WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Topic voor ervaringen van medewerkers bij de grote accountantskantoren, of voor mensen met vragen over kansen/activiteiten en de verschillende vakgebieden binnen een accountants/advieskantoor etc.
De grootste 4 accountantskantoren zijn alfabetisch:
Deloitte (merknaam van Deloitte Touche Tohmatsu):
Ernst & Young (vaak afgekort als EY of E&Y)
KPMG (formeel afkorting van Klynveld, Peat, Marwick Goerdeler)
PriceWaterhouseCoopers (afgekort als PWC)
De grootste 4 accountantskantoren zijn alfabetisch:
Deloitte (merknaam van Deloitte Touche Tohmatsu):
Ernst & Young (vaak afgekort als EY of E&Y)
KPMG (formeel afkorting van Klynveld, Peat, Marwick Goerdeler)
PriceWaterhouseCoopers (afgekort als PWC)
Tja ik zie ze rondlopen. Ook op mijn studie, maar de verhouding ten opzichte van de mensen die vanaf de accountantskantoren komen is echt heel laag.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 19:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Integendeel, ze leiden erg graag mensen zelf op. Het liefste mensen met een paar jaar werkervaring, ook al omdat die dan weten dat ze wel het vak leuk vinden maar bepaald niet de wereld van de big 4.
Iemand enig idee hoe groot Tower Watson in vergelijking met de Big Four is? En hoe vergelijkbaar het is qua werk? Ik heb daar een orienterend gesprek voor een functie als werkstudent actuariaat. Puur om te kijken of actuarieel werk bij me past om mn knoop over actuariaat - fin. ectrie - quant finance door te hakken.
ff wachten nog
dat kan ik me voorstellen, aangezien het aantal accountants wat werkt bij een financiele instelling natuurljik absoluut minder is dan het aantal wat werkt bij de zg. big 4.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 22:08 schreef snabbi het volgende:
[..]
Tja ik zie ze rondlopen. Ook op mijn studie, maar de verhouding ten opzichte van de mensen die vanaf de accountantskantoren komen is echt heel laag.
Je toont overigens wel aan waarom ze hun mensen liever zelf opleiden
Bovendien zijn jongere mensen nog wat kneedbaarder in hun mentaliteit. Het gaat bij een IAD namelijk om wat andere dingen dan bij de zg. big 4. Dus gaan ze niet iemand halen die met zijn wortels stevig in het openbare beroep verankerd is (behalve om iets te masseren). Dat moet wel een superspecialist zijn, en laten die toevallig al bij financiele instellingen werken, en niet bij de big 4
Gemiddelde Big4 heeft internationaal minimaal 100.000 mensen in dienst. Towers Watson 'maar' 14.000. Amstelveen is wel redelijk groot van Towers Watson en is qua omvang wel te vergelijken met een Big4-kantoor.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 12:11 schreef Game_Error het volgende:
Iemand enig idee hoe groot Tower Watson in vergelijking met de Big Four is? En hoe vergelijkbaar het is qua werk? Ik heb daar een orienterend gesprek voor een functie als werkstudent actuariaat. Puur om te kijken of actuarieel werk bij me past om mn knoop over actuariaat - fin. ectrie - quant finance door te hakken.
