abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 27 mei 2010 @ 21:35:54 #201
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81990996
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:32 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat aanbod was van voor die tijd.
Hmm. Fail dus.
pi_81991140
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:32 schreef Alicey het volgende:

[..]

LOL. Weet Intrum het wel? Of heb je ze nog niet schriftelijk gevraagd om de onderliggende facturen en contracten?
Dat was via Intrum. Ik werd door een of andere gast gebeld. Gesprek ging ongeveer zo:

"Waarom wilt u niet betalen? "
> "Omdat het bedrag onterecht is, nergens op gebasseerd... Dat is ook de mening van Telfort. "
"Waarom vindt u dat?"
> "Heeft u een factuur waarin staat dat ik dit moet betalen?"
"Dit heeft de schuldeiser zo bij ons neergelegd"
> "Dus u weet niet waarom ik moet betalen?"
" Nee meneer, wat denkt u nou? Dat wij dat van alle clienten weten? Dan moet u maar contact opnemen met Telfort!".
> "Ik geef net aan dat Telfort inmiddels ook van mening is dat ik niet hoef te betalen. Maar als u aan kunt geven waarom ik dit moet betalen, dan ben ik daar onderhand wel in geintresseerd... "
"Zal ik u de facturen toesturen? "

Nouja, and so they did. Alleen stond daar dus niets in wat ik moest betalen. Ze zijn echt finaal compleet de weg kwijt daar.
pi_81991244
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:35 schreef Alicey het volgende:

[..]

Die nettere wijze doe ik zelf. Als iemand dan blijft weigeren te betalen, maakt het mij weinig meer uit hoe het geind wordt, zolang het binnen de grenzen van de wet wordt gedaan. Het is niet het soort klanten waarbij ik een langdurige relatie van belang acht.
Hmtja ik vrees dat ik tot in het absurde netjes blijf.
pi_81991472
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:35 schreef Alicey het volgende:

[..]

Die nettere wijze doe ik zelf. Als iemand dan blijft weigeren te betalen, maakt het mij weinig meer uit hoe het geind wordt, zolang het binnen de grenzen van de wet wordt gedaan. Het is niet het soort klanten waarbij ik een langdurige relatie van belang acht.
Voor mij zijn bedrijven die met Intrum Justitia of Blume, stolker en roel werken sowieso niet te vertrouwen. Die laatste is een justitieel incassobureau dat zijn briefpapier verhuurt aan Intrum, zodat ze daarmee kunnen dreigen. Had ik die anekdote al verteld? Dat ik contact op nam met BS&R?
  donderdag 27 mei 2010 @ 21:39:31 #205
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81991476
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:37 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Dat was via Intrum. Ik werd door een of andere gast gebeld. Gesprek ging ongeveer zo:

"Waarom wilt u niet betalen? "
> "Omdat het bedrag onterecht is, nergens op gebasseerd... Dat is ook de mening van Telfort. "
"Waarom vindt u dat?"
> "Heeft u een factuur waarin staat dat ik dit moet betalen?"
"Dit heeft de schuldeiser zo bij ons neergelegd"
> "Dus u weet niet waarom ik moet betalen?"
" Nee meneer, wat denkt u nou? Dat wij dat van alle clienten weten? Dan moet u maar contact opnemen met Telfort!".
> "Ik geef net aan dat Telfort inmiddels ook van mening is dat ik niet hoef te betalen. Maar als u aan kunt geven waarom ik dit moet betalen, dan ben ik daar onderhand wel in geintresseerd... "
"Zal ik u de facturen toesturen? "

Nouja, and so they did. Alleen stond daar dus niets in wat ik moest betalen. Ze zijn echt finaal compleet de weg kwijt daar.
Neuh, ze zijn niet de weg kwijt, maar denken dat hard blaffen bij iedereen helpt. Het is wel achterlijk dat ze niet weten waarom je iets zou moeten betalen. Een fatsoenlijk incassobureau zegt dan toe dat uit te gaan zoeken of kan het direct opnoemen.

