VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
De gemoederen zijn behoorlijk verhit na de uitzending van Netwerk van gisteren. Econoom Alex Klein deed onderzoek naar de uitslag van het VVD-programma voor drie concrete gezinnen. De berekeningen zijn inmiddels gepubliceerd op de site van Netwerk.
Link naar netwerk-rekensommen:
http://www.netwerk.tv./artikelen/hoe-rekende-netwerk
Enkele opmerkingen vooraf:
Alex Klein is marketingdocent
De bijstandsmoeder staat positief tegenover de VVD, en heeft een eigen bedrijfje (kleine edit)
De rijke ondernemer is lid van het CDA
De boze student is raadslid voor Groenlinks
Ook de inhoudelijke berekeningen van Netwerk getuigen niet van veel kwaliteit:
- Huurverhogingen van 10% in één jaar?
- Afschaffing PGB?
- Verlagingen inkomstenbelasting niet meegenomen
- Eigen risico per definitie lastenverzwaring?
Het wachten is op het antwoord van de VVD.
[ Bericht 5% gewijzigd door eriksd op 28-05-2010 13:08:46 ]
Link naar netwerk-rekensommen:
http://www.netwerk.tv./artikelen/hoe-rekende-netwerk
Enkele opmerkingen vooraf:
Alex Klein is marketingdocent
De bijstandsmoeder staat positief tegenover de VVD, en heeft een eigen bedrijfje (kleine edit)
De rijke ondernemer is lid van het CDA
De boze student is raadslid voor Groenlinks
Ook de inhoudelijke berekeningen van Netwerk getuigen niet van veel kwaliteit:
- Huurverhogingen van 10% in één jaar?
- Afschaffing PGB?
- Verlagingen inkomstenbelasting niet meegenomen
- Eigen risico per definitie lastenverzwaring?
Het wachten is op het antwoord van de VVD.
[ Bericht 5% gewijzigd door eriksd op 28-05-2010 13:08:46 ]
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Erg suggestieve TT en OPquote:Op vrijdag 28 mei 2010 12:57 schreef eriksd het volgende:
De gemoederen zijn behoorlijk verhit na de uitzending van Netwerk van gisteren. Econoom Alex Klein deed onderzoek naar de uitslag van het VVD-programma voor drie concrete gezinnen. De berekeningen zijn inmiddels gepubliceerd op de site van Netwerk.
Enkele opmerkingen vooraf:
Alex Klein is marketingdocent
De bijstandsmoeder stemt VVD, en heeft een eigen bedrijfje
De rijke ondernemer is lid van het CDA
De boze student is raadslid voor Groenlinks
Ook de inhoudelijke berekeningen van Netwerk getuigen niet van veel kwaliteit:
- Huurverhogingen van 10% in één jaar?
- Afschaffing PGB?
- Verlagingen inkomstenbelasting niet meegenomen
- Eigen risico per definitie lastenverzwaring?
Het wachten is op het antwoord van de VVD.
De standpunten van de VVD
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Valt mee, gewoon feiten.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Mevrouw stemt geen VVD, maar goed.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ik zit ook te wachten op het NOS en RTL want die hadden geloof ik ook aangekondigd alles te gaan berekenen. Wel zo neutraal, dat kan je van Netwerk en VVD niet zeggen, die moeten zichzelf gewoon zien te redden.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
Jouw subjectieve feiten.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:03 schreef eriksd het volgende:
Valt mee, gewoon feiten.
Het feit is dat de VVD Nederland uitkleed. Jakhalzen zijn het. Botte bijl hakkers.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Nogmaals: Netwerk suggereert helemaal niet dat het PGB wordt afgeschaft. Enkel de begeleiding in het PGB wordt afgeschaft. Dit wordt ook nadrukkelijk gezegd in de reportage.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 12:57 schreef eriksd het volgende:
De gemoederen zijn behoorlijk verhit na de uitzending van Netwerk van gisteren. Econoom Alex Klein deed onderzoek naar de uitslag van het VVD-programma voor drie concrete gezinnen. De berekeningen zijn inmiddels gepubliceerd op de site van Netwerk.
Enkele opmerkingen vooraf:
Alex Klein is marketingdocent
De bijstandsmoeder stemt VVD, en heeft een eigen bedrijfje
De rijke ondernemer is lid van het CDA
De boze student is raadslid voor Groenlinks
Ook de inhoudelijke berekeningen van Netwerk getuigen niet van veel kwaliteit:
- Huurverhogingen van 10% in één jaar?
- Afschaffing PGB?
- Verlagingen inkomstenbelasting niet meegenomen
- Eigen risico per definitie lastenverzwaring?
Het wachten is op het antwoord van de VVD.
Dit klopt ook met de plannen van de VVD en de berekening op de site van Netwerk wat dit voorbeeld betreft klopt ook gewoon.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Bron?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:05 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Jouw subjectieve feiten.
Het feit is dat de VVD Nederland uitkleed. Jakhalzen zijn het. Botte bijl hakkers.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
De bijstandsmoeder was juist WEL blij met de plannen van de VVD.
Huilende bijstandsmoeder niet blij met Netwerk
Geplaatst op vrijdag 28 mei 2010 om 12:28
Erna Smeekens, de bijstandsmoeder die donderdag in EO Netwerk in huilen uitbarstte toen zij met de VVD-plannen werd geconfronteerd, is niet blij met de uitzending van het programma. Volgens Smeekens heeft de EO wel heel erg de nadruk gelegd op haar tranen. “Ik had wel gedacht dat ze precies dát stukje eruit zouden pikken. Wel érg weinig voor drie uur filmen“, zegt ze op Twitter. “De VVD houdt van ondernemen, van goede ideeën en niet zo van regels. Is net wat we nodig hebben.“
Netwerk ging donderdag langs bij drie huishoudens: een rijke meneer ging er fors op vooruit, twee minder bedeelde gezinnen gingen er fors op achteruit. VVD-leider Mark Rutte noemde de uitzending ‘tendentieus’ en diskwalificeerde de berekeningen van Netwerk.
