Israël #12 -Doden door aanval op Hulpkonvooi

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 23:03 schreef iehlaak het volgende:

[..]

Die analyse deel ik op hoofdlijnen. Maar ik denk dat Israël in werkelijkheid weinig reële opties heeft.

Genocide is niet wenselijk, niet haalbaar en niet nodig. Men kan ook op andere manieren van de Palestijnen afkomen zonder ze te vermoorden

Apartheid is grofweg de huidige optie

een Arabisch Israël betekent -als gevolg van demografische ontwikkelingen- op termijn ook een genocide. Alleen dan van Joden. En ik vermoed dat Joden denken dat zij hun portie al gehad hebben.

Serieuze vredesbesprekingen zijn geen reële optie met een tegenpartij die de vernietiging van de Joodse staat voorstaat en haar bestaansrecht heeft in het bestrijden van Israël.

Probleem met dit scenario is dat Israël inderdaad de nucleaire paria wordt. En -zoals ik al eerder aangaf- zal Israël er niet voor terugschrikken om een troef op tafel te gooien en een nuke op Teheran, Ankara of Damascus te mikken. Waardoor Israël verder geïsoleerd wordt, ad infinitum.

Tjongejonge, er zitten nogal wat onbewezen vooronderstellingen in deze post!

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 01:51 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Tjongejonge, er zitten nogal wat onbewezen vooronderstellingen in deze post!

Of je het nu eens bent met de oprichting van de staat Israel of niet.
Dat maakt nu niet meer uit, de staat is er, en zal ook blijven bestaan voorlopig.

We spreken nu niet over de verre verre toekomst.

In ieder geval moet je een manier weten waar beide volkeren hun eigen rechten en plichten hebben.

Dus mijn vraag aan jou, hoe voorkom je de bovenstaande veronderstellingen,

ook al zijn ze misschien nog zo speculatief.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 23:31 schreef svann het volgende:
Er zullen daar heel wat werkloze inheemse bouwvakkers zijn.

Een tevreden metselaar
wordt geen martelaar.

Dat zou een goed motto zijn voor Israel.

Maar helaas: het land past zich aan aan de beschreven omgeving.

Agressieve, primitieve, barbaarse zandhappers. Dus we slaan er op los om de anderasdenkenden mores te leren.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 01:24 schreef DeParo het volgende:
....
ik ben het zat om alleen maar te horen inderdaad over dit irritante detail en dat irritante detail gebeuren er belangrijke dingen en reageert men er nauwelijks op ik dacht dat we in een aaneengesloten wereld leefden

maar goed, het zit nu eenmaal zo, pas wanneer Turkije Israel de oorlog verklaart zullen we, misschien, iets meer horen.

Alsjeblieft niet zeg, ik ben blij dat we niet doodgegooid worden met weer allerlei specialisten, analisten en weet ik veel wat over Israel-Palestina, internationale wateren, VN etc alsof iedereen erbij was. Gebed zonder einde. Heb mij al zitten ergeren aan die SGP-er die totaal niets inhoudelijks had te melden bij Knevel over dit incident en weer verviel in een discussie over Hamas, terroristen, bestaanrecht van Israel etc (gebruikelijke cirkel waar je nooit uit komt).

Heel simpel, ieder ziet een bevestiging van zijn waarheid. Vertrouw je Israel wat meer ga je af op termen als "ze waren bewapend", "meerdere keren verzocht te stoppen" etc. Wantrouw je Israel vice versa.

Ook hebben Henk en Ingrid die voor de TV zitten met een bordje patat op schoot niet zoveel te maken met dit incident. Zou beetje overtrokken zijn als de heren politici er dan over uitweiden, het zijn verkiezingen en dan gaat het over binnenlandse zaken als de economie en bezuinigingen en waar de klappen vallen. Een berichtje op een website of twitter volstaat voor wat er is gebeurd met het schip.

[ Bericht 13% gewijzigd door Aloulou op 02-06-2010 03:30:21 ]

De wereld verandert, de VS is z'n hegemonie aan het verliezen en daarmee Israël z'n traditionele bondgenoten.

Het wordt tijd dat de Knesset dit ook eens gaat inzien en wat minder arrogant wordt.

"Death to Arabs! Death to Arabs!"

"Death to Leftists! Death to Leftists!"

