Israël - Blokkade en entering konvooi #10

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:21 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Wat is er zelfverdediging aan om met metalen palen te gaan slaan?

Volledig buiten proporties mbt het enteren in ieder geval, je kunt dan sowieso verwachten dat deze getrainde commando's op een gegeven moment zichzelf gaan verdedigen.

Waarom? Op piraten wordt nota bene al van afstand geschoten. Hier gaat het om het slaan van bewapende soldaten die al op het schip staan. Je mag je schip gewoon verdedigen tegen een illegale poging om de controle van het schip over te nemen.

Een gewapende inbreker die je huis binnendringt mag je ook met je bezem, je MacLight of je keukenmes te lijf gaan.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:24 schreef zarGon het volgende:

[..]

Je kunt dus wel begrip tonen voor de commando's wel zichzelf verdedigen (want ze worden aangevallen), maar geen begrip tonen voor de slachtoffers (in het geval dat Israël niet mocht enteren) die commando's niet op hun schip willen hebben en zichzelf gaan verdedigen?

Nogmaals... wat is er "verdedigen" aan om met metalen palen te gaan slaan?
Dit was geen verdedigen, dit was lynchen!

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:23 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Deze post mag wat mij betreft verwijderd worden.

Waarom? Heeft dit jouw gekwetst?
Voel je soms een zionist en wil je gelijk censuur?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:18 schreef Farang het volgende:
Beschaafde Joden vieren terreuraanval op vredesactivisten voor de Turkse ambassade in Israël
http://www.liveleak.com/view?i=6a3_1275348204

Ik heb geen geluid. Hoe weet je dat ze hier iets vieren en niet tegen de Turkse reactie protesteren???

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:28 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ach hou toch op. Meer dan 600 man die al een paar dagen met elkaar op een schip zitten, een bijzonder gespannen situatie waarbij ze - in hun ogen - constant worden tegengewerkt en getreiterd door Israël, een staat met een compleet tegengesteld gedachtegoed. Dan komt er midden in de nacht opeens een helikopter boven je schip hangen en worden er zwaarbewapende militairen op je schip gedropt. En jij vindt het gek dat de situatie dan escaleert?

ze hadden alleen handvuurwapens. zo zwaar bewapend is dat niet.

maar je zou met je zielige verhaaltje zo bij de eerste de beste islamitische krant aan kunnen kloppen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:22 schreef paddy het volgende:


Jezus
Of je bent voor ons of je bent tegen ons?

Dat zeg ik niet. Je mag het geheel best kritisch bekijken, het eerste slachtoffer in een conflict is de waarheid.

Echter sommige users lijken er een hobby van te hebben gemaakt om alles goed te praten en daar erger ik me aan. Verder ieder zijn eigen hobby. En iedereen is vrij om kritisch te zijn of om partij te kiezen daar ga ik niet over.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:27 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Welk censuur? Er staat overal aardig wat nieuws. Tot beelden aan toe.

Ik denk dat die "censuurblock" verward wordt met de communicatiestop die ten tijde van de entering ingezet werd. Mobiele telefoon, radioverkeer en satellietverbindingen werd afgesneden. En aangezien iedereen wist van de grote drommen journalisten aan boord van elk schip, is dat een hele normale procedure om die elite soldaten van de Israëliërs te beschermen.

Dat de media geen toegang krijgt/kreeg tot de gijzelaars is natuurlijk niet goed te praten, en een vorm van censuur zou ik denken.

Maar verder heb je denk ik wel gelijk, hoewel je als IDF ook wel weet dat er journalisten aan boord zijn met wiens beelden je duidelijk zou kunnen zien wie er gelijk heeft.

Echter werden die live feeds geblokkeerd, waardoor duidelijkheid momenteel ontbreekt, die anders misschien er wel was geweest.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:27 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Nogmaals... wat is er "verdedigen" aan om met metalen palen te gaan slaan?
Dit was geen verdedigen, dit was lynchen!