In tegenstelling wat donderdag in Netwerk leek, is Smeekens juist enthousiast over de VVD. “De VVD heeft echt goede ideeën, en dat is serieus. Minder regels, in beweging komen. Daar wil ik ook echt over praten! En ben geen VVD’er.”
Bijstandsmoeder Smeekens twijfelt aan Netwerk. “Klopt het nou wel of niet? Is het tendentieus en is Rutte terecht kwaad, of staat hij te liegen?“, zegt ze. “Ze krijgen ons niet kapot, hoor. Televisie pakt van drie uur filmen drie minuten, en dat is dan precies die minuut wanhoop. Maar het gaat niet gebeuren.“
Huilende bijstandsmoeder niet blij met Netwerk
Geplaatst op vrijdag 28 mei 2010 om 12:28
Erna Smeekens, de bijstandsmoeder die donderdag in EO Netwerk in huilen uitbarstte toen zij met de VVD-plannen werd geconfronteerd, is niet blij met de uitzending van het programma. Volgens Smeekens heeft de EO wel heel erg de nadruk gelegd op haar tranen. “Ik had wel gedacht dat ze precies dát stukje eruit zouden pikken. Wel érg weinig voor drie uur filmen“, zegt ze op Twitter. “De VVD houdt van ondernemen, van goede ideeën en niet zo van regels. Is net wat we nodig hebben.“
Netwerk ging donderdag langs bij drie huishoudens: een rijke meneer ging er fors op vooruit, twee minder bedeelde gezinnen gingen er fors op achteruit. VVD-leider Mark Rutte noemde de uitzending ‘tendentieus’ en diskwalificeerde de berekeningen van Netwerk.
In tegenstelling wat donderdag in Netwerk leek, is Smeekens juist enthousiast over de VVD. “De VVD heeft echt goede ideeën, en dat is serieus. Minder regels, in beweging komen. Daar wil ik ook echt over praten! En ben geen VVD’er.”
Bijstandsmoeder Smeekens twijfelt aan Netwerk. “Klopt het nou wel of niet? Is het tendentieus en is Rutte terecht kwaad, of staat hij te liegen?“, zegt ze. “Ze krijgen ons niet kapot, hoor. Televisie pakt van drie uur filmen drie minuten, en dat is dan precies die minuut wanhoop. Maar het gaat niet gebeuren.“
Als het allemaal niet waar is, waar zijn dan de tegenberekeningen van de VVD? Idem met de berekeningen van Groenlinks van enkele dagen terug.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wat is Nederland? Een staat inderdaad. En waardoor is er een staat? Door belastingen. En wat wil links verhogen? Precies.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:05 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Jouw subjectieve feiten.
Het feit is dat de VVD Nederland uitkleed. Jakhalzen zijn het. Botte bijl hakkers.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Huishoudelijke mededeling:
-Oneliners met een
erachter om anderen te kleineren hoeft niet
-Of de ander nou GL of VVD stemt, je mag hier je mening geven zonder bovenstaande reacties te krijgen
-Oneliners met een
erachter om anderen te kleineren hoeft niet-Of de ander nou GL of VVD stemt, je mag hier je mening geven zonder bovenstaande reacties te krijgen
Laffe huichelaar
‘Dat de kiezer dit allemaal wil is verbazingwekkend’, zegt Hans Stegeman, Nederland-econoom bij Rabobank. ‘Door zo hard te snijden in de sociale zekerheid gaat het VVD-programma tot 2015 ten koste van de groei en gaat de werkloosheid waarschijnlijk omhoog. En als je vervolgens je baan kwijtraakt, dan krijg je minder uitkering.’quote:
Ook Bas Jacobs, hoogleraar economie en openbare financiën aan de Erasmus Universiteit, zegt dat zwaar bezuinigen op korte termijn leidt tot hogere werkloosheid. ‘Het CPB rekent op ruim 1 procent extra tot 2015 als de VVD haar zin krijgt.
en 1001 andere bronnen
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
En dat is geen subjectief feit natuurlijk.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:05 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Jouw subjectieve feiten.
Het feit is dat de VVD Nederland uitkleed. Jakhalzen zijn het. Botte bijl hakkers.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Je krijgt minder lang een uitkering, die wel hoger is. Dat bedoelt hij.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:06 schreef dramatiek het volgende:
[..]
‘Dat de kiezer dit allemaal wil is verbazingwekkend’, zegt Hans Stegeman, Nederland-econoom bij Rabobank. ‘Door zo hard te snijden in de sociale zekerheid gaat het VVD-programma tot 2015 ten koste van de groei en gaat de werkloosheid waarschijnlijk omhoog. En als je vervolgens je baan kwijtraakt, dan krijg je minder uitkering.’
Ook Bas Jacobs, hoogleraar economie en openbare financiën aan de Erasmus Universiteit, zegt dat zwaar bezuinigen op korte termijn leidt tot hogere werkloosheid. ‘Het CPB rekent op ruim 1 procent extra tot 2015 als de VVD haar zin krijgt.
en 1001 andere bronnen
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
http://www.netwerk.tv./artikelen/hoe-rekende-netwerkquote:• In de CPB-doorrekening staat op pagina 109 dat de VVD bespaart op de awbz door 'het schrappen van begeleiding (1 mld euro)'. Econoom Klein leidde daaruit af dat voor dit gezin het onderdeel 'begeleiding' van het pgb voor hun dochter zou gaan vervallen.
