WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Topic voor ervaringen van medewerkers bij de grote accountantskantoren, of voor mensen met vragen over kansen/activiteiten en de verschillende vakgebieden binnen een accountants/advieskantoor etc.
De grootste 4 accountantskantoren zijn alfabetisch:
Deloitte (merknaam van Deloitte Touche Tohmatsu):
Ernst & Young (vaak afgekort als EY of E&Y)
KPMG (formeel afkorting van Klynveld, Peat, Marwick Goerdeler)
PriceWaterhouseCoopers (afgekort als PWC)
De grootste 4 accountantskantoren zijn alfabetisch:
Deloitte (merknaam van Deloitte Touche Tohmatsu):
Ernst & Young (vaak afgekort als EY of E&Y)
KPMG (formeel afkorting van Klynveld, Peat, Marwick Goerdeler)
PriceWaterhouseCoopers (afgekort als PWC)
Tja ik zie ze rondlopen. Ook op mijn studie, maar de verhouding ten opzichte van de mensen die vanaf de accountantskantoren komen is echt heel laag.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 19:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Integendeel, ze leiden erg graag mensen zelf op. Het liefste mensen met een paar jaar werkervaring, ook al omdat die dan weten dat ze wel het vak leuk vinden maar bepaald niet de wereld van de big 4.
Iemand enig idee hoe groot Tower Watson in vergelijking met de Big Four is? En hoe vergelijkbaar het is qua werk? Ik heb daar een orienterend gesprek voor een functie als werkstudent actuariaat. Puur om te kijken of actuarieel werk bij me past om mn knoop over actuariaat - fin. ectrie - quant finance door te hakken.
ff wachten nog
dat kan ik me voorstellen, aangezien het aantal accountants wat werkt bij een financiele instelling natuurljik absoluut minder is dan het aantal wat werkt bij de zg. big 4.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 22:08 schreef snabbi het volgende:
[..]
Tja ik zie ze rondlopen. Ook op mijn studie, maar de verhouding ten opzichte van de mensen die vanaf de accountantskantoren komen is echt heel laag.
Je toont overigens wel aan waarom ze hun mensen liever zelf opleiden
Bovendien zijn jongere mensen nog wat kneedbaarder in hun mentaliteit. Het gaat bij een IAD namelijk om wat andere dingen dan bij de zg. big 4. Dus gaan ze niet iemand halen die met zijn wortels stevig in het openbare beroep verankerd is (behalve om iets te masseren). Dat moet wel een superspecialist zijn, en laten die toevallig al bij financiele instellingen werken, en niet bij de big 4
Gemiddelde Big4 heeft internationaal minimaal 100.000 mensen in dienst. Towers Watson 'maar' 14.000. Amstelveen is wel redelijk groot van Towers Watson en is qua omvang wel te vergelijken met een Big4-kantoor.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 12:11 schreef Game_Error het volgende:
Iemand enig idee hoe groot Tower Watson in vergelijking met de Big Four is? En hoe vergelijkbaar het is qua werk? Ik heb daar een orienterend gesprek voor een functie als werkstudent actuariaat. Puur om te kijken of actuarieel werk bij me past om mn knoop over actuariaat - fin. ectrie - quant finance door te hakken.
Verder verschilt het werk op de actuariaatafdeling dat bij Big4 deze afdeling veel ondersteuning biedt met actuariele zaken bij controleopdrachten en Towers Watson dit niet doet. Ook qua klanten is er groot verschil, maar dat blijkt al uit vorige zin
Bij E&Y en PwC dient men assessments te maken waar een iq-test deel vanuit maakt. Ik vroeg me af of er mensen zijn die hier ervaring mee hebben, zie tevens Voorbereiden assessments - iq-tests
Ik ben tevens op zoek naar websites waarbij ik soortgelijke vragen als ik bij PwC en E&Y kan verwachten kan oefenen. Tips over nuttige websites zijn dus ook welkom
Ik ben tevens op zoek naar websites waarbij ik soortgelijke vragen als ik bij PwC en E&Y kan verwachten kan oefenen. Tips over nuttige websites zijn dus ook welkom
Bij Ernst & Young vorig jaar was het eerste sollicitatiegesprek als volgt:
Je start met het maken van een capaciteitentest en persoonlijkheidsvragenlijst (respectievelijk de Connector A en Connector P). Het invullen van deze testen duurt ongeveer 1,5 uur. De Connector A is een test die algemene intelligentie meet. Om deze test zo goed mogelijk te kunnen maken, is het essentieel dat je je goed voorbereidt. Op de testdag zelf zul je gelijk met de test starten. Wanneer je niet goed bent voorbereid, benadeel je jezelf ten opzichte van andere kandidaten. Jouw testresultaten kunnen dan lager uitvallen dan wanneer je je wel van te voren had voorbereid. Zorg er daarom voor dat je je voorbereidt via de volgende link (www.picompany.nl/ability) en dat je alle voorbeeldvragen maakt en begrijpt. Op de testdag zelf zullen wij dit expliciet bij jou checken.
Je start met het maken van een capaciteitentest en persoonlijkheidsvragenlijst (respectievelijk de Connector A en Connector P). Het invullen van deze testen duurt ongeveer 1,5 uur. De Connector A is een test die algemene intelligentie meet. Om deze test zo goed mogelijk te kunnen maken, is het essentieel dat je je goed voorbereidt. Op de testdag zelf zul je gelijk met de test starten. Wanneer je niet goed bent voorbereid, benadeel je jezelf ten opzichte van andere kandidaten. Jouw testresultaten kunnen dan lager uitvallen dan wanneer je je wel van te voren had voorbereid. Zorg er daarom voor dat je je voorbereidt via de volgende link (www.picompany.nl/ability) en dat je alle voorbeeldvragen maakt en begrijpt. Op de testdag zelf zullen wij dit expliciet bij jou checken.
