abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_81668121
Ik vind dit echt zo kinderachtig!

... en zinloos.

De echte fundamentalisten die overgaan tot geweld bereik je er niet mee.

De enige die gekrenkt worden zijn de gematigde moslims die dit over de top vinden.

Kinderachtige actie, niet doordacht ook.

Alles onder het mom 'het moet maar kunnen'
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
pi_81668142
Klopt, wij mogen als moslims de profeten niet tekenen. Dit geldt niet voor ieder ander niet-moslim. Wie zijn wij dat we anderen regels opleggen? En gelukkig denken de meeste moslims zo.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
pi_81668261
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 10:37 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]

eens, mits de toevoeging 'respect kunt opbrengen voor wie dat verdienen.' Ik heb geen respect voor mensen die Theo van Gogh overhoop steken of een bom in de metro gooien, wel voor de moslim familie 2 huizen verder omdat ik zie hoe die hun leven inrichten.
Maar je bent wel met me eens dat je zelf prima kunt bedenken dat je ook die familie kunt beledigen als je dit soort prenten tentoon spreidt?

Begrijp me niet verkeerd, ik vind de reacties van extremistische moslims verschrikkelijk overtrokken en een gebrek aan relativeringsvermogen, maar zoals ik zei: een beetje inlevingsvermogen zou de wereld ook wel helpen.

Wat is nu de precieze reden dat dit topic volstaat met idiote tekeningen? "Kijk eens wat we durven"? "Dit moet allemaal kunnen"? Onder het mom van "vrijheid van meningsuiting"? Ik vind die Jezus-prents waarin ie een rol Mentos vasthoudt ook wel grappig hoor, daar niet van, maar ik krijg het idee dat dit topic voornamelijk bedoeld is als belediging en uit de tent lokkerij.
  donderdag 20 mei 2010 @ 12:21:18 #79
58548 pisnicht
dead girls can`t say no
pi_81668351
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
  donderdag 20 mei 2010 @ 12:22:29 #80
58548 pisnicht
dead girls can`t say no
pi_81668387
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 12:14 schreef Sattyagraha het volgende:
Ik vind dit echt zo kinderachtig!

... en zinloos.

De echte fundamentalisten die overgaan tot geweld bereik je er niet mee.

De enige die gekrenkt worden zijn de gematigde moslims die dit over de top vinden.

Kinderachtige actie, niet doordacht ook.

Alles onder het mom 'het moet maar kunnen'
Bij het lezen van de TT zou je ook kunnen denken; hier klik ik niet op...

Net zoals ik hier niet op zou klikken; http://forum.fok.nl/topic/1460274
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
pi_81669077
Je mag geen afbeelding maken van Mohammed, weet iemand hoe hij er uit heeft gezien dan?
Nee? Een willekeurig poppetje met zijn naam er onder noem ik geen afbeelding van.
"Als iedereen aan zichzelf denkt, wordt er aan iedereen gedacht" - Iemand ergens
pi_81669148
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 12:18 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Maar je bent wel met me eens dat je zelf prima kunt bedenken dat je ook die familie kunt beledigen als je dit soort prenten tentoon spreidt?

Begrijp me niet verkeerd, ik vind de reacties van extremistische moslims verschrikkelijk overtrokken en een gebrek aan relativeringsvermogen, maar zoals ik zei: een beetje inlevingsvermogen zou de wereld ook wel helpen.

Wat is nu de precieze reden dat dit topic volstaat met idiote tekeningen? "Kijk eens wat we durven"? "Dit moet allemaal kunnen"? Onder het mom van "vrijheid van meningsuiting"? Ik vind die Jezus-prents waarin ie een rol Mentos vasthoudt ook wel grappig hoor, daar niet van, maar ik krijg het idee dat dit topic voornamelijk bedoeld is als belediging en uit de tent lokkerij.
Eerlijk gezegd had ik niet verwacht dat mensen hier gingen tekenen (heel naïef van mij natuurlijk) en had ik meer zoiets van: "Oh ja, morgen is het Draw Mohammed Day, ik zal eens een linkje geven en kijken wat men op Fok daarvan vind" Het fenomeen haalt ook een aantal serieuze landelijke kranten, dus ik vind wel dat het een serieus item is.

Dat 95% van de mensen niet kan tekenen is ook zonder zo'n topic wel bekend.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
pi_81669871
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 12:22 schreef pisnicht het volgende:

[..]

Bij het lezen van de TT zou je ook kunnen denken; hier klik ik niet op...

Net zoals ik hier niet op zou klikken; http://forum.fok.nl/topic/1460274
Nee, want ik voel me moreel verplicht hier een reactie te plaatsen. Ik ben niet zo van het 'als mijn eigen straatje maar schoon is'.
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
  donderdag 20 mei 2010 @ 13:12:34 #84
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_81670165
Maar de kernvraag is (naar mijn mening): waar komt die ongelooflijke intolerantie en het bijzonder grote gebrek aan incasserings en -inlevingsvermogen van veel (niet alle [+1 niet generaliserend]) moslims vandaan?
Is dat iets dat voorvloeit uit de centrale Islam-leer of uit de algemene cultuur die erbij hoort?