• In het gunstigste geval betekent het voor dit gezin dat 2/12e deel van hun pgb vervalt. 2/12e x 18.664 euro = 3100 euro. In het ernstigste geval vervalt 4 uur van de huidige begeleiding: 4/14e van 18.664 euro is 5300 euro. NB: De VVD bestrijdt deze consequentie, maar erkent wel dat de CPB-zinsnede tot verwarring kan leiden.
Ten onrechte wordt de aanname gemaakt dat de begeleiding voor het verstandelijk gehandicapte kind wordt afgeschaft. Het gezin gaat er volgens de netwerk berekening dus niet 5300 op achteruit, maar 180 euro.
Bijstandsmoeder is niet blij met Netwerk
http://www.mediacourant.nl/?p=70316
van twitter
VVD Er wordt gewerkt aan de berekening. Deze volgt zo spoedig mogelijk.
6 minutes ago via HootSuite
VVD Er wordt gewerkt aan de berekening. Deze volgt zo spoedig mogelijk.
6 minutes ago via HootSuite
-beschaafd blijven-
[ Bericht 93% gewijzigd door timmmmm op 28-05-2010 13:09:37 ]
[ Bericht 93% gewijzigd door timmmmm op 28-05-2010 13:09:37 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Dus als ik het goed begrijp wilt de VVD de begeleiding uit de Awbz laten verdwijnen en niet uit het PGB vanuit de Wmo?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:08 schreef Tweek het volgende:
[..]
http://www.netwerk.tv./artikelen/hoe-rekende-netwerk
Ten onrechte wordt de aanname gemaakt dat de begeleiding voor het verstandelijk gehandicapte kind wordt afgeschaft. Het gezin gaat er volgens de netwerk berekening dus niet 5300 op achteruit, maar 180 euro.
Bijstandsmoeder is niet blij met Netwerk
http://www.mediacourant.nl/?p=70316
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hou het inhoudelijk, in plaats van doorzemeren over OPs en TTs. Het gaat hier om netwerk en de VVD
Laffe huichelaar
De begeleiding in de AWBZ wordt afgeschaft, niet in de PGB. De PGB is een vrij besteedbare toelage die dus door het gezin aan begeleiding wordt uitgegeven. Nergens in het programma van de VVD staat dat de zware PGB wordt afgeschaft of dat voortaan binnen de PGB geen begeleiding meer mag worden bekostigd.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:05 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nogmaals: Netwerk suggereert helemaal niet dat het PGB wordt afgeschaft. Enkel de begeleiding in het PGB wordt afgeschaft. Dit wordt ook nadrukkelijk gezegd in de reportage.
Dit klopt ook met de plannen van de VVD en de berekening op de site van Netwerk wat dit voorbeeld betreft klopt ook gewoon.
Wat is er subjectief aan? Er staan geen onwaarheden in voor zover ik weet.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:09 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Yep...en ik vul je topic op dezelfde manier als de OP gemaakt is. Als subjectiviteit de boventoon voert is dat voor mij ook absoluut geen probleem.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het is goed. Je zou de OP en TT moeten aanpassen. Maar goed, volgens mij stemt de MOD ook VVD. Lijkt wel de telegraaf hier.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:10 schreef timmmmm het volgende:
Hou het inhoudelijk, in plaats van doorzemeren over OPs en TTs. Het gaat hier om netwerk en de VVD
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Prachtig voorbeeldje spin, dit artikel:
De daadwerkelijk quotes op twitter:quote:Huilende bijstandsmoeder niet blij met Netwerk
Geplaatst op vrijdag 28 mei 2010 om 12:28
Erna Smeekens, de bijstandsmoeder die donderdag in EO Netwerk in huilen uitbarstte toen zij met de VVD-plannen werd geconfronteerd, is niet blij met de uitzending van het programma. Volgens Smeekens heeft de EO wel heel erg de nadruk gelegd op haar tranen. “Ik had wel gedacht dat ze precies dát stukje eruit zouden pikken. Wel érg weinig voor drie uur filmen“, zegt ze op Twitter.
quote:http://twitter.com/Cristien1/status/14857711420: @FemkeHalsema Rutte kreeg te zien en horen dat de bijstandmoeders kapot gaan door zijn plan #huilendemoedersoptv
http://twitter.com/ernasmeekens/status/14859256392Cristien1 Ze krijgen ons niet kapot hoor. TV pakt van 3 uur filmen 3 min, en dat is dan precies die min. wanhoop. Maar t gaat niet gebeuren
Eenzijdige feitenquote:
Met daarnaast eenzijdige opinie. Mja, timmms post niet gezien.. enfin,
mocht dit echt zo zijn... wat een slinkse media danquote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:12 schreef Jud1th het volgende:
Prachtig voorbeeldje spin, dit artikel:
[..]
De daadwerkelijk quotes op twitter:
[..]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Op dit moment worden er tientallen telefoontjes gepleegd vanuit het VVD Partijkantoor. Het zou me niets verbazen als de mevrouw in kwestie over een half jaar in een nieuwe auto rondtuft.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:12 schreef Jud1th het volgende:
Prachtig voorbeeldje spin, dit artikel:
[..]
De daadwerkelijk quotes op twitter:
[..]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Is dit dan ook niet een subjectieve feit?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:05 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Jouw subjectieve feiten.
Het feit is dat de VVD Nederland uitkleed. Jakhalzen zijn het. Botte bijl hakkers.
Natuurlijk is het nu wachten op de berekening van de VVD (of nog liever die van NOS of RTL zoals gezegd), maar Rutte schijnt iig wél gelijk te hebben over het tendentieuze. Ten eerste is de beste man uit de reportage geen 'econoom'; dit is een enorme fout.