Hey allen,
Even een korte introductie. Heb reeds in 2004 mijn VWO-diploma behaald (ben ook al 23 jaar), en heb daarna 2 opleidingen gevolgd en niet afgemaakt. Heb in 2008 mijn propedeuse HBO-Accountancy gehaald, maar ben in het 2e jaar venwege persoonlijke omstandigheden gestopt met de opleiding.
Nu wil ik de opleiding heel graag weer oppakken, maar wil dit niet voltijd gaan doen. Ik zou graag werken en studeren willen combineren, zoals de grote 4 dat aanbieden; 4 dagen werken en 1 dag studeren via Nyenrode. Nou wil ik hier in september van dit jaar mee beginnen, maar ben bang dat het daarvoor al te laat is en de kantoren al vol zitten voor dit jaar. Is dit waarschijnlijk ook zo of maak ik nog een kans?
Weet iemand of er buiten de grote 4 nog meer kantoren zijn die dit soort trajecten aanbieden? (regio Den Haag)
Even een korte introductie. Heb reeds in 2004 mijn VWO-diploma behaald (ben ook al 23 jaar), en heb daarna 2 opleidingen gevolgd en niet afgemaakt. Heb in 2008 mijn propedeuse HBO-Accountancy gehaald, maar ben in het 2e jaar venwege persoonlijke omstandigheden gestopt met de opleiding.
Nu wil ik de opleiding heel graag weer oppakken, maar wil dit niet voltijd gaan doen. Ik zou graag werken en studeren willen combineren, zoals de grote 4 dat aanbieden; 4 dagen werken en 1 dag studeren via Nyenrode. Nou wil ik hier in september van dit jaar mee beginnen, maar ben bang dat het daarvoor al te laat is en de kantoren al vol zitten voor dit jaar. Is dit waarschijnlijk ook zo of maak ik nog een kans?
Weet iemand of er buiten de grote 4 nog meer kantoren zijn die dit soort trajecten aanbieden? (regio Den Haag)
Er zijn echt heel veel kantoren die dat traject aanbieden, alleen zal je wel een goed verhaal moeten hebben gezien je studieverleden. Mazars, BDO, Berk, HLB Schippers, Alink en Turk, Gibo, Alfa, Grant Thornton, Flynth, Maas zijn er een paar.quote:Op maandag 24 mei 2010 18:01 schreef kenjiroxx het volgende:
Hey allen,
Even een korte introductie. Heb reeds in 2004 mijn VWO-diploma behaald (ben ook al 23 jaar), en heb daarna 2 opleidingen gevolgd en niet afgemaakt. Heb in 2008 mijn propedeuse HBO-Accountancy gehaald, maar ben in het 2e jaar venwege persoonlijke omstandigheden gestopt met de opleiding.
Nu wil ik de opleiding heel graag weer oppakken, maar wil dit niet voltijd gaan doen. Ik zou graag werken en studeren willen combineren, zoals de grote 4 dat aanbieden; 4 dagen werken en 1 dag studeren via Nyenrode. Nou wil ik hier in september van dit jaar mee beginnen, maar ben bang dat het daarvoor al te laat is en de kantoren al vol zitten voor dit jaar. Is dit waarschijnlijk ook zo of maak ik nog een kans?
Weet iemand of er buiten de grote 4 nog meer kantoren zijn die dit soort trajecten aanbieden? (regio Den Haag)
Verder 1 tip, gewoon CV en brief naar alle bovenstaande doorsturen. Enkel naam aanpassen en je hoort vanzelf waar er interesse en nog plaats is. Verder kun je je niet veroorloven om erg kieskeurig te zijn, gezien moment waarop je begint en verleden.. Als je nog vragen hebt, gewoon stellen
nooit gesnapt: je EIGENLIJKE opdrachtgevers zijn financiers, klanten van het bedrijf, overheden. Maar je wordt betaald door het bedrijf. Dat bijt elkaar toch enorm?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Jup, daarom gaat het ook zo vaak mis. Vraag is alleen wie het anders zou moeten betalen. Ook heb je de verzekeringspremie-theorie, dus de bedrijven betalen een soort 'verzekeringspremie' voor een (goedkeurende) verklaring. Gaat het dan mis, wegens fraude bijvoorbeeld, dan moet de accountant een groot deel van de kosten betalen.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 12:55 schreef Outlined het volgende:
nooit gesnapt: je EIGENLIJKE opdrachtgevers zijn financiers, klanten van het bedrijf, overheden. Maar je wordt betaald door het bedrijf. Dat bijt elkaar toch enorm?
Is trouwens één van de redenen dat ik niet meer bij een accountantskantoor werk, uiteindelijk gaat de verklaring er toch wel uit en worden jouw punten even onder het vloerkleed geschoven.
Ga 5 juni naar open dag van Nyenrode, daar is ook een bedrijvenmarktquote:Op maandag 24 mei 2010 18:01 schreef kenjiroxx het volgende:
Hey allen,
Even een korte introductie. Heb reeds in 2004 mijn VWO-diploma behaald (ben ook al 23 jaar), en heb daarna 2 opleidingen gevolgd en niet afgemaakt. Heb in 2008 mijn propedeuse HBO-Accountancy gehaald, maar ben in het 2e jaar venwege persoonlijke omstandigheden gestopt met de opleiding.