Met Intrum telefonisch in discussie gaan is echter zinloos. Schriftelijk afhandelen werkt vaak het beste, lijkt het. Tegenwoordig hoor ik na een enkele reactie niets meer van ze.
  donderdag 27 mei 2010 @ 21:40:44 #206
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81991649
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:37 schreef Isegrim het volgende:

Hmtja ik vrees dat ik tot in het absurde netjes blijf.
Ik ook. Daarom schakel ik een incassobureau in of stel ik een dagvaarding op i.p.v. dat ik iemand langs stuur om het te halen.
  donderdag 27 mei 2010 @ 21:41:16 #207
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81991720
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:39 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Voor mij zijn bedrijven die met Intrum Justitia of Blume, stolker en roel werken sowieso niet te vertrouwen. Die laatste is een justitieel incassobureau dat zijn briefpapier verhuurt aan Intrum, zodat ze daarmee kunnen dreigen. Had ik die anekdote al verteld? Dat ik contact op nam met BS&R?
Haha, nee. Dat hele verhaal ken ik ook niet?

Het is een deurwaarderskantoor zo te zien. Maar bevatte het briefpapier iets anders dan een dagvaarding?

edit : LOL
pi_81992390
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:41 schreef Alicey het volgende:

[..]

Haha, nee. Dat hele verhaal ken ik ook niet?

Het is een deurwaarderskantoor zo te zien. Maar bevatte het briefpapier iets anders dan een dagvaarding?

edit : LOL
Ik kreeg een brief, van Blume, Stolker en Roel. Dat ik moest betalen en dat anders gerechtelijke stappen zouden volgen. En dat ik voor meer info contact op moest nemen met Intrum Justitia. Maar goed, toen speelde bovenstaande al, dus daar ging ik geen contact mee opnemen. En ik kreeg post van BSR, niet van Intrum.

Ik BSR bellen. Quote uit mn oude telforttopic:

Daar werd ik door een licht geirriteerde dame te woord gestaan. Dat ik tijdens de lunch belde, en dat dit bij Intrum lag, en dat zij daar dus niets mee konden. Ik had aangegeven dat toch echt hun logo en naam op het briefpapier stond, "dat mag Intrum van ons gebruiken", was toen het antwoord. Na 5 minuten werd deze dame zelfs pissig, en dat het heel druk was en ze toch echt op ging hangen. Ik heb toen "eetsmakelijk" gezegd, en de verbinding verbroken.
  donderdag 27 mei 2010 @ 21:49:45 #209
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81992604
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:47 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Ik kreeg een brief, van Blume, Stolker en Roel. Dat ik moest betalen en dat anders gerechtelijke stappen zouden volgen. En dat ik voor meer info contact op moest nemen met Intrum Justitia. Maar goed, toen speelde bovenstaande al, dus daar ging ik geen contact mee opnemen. En ik kreeg post van BSR, niet van Intrum.
Sowieso al dubieus, een brief van Pietje die zegt dat je contact moet opnemen met Jantje.
quote:
Ik BSR bellen. Quote uit mn oude telforttopic:

Daar werd ik door een licht geirriteerde dame te woord gestaan. Dat ik tijdens de lunch belde, en dat dit bij Intrum lag, en dat zij daar dus niets mee konden. Ik had aangegeven dat toch echt hun logo en naam op het briefpapier stond, "dat mag Intrum van ons gebruiken", was toen het antwoord. Na 5 minuten werd deze dame zelfs pissig, en dat het heel druk was en ze toch echt op ging hangen. Ik heb toen "eetsmakelijk" gezegd, en de verbinding verbroken.
pi_81992868
En we kunnen ook nog wel drie topics vollullen over onze gezellige contacten met Eneco, die denken dat wij voor een verbruik van 10.000 kWh gaan betalen terwijl ons verbruik 1.300 kWh is. En die ons zes verschillende facturen voor warmwaterverbruik sturen en nu zelf niet meer snappen hoe het zit.
  donderdag 27 mei 2010 @ 21:54:12 #211
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81993053
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:52 schreef Isegrim het volgende:
En we kunnen ook nog wel drie topics vollullen over onze gezellige contacten met Eneco, die denken dat wij voor een verbruik van 10.000 kWh gaan betalen terwijl ons verbruik 1.300 kWh is. En die ons zes verschillende facturen voor warmwaterverbruik sturen en nu zelf niet meer snappen hoe het zit.
Eneco is ook altijd groot feest ja.. Dat wordt voor ons ook nog dikke pret. We zijn net overgestapt naar een andere leverancier en het blijkt dat de meterstanden niet goed zijn doorgegeven.... Ik ben benieuwd wat dat nog verder voor staartje gaat krijgen.
pi_81993093
Ah ze moeten jullie dus gewoon hebben? Lijkt me prima Dan heb ik daar het minste last van
Op vrijdag 28 september 2012 20:00 schreef roos85 het volgende:
Je kunt wel merken dat JJ wel verstand van zaken heeft..
  donderdag 27 mei 2010 @ 21:57:23 #213
132993 TJDoornbos
#TeamToekNip
pi_81993361
gaat het hier ook eens niet over geld?
pi_81993480
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:54 schreef Alicey het volgende:

[..]

