

Other documents reviewed by CNN seem to indicate that additional salaried workers may have been on the job that don't show up on time sheets, possibly refuting the committee's claim the rig was shortstaffed on April 20.

The rig workers have filed a negligence suit against BP, Transocean, oil field services contractor Halliburton and other companies involved with the deepwater rig.

"I've seen gross negligence, and this conduct is criminal," said Steve Gordon, the lawyer representing the men. "There's a crime scene sitting 5,000 feet below the water."

Brown, the rig's mechanic, had traveled with the rig from South Korea, where it was made nearly a decade ago. He had seen the mechanical crew get downsized over the years. Yet as the rig aged, the engines began having more problems.

"It became overwhelming," he said. "We couldn't keep up with the flow of it. ... We constantly over the years kept telling them, 'Hey, we need more help back here.'

"They pretty much just said, 'Well, we'll look into it.' "

About nine months ago, Brown said, he got an additional first engineer, yet the crew was still overloaded with work.

Even more alarming, the rig survivors said, was the amount of resistance the well was giving them. "We had problems with it from the day we got on," Matthew Jacobs said.

Nearly every day, Jacobs said, "we had problems with that well."

Barron said it was like an eerie cloud hung over the well being dug 5,000 feet into the sea.

"There was always like an ominous feeling," he said. "This well did not want to be drilled. ... It just seemed like we were messing with Mother Nature."

At times, the drill got stuck. Many times, it "kicked," meaning gas was shooting back through the mud at an alarming rate.

"I've seen a lot of gas coming up from muds on different wells, and the highest I've ever seen in my 11 years was 1,500 units. And this well gave us 3,000," Brown said. "I've never been on a well with that high of gas coming out of the mud. That was kind of letting me know this well was something to be reckoned with."

It all came to a head at 9:56 p.m., when the first of three explosions rocked Deepwater Horizon, 52 miles southeast of Venice, Louisiana, with 126 people aboard. Tiles fell from the ceiling, walls collapsed, and people ran for their lives. It reminded Matt Jacobs of the movie "Titanic."

"It looked like you was looking at the face of death," he said. "You could hear it, see it, smell it."

He scrambled to the lifeboat deck. Jacobs had been trained to fight fires aboard the rig. But when he looked at the flames shooting 150 feet into the air, he knew there was nothing they could do. "There is no way we can put that fire out," he thought.

Jacobs hopped in a lifeboat. He screamed for co-workers to jump aboard. A second explosion rocked the rig. The lifeboat, still suspended in the air, went into a free fall of about 3 feet.

"Here I am on a lifeboat that's supposed to help me get off this rig," Jacobs thought. "And I'm gonna wind up dying."

He bowed his head and prayed.

Now, 50 days later, the survivors are telling their stories. It's become part of their everyday lives. They can't shake what happened that day, even when they close their eyes at night.

"It's like being in a neverending nightmare," Brown said. "You dream about it. You see it in your sleep. Then, we wake up in the morning, and we realize it's not a dream. It's real. ... It doesn't end for us."

CNN's Aaron Cooper contributed to this report. This piece is part of a CNN Special Investigations Unit project.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 11:34 schreef Basp1 het volgende:

Geen 1 proces kan volledig veilig gedaan worden, je kunt nog zoveel redudantie in je systeem bouwen er kan altijd nog wel wat mis gaan.

quote:

Vaak is het zelfs zo het geval dat je bij sommige extra veiligheids redudantie keuzes ook weer concessies moet doen op andere gebieden, of zelfs ander veiligheden dan weer verminderen.

quote:

Vaak schieten ingenieurs ook nogal door in ontwerpen en moeten deze ook afgeremd worden.

quote:

En dat beslissingen genomen worden op basis van geld is niet meer dan normaal in onze maatschappij waar het draait om korte termijn winsten. Dat is nu eenmaal hoe onze huidige maatschappij functioneerd. Daar ben ik oo niet blij mee, maar wel realistsch genoeg om te accepteren dat het zo nu eenmaal werkt.