Nu wil ik de opleiding heel graag weer oppakken, maar wil dit niet voltijd gaan doen. Ik zou graag werken en studeren willen combineren, zoals de grote 4 dat aanbieden; 4 dagen werken en 1 dag studeren via Nyenrode. Nou wil ik hier in september van dit jaar mee beginnen, maar ben bang dat het daarvoor al te laat is en de kantoren al vol zitten voor dit jaar. Is dit waarschijnlijk ook zo of maak ik nog een kans?
Weet iemand of er buiten de grote 4 nog meer kantoren zijn die dit soort trajecten aanbieden? (regio Den Haag)
Spijker op de kop. Kleinere bevindingen worden genegeerd onder het mom van "je moet er ook volgend jaar nog kunnen komen". Gelukkig heb ik nog niet voor het blok moeten staan waarin ik echt niet achter het "recht lullen" heb kunnen staan, maar dat is een kwestie van tijd denk ik.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 12:55 schreef Outlined het volgende:
nooit gesnapt: je EIGENLIJKE opdrachtgevers zijn financiers, klanten van het bedrijf, overheden. Maar je wordt betaald door het bedrijf. Dat bijt elkaar toch enorm?
Hoe groot is het contrast tussen de theorie op de uni/hbo en de werkzaamheden ? Wat zijn presies de verschillen ?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Op school leer je alles waar het niet over gaat. Op het werk leer je hoe het gaat.quote:Op donderdag 27 mei 2010 15:45 schreef Outlined het volgende:
Hoe groot is het contrast tussen de theorie op de uni/hbo en de werkzaamheden ? Wat zijn presies de verschillen ?
Kan allebei, hoewel HBO meestal 3 om 2 is.quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:45 schreef Class het volgende:
Dat 4 dagen werken 1 dag leren lijkt me wel wat, maar dit is op HBO of WO niveau?
Nee liever 4 om 1 dan. Of zit er nog verschil in de opleidingstijd (jaren)?quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:46 schreef Mr.Mojito het volgende:
[..]
Kan allebei, hoewel HBO meestal 3 om 2 is.
Maar dat is dus iets wat je met je werkgever moet regelen? Vanuit de universiteit wordt hier geen werk van gemaakt?quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:46 schreef Mr.Mojito het volgende:
[..]
Kan allebei, hoewel HBO meestal 3 om 2 is.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
even over de verkiezingen . . . wat voor stemadvies zou je een accountant geven? VVD?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Ok, en wat voor bedrijf zou leuker zijn om voor te werken, ik ben bang dat de big4 de leukere oprdachten bezitten en dat towers watson maar een beetje het simpele controle werk doet?quote:Op zondag 23 mei 2010 10:54 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Gemiddelde Big4 heeft internationaal minimaal 100.000 mensen in dienst. Towers Watson 'maar' 14.000. Amstelveen is wel redelijk groot van Towers Watson en is qua omvang wel te vergelijken met een Big4-kantoor.
Verder verschilt het werk op de actuariaatafdeling dat bij Big4 deze afdeling veel ondersteuning biedt met actuariele zaken bij controleopdrachten en Towers Watson dit niet doet. Ook qua klanten is er groot verschil, maar dat blijkt al uit vorige zin
ff wachten nog
Dat is afhankelijk van je school, of die één of twee dagen in de week les geeft.quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:53 schreef Outlined het volgende:
[..]
Maar dat is dus iets wat je met je werkgever moet regelen? Vanuit de universiteit wordt hier geen werk van gemaakt?
towers watson doet volgens mij geen controlewerkquote:Op vrijdag 28 mei 2010 01:52 schreef Game_Error het volgende:
[..]
Ok, en wat voor bedrijf zou leuker zijn om voor te werken, ik ben bang dat de big4 de leukere oprdachten bezitten en dat towers watson maar een beetje het simpele controle werk doet?
Ik was dit bij mijn korte bestudering van de studieprogramma's nog niet tegen gekomen, daarom vraag ik het nogmaals expliciet: de masteropleidingen Accounting (& Control) aan de Nederlandse universiteiten laten dus voldoende doordeweekse dagen vrij zodat je bij een accountants-kantoor kan werken?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 08:28 schreef Mr.Mojito het volgende:
[..]
Dat is afhankelijk van je school, of die één of twee dagen in de week les geeft.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Nyenrode het best, maar ook deze plannen het nog wel is op een doordeweekse dag(gemiddeld één keer per semester). Andere uni's doen hun best, maar het kan dus wel is voorkomen dat je doordeweeks studie hebt. Is trouwens geen probleem voor de accountantskantoren, want het aantal dagen is te overzien.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 10:41 schreef Outlined het volgende:
[..]
Ik was dit bij mijn korte bestudering van de studieprogramma's nog niet tegen gekomen, daarom vraag ik het nogmaals expliciet: de masteropleidingen Accounting (& Control) aan de Nederlandse universiteiten laten dus voldoende doordeweekse dagen vrij zodat je bij een accountants-kantoor kan werken?
Waar je haal dat idee vandaan? Is eerder andersom namelijk. Ga anders is gewoon met iemand praten van TW of Big4, goede econometristen zijn nog steeds zeer gewild.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 01:52 schreef Game_Error het volgende:
[..]
Ok, en wat voor bedrijf zou leuker zijn om voor te werken, ik ben bang dat de big4 de leukere oprdachten bezitten en dat towers watson maar een beetje het simpele controle werk doet?
