PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Ok misschien een domme vraag.. Maar ik ben in de war door een situatie die zich bij bij het CBR in Barendrecht bevindt. Hier een plaatje:
Moet je alleen voor de eerste haaientanden stoppen als er een fietser aankomt, en zo niet, doorrijden tot de volgende haaientanden als er een auto aankomt, en anders gewoon over allebei de haaientanden doorrijden?
Moet je alleen voor de eerste haaientanden stoppen als er een fietser aankomt, en zo niet, doorrijden tot de volgende haaientanden als er een auto aankomt, en anders gewoon over allebei de haaientanden doorrijden?
Je hoeft slechts te stoppen bij die haaietanden als er verkeer aankomt wat voorrang dient te krijgen. Komt er dus een fietser dan moet je voorrang verlenen, anders kan je doorrijden. Hetzelfde met een auto, komt er 1 dan voorrang verlenen, anders lekker doorrijden.
Het is wel raadzaam om vaart te minderen om een goed overzicht te krijgen
Het is wel raadzaam om vaart te minderen om een goed overzicht te krijgen
Ja, fietsers hebben daar voorrang en voertuigen op de kruisende weg ook. Als er geen fietsers zijn en wel voertuigen op de kruisende weg mag je dus de eerste haaientanden voorbij rijden. Daarnaast is een veilige snelheid aan te raden.
The remedy is the experience.
al is het natuurlijk niet verstandig om op het fietspad te staan wachten tot de auto er voorbij is (ivm eventuele fietsers) 
Gewoon, omdat het kan.
Je denkt dat tekens op de weg facultatief zijn?quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:41 schreef Ronhui het volgende:
Als de situatie precies zo is als op het plaatje, hoef je niet te stoppen, want je ziet geen bord.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Ok bedankt! Maar hier mag ik niet op het fietspad stilstaan om een voetganger voor te laten gaan? -->
Mijn instructeur zei dat je een fietspad niet mag blokkeren.. Maar dan mag dat bij situatie 1 wel?
Mijn instructeur zei dat je een fietspad niet mag blokkeren.. Maar dan mag dat bij situatie 1 wel?
Je mag nooit een fietspad blokkeren. In situatie 1 kan je beter stoppen vóór het fietspad. Al weet ik nog uit ervaring dat er ook wel werd door gereden tot aan de weg door de examenkandidaten daar.
Lijkt me niet zo bevorderlijk voor je slagingskans.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:41 schreef Ronhui het volgende:
Als de situatie precies zo is als op het plaatje, hoef je niet te stoppen, want je ziet geen bord.
Hier het plaatje als je je omdraait, zie je de vlaggen van het CBR?
Ik zeg alleen maar hoe het is. Tekens op de weg alleen stellen niets voor. Deze moeten altijd vergezeld worden door borden.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:48 schreef Eix het volgende:
[..]
Je denkt dat tekens op de weg facultatief zijn?
Bij een examen altijd pas doorrijden na de eerste haaientanden als zowel het fiestpad als de weg vrij zijn.
Dat zebrapad, hoe gemeenquote:Op donderdag 3 juni 2010 12:51 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Lijkt me niet zo bevorderlijk voor je slagingskans.
Hier het plaatje als je je omdraait, zie je de vlaggen van het CBR?
[ afbeelding ]
ik blokkeer eigenlijk altijd het fietspad, oke ik heb dan ook wel geen grote auto ofzo, ze kunnen er gewoon achterlangs.
Dus dan blokkeer je het niet, want ze kunnen er langs.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:59 schreef qwerty101 het volgende:
ik blokkeer eigenlijk altijd het fietspad, oke ik heb dan ook wel geen grote auto ofzo, ze kunnen er gewoon achterlangs.
Uhhh .. neequote:Op donderdag 3 juni 2010 12:51 schreef Ronhui het volgende:
[..]