Zoals ik al stelde we zouden als complete wereld veel meer rekening (economisch dus) moeten houden met extranaliteiten die bij fossiele brandstoffen horen.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 12:06 schreef xenobinol het volgende:
. Ik vind niet dat mij moeten berusten voordat de schuldigen bestraft zijn.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 12:29 schreef Basp1 het volgende:

En in mijn optiek zijn we als maatschappij allemaal dus hieraan schuldig omdat het om de korte termijn winsten draait en we als mensheid allang een heel stuk van onze energievoorziening duurzaam gemaakt hadden kunnen hebben als de wil er was en er niet naar korte termijn rendementen gekekeken bliijft worden.

Wie zijn de schuldigen in deze want er zijn zoveel subcontractors bij betrokken die elkaar allemaal de schuld in de schoenen kunnen/zullen schuiven en door schuiven. Verder hebben we nog de politiek/ambtenaren die teveel naar lobbies luistert en daardoor ook minder regels voor de industrie heeft gemaakt.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 12:40 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Uiteraard heeft de maatschappij hier schuld aan, maar het enkel afschuiven daarop is wel een heel zwak argument vind ik. Dat wij politici hebben zonder ruggengraat is te danken aan ons kiesstelsel, dat wij goedkope energie wensen is te danken aan hebzucht. Maar dat neemt niet weg dat er in een mensenleven duizenden beslissingen genomen worden onder eigen verantwoordelijkheid en dat je daarvan ook de consequenties moet aanvaarden, dat is de realiteit. Als mensheid in geheel zullen wij wel een dikke prijs gaan betalen voor onze ongebreidelde expansie van het verkwisten van natuurlijk bronnen, binnen enkele decennia zullen we geconfronteerd worden met de enorme gevolgen die ons korte termijn handelen met zich mee brengen.
Met betrekking tot je opmerking over subcontractors vind ik dat je als opdrachtgever moet toezien met welke partijen je zaken doet, welk werk ze uitvoeren, welke materialen ze gebruiken en hoe ze te werk gaan. Politici moeten het belang van de maatschappij dienen, niet het belang van bedrijven die snel geld willen verdienen. Ook moeten politici zich meer inspannen voor het uitvoeren van lange termijn beleid.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 11:28 schreef Clownbaby het volgende:

[..]

Mijn excuses dat ik dwaas tegen je zei, ik verlies sneller mijn geduld wat dit onderwerp betreft. Ik doelde met de ramp van Shell op: "”Nothing is being done. I hope it is not bureaucratic inertia, I hope it is not NIH, which means Not Invented Here. If there are good reasons not to use supertankers I would appreciate somebody saying what those good reasons are. But there was an Arabian gulf spill some 20 years ago, much larger than this one, where this technique was used and they cleaned up hundreds of millions of gallons of oil off the surface of the Arabian gulf, we ought to use it in the Gulf of Mexico.”"

quote:

Als we al een vinger gaan wijzen wijs dan richting het monetaire kapitalistische systeem waarin wij leven, corruptie is geen symptoom van menselijk leven maar een symptoom van kapitalisme en communisme.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 12:06 schreef xenobinol het volgende:
Dat is onzin, vrijwel elk proces kan volledig veilig gemaakt worden, ik weet niet waar je deze denkfout hebt ongedaan maar het is wel degelijk mogelijk dusdanige veiligheidsmaatregelen in te bouwen dat de kans op falen uitgesloten is.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:

Het is zo goed als onmogelijk om dergelijk ingewikkelde systemen volkomen feilloos te ontwerpen. Er zijn simpelweg te veel factoren in het spel. Een ongelukkige samenloop van omstandigheden kan leiden tot een situatie die niet is voorzien in de veiligheidsanalyses. Risico's kunnen tot een verwacht minimum beperkt worden door niet te bezuinigen op de systemen, maar het volledig uitsluiten is onhaalbaar.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 14:08 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Een BOP is 'gewoon' een groot ventiel, geen ingewikkeld systeem met ontelbare factoren waarvan het gedrag enkel d.m.v. statistiek te analyseren valt. Dat er in kwantum fysische systemen geen exacte uitspraken gedaan kunnen worden mag ons beiden duidelijk zijn, maar een BOP is een relatief simpel ding, hier is gewoon sprake van een waardeloze installatie. Het feit dat meerdere veiligheidsvoorzieningen gefaald hebben is daar het directe bewijs van.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 14:08 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Een BOP is 'gewoon' een groot ventiel, geen ingewikkeld systeem met ontelbare factoren waarvan het gedrag enkel d.m.v. statistiek te analyseren valt. Dat er in kwantum fysische systemen geen exacte uitspraken gedaan kunnen worden mag ons beiden duidelijk zijn, maar een BOP is een relatief simpel ding, hier is gewoon sprake van een waardeloze installatie. Het feit dat meerdere veiligheidsvoorzieningen gefaald hebben is daar het directe bewijs van.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 15:40 schreef Basp1 het volgende:

Was het allemaal maar zo simpel dan zou elke nitwit ook ingenieur kunnen worden. Het is helaas zo dat het nog veel simpeler is om manager te worden en er daar nog meer nitwits rondlopen.