Duidelijk, bedankt. De meeste studenten doen dat dus ook? (komt voor mij raar over want vanuit mijn eigen studie [beta] ben ik dat niet gewend dat het zo gaat)quote:Op vrijdag 28 mei 2010 11:06 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Nyenrode het best, maar ook deze plannen het nog wel is op een doordeweekse dag(gemiddeld één keer per semester). Andere uni's doen hun best, maar het kan dus wel is voorkomen dat je doordeweeks studie hebt. Is trouwens geen probleem voor de accountantskantoren, want het aantal dagen is te overzien.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Enkele universiteiten bieden ook gewoon deeltijd masters aan hoor, zoals de VU. Hier heb je dan alleen op vrijdag les net zoals bij nyenrode. Er zijn ook andere uni's die dat aanbieden. Als je voltijd een master gaat doen dan heb je echt niet genoeg tijd om ook bij een kantoor te gaan werken. Maar Nyenrode is dus zeker niet de enige optie. De meeste WO studenten doen eerst hun master fulltime, en beginnen pas bij hun post doc met het werken bij een kantoor. HBO'ers doen vaker de master in deeltijd.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:05 schreef Outlined het volgende:
[..]
Duidelijk, bedankt. De meeste studenten doen dat dus ook? (komt voor mij raar over want vanuit mijn eigen studie [beta] ben ik dat niet gewend dat het zo gaat)
Als je het in deeltijd doet duurt de studie ook langer neem ik aan ?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Dat hangt af van de universiteit en de deficiënties die je hebt..quote:Op zondag 30 mei 2010 20:19 schreef Outlined het volgende:
Als je het in deeltijd doet duurt de studie ook langer neem ik aan ?
Hoe hangt het af van de universiteit? Deeltijd duurt altijd langer (als je "nominaal" loopt), omdat je maar "deels" (in plaats van voltijd) colleges hebt, en de vakken dus worden uitgesmeerd over meerdere jaren.quote:Op maandag 31 mei 2010 18:26 schreef ddamsterdam het volgende:
[..]
Dat hangt af van de universiteit en de deficiënties die je hebt..
ik ben aan het solliciteren bij de Performance Advisory takken van de verschillende bedrijven (big4). Weet iemand of het mogelijk is om een MBA te doen na een aantal jaar?
Op de VU kan je in deeltijd je master doen en je RA titel behalen binnen 3 jaar mits je alle vakken haalt. Dit kan natuurlijk alleen als je geen deficiënties hebt. Binnen 3 jaar je master en RA is dus zelfs sneller dan eerst je master voltijd en dan 3 jaar over je RA doen, dan ben je 4 jaar kwijt. Weet niet hoe het op andere universiteiten gaat.quote:Op maandag 31 mei 2010 20:04 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Hoe hangt het af van de universiteit? Deeltijd duurt altijd langer (als je "nominaal" loopt), omdat je maar "deels" (in plaats van voltijd) colleges hebt, en de vakken dus worden uitgesmeerd over meerdere jaren.
Als accountant moet je toch af en toe waanzinnig leuke klanten hebben zoals de Efteling, een betaald voetbalclub, het Rijksmusem?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Klopt. Organisaties die bijvoorbeeld de kerstartikelen voor de verkopen van het volgende jaar regelen. Erg leuk om bij verschillende organisaties over de vloer te komen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:05 schreef Outlined het volgende:
Als accountant moet je toch af en toe waanzinnig leuke klanten hebben zoals de Efteling, een betaald voetbalclub, het Rijksmusem?
Wel bijzonder / gemiste kans dat het hier vooral gaat over de audit takken van de big four, terwijl het de advisory takken zijn binnen deze clubs waar de groei vandaan moet komen (audit = cash cow en vechtmarkt).
bij KPMG is deze tak bijv ruim 200mln groot (30% totale omzet).
bij KPMG is deze tak bijv ruim 200mln groot (30% totale omzet).
"Het is een bedreiging voor onze cultuur om geluk te reduceren tot aangename ervaringen" - Joep Dohmen
IT audit (IT Risk and Assurance) behoort binnen Ernst & Young tot de Advisory tak, zoals dit ook bij KPMG is. Dus het gaat zeker niet alleen over audit. Ook zie ik hier veel Tax voorbij komen.
Zou IT Audit op de lange termijn de gewone audit kunnen gaan verdringen ?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
IT audit zijn tog vooral de ondersteunende diensten van de normale audit?quote:Op donderdag 3 juni 2010 23:09 schreef Outlined het volgende:
Zou IT Audit op de lange termijn de gewone audit kunnen gaan verdringen ?
"tog"quote:Op vrijdag 4 juni 2010 00:19 schreef ddamsterdam het volgende:
[..]
IT audit zijn tog vooral de ondersteunende diensten van de normale audit?
OT: Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Een SAS70 audit bijvoorbeeld is vaak voor sourcing relaties, niet voor de normale audit.
De IT audit en de normale audit zijn aanvullend op elkaar; de één kan niet vervangend zijn voor de ander.
Door een audit op financiele IT systemen uit te voeren kun je wel aanvullende zekerheid verkrijgen over de juistheid van de financiele gegevens in die systemen. Het punt waarop IT de normale audit wel deels kan vervangen is dmv data analyse. Daar waar de accountant is aangewezen op het uitvoeren van steekproeven om de betrouwbaarheid van de financiele gegevens te bepalen, haal je met data analyse de totale transactiedatabase van een client door de molen. Daarmee kun je veel sneller, doelmatiger en nauwkeuriger werken. Natuurlijk blijft de auditor nodig om te kunnen interpreteren wat je in de data analyse ziet.
"Het is een bedreiging voor onze cultuur om geluk te reduceren tot aangename ervaringen" - Joep Dohmen
Ik sluit me daar graag bij aan. Ze kunnen elkaar niet verdringen. IT audit zal veel kunnen afvangen bij de interim controle en ook iets kunnen ondersteunen bij het uitvoeren van substanstive procedures.
