VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Dus je wist dat je met je post fout zat, maar het toch als verdediging opwierp met als doel de discussie te 'winnen', je lijkt wel een rechtenstudent (nee serieus, een vriend van me doet dit soort dingen ook de hele tijd)quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:20 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik wist dat je daarmee zou komen. Punt voor jou
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik begrijp niet waarom de VVD er een probleem van maakt: ze willen miljarden bezuinigen op de sociale zekerheid. Nou, of ze willen dat en dan gaan mensen die daar gebruik van maken er dus op achteruit, of ze willen het niet en dan gaan die mensen er niet op achteruit. Het kan niet allebei waar zijn. Als ze die bezuinigingen niet willen, klopt het verkiezingsprogramma dat ze ons geven niet en als ze het wel willen, klopt hun reactie op het Netwerkprogramma niet.
Fiscaal Recht hierquote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:24 schreef Zith het volgende:
[..]
Dus je wist dat je met je post fout zat, maar het toch als verdediging opwierp met als doel de discussie te 'winnen', je lijkt wel een rechtenstudent (nee serieus, een vriend van me doet dit soort dingen ook de hele tijd)
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zie OP en TT...het gaat hier absoluut niet meer om de inhoud. Eriksd voert gewoon campagne voor de VVDquote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:24 schreef Zith het volgende:
[..]
Dus je wist dat je met je post fout zat, maar het toch als verdediging opwierp met als doel de discussie te 'winnen', je lijkt wel een rechtenstudent (nee serieus, een vriend van me doet dit soort dingen ook de hele tijd)
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Grappig om dat van jou te horen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:25 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Zie OP en TT...het gaat hier absoluut niet meer om de inhoud. Eriksd voert gewoon campagne voor de VVD
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
En jij campagne tegen de VVD. Dat is ieders goed recht, zolang het zonder gescheld gebeurd. Jij mag het volgende topic aanmaken, met een zo tendentieuze OP en TT als je wilquote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:25 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Zie OP en TT...het gaat hier absoluut niet meer om de inhoud. Eriksd voert gewoon campagne voor de VVD
Laffe huichelaar
Hier misschien nog echte liberalen die hier kritiek willen leveren op het onnozele plan van de VVD om de HRA te behouden?
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Ik zie wat met de topics van Echtgaaf gebeurd. Die worden blijkbaar gewoon gesloten zonder dat hij scheldt.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
En jij campagne tegen de VVD. Dat is ieders goed recht, zolang het zonder gescheld gebeurd. Jij mag het volgende topic aanmaken, met een zo tendentieuze OP en TT als je wil
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
En jij een lastercampagne tegen de VVD. Je zit zelfs mods te beschuldigen van partijdigheid als het je niet bevalt. Het begint nou allemaal een beetje sneu te worden hoor.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:25 schreef dramatiek het volgende:
Zie OP en TT...het gaat hier absoluut niet meer om de inhoud. Eriksd voert gewoon campagne voor de VVD
Ja, ik generaliseer.
Er staat nog steeds niet dat ze ontevreden is over de uitzending. Dat is een verzinsel van de 'journalist' die dat krantenartikel heeft geschreven.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:18 schreef Wokkel het volgende:Waarom komt google dan met dit resultaat?
[..]
Een lastercampagnequote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:29 schreef Northside het volgende:
[..]
En jij een lastercampagne tegen de VVD. Je zit zelfs mods te beschuldigen van partijdigheid als het je niet bevalt. Het begint nou allemaal een beetje sneu te worden hoor.
Waarin verschilt dat van gewoon campagne voeren?
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Niets, vandaar dat jullie het allebei mogen doen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:30 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Een lastercampagne
Laffe huichelaar
Heerlijk, zo'n simpele kijk op de wereld. Alle partijen gaan bezuinigen, de meeste Nederlanders zullen erop achteruit gaan. De vraag is alleen hoeveel en op welke gebieden. En daar gaat de hele (netwerk-)discussie over, wie waarop achteruit gaat. DAT mensen erop achteruit gaan is eigenlijk wel een feit, maar dat is bij alle partijprogramma's zo.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:24 schreef Rosite het volgende:
Ik begrijp niet waarom de VVD er een probleem van maakt: ze willen miljarden bezuinigen op de sociale zekerheid. Nou, of ze willen dat en dan gaan mensen die daar gebruik van maken er dus op achteruit, of ze willen het niet en dan gaan die mensen er niet op achteruit. Het kan niet allebei waar zijn. Als ze die bezuinigingen niet willen, klopt het verkiezingsprogramma dat ze ons geven niet en als ze het wel willen, klopt hun reactie op het Netwerkprogramma niet.