Ik zeg alleen maar hoe het is. Tekens op de weg alleen stellen niets voor. Deze moeten altijd vergezeld worden door borden.
Al gaan borden wel boven tekens op de weg
Frysk bloed tsjoch op!
Yeah....right.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:51 schreef Ronhui het volgende:
[..]
Ik zeg alleen maar hoe het is. Tekens op de weg alleen stellen niets voor. Deze moeten altijd vergezeld worden door borden.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Ik denk dat er tussen fietspad en tweede haaietanden wel plek is voor 1 auto, zo'n panoramafoto vervormd het perspectief vaak.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:41 schreef -AnneX- het volgende:
al is het natuurlijk niet verstandig om op het fietspad te staan wachten tot de auto er voorbij is (ivm eventuele fietsers)
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Situatie 1: Vooruitkijken! Niet doorrijden als je nog op heel veel auto's moet wachten en er komt ergens in de verte ook een fietser aan.
Situatie 2: Denk het wel. persoonlijk zal ik voor de haaientanden wachten, een voetganger is niet zo snel en sommige fietsers wel.
Situatie 2: Denk het wel. persoonlijk zal ik voor de haaientanden wachten, een voetganger is niet zo snel en sommige fietsers wel.
Heb jij ooit je auto theorie überhaupt gehaald?quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:51 schreef Ronhui het volgende:
[..]
Ik zeg alleen maar hoe het is. Tekens op de weg alleen stellen niets voor. Deze moeten altijd vergezeld worden door borden.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
hier, onze eigen Captain Crunch met zijn rijbewijs uit een pak cornflakes...quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:51 schreef Ronhui het volgende:
[..]
Ik zeg alleen maar hoe het is. Tekens op de weg alleen stellen niets voor. Deze moeten altijd vergezeld worden door borden.
dus bij elke rotonde waar verkeer overheen raast, rij jij gewoon lekker door omdat "er geen bord bij de haaientanden stond"?
Gewoon, omdat het kan.
Waarschijnlijk wel, maar wat langer geleden.quote:Op donderdag 3 juni 2010 14:01 schreef Eix het volgende:
[..]
Heb jij ooit je auto theorie überhaupt gehaald?
Vroeger hadden haaietanden alleen namelijk geen betekenis en moest er dan ook een bord bij staan.
Gelukkig is dat een paar jaar geleden veranderd.
Jaquote:Op donderdag 3 juni 2010 12:51 schreef Ronhui het volgende:
[..]
Ik zeg alleen maar hoe het is. Tekens op de weg alleen stellen niets voor. Deze moeten altijd vergezeld worden door borden.
The remedy is the experience.
quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:41 schreef -AnneX- het volgende:
al is het natuurlijk niet verstandig om op het fietspad te staan wachten tot de auto er voorbij is (ivm eventuele fietsers)
En in de praktijk?quote:
Bij een examen altijd pas doorrijden na de eerste haaientanden als zowel het fiestpad als de weg vrij zijn.
Rijd ik door tot de tweede rij haaientanden. Fietsers rijden maar achter mij langs. Tenzij ik met een bus rijd ofzo en er echt geen ruimte meer is achter mij.quote:
Dat is ook de bedoeling, anders zou er geen rij haaientanden langs de weg staanquote:
Rijd ik door tot de tweede rij haaientanden. Fietsers rijden maar achter mij langs. Tenzij ik met een bus rijd ofzo en er echt geen ruimte meer is achter mij.
Dat zou wel zo horen jaquote:
Ik denk dat er tussen fietspad en tweede haaietanden wel plek is voor 1 auto, zo'n panoramafoto vervormd het perspectief vaak.
Maakt vrij weinig uit (als je het CBR terrein op wilt rijden dan, niet wegrijden), ook zonder zebrapad zou je voetgangers voor moeten laten gaan. Rechtdoorgaand verkeer op dezelfde weg enz...quote:
Nee, dat is niet waar. Alleen als je de fietsers niet hindert mag je tot de tweede haaientanden doorrijden.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 08:28 schreef Piles het volgende:
[..]