Ten tweede hebben ze érg makkelijk die vrouw als slachtoffer neergezet; waarom hebben ze haar niet laten vertellen dat ze in principe erg positief staat tegenover de VVD? Dat ze bezig is met uit die uitkering te komen, precies zoals de VVD wil stimuleren?
Daarnaast hadden ze ook mogen vertellen dat de overige 2 een (linkse) CDA-er was en de ander een GL-er. Op die manier is het natuurlijk wel érg makkelijk om een negatief beeld neer te zetten. Ben benieuwd of ze net zo selectief te werk gaan met Cohen en Rutte straks.
Feit is -los van het feit of de berekening klopt of niet- dat Netwerk hier steken heeft laten vallen en niet netjes heeft gehandeld.
Ten tweede hebben ze érg makkelijk die vrouw als slachtoffer neergezet; waarom hebben ze haar niet laten vertellen dat ze in principe erg positief staat tegenover de VVD? Dat ze bezig is met uit die uitkering te komen, precies zoals de VVD wil stimuleren?
Daarnaast hadden ze ook mogen vertellen dat de overige 2 een (linkse) CDA-er was en de ander een GL-er. Op die manier is het natuurlijk wel érg makkelijk om een negatief beeld neer te zetten. Ben benieuwd of ze net zo selectief te werk gaan met Cohen en Rutte straks.
Feit is -los van het feit of de berekening klopt of niet- dat Netwerk hier steken heeft laten vallen en niet netjes heeft gehandeld.
Tuurlijk, wat een onzin postquote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:13 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Op dit moment worden er tientallen telefoontjes gepleegd vanuit het VVD Partijkantoor. Het zou me niets verbazen als de mevrouw in kwestie over een half jaar in een nieuwe auto rondtuft.
Is dat ook weer niet goed?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:13 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Op dit moment worden er tientallen telefoontjes gepleegd vanuit het VVD Partijkantoor. Het zou me niets verbazen als de mevrouw in kwestie over een half jaar in een nieuwe auto rondtuft.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Die vond een paar minuten Netwerk al spannend. Nu wordt ze de Nederlandse Joe the Plumberquote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:14 schreef Tweek het volgende:
Blog van haar van voor de uitzending: http://www.vrouwonline.nl/weblog/ernaerna/6537/netwerk
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
Oh ja, het is een complot. De VVD gaat haar zwijggeld betalen natuurlijk. Dat we dat niet doorhadden zeg.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:13 schreef dramatiek het volgende:
Op dit moment worden er tientallen telefoontjes gepleegd vanuit het VVD Partijkantoor. Het zou me niets verbazen als de mevrouw in kwestie over een half jaar in een nieuwe auto rondtuft.
Ja, ik generaliseer.
Het ontgaat me wat de tweet van Halsema hiermee te maken heeft.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:12 schreef Jud1th het volgende:
Prachtig voorbeeldje spin, dit artikel:
[..]
De daadwerkelijk quotes op twitter:
[..]
En als dit een spin genoemd wordt, dan is de uitzending van Netwerk ook een spin.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Waarom komt google dan met dit resultaat?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:12 schreef Jud1th het volgende:
Prachtig voorbeeldje spin, dit artikel:
[..]
De daadwerkelijk quotes op twitter:
[..]
Blijkbaar heeft Erna het snel aangepast.quote:erna smeekens (ernasmeekens) on Twitterhad wel gedacht dat ze precies dát stukje eruit zouden pikken, maar was al met al wel érg weinig voor 3 uur filmen. Heb veeeel meer gezegd. about 13 hours ...
twitter.com/ernasmeekens
Hier de Google cache waar ze het zelf zegt.
quote:had wel gedacht dat ze precies dát stukje eruit zouden pikken, maar was al met al wel érg weinig voor 3 uur filmen. Heb veeeel meer gezegd.
about 13 hours ago via TweetDeck
http://tinyurl.com/33dbocmquote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:11 schreef eriksd het volgende:
[..]
Wat is er subjectief aan? Er staan geen onwaarheden in voor zover ik weet.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik wist dat je daarmee zou komen. Punt voor jouquote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat de VVD niet het beste is op de korte termijn voor mensen die het financieel slechter hebben kan best waar zijn. Voor mensen die er echter wel wat van willen maken, zoals die bijstandsmoeder, kan een stem op de VVD best goed uitpakken. Je kunt er voor zorgen dat mensen genoegen nemen met hun positie en zich er bij neer leggen of je kunt mensen aansporen om op te klimmen uit een slechte positie. De VVD is meer voor die laatste aanpak. Dit nog even los van of het onderzoek nou goed of slecht was van Netwerk.
Dus je wist dat je met je post fout zat, maar het toch als verdediging opwierp met als doel de discussie te 'winnen', je lijkt wel een rechtenstudent (nee serieus, een vriend van me doet dit soort dingen ook de hele tijd)quote:
[..]
Ik wist dat je daarmee zou komen. Punt voor jou
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik begrijp niet waarom de VVD er een probleem van maakt: ze willen miljarden bezuinigen op de sociale zekerheid. Nou, of ze willen dat en dan gaan mensen die daar gebruik van maken er dus op achteruit, of ze willen het niet en dan gaan die mensen er niet op achteruit. Het kan niet allebei waar zijn. Als ze die bezuinigingen niet willen, klopt het verkiezingsprogramma dat ze ons geven niet en als ze het wel willen, klopt hun reactie op het Netwerkprogramma niet.
Fiscaal Recht hierquote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:24 schreef Zith het volgende:
[..]
Dus je wist dat je met je post fout zat, maar het toch als verdediging opwierp met als doel de discussie te 'winnen', je lijkt wel een rechtenstudent (nee serieus, een vriend van me doet dit soort dingen ook de hele tijd)
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zie OP en TT...het gaat hier absoluut niet meer om de inhoud. Eriksd voert gewoon campagne voor de VVDquote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:24 schreef Zith het volgende:
[..]