Ja, ik generaliseer.
quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:13 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Op dit moment worden er tientallen telefoontjes gepleegd vanuit het VVD Partijkantoor. Het zou me niets verbazen als de mevrouw in kwestie over een half jaar in een nieuwe auto rondtuft.
mag niet eens met haar bijstand? 
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Dat suggereren ze wel.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:05 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nogmaals: Netwerk suggereert helemaal niet dat het PGB wordt afgeschaft. Enkel de begeleiding in het PGB wordt afgeschaft. Dit wordt ook nadrukkelijk gezegd in de reportage.
Dit klopt ook met de plannen van de VVD en de berekening op de site van Netwerk wat dit voorbeeld betreft klopt ook gewoon.
Dat gezin krijgt 5000 euro per jaar als PGB; ze stellen dat zij, indien het PGB (in het extreemste geval) volledig wegvalt, dat gezin er 5300 euro op achteruitgaat.
Het probleem is dat dus die PGB niet wegvalt, en daarnaast, ondanks dat ze wel benadrukken dat dit het extreemste geval is, dat gezin toch een beurs met 5300 euro geven en de illusie wekken dat het extreemste geval ook daadwerkelijk bij hun zou gebeuren. Voor de mensen voor de buis ook een indicatie dat ze bij de VVD worden bestolen terwijl het helemaal niet waar is.
Ik zou jezelf omdopen tot Dramaqueen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:25 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Zie OP en TT...het gaat hier absoluut niet meer om de inhoud. Eriksd voert gewoon campagne voor de VVD
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik gun haar 100 auto's, zoveel auto's dat ze s' morgens pillen moet slikken omdat ze misselijk wordt van de keuze. dat is het punt niet echt...mogen of niet mogen. Ze krijgt een cadeau van de VVD en wordt dan gebruikt in de campagnequote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:34 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Mischien moet je eerst even lezen voordat je reageert: ik heb het over bezuinigen op de sociale zekerheid.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:33 schreef Northside het volgende:
[..]
Heerlijk, zo'n simpele kijk op de wereld. Alle partijen gaan bezuinigen, de meeste Nederlanders zullen erop achteruit gaan. De vraag is alleen hoeveel en op welke gebieden. En daar gaat de hele (netwerk-)discussie over, wie waarop achteruit gaat. DAT mensen erop achteruit gaan is eigenlijk wel een feit, maar dat is bij alle partijprogramma's zo.
Je bent echt het spoort bijster hé?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:35 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Ik gun haar 100 auto's, zoveel auto's dat ze s' morgens pillen moet slikken omdat ze misselijk wordt van de keuze. dat is het punt niet echt...mogen of niet mogen. Ze krijgt een cadeau van de VVD en wordt dan gebruikt in de campagne
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ah dan kan je je aansluiten bij de citroen uit Hongarije.quote:
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Klopt niet, dit is wat er echt staat:quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:34 schreef Gamesua het volgende:Dat suggereren ze wel.
Dat gezin krijgt 5000 euro per jaar als PGB; ze stellen dat zij, indien het PGB (in het extreemste geval) volledig wegvalt, dat gezin er 5300 euro op achteruitgaat.
Het gaat dus alleen maar over begeleiding, niet over het volledige PGB zoals jij beweert.quote:In het gunstigste geval betekent het voor dit gezin dat 2/12e deel van hun pgb vervalt. 2/12e x 18.664 euro = 3100 euro. In het ernstigste geval vervalt 4 uur van de huidige begeleiding: 4/14e van 18.664 euro is 5300 euro.
Dan heb jij duidelijk iets niet begrepen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:34 schreef Gamesua het volgende:
[..]
Dat suggereren ze wel.
Dat gezin krijgt 5000 euro per jaar als PGB; ze stellen dat zij, indien het PGB (in het extreemste geval) volledig wegvalt, dat gezin er 5300 euro op achteruitgaat.
Het probleem is dat dus die PGB niet wegvalt, en daarnaast, ondanks dat ze wel benadrukken dat dit het extreemste geval is, dat gezin toch een beurs met 5300 euro geven en de illusie wekken dat het extreemste geval ook daadwerkelijk bij hun zou gebeuren. Voor de mensen voor de buis ook een indicatie dat ze bij de VVD worden bestolen terwijl het helemaal niet waar is.