Eneco is ook altijd groot feest ja.. Dat wordt voor ons ook nog dikke pret. We zijn net overgestapt naar een andere leverancier en het blijkt dat de meterstanden niet goed zijn doorgegeven.... Ik ben benieuwd wat dat nog verder voor staartje gaat krijgen.
Bij ons is het probleem dat we een dubbeltariefmeter hebben waarvan is gebleken dat Eneco de standen al jaren verkeerd om registreert. De standen zijn door bewoners wel juist doorgegeven, maar zij hebben ze omgedraaid. Dus ik had de juiste standen doorgegeven, brief erbij, alleen toen snapten ze het niet meer want ze hebben niet ook de beginstanden gecorrigeerd, dus één van de meters zou dan achteruit gelopen hebben. Dus toen hebben ze die eindstand maar gewoon geschat zodat de stand tenminste niet meer achterwaarts was gegaan. Ik had ze notabene foto's gestuurd van de meter! Josti's.
pi_81993500
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:54 schreef JJdJ1984 het volgende:
Ah ze moeten jullie dus gewoon hebben? Lijkt me prima Dan heb ik daar het minste last van
Hehe.
pi_81993537
Ik moest trouwens ook 900 euro aan Eneco betalen.
Geld vliegt momenteel mijn zak uit

Eind maart kregen we 10 k netto, die is bijna op
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
  donderdag 27 mei 2010 @ 21:59:35 #217
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81993547
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:58 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Bij ons is het probleem dat we een dubbeltariefmeter hebben waarvan is gebleken dat Eneco de standen al jaren verkeerd om registreert. De standen zijn door bewoners wel juist doorgegeven, maar zij hebben ze omgedraaid. Dus ik had de juiste standen doorgegeven, brief erbij, alleen toen snapten ze het niet meer want ze hebben niet ook de beginstanden gecorrigeerd, dus één van de meters zou dan achteruit gelopen hebben. Dus toen hebben ze die eindstand maar gewoon geschat zodat de stand tenminste niet meer achterwaarts was gegaan. Ik had ze notabene foto's gestuurd van de meter! Josti's.

Hahaha priceless. Nou ja, wees blij dat ze het zo hebben opgelost en niet hebben aangenomen dat de meter over de max. is heen gegaan.
pi_81993622
Ik kreeg gisteren een mailtje of ik mijn waterstand wou doorgeven Ben benieuwd of ik nog wat terug krijg ':P
Op vrijdag 28 september 2012 20:00 schreef roos85 het volgende:
Je kunt wel merken dat JJ wel verstand van zaken heeft..
pi_81993644
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:59 schreef Alicey het volgende:

[..]

Hahaha priceless. Nou ja, wees blij dat ze het zo hebben opgelost en niet hebben aangenomen dat de meter over de max. is heen gegaan.
LOL dan zou ons verbruik 100.000 kWh zijn ofzo.
  donderdag 27 mei 2010 @ 22:01:03 #220
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81993701
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:00 schreef Isegrim het volgende:

LOL dan zou ons verbruik 100.000 kWh zijn ofzo.
Ja en als je dan eerst gewoon netjes de rekening betaalt, gaan we het daarna wel weer recht zetten.
pi_81993710
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:59 schreef junkiexp het volgende:
Ik moest trouwens ook 900 euro aan Eneco betalen.
Geld vliegt momenteel mijn zak uit

Eind maart kregen we 10 k netto, die is bijna op
Van wie kreeg je dat? Dan ga ik ook vragen!
  donderdag 27 mei 2010 @ 22:01:33 #222
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81993752
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:00 schreef JJdJ1984 het volgende:
Ik kreeg gisteren een mailtje of ik mijn waterstand wou doorgeven Ben benieuwd of ik nog wat terug krijg ':P
Water dat gaat meestal niet echt over schokkende bedragen..
pi_81993761
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:01 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ja en als je dan eerst gewoon netjes de rekening betaalt, gaan we het daarna wel weer recht zetten.
Zo doen ze dat daar wel ja. Bekijk het maar. We betalen geen cent tot het helemaal klopt.
  donderdag 27 mei 2010 @ 22:01:52 #224
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81993780
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 21:59 schreef junkiexp het volgende:
Ik moest trouwens ook 900 euro aan Eneco betalen.
Geld vliegt momenteel mijn zak uit