Dat is ook de bedoeling, anders zou er geen rij haaientanden langs de weg staan
Hmm, bij een kruising werkt het wel zo, dat je alleen in het midden mag staan als er haaientanden staan. Dus ik dacht dat het hier ook zo werktequote:
[..]
Nee, dat is niet waar. Alleen als je de fietsers niet hindert mag je tot de tweede haaientanden doorrijden.
Het mag ook wel, alleen als het past. Anders 'botst' het met de voorrangsregel; de fietsers hebben voorrang, deze mag je dus niet hinderen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 10:21 schreef Piles het volgende:
[..]
Hmm, bij een kruising werkt het wel zo, dat je alleen in het midden mag staan als er haaientanden staan. Dus ik dacht dat het hier ook zo werkte
Je mag zowieso niet stilstaan op een kruising (tenzij er op het midden van de kruising ook nog een opstelvak is uiteraard). Dus ook niet op een plek waar een fietspad de rijbaan kruist. Ook niet in geval van filevorming (wat veel mensen helaas "vergeten" waardoor er uiteindelijk in alle rijrichtingen files ontstaan omdat het op 1 rijrichting te druk is).
Wanneer er tussen het fietspad en de 2e rij haaientanden dus geen normale personenauto past, is de 2e rij haaientanden pure verspilling van gemeenschapsgeld.
Wanneer er tussen het fietspad en de 2e rij haaientanden dus geen normale personenauto past, is de 2e rij haaientanden pure verspilling van gemeenschapsgeld.
Jij hebt je rijbewijs nooit gehaald ofzo?quote:
Haaientanden moeten altijd vergezeld zijn van een bord. Net zo goed als dat er bij kruispunten met verkeerslichten ook verkeersborden moeten staan die de situatie weergeven wanneer de verkeerslichten buiten werking zijn.
Als er sneeuw ligt kun je die hele haaientanden anders niet eens zien.
Op zoek naar een nieuwe printer? Kies voor een Brother laser printer. Uiterst betrouwbaar en economisch!
Je moet gewoon kijken waar de haaientanden staan.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:48 schreef PolkaDots het volgende:
Ok bedankt! Maar hier mag ik niet op het fietspad stilstaan om een voetganger voor te laten gaan? -->
[ afbeelding ]
Mijn instructeur zei dat je een fietspad niet mag blokkeren.. Maar dan mag dat bij situatie 1 wel?
Die staan voor het fietspad en niet voor het zebrapad. Dat betekent dat je dus al voor het fietspad moet stoppen wanneer er iemand over het zebrapad wil oversteken.
Bij die eerste foto van je mag je gewoon op het fietspad staan als er geen fietsers aankomen. Anders dus voor het fietspad stoppen.
Op zoek naar een nieuwe printer? Kies voor een Brother laser printer. Uiterst betrouwbaar en economisch!
Definiëer jullie.quote:
Op zoek naar een nieuwe printer? Kies voor een Brother laser printer. Uiterst betrouwbaar en economisch!
Gelukkig houdt de wet rekening met dit soort faalhazen en zijn automobilisten bijna altijd schuldig bij een aanrijding.quote:
Fietsers en voetgangers tellen in het verkeer niet mee, daarom negeer ik ze ook volledig.
-browserverneukende rickrolllink verwijderd-
grapje?quote:
[..]
Ik zeg alleen maar hoe het is. Tekens op de weg alleen stellen niets voor. Deze moeten altijd vergezeld worden door borden.
Kan er niet even iemand een voorbeeldje via streetview zoeken voor Ronhui.
Dan zijn we van die discussie af.
Ik kan dat niet, want ik mag/kan hier geen flash installeren.
Dan zijn we van die discussie af
.Ik kan dat niet, want ik mag/kan hier geen flash installeren.
.