Ze krijgen 18.000 euro per jaar PGB, en de begeleiding vervalt (of dat echt zo is moet ik even afwachten, want volgens de VVD vervalt niet de begeleiding als onderdeel van het PGB maar als onderdeel van de Awbz).
Als de begeleiding weg zou vallen dan zou dat in het uiterste geval 5300 euro kunnen schelen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Van wat ik me van de aflevering herinner zei het gezin vóór zelfs Netwerk het had over 5300 euro terugvallen, dat ze 5000 kregen per jaar. Maar ik zal het moeten terugzien om dat te bevestigen
Hier de quote uit het VVD-program over de AWBZ aanpassingen:
Het PGB wordt dus zeker niet afgeschaft en de AWBZ wordt vereenvoudigd, waardoor mensen meer op hun eigen verantwoordelijkheid aangewezen zijn om dingen te regelen.quote:De VVD kiest ervoor om, op basis van de verschillende voorstellen uit de heroverwegingsrapporten, te komen tot belangrijke aanpassingen in de AWBZ. Daarbij kiest de VVD niet voor een ingewikkelde eigenbijdrageregeling. Mensen met een chronische aandoening krijgen een vergoeding voor zorg en moeten net als ieder ander zelf de kosten voor wonen en levensonderhoud betalen. Zo krijgen zij veel meer invloed op hun eigen woonomgeving en zijn ze vrij om zelf te bepalen met wie ze willen samenwonen. Dit staat haaks op de huidige situatie, waarin voor mensen met een chronische aandoening veel beslissingen door anderen worden genomen. Voor mensen die hun zorg helemaal zelf willen regelen, zal de VVD het persoonsgebonden budget wettelijk verankeren.
quote:
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nee precies, daar was ik al wel uit dat het PGB niet wordt afgeschaft. Maar dat was ook niet de insteek van de Netwerk-uitzending.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:41 schreef Chevalric het volgende:
Hier de quote uit het VVD-program over de AWBZ aanpassingen:
[..]
Het PGB wordt dus zeker niet afgeschaft en de AWBZ wordt vereenvoudigd, waardoor mensen meer op hun eigen verantwoordelijkheid aangewezen zijn om dingen te regelen.
Overigens is de kreet "eigen verantwoordelijkheid" vaak een eufemisme voor bezuinigingen, en dus de lasten van de overheid bij de mensen zelf te leggen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:04 schreef Jac0bus het volgende:
Ik zit ook te wachten op het NOS en RTL want die hadden geloof ik ook aangekondigd alles te gaan berekenen. Wel zo neutraal, dat kan je van Netwerk en VVD niet zeggen, die moeten zichzelf gewoon zien te redden.
Heeft de VVD trouwens al inhoudelijk gereageerd op het GL artikel die wat cijfers liet zien?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Voordeel van de actie van Netwerk is dat het VVD programma ontleed gaat worden door derden. Als Rutte gelijk heeft zal dat blijken, als daarentegen Netwerk gelijk heeft zal dat ook blijken.
Ik heb er vertrouwen in dat de VVD weggezet zal worden als de aasgieren die ze zijn.
Ik heb er vertrouwen in dat de VVD weggezet zal worden als de aasgieren die ze zijn.
Hier heb ik geen verstand vanquote:Bijstandsmoeder met vier kinderen
• Erna is alleenstaand en heeft 3 inwonende kinderen en 1 uitwonend kind, in de leeftijd van 14, 17, 19 en 21 jaar. Haar huurlasten gaan met 10 % omhoog. Ze krijgt ongeveer de helft daarvan vergoed in de vorm van subsidie. Op basis hiervan nemen we aan dat ook de helft van de verhoging zal worden vergoed. Ze betaalt nu 550 euro per maand aan huur. De stijging kost haar 300 euro per jaar extra.
90 euro extra eigen risico zijn geen kosten, dit zijn potentiele kosten. Verder krijgen de kinderen van boven de 18 zorgtoeslag en deze kunnen zelf voor hun zorgverzekering zorgen. Voor Erna zou dit dus maximaal 90 euro potentiele extra kosten opleveren, er van uitgaande dat de zorgtoeslag gelijk blijft.quote:• Haar eigen risico gaat omhoog van 210 naar 300 euro. Dit treft haarzelf en twee van haar oudste kinderen. Dat levert haar 270 euro kosten op.
