Cassani met "bewijs" van mechanische doping

dat mensen dit geloven..

quote:

Op maandag 31 mei 2010 15:44 schreef crv het volgende:
Als ik me nog goed herinner lag Cance in het allerlaatste deel goed voor en heeft Contador in een mum van tijd iets van 15seconden of zlefs meer weer dichtgereden. Verbeter me als ik het mis heb.

Volgens mij heeft Cancellara daar zelf gezegd dat Contador won omdat hij kon stayeren achter motoren.

Verder lijkt het hele verhaal me dikke onzin. Het zou me ten zeerste verbazen indien Cancellara niet aan de dope zit (met zijn Landisiaanse exploten), maar ik denk dat het dan toch op de ouderwetse manier gebeurt.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 14:27 schreef Beregd het volgende:
stel dat dit waar is, dan is dit natuurlijk wel heel erg sneu voor boonen.

Stel dat Boonen van Cancellara was weggereden op zo'n manier hadden we hier nooit iets van gehoord ... 't feit dat dit in de Belgische pers nu zo hoog wordt opgesmeten is dat de wonde die Cancellara dit voorjaar achterliet bij een paar Boonen-gatlekker op de sportredacties nog altijd niet helemaal geheeld is ...

quote:

Op maandag 31 mei 2010 12:47 schreef Unstoppable het volgende:
Dat je een motortje in kunt bouwen die het wiel/trappers laat draaien blijkt wel uit het filmpje. Maar dat zo'n dusdanig krachtig is dat hij iemand van zo'n 80 kilo met een rotgang de Muur op kan rijden lijkt me sterk. Dat ding heeft de afmetingen van een RC auto motortje

No way

Dit dus. Nog afgezien van de afmetingen die de accu zou moeten hebben.

Vaag filmpje ook, minutenlang details over die knopjes, maar gewoon even essentiele gegevens als vermogen, koppel en accucapaciteit vermelden ho maar.

Raarste van dat RAI filmpje is dat je nooit de hele fiets ziet als die door het motorje wordt voortbewogen. Weet niet of ze dat bewust hebben gedaan maar vindt dat toch wel raar dat ze dat niet laten zien.

Tom Boonen tegen Cancelara : benen tegen benen +120 watt

Ik heb er nog even aan zitten rekenen:

bij 120 watt vermogen van de motor: iets groter dan normaal (profesionele versie)
gewicht van renner + fiets 85 kg

Vermogen N=M x V vert 8 x g
gravitatie versnelling 10 m/s2
bereknd hieruit de vertikale snelheid 120/(85*10)=0.14 m/s


bij een helling van 9.3% (ongeveer gemiddelde muur van Geerardsbergen) extra voortgangs snelheid over de weg. 0.14 / 9%=1.56 meter/seconde extra snelheid.

. In tien seconden kun je dus ongeveer 16 meter meer doen op een helling van 9.3% dan een precies gelijke andere coureur die 120 Wat extra vermogen ter beschikking heeft.

Zoiets hebben we ook gezien aan Canselara en Boonen het was in deze verhouding. 15 meter in 10 seconden.

Ni M Batterijtje geeft 1 watt.hr en weegt 24 gram =3600 Watt.sec dus 150 watt sec/gram opslagcapaciteit

stel 300 gram accu's Nickel metaal hydr a 150 Watt.sec /gram geeft 300*150=45000 Watt.sec

met de volle 120 wat motor kun je dus 45000/120 = 2250 seconden volle kracht rijden dat is 37 minuten
Ik denk dat je met optimalere en lichtere 300 gram lithium ion accus zelfs een heel uur 120 watt kunt leveren. Je moet er nog een reductie van zeg maar 80% op loslaten omdat een bijna lege accu een te laag vermogen produceerd. Dus de conclusie is 300 gr MeH Accu geeft dan 25 minuten en Lithium Ion ongeveer dubbel zoveel ( Ik ken die factor niet precies) aan dat 120 Watt motortje.

Ik vraag me af hoeveel opslag vermogen de batterij precies heeft. Zouden ze wisselen omdat de batterij leeg is?

quote:

Cancellara: "Dit verhaal is te gek voor woorden" Cancellara: "Dit verhaal is te gek voor woorden"

Het verhaal van het motortje beroert de wielerwereld. Fabian Cancellara reageert met een diepe zucht vanuit Zwitserland. De UCI wil tegen de Tour-start testen ontwikkelen om het machientje te detecteren, maar start geen onderzoek. "Dat kun je nu toch niet meer bewijzen."