Dus je wist dat je met je post fout zat, maar het toch als verdediging opwierp met als doel de discussie te 'winnen', je lijkt wel een rechtenstudent (nee serieus, een vriend van me doet dit soort dingen ook de hele tijd)
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Grappig om dat van jou te horen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:25 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Zie OP en TT...het gaat hier absoluut niet meer om de inhoud. Eriksd voert gewoon campagne voor de VVD
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
En jij campagne tegen de VVD. Dat is ieders goed recht, zolang het zonder gescheld gebeurd. Jij mag het volgende topic aanmaken, met een zo tendentieuze OP en TT als je wilquote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:25 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Zie OP en TT...het gaat hier absoluut niet meer om de inhoud. Eriksd voert gewoon campagne voor de VVD
Laffe huichelaar
Hier misschien nog echte liberalen die hier kritiek willen leveren op het onnozele plan van de VVD om de HRA te behouden?
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Ik zie wat met de topics van Echtgaaf gebeurd. Die worden blijkbaar gewoon gesloten zonder dat hij scheldt.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
En jij campagne tegen de VVD. Dat is ieders goed recht, zolang het zonder gescheld gebeurd. Jij mag het volgende topic aanmaken, met een zo tendentieuze OP en TT als je wil
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
En jij een lastercampagne tegen de VVD. Je zit zelfs mods te beschuldigen van partijdigheid als het je niet bevalt. Het begint nou allemaal een beetje sneu te worden hoor.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:25 schreef dramatiek het volgende:
Zie OP en TT...het gaat hier absoluut niet meer om de inhoud. Eriksd voert gewoon campagne voor de VVD
Ja, ik generaliseer.
Er staat nog steeds niet dat ze ontevreden is over de uitzending. Dat is een verzinsel van de 'journalist' die dat krantenartikel heeft geschreven.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:18 schreef Wokkel het volgende:Waarom komt google dan met dit resultaat?
[..]
Een lastercampagnequote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:29 schreef Northside het volgende:
[..]
En jij een lastercampagne tegen de VVD. Je zit zelfs mods te beschuldigen van partijdigheid als het je niet bevalt. Het begint nou allemaal een beetje sneu te worden hoor.
Waarin verschilt dat van gewoon campagne voeren?
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Niets, vandaar dat jullie het allebei mogen doen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:30 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Een lastercampagne
Laffe huichelaar
Heerlijk, zo'n simpele kijk op de wereld. Alle partijen gaan bezuinigen, de meeste Nederlanders zullen erop achteruit gaan. De vraag is alleen hoeveel en op welke gebieden. En daar gaat de hele (netwerk-)discussie over, wie waarop achteruit gaat. DAT mensen erop achteruit gaan is eigenlijk wel een feit, maar dat is bij alle partijprogramma's zo.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:24 schreef Rosite het volgende:
Ik begrijp niet waarom de VVD er een probleem van maakt: ze willen miljarden bezuinigen op de sociale zekerheid. Nou, of ze willen dat en dan gaan mensen die daar gebruik van maken er dus op achteruit, of ze willen het niet en dan gaan die mensen er niet op achteruit. Het kan niet allebei waar zijn. Als ze die bezuinigingen niet willen, klopt het verkiezingsprogramma dat ze ons geven niet en als ze het wel willen, klopt hun reactie op het Netwerkprogramma niet.
Ja, ik generaliseer.
quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:13 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Op dit moment worden er tientallen telefoontjes gepleegd vanuit het VVD Partijkantoor. Het zou me niets verbazen als de mevrouw in kwestie over een half jaar in een nieuwe auto rondtuft.
mag niet eens met haar bijstand?
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Dat suggereren ze wel.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:05 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nogmaals: Netwerk suggereert helemaal niet dat het PGB wordt afgeschaft. Enkel de begeleiding in het PGB wordt afgeschaft. Dit wordt ook nadrukkelijk gezegd in de reportage.
Dit klopt ook met de plannen van de VVD en de berekening op de site van Netwerk wat dit voorbeeld betreft klopt ook gewoon.
Dat gezin krijgt 5000 euro per jaar als PGB; ze stellen dat zij, indien het PGB (in het extreemste geval) volledig wegvalt, dat gezin er 5300 euro op achteruitgaat.
Het probleem is dat dus die PGB niet wegvalt, en daarnaast, ondanks dat ze wel benadrukken dat dit het extreemste geval is, dat gezin toch een beurs met 5300 euro geven en de illusie wekken dat het extreemste geval ook daadwerkelijk bij hun zou gebeuren. Voor de mensen voor de buis ook een indicatie dat ze bij de VVD worden bestolen terwijl het helemaal niet waar is.
Ik zou jezelf omdopen tot Dramaqueen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:25 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Zie OP en TT...het gaat hier absoluut niet meer om de inhoud. Eriksd voert gewoon campagne voor de VVD
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik gun haar 100 auto's, zoveel auto's dat ze s' morgens pillen moet slikken omdat ze misselijk wordt van de keuze. dat is het punt niet echt...mogen of niet mogen. Ze krijgt een cadeau van de VVD en wordt dan gebruikt in de campagnequote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:34 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Mischien moet je eerst even lezen voordat je reageert: ik heb het over bezuinigen op de sociale zekerheid.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:33 schreef Northside het volgende:
[..]
Heerlijk, zo'n simpele kijk op de wereld. Alle partijen gaan bezuinigen, de meeste Nederlanders zullen erop achteruit gaan. De vraag is alleen hoeveel en op welke gebieden. En daar gaat de hele (netwerk-)discussie over, wie waarop achteruit gaat. DAT mensen erop achteruit gaan is eigenlijk wel een feit, maar dat is bij alle partijprogramma's zo.