Een aftrek betekent toch nooit extra kosten? Het betekent minder inkomsten. Verder komt de gemiddelde bijstandvrouw niet aan de 316 euro aftrekposten van scholing, en wordt scholing vaak nog uit andere potjes van de gemeente gefinancierd.quote:De afschaffing van de aftrek voor scholingsuitgaven betekent voor haar ook 316 euro extra kosten.
Dit betekent minimaal 360 euro minder opbrengst per jaar, maar een bij zijn bijstandsmoeder inwonend 18-pluskind ontvangt óf extra studiefinanciering, óf werkt, wat het eigenlijk al belachelijk maakt dat ze überhaupt deze kosten kon aftrekken.quote:Het levensonderhoud van haar thuiswonenende 18-pluskind kan ze in de VVD-plannen niet meer aftrekken: dit betekent minimaal 360 euro extra kosten per jaar.
Ja, zo lees ik het ook, hoorquote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:43 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee precies, daar was ik al wel uit dat het PGB niet wordt afgeschaft. Maar dat was ook niet de insteek van de Netwerk-uitzending.
Overigens is de kreet "eigen verantwoordelijkheid" vaak een eufemisme voor bezuinigingen, en dus de lasten van de overheid bij de mensen zelf te leggen.
. Maar dit blijft een lastige kwestie om te begrijpen. Ten eerste is het onwaarschijnlijk dat een partij al haar standpunten 1 op 1 kan overnemen uit haar verkiezingsprogramma, omdat er ook nog zoiets als een coalitie bestaat. Ten tweede is het voor een gemiddeld mens niet na te rekenen en we zijn dus afhankelijk van experts die het uitleggen. Maar die experts zullen allemaal toch een eigen inkleuring geven aan de plannen zoals deze nu gegeven zijn. Ik laat dit dan ook een beetje over me heen komen en kies gewoon voor de partij waarbij ik het gevoel heb dat hun grondbeginselen het beste passen bij mijn wereldbeeld. En dat zouden meer mensen moeten doen, want als puntje bij paaltje komt, moeten nog maar zien in hoeverre de plannen tot uitvoering komen.
Ze kunnen wel lullen als brugman. Dus als je Rutte, als die zelf eens aan het woord komt ipv Stefje te sturen, 4 uur aan het woord laten dan zuigt hij er wel een puntje aan. Dat soort dingen krijg je wel geleerd bij Unilever.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:46 schreef Dutchguy het volgende:
Voordeel van de actie van Netwerk is dat het VVD programma ontleed gaat worden door derden. Als Rutte gelijk heeft zal dat blijken, als daarentegen Netwerk gelijk heeft zal dat ook blijken.
Ik heb er vertrouwen in dat de VVD weggezet zal worden als de aasgieren die ze zijn.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Het wordt steeds treuriger.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:49 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Ze kunnen wel lullen als brugman. Dus als je Rutte, als die zelf eens aan het woord komt ipv Stefje te sturen, 4 uur aan het woord laten dan zuigt hij er wel een puntje aan. Dat soort dingen krijg je wel geleerd bij Unilever.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Als je dit treurig vindt dan moet je de optredens van botte bijl rutte toch ook wel erg treurig vinden. Die gaat ook nergens op in, die blijft gewoon zijn lastercampagne herhalen als iemand hem wat vraagt. Ik doe niets anders. Goedekope, holle nietszeggende retoriek. Jij hebt de trend gezet, dus ik vaar mee in jouw water.quote:
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Rutte was gisteren al aan het woord.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:49 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Ze kunnen wel lullen als brugman. Dus als je Rutte, als die zelf eens aan het woord komt ipv Stefje te sturen, 4 uur aan het woord laten dan zuigt hij er wel een puntje aan. Dat soort dingen krijg je wel geleerd bij Unilever.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Vind je jezelf nu van hetzelfde kaliber als Rutte?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:54 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Als je dit treurig vindt dan moet je de optredens van botte bijl rutte toch ook wel erg treurig vinden. Die gaat ook nergens op in, die blijft gewoon zijn lastercampagne herhalen als iemand hem wat vraagt. Ik doe niets anders. Goedekope, holle nietszeggende retoriek. Jij hebt de trend gezet, dus ik vaar mee in jouw water.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dit zijn alleen potentiële kosten als je gezond bent, wat helaas niet iedereen is. Voor veel mensen zijn het gegarandeerd extra kosten, elke verhoging raakt ze in de portemonnee.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:47 schreef Stranger het volgende:90 euro extra eigen risico zijn geen kosten, dit zijn potentiele kosten.