Het vreemde motor-verhaal en Fabian Cancellara worden sinds afgelopen weekend in één adem genoemd. De Zwitserse "brommer" van het peloton reageerde vol ongeloof vanuit Bern.

"Ik wil er niet al te veel over zeggen. Straks moet ik over zo'n onnozel verhaal nog een persconferentie geven en dat is het helemaal niet waard. Aan mijn fiets hebben nooit batterijen gehangen", zegt Cancellara ferm in Gazet van Antwerpen.

"Dat moet toch ook lawaai maken? Eigenlijk is het best grappig. Maar het gaat nu zo'n leven leiden dat het dat niet meer is. Het is een triest verhaal, te gek voor woorden eigenlijk", besluit de winnaar van de Ronde van Vlaanderen en Parijs-Roubaix.

quote:

UCI wil sluitende testen tegen start van de Tour
De UCI zal geen onderzoek starten naar Cancellara, zo zegt de Belg Jean Wauthier, hoofd van de technologische afdeling van de UCI. "Als er al fraude was, kun je dat toch niet meer bewijzen."

"Komende week zitten we samen om rap testen te ontwikkelen. Tegen de Tour moeten die op punt staan."

Over Cancellara: "Het risico is gewoon veel te groot. Voor hem, voor zijn ploeg en de fietsenfabrikant. Een kampioen als Cancellara zou dit niet riskeren."

doping nemen is ook een groot risico maar als je ziet hoeveel mensen dat toch gebruiken tot ze een keer tegen de lamp lopen..

Zo groot is het risico anders niet. Je kan er van uit gaan dat de meeste gebruikers nooit gepakt worden.

Het verschil met deze zaak is dat dit in de open lucht gebeurt, op een fiets die makkelijk te controleren valt.

Lefevre is ook weer "goed bezig" , in een interview in het Nieuwsblad :

'Lange tijd behoorde ik ook tot de non-believers, nu begin ik stilaan te twijfelen', zegt hij. 'Pas op: voor mij is iedereen onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Ik doe dus niet mee aan roddels, en ik probeer niet paranoïde worden. Maar nu ik het filmpje van Cassani zag, wil ik wel dat de UCI de zaak grondig onderzoekt.' 'Stel je voor dat dit waar is', zegt Lefevere. 'Dan is het erger dan doping. Pure diefstal zelfs. Dan is Boonen een zege in de Ronde bestolen, en ook in Parijs-Roubaix lagen de kansen dan anders.

Lefevere

Schandelijk hoe Cancellara z'n prestaties en reputatie door het slijk worden gehaald, vooral door die Vlaamse ratten. Lefevre lult alsof Boonen eigenlijk de Ronde heeft gewonnen dit jaar, wat een ongelofelijke bullshit hoe die speculatie een eigen leven gaat leiden zeg.

Zoals ik in die stukjes van de Muur al liet zien reed Boonen gewoon slechter dan in de jaren ervoor (bijv. 2005) de Muur op en reed Cancellara 'gewoon' even hard als van Petegem en Boonen in 2005 en maar net iets harder dan Devolder in 2009.

Ow ja, dat is het. Hij zat natuurlijk midden in die uitlaatgassen, vandaar dat hij op z'n adem trapte!

Dan moet het wel waar zijn! Kan niet anders!

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 11:31 schreef SuikerVuist het volgende:
Lefevere

Die is en blijft toch wel kampioen droeftoeter
Laat hem lekker een fietsclubje oprichten met Landis en Kohl

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 12:12 schreef Bruce117 het volgende:

[..]

Die is en blijft toch wel kampioen droeftoeter
Laat hem lekker een fietsclubje oprichten met Landis en Kohl

Inderdaad, kansloos geblaat weer van Lefevere. Een man die sowieso boter op z'n hoofd heeft als 't gaat om dit soort dingen
Beetje zielig ook dat uit 't Quickstep kamp weer zulke geluiden komen, terwijl ze bij bv. Omega Pharma toch anders reageren..

Zo'n motortje moet ook lawaai maken toch? Ik ben wel eens ingehaald door zo'n fiets met trapondersteuning, maar dat maakt echt herrie. En 't argument dat je dat niet hoort door het gejuich is ook onzin, want niet overal staan supporters dacht ik..