Je bent echt het spoort bijster hé?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:35 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Ik gun haar 100 auto's, zoveel auto's dat ze s' morgens pillen moet slikken omdat ze misselijk wordt van de keuze. dat is het punt niet echt...mogen of niet mogen. Ze krijgt een cadeau van de VVD en wordt dan gebruikt in de campagne
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ah dan kan je je aansluiten bij de citroen uit Hongarije.quote:
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Klopt niet, dit is wat er echt staat:quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:34 schreef Gamesua het volgende:Dat suggereren ze wel.
Dat gezin krijgt 5000 euro per jaar als PGB; ze stellen dat zij, indien het PGB (in het extreemste geval) volledig wegvalt, dat gezin er 5300 euro op achteruitgaat.
Het gaat dus alleen maar over begeleiding, niet over het volledige PGB zoals jij beweert.quote:In het gunstigste geval betekent het voor dit gezin dat 2/12e deel van hun pgb vervalt. 2/12e x 18.664 euro = 3100 euro. In het ernstigste geval vervalt 4 uur van de huidige begeleiding: 4/14e van 18.664 euro is 5300 euro.
Dan heb jij duidelijk iets niet begrepen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:34 schreef Gamesua het volgende:
[..]
Dat suggereren ze wel.
Dat gezin krijgt 5000 euro per jaar als PGB; ze stellen dat zij, indien het PGB (in het extreemste geval) volledig wegvalt, dat gezin er 5300 euro op achteruitgaat.
Het probleem is dat dus die PGB niet wegvalt, en daarnaast, ondanks dat ze wel benadrukken dat dit het extreemste geval is, dat gezin toch een beurs met 5300 euro geven en de illusie wekken dat het extreemste geval ook daadwerkelijk bij hun zou gebeuren. Voor de mensen voor de buis ook een indicatie dat ze bij de VVD worden bestolen terwijl het helemaal niet waar is.
Ze krijgen 18.000 euro per jaar PGB, en de begeleiding vervalt (of dat echt zo is moet ik even afwachten, want volgens de VVD vervalt niet de begeleiding als onderdeel van het PGB maar als onderdeel van de Awbz).
Als de begeleiding weg zou vallen dan zou dat in het uiterste geval 5300 euro kunnen schelen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Van wat ik me van de aflevering herinner zei het gezin vóór zelfs Netwerk het had over 5300 euro terugvallen, dat ze 5000 kregen per jaar. Maar ik zal het moeten terugzien om dat te bevestigen
Hier de quote uit het VVD-program over de AWBZ aanpassingen:
Het PGB wordt dus zeker niet afgeschaft en de AWBZ wordt vereenvoudigd, waardoor mensen meer op hun eigen verantwoordelijkheid aangewezen zijn om dingen te regelen.quote:De VVD kiest ervoor om, op basis van de verschillende voorstellen uit de heroverwegingsrapporten, te komen tot belangrijke aanpassingen in de AWBZ. Daarbij kiest de VVD niet voor een ingewikkelde eigenbijdrageregeling. Mensen met een chronische aandoening krijgen een vergoeding voor zorg en moeten net als ieder ander zelf de kosten voor wonen en levensonderhoud betalen. Zo krijgen zij veel meer invloed op hun eigen woonomgeving en zijn ze vrij om zelf te bepalen met wie ze willen samenwonen. Dit staat haaks op de huidige situatie, waarin voor mensen met een chronische aandoening veel beslissingen door anderen worden genomen. Voor mensen die hun zorg helemaal zelf willen regelen, zal de VVD het persoonsgebonden budget wettelijk verankeren.
quote:
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nee precies, daar was ik al wel uit dat het PGB niet wordt afgeschaft. Maar dat was ook niet de insteek van de Netwerk-uitzending.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:41 schreef Chevalric het volgende:
Hier de quote uit het VVD-program over de AWBZ aanpassingen:
[..]
Het PGB wordt dus zeker niet afgeschaft en de AWBZ wordt vereenvoudigd, waardoor mensen meer op hun eigen verantwoordelijkheid aangewezen zijn om dingen te regelen.
Overigens is de kreet "eigen verantwoordelijkheid" vaak een eufemisme voor bezuinigingen, en dus de lasten van de overheid bij de mensen zelf te leggen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:04 schreef Jac0bus het volgende:
Ik zit ook te wachten op het NOS en RTL want die hadden geloof ik ook aangekondigd alles te gaan berekenen. Wel zo neutraal, dat kan je van Netwerk en VVD niet zeggen, die moeten zichzelf gewoon zien te redden.
Heeft de VVD trouwens al inhoudelijk gereageerd op het GL artikel die wat cijfers liet zien?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Voordeel van de actie van Netwerk is dat het VVD programma ontleed gaat worden door derden. Als Rutte gelijk heeft zal dat blijken, als daarentegen Netwerk gelijk heeft zal dat ook blijken.
Ik heb er vertrouwen in dat de VVD weggezet zal worden als de aasgieren die ze zijn.
Ik heb er vertrouwen in dat de VVD weggezet zal worden als de aasgieren die ze zijn.
Hier heb ik geen verstand vanquote:Bijstandsmoeder met vier kinderen
• Erna is alleenstaand en heeft 3 inwonende kinderen en 1 uitwonend kind, in de leeftijd van 14, 17, 19 en 21 jaar. Haar huurlasten gaan met 10 % omhoog. Ze krijgt ongeveer de helft daarvan vergoed in de vorm van subsidie. Op basis hiervan nemen we aan dat ook de helft van de verhoging zal worden vergoed. Ze betaalt nu 550 euro per maand aan huur. De stijging kost haar 300 euro per jaar extra.