Utrechtquote:
Ok bedankt! Maar hier mag ik niet op het fietspad stilstaan om een voetganger voor te laten gaan? -->
[ afbeelding ]
Mijn instructeur zei dat je een fietspad niet mag blokkeren.. Maar dan mag dat bij situatie 1 wel?
Uitvoeringsvoorschriften BABW inzake verkeerstekens, Hoofdstuk IV, paragraaf 2, lid 7:
Toepassing (van zelfstandige haaientanden)
De toepassing van haaientanden met de betekenis, bedoeld in artikel 80 van het RVV 1990 (dus zonder bord B6 en eventueel tevens zonder een bord B3, B4, B5 op een kruisende weg) is beperkt tot:
› fietspaden en parallelwegen indien de aanwezigheid van één van deze borden verwarring zou kunnen geven voor andere bestuurders;
› de ten opzichte van de doorgaande weg ondergeschikte zijtak van een T-kruispunt, doch uitsluitend indien het informele voorrangsgedrag overeenkomt met de voorrangsregeling.
Toepassing (van zelfstandige haaientanden)
De toepassing van haaientanden met de betekenis, bedoeld in artikel 80 van het RVV 1990 (dus zonder bord B6 en eventueel tevens zonder een bord B3, B4, B5 op een kruisende weg) is beperkt tot:
› fietspaden en parallelwegen indien de aanwezigheid van één van deze borden verwarring zou kunnen geven voor andere bestuurders;
› de ten opzichte van de doorgaande weg ondergeschikte zijtak van een T-kruispunt, doch uitsluitend indien het informele voorrangsgedrag overeenkomt met de voorrangsregeling.
-browserverneukende rickrolllink verwijderd-
En nu?quote:Op maandag 7 juni 2010 15:08 schreef Treinkopper het volgende:
Uitvoeringsvoorschriften BABW inzake verkeerstekens, Hoofdstuk IV, paragraaf 2, lid 7:
Toepassing (van zelfstandige haaientanden)
De toepassing van haaientanden met de betekenis, bedoeld in artikel 80 van het RVV 1990 (dus zonder bord B6 en eventueel tevens zonder een bord B3, B4, B5 op een kruisende weg) is beperkt tot:
› fietspaden en parallelwegen indien de aanwezigheid van één van deze borden verwarring zou kunnen geven voor andere bestuurders;
› de ten opzichte van de doorgaande weg ondergeschikte zijtak van een T-kruispunt, doch uitsluitend indien het informele voorrangsgedrag overeenkomt met de voorrangsregeling.
Die uitvoeringsvoorschriften zijn bedoeld voor de wegbeheerder en niet voor een weggebruiker. Op het moment dat een wegbeheerder ergens een verkeersbord plaatst zonder hierbij aan de regelgeving te voldoen dan is het toch gewoon rechtsgeldig in die zin dat het verkeersteken gewoon opgevolgd moet worden.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Nou ja, het maakt in ieder geval een eind aan de discussie wat er nou wel/niet "mag" qua haaientanden zonder verkeersbord. De weggebruiker heeft er inderdaad weinig boodschap aan, al vraag ik me ook af hoeveel mensen die graag klagen over allerlei verkeerssituaties daadwerkelijk de moeite nemen om de wegbeheerder er op aan te spreken.
It's always around me, all this noise
But not nearly as loud as the voice saying
"Let it happen, let it happen (It's gonna feel so good)
Just let it happen, let it happen"
But not nearly as loud as the voice saying
"Let it happen, let it happen (It's gonna feel so good)
Just let it happen, let it happen"
Precies. En als weggebruiker is het de bedoeling om de intentie van de wegbeheerder te doorgronden, je volgt uiteraard de regels op in de volgorde waarin deze geldig zijn. Maar als er een tegenstrijdige situatie bestaat, dan moet je extra goed opletten en juist dan moet je verkeersinzicht tonen. Haaientanden bijvoorbeeld zijn niet per ongeluk op de weg aangebracht.quote:Op maandag 7 juni 2010 18:02 schreef Eix het volgende:
[..]