Sowieso, al die speculaties en onzin-verhalen om 'n warrig Youtube filmpje, waar zijn we mee bezig zeg

Overigens, uit het artikel in Het Nieuwsblad bleek ook dat een Quick-step mechanicien zo'n systeem besteld heeft en gevraagd heeft aan de producent om het in een QST fiets te installeren. Maar het resultaat is nog niet geleverd. Maar dat is natuurlijk puur om uit te zoeken of het mogelijk bij andere ploegen het geval is en dit wereldkundig te maken ...

quote:

Op maandag 31 mei 2010 19:00 schreef renevers het volgende:
Tom Boonen tegen Cancelara : benen tegen benen +120 watt

Ik heb er nog even aan zitten rekenen:

bij 120 watt vermogen van de motor: iets groter dan normaal (profesionele versie)
gewicht van renner + fiets 85 kg

Vermogen N=M x V vert 8 x g
gravitatie versnelling 10 m/s2
bereknd hieruit de vertikale snelheid 120/(85*10)=0.14 m/s


bij een helling van 9.3% (ongeveer gemiddelde muur van Geerardsbergen) extra voortgangs snelheid over de weg. 0.14 / 9%=1.56 meter/seconde extra snelheid.

. In tien seconden kun je dus ongeveer 16 meter meer doen op een helling van 9.3% dan een precies gelijke andere coureur die 120 Wat extra vermogen ter beschikking heeft.

Zoiets hebben we ook gezien aan Canselara en Boonen het was in deze verhouding. 15 meter in 10 seconden.

Ni M Batterijtje geeft 1 watt.hr en weegt 24 gram =3600 Watt.sec dus 150 watt sec/gram opslagcapaciteit

stel 300 gram accu's Nickel metaal hydr a 150 Watt.sec /gram geeft 300*150=45000 Watt.sec

met de volle 120 wat motor kun je dus 45000/120 = 2250 seconden volle kracht rijden dat is 37 minuten
Ik denk dat je met optimalere en lichtere 300 gram lithium ion accus zelfs een heel uur 120 watt kunt leveren. Je moet er nog een reductie van zeg maar 80% op loslaten omdat een bijna lege accu een te laag vermogen produceerd. Dus de conclusie is 300 gr MeH Accu geeft dan 25 minuten en Lithium Ion ongeveer dubbel zoveel ( Ik ken die factor niet precies) aan dat 120 Watt motortje.

Ik vraag me af hoeveel opslag vermogen de batterij precies heeft. Zouden ze wisselen omdat de batterij leeg is?

Koppel/toeren diagram is natuurlijk ook belangrijk, net als het uiteindelijke rendement.

Elektromotors stappen gelijk in. Als je in een elektrobus zit zal je voelen dat die de 1e meters erg versneld. is het koppel te laag in verhouding met wat hij moet trekken, dan zakt je rendement. vraag mij af wat zo motor doet op een klim als de Muur.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 11:44 schreef DeeBee het volgende:
Schandelijk hoe Cancellara z'n prestaties en reputatie door het slijk worden gehaald, vooral door die Vlaamse ratten. Lefevre lult alsof Boonen eigenlijk de Ronde heeft gewonnen dit jaar, wat een ongelofelijke bullshit hoe die speculatie een eigen leven gaat leiden zeg.

Zoals ik in die stukjes van de Muur al liet zien reed Boonen gewoon slechter dan in de jaren ervoor (bijv. 2005) de Muur op en reed Cancellara 'gewoon' even hard als van Petegem en Boonen in 2005 en maar net iets harder dan Devolder in 2009.

lefevere zegt later ook gewoon in het interview dat cancellara nog bij hem bij mapei gereden heeft en die toen al enorm veel power had, dus dat hij het niet echt gelooft.

Lefevere doet niets van aantijgingen, hij zegt gewoon dat als het waar is, het bijzonder smerig zou zijn.
En daar heeft hij gelijk in.

Het nieuwsblad is ook altijd met een korreltje zout te nemen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:57 schreef Beregd het volgende:

[..]

lefevere zegt later ook gewoon in het interview dat cancellara nog bij hem bij mapei gereden heeft en die toen al enorm veel power had, dus dat hij het niet echt gelooft.

Lefevere doet niets van aantijgingen, hij zegt gewoon dat als het waar is, het bijzonder smerig zou zijn.
En daar heeft hij gelijk in.

Het nieuwsblad is ook altijd met een korreltje zout te nemen.

Dat is wat hij letterlijk zegt ja. Maar ook dat hij niet vrij van twijfel over de zaak is, een grote dikke 'als...', die toch wel de woorden Cancellara en Valsspeler in 1 zin laten staan. En die Tom als de benadeelde partij neerzet. Hij weet ook wel hoe zaken uiteindelijk gequote gaan worden.

Als ie echt chic zou willen zijn, zou ie zeggen dat hem dat onzin lijkt,dat hij er verder weigert over te praten, en dat Cance Boonen heeft verslagen omdat ie die week gewoon beter was. En dan een punt.