Verder verschilt het werk op de actuariaatafdeling dat bij Big4 deze afdeling veel ondersteuning biedt met actuariele zaken bij controleopdrachten en Towers Watson dit niet doet. Ook qua klanten is er groot verschil, maar dat blijkt al uit vorige zin
Bij E&Y en PwC dient men assessments te maken waar een iq-test deel vanuit maakt. Ik vroeg me af of er mensen zijn die hier ervaring mee hebben, zie tevens Voorbereiden assessments - iq-tests
Ik ben tevens op zoek naar websites waarbij ik soortgelijke vragen als ik bij PwC en E&Y kan verwachten kan oefenen. Tips over nuttige websites zijn dus ook welkom
Ik ben tevens op zoek naar websites waarbij ik soortgelijke vragen als ik bij PwC en E&Y kan verwachten kan oefenen. Tips over nuttige websites zijn dus ook welkom
Bij Ernst & Young vorig jaar was het eerste sollicitatiegesprek als volgt:
Je start met het maken van een capaciteitentest en persoonlijkheidsvragenlijst (respectievelijk de Connector A en Connector P). Het invullen van deze testen duurt ongeveer 1,5 uur. De Connector A is een test die algemene intelligentie meet. Om deze test zo goed mogelijk te kunnen maken, is het essentieel dat je je goed voorbereidt. Op de testdag zelf zul je gelijk met de test starten. Wanneer je niet goed bent voorbereid, benadeel je jezelf ten opzichte van andere kandidaten. Jouw testresultaten kunnen dan lager uitvallen dan wanneer je je wel van te voren had voorbereid. Zorg er daarom voor dat je je voorbereidt via de volgende link (www.picompany.nl/ability) en dat je alle voorbeeldvragen maakt en begrijpt. Op de testdag zelf zullen wij dit expliciet bij jou checken.
Je start met het maken van een capaciteitentest en persoonlijkheidsvragenlijst (respectievelijk de Connector A en Connector P). Het invullen van deze testen duurt ongeveer 1,5 uur. De Connector A is een test die algemene intelligentie meet. Om deze test zo goed mogelijk te kunnen maken, is het essentieel dat je je goed voorbereidt. Op de testdag zelf zul je gelijk met de test starten. Wanneer je niet goed bent voorbereid, benadeel je jezelf ten opzichte van andere kandidaten. Jouw testresultaten kunnen dan lager uitvallen dan wanneer je je wel van te voren had voorbereid. Zorg er daarom voor dat je je voorbereidt via de volgende link (www.picompany.nl/ability) en dat je alle voorbeeldvragen maakt en begrijpt. Op de testdag zelf zullen wij dit expliciet bij jou checken.
Hey allen,
Even een korte introductie. Heb reeds in 2004 mijn VWO-diploma behaald (ben ook al 23 jaar), en heb daarna 2 opleidingen gevolgd en niet afgemaakt. Heb in 2008 mijn propedeuse HBO-Accountancy gehaald, maar ben in het 2e jaar venwege persoonlijke omstandigheden gestopt met de opleiding.
Nu wil ik de opleiding heel graag weer oppakken, maar wil dit niet voltijd gaan doen. Ik zou graag werken en studeren willen combineren, zoals de grote 4 dat aanbieden; 4 dagen werken en 1 dag studeren via Nyenrode. Nou wil ik hier in september van dit jaar mee beginnen, maar ben bang dat het daarvoor al te laat is en de kantoren al vol zitten voor dit jaar. Is dit waarschijnlijk ook zo of maak ik nog een kans?
Weet iemand of er buiten de grote 4 nog meer kantoren zijn die dit soort trajecten aanbieden? (regio Den Haag)
Even een korte introductie. Heb reeds in 2004 mijn VWO-diploma behaald (ben ook al 23 jaar), en heb daarna 2 opleidingen gevolgd en niet afgemaakt. Heb in 2008 mijn propedeuse HBO-Accountancy gehaald, maar ben in het 2e jaar venwege persoonlijke omstandigheden gestopt met de opleiding.
Nu wil ik de opleiding heel graag weer oppakken, maar wil dit niet voltijd gaan doen. Ik zou graag werken en studeren willen combineren, zoals de grote 4 dat aanbieden; 4 dagen werken en 1 dag studeren via Nyenrode. Nou wil ik hier in september van dit jaar mee beginnen, maar ben bang dat het daarvoor al te laat is en de kantoren al vol zitten voor dit jaar. Is dit waarschijnlijk ook zo of maak ik nog een kans?