De reden waarom IT Audit bij ons in Advisory zit is ook de opdrachten die worden uitgevoerd buiten de jaarrekeningcontrole. Scala is hierin breed: ondersteuning bij conversies, quality assurance, data analyse (management informatie dat de klant niet zelf uit de gegevens kan krijgen) etc
De reden waarom IT Audit bij ons in Advisory zit is ook de opdrachten die worden uitgevoerd buiten de jaarrekeningcontrole. Scala is hierin breed: ondersteuning bij conversies, quality assurance, data analyse (management informatie dat de klant niet zelf uit de gegevens kan krijgen) etc
Ik zie hier (in dit topicquote:Op donderdag 3 juni 2010 23:07 schreef snabbi het volgende:
IT audit (IT Risk and Assurance) behoort binnen Ernst & Young tot de Advisory tak, zoals dit ook bij KPMG is. Dus het gaat zeker niet alleen over audit. Ook zie ik hier veel Tax voorbij komen.
) vrijwel geen Tax voorbij komen. Kijken we naar hetzelfde topic? 
Ik zou persoonlijk wel 's wat Tax geluiden willen horen. Ik wil even een stage gaan lopen bij de 4 (Tax), dus dan is het leuk om e.e.a te horen over het onderwerp.
Eerst maar tijd vinden om uberhaupt stage te gaan lopen.
Eerst maar tijd vinden om uberhaupt stage te gaan lopen.
Aanvullend. Voor bv de jaarrekeningcontrole is vaak ook IT audit nodig. Je moet toch weten of er in systemen de juiste gegevens staan en daar is IT audit doorgaans voor nodig.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 00:19 schreef ddamsterdam het volgende:
[..]
IT audit zijn tog vooral de ondersteunende diensten van de normale audit?
Ik zie eerder de (verplichte) jaarrekeningcontrole verdwijnen, dan dat audits alleen nog IT-audits zijn..
De kans op rapportagestructuren die meer het real time gehalte (of tenminste maandelijkse structuren) gaan benaderen acht ik idd ook groter. Het klassieke audit is hierop minder toepasbaar en de interim werkzaamheden worden daarin steeds belangrijker.
Graag wil ik daarbij benadrukken dat ook hier de financial audit een cruciale rol in blijft vervullen.
Graag wil ik daarbij benadrukken dat ook hier de financial audit een cruciale rol in blijft vervullen.
Hoe moeilijk is het om een stageplek te regelen bij de advisory-tak van een Big4 kantoor? (e.g. cijfers, ECs)quote:Op zaterdag 5 juni 2010 21:04 schreef Maharbal het volgende:
Ik zou persoonlijk wel 's wat Tax geluiden willen horen. Ik wil even een stage gaan lopen bij de 4 (Tax), dus dan is het leuk om e.e.a te horen over het onderwerp.
Eerst maar tijd vinden om uberhaupt stage te gaan lopen.
Van wat ik om me heen hoor is het voor fiscalisten niet al te lastig.quote:Op zondag 6 juni 2010 14:17 schreef pieter_R het volgende:
[..]
Hoe moeilijk is het om een stageplek te regelen bij de advisory-tak van een Big4 kantoor? (e.g. cijfers, ECs)
Aantal mensen om me heen hadden geen fantastische cijfers (beetje rond de 7) ofzo, maar een stage (en/of later een werkplek) bemachtigen was niet heel erg lastig. Er is nog steeds een groot gebrek aan fiscalisten (uitstroom blijft groter dan de instroom / er zijn relatief weinig mensen die de opleiding doen).
Maarja, nu komt het standaard riedeltje: er zijn ook een aantal andere dingen die meespelen.
Persoonlijk vrees ik er niet heel erg voor. Van recruiters en werknemers/partners heb ik vernomen dat twee opleidingen/masters een groot voordeel is. En als het niet lukt, dan hebben we pech gehad en proberen we het elders.
Ik weet dat het voor fiscalisten niet zo moeilijk is. Echter doe ik bedrijfskunde, dus vandaar dat mijn vraag ook gericht was op de advisory kant.quote:Op zondag 6 juni 2010 14:50 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Van wat ik om me heen hoor is het voor fiscalisten niet al te lastig.
Aantal mensen om me heen hadden geen fantastische cijfers (beetje rond de 7) ofzo, maar een stage (en/of later een werkplek) bemachtigen was niet heel erg lastig. Er is nog steeds een groot gebrek aan fiscalisten (uitstroom blijft groter dan de instroom / er zijn relatief weinig mensen die de opleiding doen).
Maarja, nu komt het standaard riedeltje: er zijn ook een aantal andere dingen die meespelen.
Persoonlijk vrees ik er niet heel erg voor. Van recruiters en werknemers/partners heb ik vernomen dat twee opleidingen/masters een groot voordeel is. En als het niet lukt, dan hebben we pech gehad en proberen we het elders.
Van Tax heb ik gewoon geen kaas gegeten, dus kan ik weinig over zeggen.
Advisory draait heel stroef op het moment, maar ik zie zeker mogelijkheden. De kantoren willen hun naam graag in de bladen hebben met allerlei onderzoekjes, en het zijn de stagairs die dit in veel gevallen doen.
Advisory draait heel stroef op het moment, maar ik zie zeker mogelijkheden. De kantoren willen hun naam graag in de bladen hebben met allerlei onderzoekjes, en het zijn de stagairs die dit in veel gevallen doen.
Tax is toch ook advisoryquote:Op zondag 6 juni 2010 14:59 schreef pieter_R het volgende:
[..]