Ik zie en hoor als Christen ook vaak genoeg dingen die ik als aanstootgevend zou kunnen beschouwen, maar ga ik dan meteen zeuren en schelden en dreigen en dingen verbranden? Nee. Doen andere Christenen van mijn geloofsgroep dat? Nee. Doen uberhaupt andere (oprechte) Christenen in het algemeen dat? Een leipe enkeling ongetwijfeld wel, maar het is zeker niet Christelijk om zo te doen.

Begrijp me niet verkeerd, vele ''Christenen'' voeren ook oorlogen en doen alles wat Jezus verbood, dus aan zulke nepfiguren heb ik ook absoluut geen boodschap, maar zijn de moslims die zo panisch reageren de ''standaard''moslims of de opvallende extremen? Of beide?

Opvallend ook die ene opmerking in dit topic dat kritiek op het geloof zal resulteren in fysiek geweld, volgens mij zei een zeker iemand met de naam J. Christus ooit dat wij onze vijanden dienen lief te hebben, geen kwaad met kwaad moeten vergelden en het kwade moeten blijven overwinnen met het goede. Moslims hebben dat (als mondiale groep) blijkbaar finaal gemist. In plaats van opbouwend is het voornamelijk afbrekend en is daarom, mijns inziens, inferieur.

Ik zeg niet dat ik een initiatief als dit (het tekenen van Mohammed) goed- of afkeur, maar misschien daagt het ze ooit dat ze ook gewoon zelf hun geloof kunnen beleven en anderen kunnen negeren uit eigen keuze.

Ik heb er overigens geen vertrouwen in dat dat ooit zal gebeuren.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
pi_81670381
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 10:52 schreef Booomer het volgende:

[..]

Moslims..
Ja, scheer ze maar weer over 1 kam. Daar is FOK zo donders goed in. Dit topic is daar een goed voorbeeld van. Wie wordt er nou gedemoniseerd?
pi_81670400
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 13:12 schreef STORMSEEKER het volgende:
Maar de kernvraag is (naar mijn mening): waar komt die ongelooflijke intolerantie en het bijzonder grote gebrek aan incasserings en -inlevingsvermogen van veel (niet alle [+1 niet generaliserend]) moslims vandaan?
Nee, de autochtone Nederlanders zijn donders tolerant en hebben totaal geen grote bek richting moslims.

  donderdag 20 mei 2010 @ 13:42:05 #87
58548 pisnicht
dead girls can`t say no
pi_81671328
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 13:19 schreef dubbel1 het volgende:

[..]

Nee, de autochtone Nederlanders zijn donders tolerant en hebben totaal geen grote bek richting moslims.

Juist het feit dat we zo tolerant zijn is de kern van het hele probleem. Veel van die fundi's kunnen niet met onze vrijheden omgaan en het beschermen van die vrijheid beschrijf jij nu als "een grote bek geven". Misschien moet je eens proberen om het wat objectiever te bekijken en snappen dat samenleven niet gaat zonder integreren.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
pi_81671893
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 13:42 schreef pisnicht het volgende:

[..]

Juist het feit dat we zo tolerant zijn is de kern van het hele probleem. Veel van die fundi's kunnen niet met onze vrijheden omgaan en het beschermen van die vrijheid beschrijf jij nu als "een grote bek geven". Misschien moet je eens proberen om het wat objectiever te bekijken en snappen dat samenleven niet gaat zonder integreren.
Grappig, die misplaatste trots over "onze tolerantie".
pi_81672338
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 01:12 schreef Madridista het volgende:
Wat schiet men hiermee op? Onsmakelijk dit.. Als iemand in mijn bijzijn mijn geloof gaat beledigen ram ik zijn tanden eruit.. volkomen logisch. Wat zou jij doen als een vreemd iemand tegen je vrouw of dochter zegt dat ze een hoer is waar jij bij bent? Zou je het opvatten als vrijheid van meningsuiting?
Ja heel logisch, iemand zijn tanden er uit rammen omdat hij je geloof jou beledigd.
Als ik dat moet gaan toepassen worden er heel veel tandartsen heel erg rijk.
pi_81672640
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 13:54 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Grappig, die misplaatste trots over "onze tolerantie".
Onderbouw dit eens met praktijkvoorbeelden?
pi_81673011
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 14:11 schreef McKillem het volgende:

[..]