Ik ben van mening dat technologie die op 1500 meter diepte moet functioneren niet meer te kwalificeren is als een simpel iets.

Om maar even een practisch voorbeeld te geven ik zelf werk ook in de techniek en ben veel met verspanen en product design bezig, het eind product wat we maken zijn vormen voor de choclade industrie , dan denk je ook fuck it wat stelt het voor, maar als we kijken naar bijvoorbeeld een petit ecolier van lu probeer maar eens de fijne lijntjes in het mandje te maken.

Een bop wat jij ventiel noem met mogelijkheden om dikke stalen boorbuizen door te kappen is echt geen simpel ventiel meer te noemen.

quote:

DEME en Jan De Nul zijn ge­frus­treerd over de ma­nier waar­op BP en de Ame­ri­kaan­se over­heid de olie­ramp met de Deep­wa­ter Ho­ri­zon in de Golf van Mexi­co aan­pak­ken. De Bel­gi­sche bag­ge­raars had­den in mei al voor­stel­len ge­daan aan BP en het US Army Corps of En­gi­neers om het lek te hel­pen dich­ten en de olie­ver­vui­ling op te rui­men.

BP wilde het met eigen tech­no­lo­gie pro­be­ren. Sinds eind vo­ri­ge week slaagt de Brit­se pe­tro­le­um­groep er ein­de­lijk in de helft van de on­ge­veer 19.​000 vaten olie die da­ge­lijks uit de olie­bron lek­ken te re­cu­pe­re­ren.

Vol­gens de Bel­gi­sche bag­ge­raars had het al­le­maal snel­ler ge­kund als een be­roep was ge­daan op hun tech­no­lo­gie. De Bel­gen be­schik­ken im­mers over ge­so­fis­ti­keer­de sche­pen om te hel­pen bij der­ge­lij­ke ram­pen.

Jan De Nul en DEME stel­den BP voor hun val­pijp­sche­pen in te zet­ten. Die unie­ke, gi­gan­ti­sche sche­pen zijn uit­ge­rust met een 2 km lange pijp, die nor­maal wordt ge­bruikt voor het stor­ten van ste­nen tot op 2 km diep­te bij het aan­leg­gen van pijp­lei­din­gen op de zee­bo­dem.

‘De dia­me­ter van de pijp van zo’n schip is veel bre­der dan de trech­ter die BP nu ge­bruikt om de olie op te zui­gen’, zegt Noel Pille van Jan De Nul. ‘Dat maakt het mo­ge­lijk meer olie op te van­gen. Die olie kan dan onder water naar een olie­tan­ker wor­den ge­pompt. Onder aan de pijp zit bo­ven­dien een soort on­be­man­de duik­boot die tot op grote diep­te nauw­keu­rig op­drach­ten kan uit­voe­ren.’

BP had, vol­gens Pille, al veel ver­der kun­nen staan in de be­strij­ding van het lek. ‘Ge­luk­kig boek­ten ze enige voor­uit­gang, maar met onze hulp had het vlug­ger ge­kund.’

Beide bag­ge­raars heb­ben de Ame­ri­kaan­se over­heid ook voor­ge­steld zand- en steen­bar­rières aan te leg­gen met hun grote bag­ger­sche­pen om de ‘wet­lands’ te be­scher­men tegen de ver­vui­ling. Pille: ‘We kun­nen dat in de helft van de tijd en tegen een la­ge­re prijs.’ ‘De Ame­ri­ka­nen schat­ten dat ze negen maan­den nodig heb­ben om de klus te kla­ren. Wij kun­nen het in vier maan­den’, zegt Hu­bert Fiers van DEME.