Ik weet dat het voor fiscalisten niet zo moeilijk is. Echter doe ik bedrijfskunde, dus vandaar dat mijn vraag ook gericht was op de advisory kant.
Dan heb ik je vraag verkeerd begrepen!
Belastingenmaatschap is toch heel verschillend van andere advisory klussen (waar er gekeken wordt naar governance, procesinrichting, AO beschrijvingen etc). Overigens kan het natuurlijk wel voorkomen dat er opdrachten overlappen of gezamelijk worden uitgevoerd.
Deloitte heeft in Rotterdam en Den Haag twee nieuwe panden in gebruik genomen.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Goedendag allen,
Weet iemand toevallig wanneer PWC ING car lease inloggegevens toezendt?
Ik dacht dat ik deze al in mei zou ontvangen.
Alvast bedankt
Weet iemand toevallig wanneer PWC ING car lease inloggegevens toezendt?
Ik dacht dat ik deze al in mei zou ontvangen.
Alvast bedankt
Kan je hier wat meer over vertellenquote:Op woensdag 9 juni 2010 14:39 schreef primotot het volgende:
Goedendag allen,
Weet iemand toevallig wanneer PWC ING car lease inloggegevens toezendt?
Ik dacht dat ik deze al in mei zou ontvangen.
Alvast bedankt
Snap het (als niet accountant) slechts half.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Heeft iemand enig idee wat het startsalaris is van een Fiscalist bij PwC? Wat zijn de arbeidsvoorwaarden die je verder kan verwachten, bijvoorbeeld 13e maand, lease-auto (zo ja, mag je het zelf uitkiezen en wat wordt je autotoelage als je hier niet voor kiest), bonusregeling, etc.
NB: het gaat om Fiscalisten (het startsalaris van fiscalisten is doorgaans verschillend ten opzichte van accountants, vandaar dat ik hierbij expliciet vraag om het salaris van een fiscalist).
NB: het gaat om Fiscalisten (het startsalaris van fiscalisten is doorgaans verschillend ten opzichte van accountants, vandaar dat ik hierbij expliciet vraag om het salaris van een fiscalist).
Hoe makkelijk kun je groeien (in functie) binnen de grote vier? Is dat net zo als bij de 'kleinere' kantoren om de 2á3 jaar, mits er plek is?
Binnen onze groep bij EY iig wel. En er is eigenlijk altijd wel plek dus zeker de eerste functies stroom je vrij gemakkelijk door.
Plek is juist geen rol, je groeit (indien je het een beetje goed doet) elke 2/3 jaar door. Functienamen zijn wel overal anders, dus een senior is overal weer anders qua jaren ervaring.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 21:41 schreef Sokzell het volgende:
Hoe makkelijk kun je groeien (in functie) binnen de grote vier? Is dat net zo als bij de 'kleinere' kantoren om de 2á3 jaar, mits er plek is?
Er wordt altijd beweerd dat je als RA in NL graag gewild bent en je goed toekomstperpectieven etc. hebt.
Hoe zit het met de toekomstperspectieven van een RA in het buitenland? Ik neem aan dat je in het buitenland niet zomaar als accountant aan de slag kan aangezien het zo'n beetje overal in de wereld een beschermde titel is (in elk zichzelf respecterende land iig). En blijven RA's, of AA's for that matter, een beetje in de accountant/controller/CFO functie hangen of wijken zij ook uit naar bijv. finance/marketing/tax functies?
BVD
Hoe zit het met de toekomstperspectieven van een RA in het buitenland? Ik neem aan dat je in het buitenland niet zomaar als accountant aan de slag kan aangezien het zo'n beetje overal in de wereld een beschermde titel is (in elk zichzelf respecterende land iig). En blijven RA's, of AA's for that matter, een beetje in de accountant/controller/CFO functie hangen of wijken zij ook uit naar bijv. finance/marketing/tax functies?
BVD
Het hangt ervanaf wat je wilt. Als je naar buitenland naar accountantskantoor wilt, zal je om krabbels te kunnen zetten, de titel die in dat land geldt(CPA, ACCA, CGA, ACA etc.).quote:Op woensdag 16 juni 2010 18:28 schreef Abeba het volgende:
Er wordt altijd beweerd dat je als RA in NL graag gewild bent en je goed toekomstperpectieven etc. hebt.
Hoe zit het met de toekomstperspectieven van een RA in het buitenland? Ik neem aan dat je in het buitenland niet zomaar als accountant aan de slag kan aangezien het zo'n beetje overal in de wereld een beschermde titel is (in elk zichzelf respecterende land iig). En blijven RA's, of AA's for that matter, een beetje in de accountant/controller/CFO functie hangen of wijken zij ook uit naar bijv. finance/marketing/tax functies?
BVD
De functies die jij noemt zijn allen finance finance-functies. Tuurlijk is het mogelijk om naar andere takken door te groeien, alleen heb je hier natuurlijk maar zeer beperkte kennis van en biedt een RA-titel geen meerwaarde. Een AA-titel krijg je wat meer tax-aspecten, maar je legt het natuurlijk altijd af tegen 'echte' fiscalisten, die ook postdoctorale opleiding doen. Je zal dus lastig aangenomen worden en vaak zie je dit soort stappen meer als doorgroei binnen een bedrijf, bijv. om van internal audit naar treasury te gaan en daarna FD van een onderdeel worden.
Als je een beetje bij de vacatures van de big four in andere landen krijgt dan staat er bijna altijd bij dat ze ook tevreden zijn met een ''overseas equivalent'' van de titel die in dat land geldt. Je kan dus zeker naar het buitenland, Wil je echt lang bij een buitenlands accountants kantoor gaan zitten dan zul je wel de titel van dat land moeten halen, maar daar zijn vast wel regelingen voor.