Weet iemand of er buiten de grote 4 nog meer kantoren zijn die dit soort trajecten aanbieden? (regio Den Haag)
Er zijn echt heel veel kantoren die dat traject aanbieden, alleen zal je wel een goed verhaal moeten hebben gezien je studieverleden. Mazars, BDO, Berk, HLB Schippers, Alink en Turk, Gibo, Alfa, Grant Thornton, Flynth, Maas zijn er een paar.quote:Op maandag 24 mei 2010 18:01 schreef kenjiroxx het volgende:
Hey allen,
Even een korte introductie. Heb reeds in 2004 mijn VWO-diploma behaald (ben ook al 23 jaar), en heb daarna 2 opleidingen gevolgd en niet afgemaakt. Heb in 2008 mijn propedeuse HBO-Accountancy gehaald, maar ben in het 2e jaar venwege persoonlijke omstandigheden gestopt met de opleiding.
Nu wil ik de opleiding heel graag weer oppakken, maar wil dit niet voltijd gaan doen. Ik zou graag werken en studeren willen combineren, zoals de grote 4 dat aanbieden; 4 dagen werken en 1 dag studeren via Nyenrode. Nou wil ik hier in september van dit jaar mee beginnen, maar ben bang dat het daarvoor al te laat is en de kantoren al vol zitten voor dit jaar. Is dit waarschijnlijk ook zo of maak ik nog een kans?
Weet iemand of er buiten de grote 4 nog meer kantoren zijn die dit soort trajecten aanbieden? (regio Den Haag)
Verder 1 tip, gewoon CV en brief naar alle bovenstaande doorsturen. Enkel naam aanpassen en je hoort vanzelf waar er interesse en nog plaats is. Verder kun je je niet veroorloven om erg kieskeurig te zijn, gezien moment waarop je begint en verleden.. Als je nog vragen hebt, gewoon stellen
nooit gesnapt: je EIGENLIJKE opdrachtgevers zijn financiers, klanten van het bedrijf, overheden. Maar je wordt betaald door het bedrijf. Dat bijt elkaar toch enorm?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Jup, daarom gaat het ook zo vaak mis. Vraag is alleen wie het anders zou moeten betalen. Ook heb je de verzekeringspremie-theorie, dus de bedrijven betalen een soort 'verzekeringspremie' voor een (goedkeurende) verklaring. Gaat het dan mis, wegens fraude bijvoorbeeld, dan moet de accountant een groot deel van de kosten betalen.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 12:55 schreef Outlined het volgende:
nooit gesnapt: je EIGENLIJKE opdrachtgevers zijn financiers, klanten van het bedrijf, overheden. Maar je wordt betaald door het bedrijf. Dat bijt elkaar toch enorm?
Is trouwens één van de redenen dat ik niet meer bij een accountantskantoor werk, uiteindelijk gaat de verklaring er toch wel uit en worden jouw punten even onder het vloerkleed geschoven.
Ga 5 juni naar open dag van Nyenrode, daar is ook een bedrijvenmarktquote:Op maandag 24 mei 2010 18:01 schreef kenjiroxx het volgende:
Hey allen,
Even een korte introductie. Heb reeds in 2004 mijn VWO-diploma behaald (ben ook al 23 jaar), en heb daarna 2 opleidingen gevolgd en niet afgemaakt. Heb in 2008 mijn propedeuse HBO-Accountancy gehaald, maar ben in het 2e jaar venwege persoonlijke omstandigheden gestopt met de opleiding.
Nu wil ik de opleiding heel graag weer oppakken, maar wil dit niet voltijd gaan doen. Ik zou graag werken en studeren willen combineren, zoals de grote 4 dat aanbieden; 4 dagen werken en 1 dag studeren via Nyenrode. Nou wil ik hier in september van dit jaar mee beginnen, maar ben bang dat het daarvoor al te laat is en de kantoren al vol zitten voor dit jaar. Is dit waarschijnlijk ook zo of maak ik nog een kans?