90 euro extra eigen risico zijn geen kosten, dit zijn potentiele kosten. Verder krijgen de kinderen van boven de 18 zorgtoeslag en deze kunnen zelf voor hun zorgverzekering zorgen. Voor Erna zou dit dus maximaal 90 euro potentiele extra kosten opleveren, er van uitgaande dat de zorgtoeslag gelijk blijft.quote:• Haar eigen risico gaat omhoog van 210 naar 300 euro. Dit treft haarzelf en twee van haar oudste kinderen. Dat levert haar 270 euro kosten op.
Een aftrek betekent toch nooit extra kosten? Het betekent minder inkomsten. Verder komt de gemiddelde bijstandvrouw niet aan de 316 euro aftrekposten van scholing, en wordt scholing vaak nog uit andere potjes van de gemeente gefinancierd.quote:De afschaffing van de aftrek voor scholingsuitgaven betekent voor haar ook 316 euro extra kosten.
Dit betekent minimaal 360 euro minder opbrengst per jaar, maar een bij zijn bijstandsmoeder inwonend 18-pluskind ontvangt óf extra studiefinanciering, óf werkt, wat het eigenlijk al belachelijk maakt dat ze überhaupt deze kosten kon aftrekken.quote:Het levensonderhoud van haar thuiswonenende 18-pluskind kan ze in de VVD-plannen niet meer aftrekken: dit betekent minimaal 360 euro extra kosten per jaar.
Ja, zo lees ik het ook, hoorquote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:43 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee precies, daar was ik al wel uit dat het PGB niet wordt afgeschaft. Maar dat was ook niet de insteek van de Netwerk-uitzending.
Overigens is de kreet "eigen verantwoordelijkheid" vaak een eufemisme voor bezuinigingen, en dus de lasten van de overheid bij de mensen zelf te leggen.
. Maar dit blijft een lastige kwestie om te begrijpen. Ten eerste is het onwaarschijnlijk dat een partij al haar standpunten 1 op 1 kan overnemen uit haar verkiezingsprogramma, omdat er ook nog zoiets als een coalitie bestaat. Ten tweede is het voor een gemiddeld mens niet na te rekenen en we zijn dus afhankelijk van experts die het uitleggen. Maar die experts zullen allemaal toch een eigen inkleuring geven aan de plannen zoals deze nu gegeven zijn. Ik laat dit dan ook een beetje over me heen komen en kies gewoon voor de partij waarbij ik het gevoel heb dat hun grondbeginselen het beste passen bij mijn wereldbeeld. En dat zouden meer mensen moeten doen, want als puntje bij paaltje komt, moeten nog maar zien in hoeverre de plannen tot uitvoering komen.
Ze kunnen wel lullen als brugman. Dus als je Rutte, als die zelf eens aan het woord komt ipv Stefje te sturen, 4 uur aan het woord laten dan zuigt hij er wel een puntje aan. Dat soort dingen krijg je wel geleerd bij Unilever.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:46 schreef Dutchguy het volgende:
Voordeel van de actie van Netwerk is dat het VVD programma ontleed gaat worden door derden. Als Rutte gelijk heeft zal dat blijken, als daarentegen Netwerk gelijk heeft zal dat ook blijken.
Ik heb er vertrouwen in dat de VVD weggezet zal worden als de aasgieren die ze zijn.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Het wordt steeds treuriger.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:49 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Ze kunnen wel lullen als brugman. Dus als je Rutte, als die zelf eens aan het woord komt ipv Stefje te sturen, 4 uur aan het woord laten dan zuigt hij er wel een puntje aan. Dat soort dingen krijg je wel geleerd bij Unilever.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Als je dit treurig vindt dan moet je de optredens van botte bijl rutte toch ook wel erg treurig vinden. Die gaat ook nergens op in, die blijft gewoon zijn lastercampagne herhalen als iemand hem wat vraagt. Ik doe niets anders. Goedekope, holle nietszeggende retoriek. Jij hebt de trend gezet, dus ik vaar mee in jouw water.quote:
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Rutte was gisteren al aan het woord.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:49 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Ze kunnen wel lullen als brugman. Dus als je Rutte, als die zelf eens aan het woord komt ipv Stefje te sturen, 4 uur aan het woord laten dan zuigt hij er wel een puntje aan. Dat soort dingen krijg je wel geleerd bij Unilever.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Vind je jezelf nu van hetzelfde kaliber als Rutte?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:54 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Als je dit treurig vindt dan moet je de optredens van botte bijl rutte toch ook wel erg treurig vinden. Die gaat ook nergens op in, die blijft gewoon zijn lastercampagne herhalen als iemand hem wat vraagt. Ik doe niets anders. Goedekope, holle nietszeggende retoriek. Jij hebt de trend gezet, dus ik vaar mee in jouw water.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dit zijn alleen potentiële kosten als je gezond bent, wat helaas niet iedereen is. Voor veel mensen zijn het gegarandeerd extra kosten, elke verhoging raakt ze in de portemonnee.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:47 schreef Stranger het volgende:90 euro extra eigen risico zijn geen kosten, dit zijn potentiele kosten.
Ik weet niet uit welke mond meer onzin komt. Als dat uit mijn mond komt dan ben ik inderdaad van een beter kaliber. Maar ik waag het te betwijfelen. Ik probeer hem in dit topic op zijn minst te evenarenquote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:55 schreef eriksd het volgende:
[..]
Vind je jezelf nu van hetzelfde kaliber als Rutte?
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Fijn dat je het toegeeft 
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Maar Netwerk zegt wel dat ze er in het ergste geval 5000,- op achteruit gaan. Wat dus niet klopt.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:43 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee precies, daar was ik al wel uit dat het PGB niet wordt afgeschaft. Maar dat was ook niet de insteek van de Netwerk-uitzending.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Het klopt wel, die 5000 gaat alleen om de begeleiding, niet om afschaffing van het PGB.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:58 schreef marcodej het volgende:Maar Netwerk zegt wel dat ze er in het ergste geval 5000,- op achteruit gaan. Wat dus niet klopt.