Uit ervaring en verhalen van collega's weet ik wel dat een buitenlands avontuur zwaar kan tegenvallen. De cultuurverschillen binnen een Big4 zijn enorm. Amerika is niet te vergelijken met Indonesië qua auditwerk, dan is Dubaï weer heel anders dan Spanje. Dit wordt vooral veroorzaakt door de hierarchieverschillen. Zo heeft een vriend van mij een half jaar in Amerika gewerkt als assistent. Als die een vraag aan de partner had van het team, moest die eerst de senior assistent bellen, die belde dan weer de assistent manager, die weer de senior manager en die dan weer de partner. En zo weer terug om de informatie weer bij de assistent te krijgen .
In Indonesië is het auditwerk echt houtje-touwtje en zie je veel Chinezen. De mensen daar doen uit mijn ervaring zeer weinig uit zichzelf en je moet daarom constant blijven coachen. Ook vinden ze het in oosterse culturen nog lastiger om 'Nee' te zeggen tegen de klant, wat het er ook niet allemaal makkelijker op maakt..
.In Indonesië is het auditwerk echt houtje-touwtje en zie je veel Chinezen. De mensen daar doen uit mijn ervaring zeer weinig uit zichzelf en je moet daarom constant blijven coachen. Ook vinden ze het in oosterse culturen nog lastiger om 'Nee' te zeggen tegen de klant, wat het er ook niet allemaal makkelijker op maakt..
Wordt er moeilijk gedaan over hairstyle? Niet dat ik daar met een rasta kapsel aan wilde monsteren maar is het tegenovergestelde (gemillimeterd) ook goed?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Voor mij zou het ervaren van die cultuurverschillen juist één van de redenen zijn om een bepaalde periode in het buitenland te werken.quote:Op donderdag 17 juni 2010 08:29 schreef Hap_Slik het volgende:
Uit ervaring en verhalen van collega's weet ik wel dat een buitenlands avontuur zwaar kan tegenvallen. De cultuurverschillen binnen een Big4 zijn enorm. Amerika is niet te vergelijken met Indonesië qua auditwerk, dan is Dubaï weer heel anders dan Spanje. Dit wordt vooral veroorzaakt door de hierarchieverschillen. Zo heeft een vriend van mij een half jaar in Amerika gewerkt als assistent. Als die een vraag aan de partner had van het team, moest die eerst de senior assistent bellen, die belde dan weer de assistent manager, die weer de senior manager en die dan weer de partner. En zo weer terug om de informatie weer bij de assistent te krijgen
In Indonesië is het auditwerk echt houtje-touwtje en zie je veel Chinezen. De mensen daar doen uit mijn ervaring zeer weinig uit zichzelf en je moet daarom constant blijven coachen. Ook vinden ze het in oosterse culturen nog lastiger om 'Nee' te zeggen tegen de klant, wat het er ook niet allemaal makkelijker op maakt..
Als je veel bij klanten over de vloer komt lijkt het me logisch dat je er representatief uit moet zien. Aan jou de taak om in te vullen of jij jezelf representatief eruit vindt zien of niet.quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:14 schreef Outlined het volgende:
Wordt er moeilijk gedaan over hairstyle? Niet dat ik daar met een rasta kapsel aan wilde monsteren maar is het tegenovergestelde (gemillimeterd) ook goed?
Dan moet je wel werk op niveau kunnen doen, anders is het alleen maar c.v. oppoetsen en in sommige landen misschien wat stranduren. Werk op niveau is er dus in weinig landen..quote:Op donderdag 17 juni 2010 12:23 schreef pieter_R het volgende:
[..]
Voor mij zou het ervaren van die cultuurverschillen juist één van de redenen zijn om een bepaalde periode in het buitenland te werken.
Natuurlijk is dit geen probleem.Ik heb een collega met een rasta kapsel en er zijn zat mensen die gemillitererd zijn, danwel kaal. Wel zien ze er allemaal keurig uit.quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:14 schreef Outlined het volgende:
Wordt er moeilijk gedaan over hairstyle? Niet dat ik daar met een rasta kapsel aan wilde monsteren maar is het tegenovergestelde (gemillimeterd) ook goed?
Ken het wereldje nog niet zo goed. Gemilimeterd lijkt me op zich wel kunnen maar een rasta zou ik als klant toch niet accepteren denk ikquote:Op vrijdag 18 juni 2010 20:59 schreef snabbi het volgende:
[..]
Natuurlijk is dit geen probleem.Ik heb een collega met een rasta kapsel en er zijn zat mensen die gemillitererd zijn, danwel kaal. Wel zien ze er allemaal keurig uit.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Functienamen verschillen, maar vanaf WO na 5,6 jaar begin je er rustig mee en werk je is mee aan een proposal. Daarna bouwt dat steeds verder voort en zal je steeds minder bij één klant zitten in de week..quote:Op maandag 21 juni 2010 14:51 schreef ddamsterdam het volgende:
Vanaf welk functie niveau wordt er echt verwacht dat je ook diensten verkoopt aan klanten?
Thnx!
Waar komen trouwens de meeste mensen die de big four (uit audit) verlaten terecht? Is dit vaak bij een IAD? Hoe zit het met een mogelijk overstap naar consulting of wat meer de finance kant op?
Waar komen trouwens de meeste mensen die de big four (uit audit) verlaten terecht? Is dit vaak bij een IAD? Hoe zit het met een mogelijk overstap naar consulting of wat meer de finance kant op?