Eind maart kregen we 10 k netto, die is bijna op
Tja, geld moet rollen.
pi_81993808
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:01 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ja en als je dan eerst gewoon netjes de rekening betaalt, gaan we het daarna wel weer recht zetten.
Ach, een kwart ton meer of minder,....
  donderdag 27 mei 2010 @ 22:02:30 #226
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81993842
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:01 schreef Isegrim het volgende:

Zo doen ze dat daar wel ja. Bekijk het maar. We betalen geen cent tot het helemaal klopt.
Nou ja, ik zou eerder voor de correcte aanpak zijn. Ik betaal waarvan ik zeker weet dat ik het verschuldigd ben en de rest mag eerst kloppend gemaakt worden.
pi_81993884
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:02 schreef Alicey het volgende:

[..]

Nou ja, ik zou eerder voor de correcte aanpak zijn. Ik betaal waarvan ik zeker weet dat ik het verschuldigd ben en de rest mag eerst kloppend gemaakt worden.
Dat heb ik bij Telfort geprobeerd. Zie bovenstaande berichten
  donderdag 27 mei 2010 @ 22:03:14 #228
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81993895
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:02 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

Ach, een kwart ton meer of minder,....
Tja, zo is de procedure nu eenmaal.
pi_81994050
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:02 schreef Alicey het volgende:

[..]

Nou ja, ik zou eerder voor de correcte aanpak zijn. Ik betaal waarvan ik zeker weet dat ik het verschuldigd ben en de rest mag eerst kloppend gemaakt worden.
Nou, er is nog niets in rekening gebracht (of althans, paar tientjes voor netbeheer). Eneco (Stedin) is alleen onze netbeheerder. Maar ze hebben dus de verkeerde standen doorgegeven aan onze leverancier en die kunnen dat niet corrigeren, dus wij gaan geen facturen van de leverancier accepteren als die gebaseerd zijn op de onjuiste standen, dan verwijzen we ze eerst wel even terug naar Eneco / Stedin.
pi_81994132
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:01 schreef Alicey het volgende:

[..]

Water dat gaat meestal niet echt over schokkende bedragen..
Nee maar kreeg van mijn vader te horen dat hij hetzelfde zou verbruiken Hij is met 2 man thuis heeft een flinke achtertuin. Ik woon op 1 hoog en mijn woning is een derde zo groot
Op vrijdag 28 september 2012 20:00 schreef roos85 het volgende:
Je kunt wel merken dat JJ wel verstand van zaken heeft..
  donderdag 27 mei 2010 @ 22:07:45 #231
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81994291
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:04 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nou, er is nog niets in rekening gebracht (of althans, paar tientjes voor netbeheer). Eneco (Stedin) is alleen onze netbeheerder. Maar ze hebben dus de verkeerde standen doorgegeven aan onze leverancier en die kunnen dat niet corrigeren, dus wij gaan geen facturen van de leverancier accepteren als die gebaseerd zijn op de onjuiste standen, dan verwijzen we ze eerst wel even terug naar Eneco / Stedin.
Dat wordt nog gezellig allemaal dan.
  donderdag 27 mei 2010 @ 22:09:01 #232
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81994394
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:06 schreef JJdJ1984 het volgende:

[..]

Nee maar kreeg van mijn vader te horen dat hij hetzelfde zou verbruiken Hij is met 2 man thuis heeft een flinke achtertuin. Ik woon op 1 hoog en mijn woning is een derde zo groot
De grootte van de woning doet er weinig toe. Belangrijkste factoren zijn denk ik hoe vaak en lang je doucht en of je de afwas met de hand doet of met de machine. Dingen als een achtertuin maken niet zo heel veel uit als je het uitrekent.
pi_81994965
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:01 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Van wie kreeg je dat? Dan ga ik ook vragen!
Werkgever GF
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
pi_81995020
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:01 schreef Alicey het volgende:

[..]

Tja, geld moet rollen.
Dat is ook zo, een goed excuus als je er niet mee om kunt gaan
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
  donderdag 27 mei 2010 @ 22:16:26 #235
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81995141
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:15 schreef junkiexp het volgende:

Dat is ook zo, een goed excuus als je er niet mee om kunt gaan
Kom op, de hele economie draait op mensen als jij.
pi_81995328
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:16 schreef Alicey het volgende:

[..]