Ik zag kort een kop op de frontpage verschijnen een tijdje terug (30 mins ofzo), was in de strekking van "ooggetuigen meldden dat soldaten eerst schoten". Was na een paar mins weer verdwenen. Ik kan hier verder ook niks over terugvinden?

Ik weet btw zeker dat het er stond, dus vraag me af waarom het geplaatst werd, en waarom het weer zo snel werd verwijderd

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 04:06 schreef Unstoppable het volgende:
Ik zag kort een kop op de frontpage verschijnen een tijdje terug (30 mins ofzo), was in de strekking van "ooggetuigen meldden dat soldaten eerst schoten". Was na een paar mins weer verdwenen. Ik kan hier verder ook niks over terugvinden?

Ik weet btw zeker dat het er stond, dus vraag me af waarom het geplaatst werd, en waarom het weer zo snel werd verwijderd

Google nieuws heeft hem ook idd. Maar het is verwijderd van de FP.



Raar. Valt Fok nu ook al onder Israelische censuur?

Israelis opened fire before boarding Gaza flotilla, say released activists

vreemd.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 04:18 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Google nieuws heeft hem ook idd. Maar het is verwijderd van de FP.

[ afbeelding ]

Raar. Valt Fok nu ook al onder Israelische censuur?

Israelis opened fire before boarding Gaza flotilla, say released activists

Dat artikel roept toch wel een flink aantal vraagtekens op. Begonnen met de aanval en met name dat meerdere mensen zeggen dat alles (telefoon, laptop, camera etc) in beslag werden genomen voordat ze werden vrijgelaten.

Het volledige bericht gevonden:

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 04:55 schreef NorthernStar het volgende:
Het volledige bericht gevonden:

[ afbeelding ]

Wat Lieberman zegt komt niet overeen met wat eerder werd gemeld. Nederlandse activiste die geraakt zou zijn door rubber kogels. Ik weet niet wat hij verstaat onder "zonder een schrammetje" maar rubber kogels voelen toch echt niet fijn kan ik me zo voorstellen..

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 05:00 schreef Unstoppable het volgende:

[..]

Wat Lieberman zegt komt niet overeen met wat eerder werd gemeld. Nederlandse activiste die geraakt zou zijn door rubber kogels. Ik weet niet wat hij verstaat onder "zonder een schrammetje" maar rubber kogels voelen toch echt niet fijn kan ik me zo voorstellen..

Inderdaad niet. Rubberen kogels zijn in dit geval trouwens gewone stalen kogels met een rubberen laagje. Ze kunnen dodelijk zijn en als je ze bijvoorbeeld in je oog krijgt ben je het oog kwijt.

Hetzelfde geldt voor gasgranaten. Als je die mensen in het gezicht schiet.

US activist loses eye after being shot in face with tear gas canister

quote:

Emily is recovering at Hadassah Hospital after two surgeries Monday night. She lost her left eye, three metal plates were inserted into her head/face, and her jaw is wired shut. The bone surrounding her eye socket, cheekbone and jawbone are all fractured. Emily was standing peacefully during a demonstration at Qalandiya checkpoint Monday when Border Police fired a large number of tear gas canisters directly at the heads of Emily and another ISM activist.

Zij protesteerde tegen de aanval op de flotilla.

Je hoort vaak dat als men ongewapend verzet ala Ghandi zou doen dat Israel dan ook geen geweld zou gebruiken. Nou, dit doet Israel met activisten die vreedzaam demonstreren.

Een van de boten in de Flotilla is genoemd naar Rachel Corrie. Rachel Corrie was ook iemand die naar Palestina kwam om vreedzaam protest te voeren. Ze is vermoord toen ze probeerde te voorkomen dat Israel huizen van Palestijnen probeerde te verwoesten. Ze zijn gewoon met een bulldozer over haar heengereden.

Israel moord, verminkt en is aggressief ongeacht het soort protest. Vreedzaam of niet.

Het is trouwens nog steeds niet duidelijk of er zoals Liebe:rman zegt geen doden op de andere schepen zijn gevallen. Er waren berichten van tenminste één dode op een ander schip.
We weten nog steeds niks omdat Israel geen openheid geeft.

[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 02-06-2010 06:15:48 ]

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 06:07 schreef NorthernStar het volgende:

Israel moord, verminkt en is aggressief ongeacht het soort protest. Vreedzaam of niet.

Hoezo alles over één kam scheren? Kun jij niet eens een ban krijgen?