Weet iemand of er buiten de grote 4 nog meer kantoren zijn die dit soort trajecten aanbieden? (regio Den Haag)
Spijker op de kop. Kleinere bevindingen worden genegeerd onder het mom van "je moet er ook volgend jaar nog kunnen komen". Gelukkig heb ik nog niet voor het blok moeten staan waarin ik echt niet achter het "recht lullen" heb kunnen staan, maar dat is een kwestie van tijd denk ik.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 12:55 schreef Outlined het volgende:
nooit gesnapt: je EIGENLIJKE opdrachtgevers zijn financiers, klanten van het bedrijf, overheden. Maar je wordt betaald door het bedrijf. Dat bijt elkaar toch enorm?
Hoe groot is het contrast tussen de theorie op de uni/hbo en de werkzaamheden ? Wat zijn presies de verschillen ?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Op school leer je alles waar het niet over gaat. Op het werk leer je hoe het gaat.quote:Op donderdag 27 mei 2010 15:45 schreef Outlined het volgende:
Hoe groot is het contrast tussen de theorie op de uni/hbo en de werkzaamheden ? Wat zijn presies de verschillen ?
Kan allebei, hoewel HBO meestal 3 om 2 is.quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:45 schreef Class het volgende:
Dat 4 dagen werken 1 dag leren lijkt me wel wat, maar dit is op HBO of WO niveau?
Nee liever 4 om 1 dan. Of zit er nog verschil in de opleidingstijd (jaren)?quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:46 schreef Mr.Mojito het volgende:
[..]
Kan allebei, hoewel HBO meestal 3 om 2 is.
Maar dat is dus iets wat je met je werkgever moet regelen? Vanuit de universiteit wordt hier geen werk van gemaakt?quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:46 schreef Mr.Mojito het volgende:
[..]
Kan allebei, hoewel HBO meestal 3 om 2 is.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
even over de verkiezingen . . . wat voor stemadvies zou je een accountant geven? VVD?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Ok, en wat voor bedrijf zou leuker zijn om voor te werken, ik ben bang dat de big4 de leukere oprdachten bezitten en dat towers watson maar een beetje het simpele controle werk doet?quote:Op zondag 23 mei 2010 10:54 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Gemiddelde Big4 heeft internationaal minimaal 100.000 mensen in dienst. Towers Watson 'maar' 14.000. Amstelveen is wel redelijk groot van Towers Watson en is qua omvang wel te vergelijken met een Big4-kantoor.
Verder verschilt het werk op de actuariaatafdeling dat bij Big4 deze afdeling veel ondersteuning biedt met actuariele zaken bij controleopdrachten en Towers Watson dit niet doet. Ook qua klanten is er groot verschil, maar dat blijkt al uit vorige zin
ff wachten nog
Dat is afhankelijk van je school, of die één of twee dagen in de week les geeft.quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:53 schreef Outlined het volgende:
[..]
Maar dat is dus iets wat je met je werkgever moet regelen? Vanuit de universiteit wordt hier geen werk van gemaakt?
towers watson doet volgens mij geen controlewerkquote:Op vrijdag 28 mei 2010 01:52 schreef Game_Error het volgende:
[..]
Ok, en wat voor bedrijf zou leuker zijn om voor te werken, ik ben bang dat de big4 de leukere oprdachten bezitten en dat towers watson maar een beetje het simpele controle werk doet?
Ik was dit bij mijn korte bestudering van de studieprogramma's nog niet tegen gekomen, daarom vraag ik het nogmaals expliciet: de masteropleidingen Accounting (& Control) aan de Nederlandse universiteiten laten dus voldoende doordeweekse dagen vrij zodat je bij een accountants-kantoor kan werken?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 08:28 schreef Mr.Mojito het volgende:
[..]
Dat is afhankelijk van je school, of die één of twee dagen in de week les geeft.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Nyenrode het best, maar ook deze plannen het nog wel is op een doordeweekse dag(gemiddeld één keer per semester). Andere uni's doen hun best, maar het kan dus wel is voorkomen dat je doordeweeks studie hebt. Is trouwens geen probleem voor de accountantskantoren, want het aantal dagen is te overzien.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 10:41 schreef Outlined het volgende:
[..]