Meeste denk ik controllerfuncties. IAD's zijn natuurlijk ook een mogelijkheid, maar elk (een beetje zichzelf respecterend) bedrijf heeft minimaal één controller in dienst en niet elk bedrijf heeft een eigen IAD.quote:Op maandag 21 juni 2010 19:45 schreef ddamsterdam het volgende:
Thnx!
Waar komen trouwens de meeste mensen die de big four (uit audit) verlaten terecht? Is dit vaak bij een IAD? Hoe zit het met een mogelijk overstap naar consulting of wat meer de finance kant op?
Overstappen binnen de Big4 van Audit naar bijvoorbeeld Performance Improvement, Transaction services ed. kan na een aantal jaar en een netwerk binnen het bedrijf. Steeds vaker willen ze wel dat je RA bent, maar dat wil je zelf ook wel
. Zoveel mensen die te vroeg overstappen en dan hun RA niet halen, terwijl titel gewoon heel veel waard is.Wat je met meer de finance kant bedoelt weet ik alleen niet..
Ik dacht een beetje aan werk in private equity, IB en dat soort dingen. Verwacht het niet eerlijk gezegd.
Kan je ook met een MBA accountant worden bij een Big-4 of is dat overkill
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Kan wel, volgens mij zul je dan wel alsnog je deficiënties voor je RA titel moeten weg werken en een master in accounting moeten halen. In Nederland leeft dat MBA gebeuren niet echt, maar met een MBA in de audit tak van de big four gaan werken komt niet vaak voor idd, ook niet in MBA landen zoals VS en Engeland.
@ ddamsterdam
mag ik je PMen met wat vragen over mogelijke opleidingen die leiden tot accountant?
mag ik je PMen met wat vragen over mogelijke opleidingen die leiden tot accountant?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Valt me een beetje tegen dat AFC Ajax BDO als accountant heeft. Had een Big-4 verwacht.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Ik kan dat juist wel waarderenquote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:58 schreef Outlined het volgende:
Valt me een beetje tegen dat AFC Ajax BDO als accountant heeft. Had een Big-4 verwacht.
Tuurlijk!quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:43 schreef Outlined het volgende:
@ ddamsterdam
mag ik je PMen met wat vragen over mogelijke opleidingen die leiden tot accountant?
vond BDO echt niks, totdat ik erachter kwam dat ze accountant waren van Ajaxquote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:58 schreef Outlined het volgende:
Valt me een beetje tegen dat AFC Ajax BDO als accountant heeft. Had een Big-4 verwacht.
2011-2014: Bsc Bedrijfseconomie (in die richting)
2014-2015: Msc IB&M / IB&E (in die richting)
2015-2016: Msc Accountancy & Contr.
2017: Job + RA
2020(?): Klaar
Kan dit?
2014-2015: Msc IB&M / IB&E (in die richting)
2015-2016: Msc Accountancy & Contr.
2017: Job + RA
2020(?): Klaar
Kan dit?
Eigenlijk is het ook de Big - 5, met BDO in dat rijtje.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:58 schreef Outlined het volgende:
Valt me een beetje tegen dat AFC Ajax BDO als accountant heeft. Had een Big-4 verwacht.
Verder staat BDO er juist bekend om dat zij heel veel van dat soort diensten verlenen in de sportwereld, dus nee zo verwonderlijk is het niet.
jaquote:Op zaterdag 26 juni 2010 13:26 schreef Sokz het volgende:
2011-2014: Bsc Bedrijfseconomie (in die richting)
2014-2015: Msc IB&M / IB&E (in die richting)
2015-2016: Msc Accountancy & Contr.
2017: Job + RA
2020(?): Klaar
Kan dit?
Je moet er alleen wel voor zorgen dat je de goede vakken kiest om tot die masters toegelaten te worden.
BDO heeft wereldwijd ~46.000 medewerkers in dienst, de Big 4 elk tussen de 136.000 en de 165.000. BDO is dus wel een maatje of 3 kleiner...quote:Op zaterdag 26 juni 2010 14:06 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Eigenlijk is het ook de Big - 5, met BDO in dat rijtje.
The password is: Ken sent me
En toch stond BDO vroeger gewoon netjes in het rijtje. Hoe je het ook wendt of keert, klein zijn ze niet.quote:Op maandag 28 juni 2010 14:38 schreef naar het volgende:
[..]
BDO heeft wereldwijd ~46.000 medewerkers in dienst, de Big 4 elk tussen de 136.000 en de 165.000. BDO is dus wel een maatje of 3 kleiner...
Je doelt op Anderson denk ik. Die bestaan sinds Enron niet meer.quote:Op maandag 28 juni 2010 16:49 schreef Maharbal het volgende:
[..]
En toch stond BDO vroeger gewoon netjes in het rijtje. Hoe je het ook wendt of keert, klein zijn ze niet.
in nederland is duidelijk een big-4 en geen big-5, zie ook grafiek op pagina 11 van onderstaande rapport
http://www.abnamro.nl/nl/(...)_dienstverlening.pdf
[ Bericht 11% gewijzigd door Outlined op 28-06-2010 19:31:01 ]
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Ik had toch echt kunnen zweren dat 't ook BDO was, maar het heeft waarschijnlijk met affiliated firms te maken of iets dergelijks.quote:Op maandag 28 juni 2010 19:23 schreef Outlined het volgende:
[..]
Je doelt op Anderson denk ik. Die bestaan sinds Enron niet meer.
Enfin, wat ik bedoel te zeggen is dat BDO helemaal niet zo'n kleine speler is als sommige mensen denken, en het dus ook helemaal niet raar is dat zij een groot aantal sportteams adviseren etc.