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 06:58 schreef Disorder het volgende:
Hoezo alles over één kam scheren? Kun jij niet eens een ban krijgen?

Wat moet ie dan zeggen? Bepaalde individuen binnen het IDF (met of zonder toestemming van hun superieuren) vermoorden en verminken vreedzame activisten?

Ik denk dat iedereen wel snapt wat ie bedoelt, toch?

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 06:58 schreef Disorder het volgende:

[..]

Hoezo alles over één kam scheren? Kun jij niet eens een ban krijgen?

Wat klopt er niet aan dan? Lieberman herhaalt weer eens de leugen dat als men zich vreedzaam opstelt Israel niet aggressief zal reageren. Vertel dat tegen dat meisje dat met een verbrijzeld hoofd in het ziekhuis ligt. Of tegen de ouders van Rachel Corrie. En ik kan je nog tientallen zo niet honderden voorbeelden geven. Mensen van over de hele wereld die specifiek naar de Palestijnse gebieden komen om vreedzaam protest te voeren. De Ghandi-manier. Israel presteert het zelfs om op nobelprijswinnaars te schieten.

Daarmee is Israels claim totaal ontkracht. Ze reageren met geweld of het nu vreedzaam protest is of niet.

Je laat je wel erg kennen door om een ban te vragen.

De eerste actievoerders zijn op het vliegveld in Jordanië aangekomen. Ze worden als helden onthaald en mogen op kosten van de koning in een vijfsterrenhotel verblijven.

De eerste verhalen komen los. Ondanks pogingen met Israëlische mariniers te praten zijn mensen in elkaar geslagen. Een Amerikaan is uit angst in het water gesprongen.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 07:48 schreef Disana het volgende:
De eerste actievoerders zijn op het vliegveld in Jordanië aangekomen. Ze worden als helden onthaald en mogen op kosten van de koning in een vijfsterrenhotel verblijven.

De eerste verhalen komen los. Ondanks pogingen met Israëlische mariniers te praten zijn mensen in elkaar geslagen. Een Amerikaan is uit angst in het water gesprongen.

Arabieren

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 07:55 schreef Doler12 het volgende:

[..]

Arabieren

(Amerikaanse) Jordaniërs.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 07:48 schreef Disana het volgende:
De eerste actievoerders zijn op het vliegveld in Jordanië aangekomen. Ze worden als helden onthaald en mogen op kosten van de koning in een vijfsterrenhotel verblijven.

De eerste verhalen komen los. Ondanks pogingen met Israëlische mariniers te praten zijn mensen in elkaar geslagen. Een Amerikaan is uit angst in het water gesprongen.

echt weer zo een actie van een arabisch land. Dat is dan ook het enige wat ze kunnen, faalhazen belonen als helden

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 07:58 schreef Disana het volgende:

[..]

(Amerikaanse) Jordaniërs.

Oow de Jordaanse koning is opeens Amerikaan geworden cool!

Rond de vijftig activisten moeten langer in Israël blijven omdat ze verdacht worden van geweld.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 07:59 schreef mm1985 het volgende:

[..]

echt weer zo een actie van een arabisch land. Dat is dan ook het enige wat ze kunnen, faalhazen belonen als helden

Het zijn ook helden. Mensen die hun leven wagen omdat anderen onderdrukt worden.

De epic fail is door Israel begaan. De hele wereld tegen zich in het harnas jagen door zo'n verschrikkelijk domme en intens brute actie die ook nog eens totaal onnodig was. Al die miljoenen die besteed zijn om Israels imag op te veizelen zijn weggegooid geld. De commando's zijn door netanyahu geprezen. Over belonen van faalhazen gesproken..

- weer quote ipv edit-

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 08:08 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Het zijn ook helden. Mensen die hun leven wagen omdat anderen onderdrukt worden.

De epic fail is door Israel begaan. De hele wereld tegen zich in het harnas jagen door zo'n verschrikkelijk domme en intens brute actie die ook nog eens totaal onnodig was. Al die miljoenen die besteed zijn om Israels imag op te veizelen zijn weggegooid geld. De commando's zijn door netanyahu geprezen. Over belonen van faalhazen gesproken..

wat denk jezelf dat Netanyahu liever een dode soldaat heeft?
het is een uit de hand gelopen actie geweest van beide zijdes. Niet meer dan dat.
Daarnaast als het helden zijn waarom zijn ze dan niet in 'aza?