Ik was dit bij mijn korte bestudering van de studieprogramma's nog niet tegen gekomen, daarom vraag ik het nogmaals expliciet: de masteropleidingen Accounting (& Control) aan de Nederlandse universiteiten laten dus voldoende doordeweekse dagen vrij zodat je bij een accountants-kantoor kan werken?
Waar je haal dat idee vandaan? Is eerder andersom namelijk. Ga anders is gewoon met iemand praten van TW of Big4, goede econometristen zijn nog steeds zeer gewild.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 01:52 schreef Game_Error het volgende:
[..]
Ok, en wat voor bedrijf zou leuker zijn om voor te werken, ik ben bang dat de big4 de leukere oprdachten bezitten en dat towers watson maar een beetje het simpele controle werk doet?
Duidelijk, bedankt. De meeste studenten doen dat dus ook? (komt voor mij raar over want vanuit mijn eigen studie [beta] ben ik dat niet gewend dat het zo gaat)quote:Op vrijdag 28 mei 2010 11:06 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Nyenrode het best, maar ook deze plannen het nog wel is op een doordeweekse dag(gemiddeld één keer per semester). Andere uni's doen hun best, maar het kan dus wel is voorkomen dat je doordeweeks studie hebt. Is trouwens geen probleem voor de accountantskantoren, want het aantal dagen is te overzien.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Enkele universiteiten bieden ook gewoon deeltijd masters aan hoor, zoals de VU. Hier heb je dan alleen op vrijdag les net zoals bij nyenrode. Er zijn ook andere uni's die dat aanbieden. Als je voltijd een master gaat doen dan heb je echt niet genoeg tijd om ook bij een kantoor te gaan werken. Maar Nyenrode is dus zeker niet de enige optie. De meeste WO studenten doen eerst hun master fulltime, en beginnen pas bij hun post doc met het werken bij een kantoor. HBO'ers doen vaker de master in deeltijd.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 13:05 schreef Outlined het volgende:
[..]
Duidelijk, bedankt. De meeste studenten doen dat dus ook? (komt voor mij raar over want vanuit mijn eigen studie [beta] ben ik dat niet gewend dat het zo gaat)
Als je het in deeltijd doet duurt de studie ook langer neem ik aan ?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Dat hangt af van de universiteit en de deficiënties die je hebt..quote:Op zondag 30 mei 2010 20:19 schreef Outlined het volgende:
Als je het in deeltijd doet duurt de studie ook langer neem ik aan ?
Hoe hangt het af van de universiteit? Deeltijd duurt altijd langer (als je "nominaal" loopt), omdat je maar "deels" (in plaats van voltijd) colleges hebt, en de vakken dus worden uitgesmeerd over meerdere jaren.quote:Op maandag 31 mei 2010 18:26 schreef ddamsterdam het volgende:
[..]
Dat hangt af van de universiteit en de deficiënties die je hebt..
ik ben aan het solliciteren bij de Performance Advisory takken van de verschillende bedrijven (big4). Weet iemand of het mogelijk is om een MBA te doen na een aantal jaar?
Op de VU kan je in deeltijd je master doen en je RA titel behalen binnen 3 jaar mits je alle vakken haalt. Dit kan natuurlijk alleen als je geen deficiënties hebt. Binnen 3 jaar je master en RA is dus zelfs sneller dan eerst je master voltijd en dan 3 jaar over je RA doen, dan ben je 4 jaar kwijt. Weet niet hoe het op andere universiteiten gaat.quote:Op maandag 31 mei 2010 20:04 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Hoe hangt het af van de universiteit? Deeltijd duurt altijd langer (als je "nominaal" loopt), omdat je maar "deels" (in plaats van voltijd) colleges hebt, en de vakken dus worden uitgesmeerd over meerdere jaren.