Hoezo? Ze hebben blijkbaar niet genoeg geweld toegepast, want uiteindelijk hebben de Israëlische piraten het schip overgenomen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:27 schreef Pool het volgende:

[..]

Een gewapende inbreker die je huis binnendringt mag je ook met je bezem, je MacLight of je keukenmes te lijf gaan.

Dat keukenmes zou ik echt maar niet proberen hoor. Daar ga je zeker weten veel last mee krijgen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:27 schreef Pool het volgende:

[..]

Waarom? Op piraten wordt nota bene al van afstand geschoten. Hier gaat het om het slaan van bewapende soldaten die al op het schip staan. Je mag je schip gewoon verdedigen tegen een illegale poging om de controle van het schip over te nemen.

Een gewapende inbreker die je huis binnendringt mag je ook met je bezem, je MacLight of je keukenmes te lijf gaan.

Heel slim ook om met metalen palen een groep getrainde en gewapende commando's te lynchen.

Ik weet niet hoor, maar als er in mijn huis een inbreker met pistool is, dan ga ik deze niet te lijf met een ijzeren staaf, logisch gevolg is namelijk dat de inbreker zichzelf ook zal gaan verdedigen met zijn wapen.

Geweld is gewoon NOOIT een oplossing.
Vreemd dat veel mensen dat hier niet snappen!

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:28 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ach hou toch op. Meer dan 600 man die al een paar dagen met elkaar op een schip zitten, een bijzonder gespannen situatie waarbij ze - in hun ogen - constant worden tegengewerkt en getreiterd door Israël, een staat met een compleet tegengesteld gedachtegoed. Dan komt er midden in de nacht opeens een helikopter boven je schip hangen en worden er zwaarbewapende militairen op je schip gedropt. En jij vindt het gek dat de situatie dan escaleert?

Ja, met 600 man op een boot zitten. Waarom in godsnaam? 20 man om goederen af te leveren was toch wel genoeg?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:15 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Jij haalt Goldstone erbij met als argument dat het een Jood is. Alsof dat een bewijs van betrouwbaarheid is voor zijn rapport. Zelfs het zeer kritische B'tselem heeft zijn rapport afgewezen. Dat heeft niets met al die VN resoluties te maken.

Goldstone is niet de enige hoor. Chomsky, Finkelstein. Iedereen die net iets te kritisch is wordt door israel gecensureerd en buitengesloten. Jij haalt B'tselem erbij. Alsof dat een bewijs van betrouwbaarheid is. Het is een mensenrechtenorganisatie in israel. Vraag je jezelf niet af, waarom B'tselem als enige 'mensenrechtenorganisatie' tegen Goldstone ingaat en deze organisatie toevallig van israelische origine is? Het zal niet de eerste keer zijn dat een mensenrechtenorganisatie of een mediaoutlet wordt gekaapt door een fascistisch regime.

De resoluties en hun reactie erop geven aan dat het regime geen zin heeft om aan internationale standaarden van beschaving te voldoen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:29 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat keukenmes zou ik echt maar niet proberen hoor. Daar ga je zeker weten veel last mee krijgen.

Nonsens. Bedenk goed dat ik 'gewapende inbreker' schreef.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:30 schreef Refragmental het volgende:

[..]


Heel slim ook om met metalen palen een groep getrainde en gewapende commando's te lynchen.

Ik weet niet hoor, maar als er in mijn huis een inbreker met pistool is, dan ga ik deze niet te lijf met een ijzeren staaf, logisch gevolg is namelijk dat de inbreker zichzelf ook zal gaan verdedigen met zijn wapen.

Geweld is gewoon NOOIT een oplossing.
Vreemd dat veel mensen dat hier niet snappen!

Ik ben het met jouw redenering eens, maar er is een aanzienlijk cultureel én situatieverschil.