Jan De Nul be­schikt net als DEME over sche­pen om de olie­vlek­ken op een diep­te van 500 voet op te zui­gen. Pille: ‘De Cris­to­bal Colon kan in elf dagen ter plaat­se zijn. We heb­ben ook sche­pen - veel ef­fi­ciënter dan de drij­ven­de olie­ab­sor­be­ren­de wor­sten die nu wor­den ge­bruikt - om olie van het wa­ter­op­per­vlak te vegen.’
Pro­tec­ti­o­nis­me

Waar­om de Ame­ri­kaan­se over­heid talmt? Pille: ‘We hopen nog dat men ons con­tac­teert. Maar het is zeker ty­pisch Ame­ri­kaans dat men niet graag toe­geeft dat ie­mand an­ders beter ma­te­ri­aal blijkt te heb­ben? Het is een pu­bliek ge­heim dat de Ame­ri­ka­nen hun markt via de Jones Act be­scher­men.’ Die Ame­ri­kaan­se pro­tec­ti­o­nis­ti­sche wet uit 1920 ver­biedt onder meer bui­ten­land­se bag­ge­raars in Ame­ri­kaan­se wa­te­ren te ope­re­ren.

‘We pro­be­ren al en­ke­le weken in alle stil­te de men­sen van BP en de Ame­ri­kaan­se over­heid ervan te over­tui­gen dat we over ge­so­fis­ti­keerd ma­te­ri­aal be­schik­ken om te hel­pen’, zegt Fiers. ‘We wil­len niet zeg­gen dat we in­con­tour­na­ble zijn, maar we den­ken dat we een nut­ti­ge aan­vul­ling kun­nen zijn.’

Beide bag­ge­raars hopen dat ze als­nog wor­den ge­vraagd te hel­pen.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 09:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik vind dat nogal hypocriet, dan moet je gewoon je auto de deur uit doen en verder proberen zo min mogelijk afhankelijk te worden van fossiele brandstoffen.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 19:00 schreef Defected het volgende:
Baggeraars gefrustreerd over aanpak BP-olielek
[..]

Bron : Tijd.be

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 19:00 schreef Defected het volgende:
Baggeraars gefrustreerd over aanpak BP-olielek
[..]

Bron : Tijd.be

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 19:00 schreef Defected het volgende:
Baggeraars gefrustreerd over aanpak BP-olielek
[..]

Bron : Tijd.be

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 20:00 schreef Stupendous76 het volgende:



Overigens: gebruiken ze die Nederlandse olie-zuig-armen dan omdat die hen geschonken zijn (dus nu eigendom van de VS)?

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 20:00 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]



Overigens: gebruiken ze die Nederlandse olie-zuig-armen dan omdat die hen geschonken zijn (dus nu eigendom van de VS)?

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 19:07 schreef wolfrolf het volgende:

[..]

* wolfrolf moppert wat.

* gebrokenglas wil iemand slaan.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 22:08 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Ja, ik vind het heel ergerlijk dat die stomme Amerikanen zulke prachtige hulp afslaan. Is niet normaal dit. Maar wel mopperen van 'I want my life back'.
Hetzelfde met die dispersants. Als je die rommel nu eens NIET gebruikt en alle olie die daardoor als 1 grote vlek op de oppervlakte gaat drijven, afroomt (veegarmen hint hint), stukken hanteerbaarder allemaal.
Maar nee, integendeel, gewoon doorgaan met gebruiken..... aan Corexit verdienen ze zowaar zelfs, miljoenen, omdat die rommel van hunzelf is.
* gebrokenglas] wil iemand slaan. [ afbeelding

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 22:08 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Ja, ik vind het heel ergerlijk dat die stomme Amerikanen zulke prachtige hulp afslaan. Is niet normaal dit. Maar wel mopperen van 'I want my life back'.
Hetzelfde met die dispersants. Als je die rommel nu eens NIET gebruikt en alle olie die daardoor als 1 grote vlek op de oppervlakte gaat drijven, afroomt (veegarmen hint hint), stukken hanteerbaarder allemaal.
Maar nee, integendeel, gewoon doorgaan met gebruiken..... aan Corexit verdienen ze zowaar zelfs, miljoenen, omdat die rommel van hunzelf is.
* gebrokenglas] wil iemand slaan. [ afbeelding

quote:

[b]Op donderdag 10 juni 2010 15:35 schreef
* Chokeme wil nog op visvakantie in Florida

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 17:24 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Dan moet je of NU gaan, of pas over een jaar of 2.