En nu?
Die uitvoeringsvoorschriften zijn bedoeld voor de wegbeheerder en niet voor een weggebruiker. Op het moment dat een wegbeheerder ergens een verkeersbord plaatst zonder hierbij aan de regelgeving te voldoen dan is het toch gewoon rechtsgeldig in die zin dat het verkeersteken gewoon opgevolgd moet worden.
Het is in die situatie net zo irritant als weggebruikers op hun strepen gaan staan, als dat de politie dat zou doen. En als je zo'n situatie tegenkomt tijdens je examen, dan is dat stevig balen. Het beste wat je dan kan doen volgens mij, is uitspreken wat je indruk van de situatie is en benoemen hoe je gaat handelen. Maar ja, daar is het weer afhankelijk van de examinator, hoe je daarmee wegkomt.
Niet noodzakelijk. Als er geen borden staan die voorrang regelen, dan zijn gewoon de algemene voorrangsregels weer geldig en wordt het een gelijkwaardig kruispunt, waar je bestuurders van rechts voorrang moet verlenen.quote:Op zondag 6 juni 2010 20:34 schreef classpc het volgende:
[..] ... Net zo goed als dat er bij kruispunten met verkeerslichten ook verkeersborden moeten staan die de situatie weergeven wanneer de verkeerslichten buiten werking zijn. ...
Ik heb juist het nadrukkelijke advies gekregen van zowel mijn instructrice als van een cbr examinator (bij de tussentijdse toets) om niet hardop te denken maar gewoon te doen omdat ik anders onzeker doe overkomen.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 21:12 schreef Lodewijkvdb het volgende:
[..]
Het beste wat je dan kan doen volgens mij, is uitspreken wat je indruk van de situatie is en benoemen hoe je gaat handelen. Maar ja, daar is het weer afhankelijk van de examinator, hoe je daarmee wegkomt.
Maar het ligt natuurlijk wel aan de examinator.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Haha, je moet niet de hele tijd je gedachten verwoorden nee. Daar zou ik hoorndol van worden
Maar als je een afwijkende situatie ziet die om interpretatie vraagt, bijvoorbeeld omdat de wegbeheerder de weg niet volgens de regels heeft achtergelaten, dan kan het geen kwaad.
Als je bijvoorbeeld bij wegwerkzaamheden rijdt en de snelheid wordt van 50 teruggebracht naar 30, maar de slimmeriken zijn vergeten om dat verbodsbord weer op te heffen, dan mag je best nadat je er voorbij gereden bent zeggen dat je zo te zien de wegwerkzaamheden voorbij bent, dat het niet lijkt alsof er nog meer wegwerkzaamheden zijn en dat je de indruk hebt dat ze een bord vergeten zijn te plaatsen (komt ZO vaak voor). En dan weer rustig 50 gaan rijden.
Maar nogmaals, het verschilt per examinator hoe ze dit waarderen.
Maar als je een afwijkende situatie ziet die om interpretatie vraagt, bijvoorbeeld omdat de wegbeheerder de weg niet volgens de regels heeft achtergelaten, dan kan het geen kwaad.
Als je bijvoorbeeld bij wegwerkzaamheden rijdt en de snelheid wordt van 50 teruggebracht naar 30, maar de slimmeriken zijn vergeten om dat verbodsbord weer op te heffen, dan mag je best nadat je er voorbij gereden bent zeggen dat je zo te zien de wegwerkzaamheden voorbij bent, dat het niet lijkt alsof er nog meer wegwerkzaamheden zijn en dat je de indruk hebt dat ze een bord vergeten zijn te plaatsen (komt ZO vaak voor). En dan weer rustig 50 gaan rijden.
Maar nogmaals, het verschilt per examinator hoe ze dit waarderen.
|
|