Kom op, de hele economie draait op mensen als jij.
Haha dat gevoel heb ik ook.
Als er ooit kinderen komen moeten we iig wel drastisch gaan veranderen.
We hebben per maand iets van 1500 euro vrij te besteden en daar zijn alle vaste lasten al vanaf.
Er zijn maanden bij dat ik blij ben als de hypotheekrente teruggaaf weer gestort is
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
  donderdag 27 mei 2010 @ 22:21:02 #237
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81995538
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:18 schreef junkiexp het volgende:

Haha dat gevoel heb ik ook.
Als er ooit kinderen komen moeten we iig wel drastisch gaan veranderen.
We hebben per maand iets van 1500 euro vrij te besteden en daar zijn alle vaste lasten al vanaf.
Er zijn maanden bij dat ik blij ben als de hypotheekrente teruggaaf weer gestort is
Zoiets is een kwestie van wennen. We krijgen hier echter ook iedere maand het geld "op", ongeacht met hoeveel we begonnen of hoeveel we "over" hadden.
pi_81997159
Leuk is dat he?
  donderdag 27 mei 2010 @ 22:43:04 #239
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_81997245
Nou ja, het zou ook wel praktisch zijn als het eens anders is.
pi_81998313
Ons geld is ook meestal op.
pi_81999200
Wij nemen geen kinderen, dat scheelt wel veel geld.
pi_81999701
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:58 schreef Isegrim het volgende:
Wij nemen geen kinderen, dat scheelt wel veel geld.
En herrie, en troep, en libido problemen, plannen van leuke dingen, uitgelubberde doos, etcetera.
pi_82000278
Eneco lees ik net, ik word ook niet goed van dat bedrijf. Ze hebben mij als nieuwe klant aangenomen, vervolgens weer uitgeschreven tot ik erachter kwam dat mijn energie niet meer afgeschreven werd, daarna weer opnieuw aangemeld (nee mevrouw, ik zou níet weten hoe het komt dat u uitgeschreven bent bij ons, u moet weer een nieuw contract afsluiten).

Vervolgens bellen ze een paar maanden later in paniek op, mijn contract staat op het adres van de bovenbuurvrouw, foutje sorry sorry, u moet weer een nieuw contract afsluiten. U krijgt al uw geld terug en een nieuwe eindafrekening, deze zal zo'n 1400 euro bevatten over de laatste 7 maanden.

Pardon Hou kan ik nou op 60m2 met dubbele beglazing en de helft van de tijd niet thuis 200 euro per maand aan electriciteit en gas verbruiken?

Dat zijn ze nu dus aan het uitzoeken... Eneco is DRAMA!
pi_82000520
Goh, ons hadden ze ook afgemeld en opnieuw aangemeld. God mag weten waarom. We betaalden gewoon al.
pi_82001218
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 23:14 schreef Isegrim het volgende:
Goh, ons hadden ze ook afgemeld en opnieuw aangemeld. God mag weten waarom. We betaalden gewoon al.
Ja, en dan een brief sturen dat ze 115 euro willen, en één dat we 250 krijgen. Opbellen hoe dat zit, te horen krijgen dat het verbruik hoger ligt dan geschat (warmtapwater), en dat per ongeluk het (Te lage) verbruik dubbel is afgeschreven. VAndaar 1 deel terug, en 1 deel betalen, wat verrekend zou worden.

Om, na een derde brief waarin ze om geld (250 euro) vragen, in een telefoongesprek te horen te krijgen dat dit bullshit is, en dat ze ons hebben afgemeld (250 euro terug, te veel betaald) en aangemeld hebben (250 euro betalen voor verbruik in het verleden). Erg fijn allemaal.
  vrijdag 28 mei 2010 @ 07:54:47 #246
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_82007989
Goedemorgen, mooi weer weer!
Mu!
pi_82008308
Ja, zon.
  vrijdag 28 mei 2010 @ 08:31:39 #248
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_82008385
Net tijdens de fietstocht was de zon zomaar weg.
  vrijdag 28 mei 2010 @ 08:32:03 #249
132993 TJDoornbos
#TeamToekNip
pi_82008393
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 22:58 schreef Isegrim het volgende:
Wij nemen geen kinderen, dat scheelt wel veel geld.
En anders weet je me te vinden, neem ik aan.
  vrijdag 28 mei 2010 @ 08:34:06 #250
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_82008420
quote:
Op vrijdag 28 mei 2010 08:32 schreef TJDoornbos het volgende:

[..]

En anders weet je me te vinden, neem ik aan.
Hoezo? Zoek je adoptieouders?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')