Ik ga even bot klinken nu, maar wat nou als die mensen met dat gehandicapte kind daadwerkelijk 5300 minder geld krijgen uit het PGB, dan hebben ze toch geen 5300 euro extra kosten? Dan hebben ze alleen 5300 euro minder te besteden, wat betekent dat ze hun gehandicapte kind ongeveer 1/3e van de tijd extra thuishouden om netto weer op hetzelfde te zitten? Met een moeder die voor 60% in de wao zit lijkt me dat niet zo lastig.
Mensen moeten nou eenmaal inleveren en het geld moet ergens vandaan komen. Het is heel erg naief om te denken dat jij daarin overgeslagen wordt.
Mensen moeten nou eenmaal inleveren en het geld moet ergens vandaan komen. Het is heel erg naief om te denken dat jij daarin overgeslagen wordt.
Geen probleem. Succes met campagnevoeren....ik ben de hort op. Folderen voor de VVDquote:
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Het PGB is vrij besteedbaar en die mensen besteden het aan begeleiding van hun dochter. Het PGB wordt niet afgeschaft door de VVD, dus blijft in dit geval ook de begeleiding overeind.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:59 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Het klopt wel, die 5000 gaat alleen om de begeleiding, niet om afschaffing van het PGB.
Er wordt alleen bezuinigd op de begeleiding betaald vanuit de AWBZ, maar dat is hier niet van toepassing.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Dan ga je voorbij aan het gezegde "Eenmaal gegeven blijft gegeven".quote:Op vrijdag 28 mei 2010 14:00 schreef Stranger het volgende:
Ik ga even bot klinken nu, maar wat nou als die mensen met dat gehandicapte kind daadwerkelijk 5300 minder geld krijgen uit het PGB, dan hebben ze toch geen 5300 euro extra kosten? Dan hebben ze alleen 5300 euro minder te besteden, wat betekent dat ze hun gehandicapte kind ongeveer 1/3e van de tijd extra thuishouden om netto weer op hetzelfde te zitten? Met een moeder die voor 60% in de wao zit lijkt me dat niet zo lastig.
Mensen moeten nou eenmaal inleveren en het geld moet ergens vandaan komen. Het is heel erg naief om te denken dat jij daarin overgeslagen wordt.
Gaat het goed dan krijg je meer, gaat het slecht met de economie dan wordt het asociaal gevonden als je dan minder krijgt.
Ik heb begrepen dat zowel RTL en NOS het VVD programma op de pijnbank gaan leggen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:49 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Ze kunnen wel lullen als brugman. Dus als je Rutte, als die zelf eens aan het woord komt ipv Stefje te sturen, 4 uur aan het woord laten dan zuigt hij er wel een puntje aan. Dat soort dingen krijg je wel geleerd bij Unilever.
Alhoewel spindoctor Frits Wester er wel weer een rechtse draai aan zal geven. Wat is die man qua ´objectiviteit´ door de mand gevallen.
Fout:quote:Op vrijdag 28 mei 2010 14:01 schreef marcodej het volgende:Het PGB is vrij besteedbaar en die mensen besteden het aan begeleiding van hun dochter. Het PGB wordt niet afgeschaft door de VVD, dus blijft in dit geval ook de begeleiding overeind.
quote:In de CPB-doorrekening staat op pagina 109 dat de VVD bespaart op de awbz door 'het schrappen van begeleiding (1 mld euro)'. Econoom Klein leidde daaruit af dat voor dit gezin het onderdeel 'begeleiding' van het pgb voor hun dochter zou gaan vervallen.
• In het gunstigste geval betekent het voor dit gezin dat 2/12e deel van hun pgb vervalt. 2/12e x 18.664 euro = 3100 euro. In het ernstigste geval vervalt 4 uur van de huidige begeleiding: 4/14e van 18.664 euro is 5300 euro.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jud1th op 28-05-2010 14:13:49 ]
Nou de verwarring hierin is dat je een PersoonsGebondenBudget hebt vanuit de Awbz maar ook PGB betaald vanuit de Wmo.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Frits is (was iig) toch CDA'er? Die zou blij moeten zijn als de VVD er slechter uit komt, des te meer kans dat het CDA de verkiezingen gaat winnen. Maar ik ga er gewoon vanuit dat hij onpartijdig is in dit soort dingen, net als je dat van de NOS mag verwachten.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 14:03 schreef Dutchguy het volgende:
Alhoewel spindoctor Frits Wester er wel weer een rechtse draai aan zal geven. Wat is die man qua ´objectiviteit´ door de mand gevallen.
Die aanname van Klein is dus fout.quote:
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Even door lezen: "Klein leidde daaruit af..."quote:Op vrijdag 28 mei 2010 14:22 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Het staat toch echt in het heilige CPB rapport hoor
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ligt eraan of het PGB uit de Awbz pot komt of uit de Wmo pot.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Broddelwerk.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Waarom wordt trouwens de belastingverlaging in voorbeeld 1, 1% in blijkbaar elke schaal, niet meegenomen in voorbeeld 2 en 3?
In ieder geval omdat je als uitkeringsgerechtigde vrijwel nooit belasting hoeft af te dragen omdat je inkomen onder een bepaalde grens zit. Dus dan heb je ook geen profijt van een belastingverlaging.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 14:28 schreef Stranger het volgende:
Waarom wordt trouwens de belastingverlaging in voorbeeld 1, 1% in blijkbaar elke schaal, niet meegenomen in voorbeeld 2 en 3?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