Als accountant moet je toch af en toe waanzinnig leuke klanten hebben zoals de Efteling, een betaald voetbalclub, het Rijksmusem?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Klopt. Organisaties die bijvoorbeeld de kerstartikelen voor de verkopen van het volgende jaar regelen. Erg leuk om bij verschillende organisaties over de vloer te komen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:05 schreef Outlined het volgende:
Als accountant moet je toch af en toe waanzinnig leuke klanten hebben zoals de Efteling, een betaald voetbalclub, het Rijksmusem?
Wel bijzonder / gemiste kans dat het hier vooral gaat over de audit takken van de big four, terwijl het de advisory takken zijn binnen deze clubs waar de groei vandaan moet komen (audit = cash cow en vechtmarkt).
bij KPMG is deze tak bijv ruim 200mln groot (30% totale omzet).
bij KPMG is deze tak bijv ruim 200mln groot (30% totale omzet).
"Het is een bedreiging voor onze cultuur om geluk te reduceren tot aangename ervaringen" - Joep Dohmen
IT audit (IT Risk and Assurance) behoort binnen Ernst & Young tot de Advisory tak, zoals dit ook bij KPMG is. Dus het gaat zeker niet alleen over audit. Ook zie ik hier veel Tax voorbij komen.
Zou IT Audit op de lange termijn de gewone audit kunnen gaan verdringen ?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
IT audit zijn tog vooral de ondersteunende diensten van de normale audit?quote:Op donderdag 3 juni 2010 23:09 schreef Outlined het volgende:
Zou IT Audit op de lange termijn de gewone audit kunnen gaan verdringen ?
"tog"quote:Op vrijdag 4 juni 2010 00:19 schreef ddamsterdam het volgende:
[..]
IT audit zijn tog vooral de ondersteunende diensten van de normale audit?
OT: Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Een SAS70 audit bijvoorbeeld is vaak voor sourcing relaties, niet voor de normale audit.
De IT audit en de normale audit zijn aanvullend op elkaar; de één kan niet vervangend zijn voor de ander.
Door een audit op financiele IT systemen uit te voeren kun je wel aanvullende zekerheid verkrijgen over de juistheid van de financiele gegevens in die systemen. Het punt waarop IT de normale audit wel deels kan vervangen is dmv data analyse. Daar waar de accountant is aangewezen op het uitvoeren van steekproeven om de betrouwbaarheid van de financiele gegevens te bepalen, haal je met data analyse de totale transactiedatabase van een client door de molen. Daarmee kun je veel sneller, doelmatiger en nauwkeuriger werken. Natuurlijk blijft de auditor nodig om te kunnen interpreteren wat je in de data analyse ziet.
"Het is een bedreiging voor onze cultuur om geluk te reduceren tot aangename ervaringen" - Joep Dohmen
Ik sluit me daar graag bij aan. Ze kunnen elkaar niet verdringen. IT audit zal veel kunnen afvangen bij de interim controle en ook iets kunnen ondersteunen bij het uitvoeren van substanstive procedures.
De reden waarom IT Audit bij ons in Advisory zit is ook de opdrachten die worden uitgevoerd buiten de jaarrekeningcontrole. Scala is hierin breed: ondersteuning bij conversies, quality assurance, data analyse (management informatie dat de klant niet zelf uit de gegevens kan krijgen) etc
De reden waarom IT Audit bij ons in Advisory zit is ook de opdrachten die worden uitgevoerd buiten de jaarrekeningcontrole. Scala is hierin breed: ondersteuning bij conversies, quality assurance, data analyse (management informatie dat de klant niet zelf uit de gegevens kan krijgen) etc
Ik zie hier (in dit topicquote:Op donderdag 3 juni 2010 23:07 schreef snabbi het volgende:
IT audit (IT Risk and Assurance) behoort binnen Ernst & Young tot de Advisory tak, zoals dit ook bij KPMG is. Dus het gaat zeker niet alleen over audit. Ook zie ik hier veel Tax voorbij komen.
) vrijwel geen Tax voorbij komen. Kijken we naar hetzelfde topic? 