Je kunt dus ook helemaal niet spreken van wat wel normaal zou zijn en wat niet.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:28 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ach hou toch op. Meer dan 600 man die al een paar dagen met elkaar op een schip zitten, een bijzonder gespannen situatie waarbij ze - in hun ogen - constant worden tegengewerkt en getreiterd door Israël, een staat met een compleet tegengesteld gedachtegoed. Dan komt er midden in de nacht opeens een helikopter boven je schip hangen en worden er zwaarbewapende militairen op je schip gedropt. En jij vindt het gek dat de situatie dan escaleert?

Dat escaleren hebben ze aan zichzelf te danken. Zij gaan zelf de confrontatie aan met de commando's door er meteen op in te hakken.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:31 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dan nog, al was voor de meeste mensen natuurlijk niet te zien of ze zwaar bewapend waren of niet. Daar ga je normaal gesproken wel vanuit aangezien het militairen waren.

ja, en daar ga je dan tegen vechten met staven en brandbommen?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:27 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Nogmaals... wat is er "verdedigen" aan om met metalen palen te gaan slaan?
Dit was geen verdedigen, dit was lynchen!

IDD
De razernij waarmee erop los geslagen wordt
Dat zie en hoor je alleen uit kamp verhalen van overlevenden van WWII kampen
Die hysterie

Dan zijn die soldaten echt netjes

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:28 schreef way2paradise het volgende:

[..]

Waarom? Heeft dit jouw gekwetst?
Voel je soms een zionist en wil je gelijk censuur?

Nou een oorlog uitlokken lijkt me geen goed idee. Je denkt toch niet dat Iraël zich zomaar door Turkije laat plat bombarderen ? Zelfs Turkije is niet niet dom om dat te willen uitproberen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:32 schreef desiredbard het volgende:

[..]

IDD
De razernij waarmee erop los geslagen wordt
Dat zie en hoor je alleen uit kamp verhalen van overlevenden van WWII kampen
Die hysterie

Dan zijn die soldaten echt netjes

HAHAHAHAHA de kampen worden erbij gehaald

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:15 schreef KoffieMetMelk het volgende:

Sterker: er is videobeeld van hoe de Israëliërs contact opnemen met dat bootje en dat ze genegeerd worden.

Radio stuk/uit? Dat is natuurlijk ook niet te bewijzen. Ik denk wel dat er geprobeerd is om contact op te nemen hoor, ik denk ook dat er bewust geprovoceerd is. De reactie daarop was alleen niet goed.

quote:

Ja. Is ook heel normaal na het negeren van een blokkade.

Er was nog geen blokkade genegeerd want ze waren nog niet eens aangekomen. Natuurlijk mogen de Israëli die boot controleren, er is een blokkade, dat is wettelijk geregeld, ze hadden alleen beter na moeten denken over de gevolgen en het anders aan moeten pakken.

quote:

Weet ik veel. Is ook niet relevant.

Huh? Jij zegt dat ze voor daglicht bij ISR. nationale wateren zijn en ik vraag me af hoe snel zo'n schip vaart, als om 4.30 uur nog 70 mijl afgelegd moet worden is dat toch wel een relevante vraag?

quote:

Een zeemijl (Engels: Nautical mile, afgekort NM of nmi) is een lengtemaat die gelijk is aan precies 1852 meter.

Snelheid van schepen:

quote:

schepen varen gemiddeld 70 kilometer per uur.

70 zeemijl is dus 129.64 km, toch nog gauw 1 3/4 uur, kom je rond 6.15 uur uit, dan is het toch licht of niet?
Er van uit gaande dat de boot ongehinderd kon doorvaren en niet werd afgeremd door de boten die er om heen vaarden/voeren... (?)

quote:

Je bedoeld dat het over mij zegt dat ik je vriendelijk vraag of je het beter begrijpt aangezien ik merk dat je niet overal van op de hoogte bent?
Waarom val je daar over?

Leuk, Internet, je kunt niet zien wat iemand bedoelt, het kwam een beetje neerbuigend over, als dat niet de bedoeling was dan sorry voor mijn reactie.