Onderbouw dit eens met praktijkvoorbeelden?
Natuurlijk hebben we een bepaald rechtsysteem waarin tolerantie hoog aangeschreven staat, maar die tolerantie vind je lang niet altijd terug in je directe omgeving. Persoonlijke praktijkvoorbeelden kan ik geven met stapavonden, ruzies bij eettentjes omdat er wordt voorgedrongen, gelovige mensen die voor achterlijk worden uitgemaakt, etc.
pi_81673328
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 14:18 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Natuurlijk hebben we een bepaald rechtsysteem waarin tolerantie hoog aangeschreven staat, maar die tolerantie vind je lang niet altijd terug in je directe omgeving. Persoonlijke praktijkvoorbeelden kan ik geven met stapavonden, ruzies bij eettentjes omdat er wordt voorgedrongen, gelovige mensen die voor achterlijk worden uitgemaakt, etc.
Ja daar ga ik echt niet omheen dansen, maar Moslims zijn hierin niet de enige slachtoffers, en Hollanders (om deze 2 groepen voor het gemak van de discussie maar even uit elkaar te trekken) niet de enige daders.
Dus daarover beginnen vind ik maar een beetje wat zeggen om wat te zeggen te hebben, persoonlijk.

Nee we hebben geen handjeklap samenleving nee, maar is dat ergens op deze wereld wel zo dan?
Over het algemeen vind ik de Hollander tolerant, je mag tenslotte veel, zonder dat het het leven van een ander noemenswaardig gaat aantasten.
Dat is bij de Moslim, en het geval van het tekenen van een Mohammed, alweer gelijk weer een probleem.
pi_81673430
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 14:11 schreef McKillem het volgende:

[..]

Onderbouw dit eens met praktijkvoorbeelden?
Dit topic. Dat je nog vraagt om praktijkvoorbeelden.
pi_81673586
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 14:27 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:

[..]

Dit topic. Dat je nog vraagt om praktijkvoorbeelden.
Nou ik kwam vroeg in het topic alweer iemand tegen die het logisch vond iemands tanden er uit te beuken om een tekening. Ik had het toen ook al wel weer gezien. Dus ik heb niet het hele topic doorgelezen, shoot me.
pi_81673612
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 14:25 schreef McKillem het volgende:
Over het algemeen vind ik de Hollander tolerant, je mag tenslotte veel, zonder dat het het leven van een ander noemenswaardig gaat aantasten.
Ik ken anders een partij met griezelig veel aanhangers die wil dat de Koran en de bouw van meer moskeeën verboden wordt.
pi_81673736
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 14:31 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik ken anders een partij met griezelig veel aanhangers die wil dat de Koran en de bouw van meer moskeeën verboden wordt.
Wilders en consorten is klein. Zelfs als ze de grootste partij zijn is het maar een klein percentage van NL die op het hem stemt, en zijn populariteit word momenteel gebaseerd op Maurice de Hond peilingen waarbij het sowieso al wat aantrekkelijker is je meningen wat te chargeren.
Dat Wilders echt groot word moeten we überhaupt nog zien gebeuren. Ik ken sowieso niemand die op die gabber stemt, for starters.

Daarnaast kan de rust in de eigen partij niet eens bewaard worden, laat staan een land, je moet idioot zijn om daar op te stemmen.
pi_81673799
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 14:34 schreef McKillem het volgende:

[..]

Wilders en consorten is klein. Zelfs als ze de grootste partij zijn is het maar een klein percentage van NL die op het hem stemt, en zijn populariteit word momenteel gebaseerd op Maurice de Hond peilingen waarbij het sowieso al wat aantrekkelijker is je meningen wat te chargeren.
Dat Wilders echt groot word moeten we überhaupt nog zien gebeuren. Ik ken sowieso niemand die op die gabber stemt, for starters.
Hoe groot is die groep moslims die het zou willen verbieden dat niet-moslims dit soort prents van Mohammed zouden mogen tekenen dan? Is die zoveel groter dan Wilders aanhang?
pi_81674130
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 14:35 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Hoe groot is die groep moslims die het zou willen verbieden dat niet-moslims dit soort prents van Mohammed zouden mogen tekenen dan? Is die zoveel groter dan Wilders aanhang?
Ik heb geen serieus idee, wel zie ik in dit topic al iemand die vind dat geweld een te rechtvaardigen antwoord is op beledigen. Daarnaast zie ik dat dit draw Muhammed day gebeuren, nogal wat stof doet opwaaien. Wat ikzelf opzichzelf al een grappig gebeuren vind. Pen is een machtig wapen zeggen we dan.
Verder zie ik dat er nogal wat tekenaars vrezen voor hun leven om een paar tekeningen.
Kan je natuurlijk de media de schuld van geven, wat onherroepelijk iemand gaat doen, maargoed die verkopen ook geen leugens en moeten hun berichtgeving wel baseren op feiten.
pi_81674269
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
  donderdag 20 mei 2010 @ 14:45:27 #100
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_81674300
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 12:14 schreef Sattyagraha het volgende:
Ik vind dit echt zo kinderachtig!

... en zinloos.

De echte fundamentalisten die overgaan tot geweld bereik je er niet mee.

De enige die gekrenkt worden zijn de gematigde moslims die dit over de top vinden.

Kinderachtige actie, niet doordacht ook.

Alles onder het mom 'het moet maar kunnen'
Guttegut, beledigd zijn door een paar krabbeltjes Moslims die dit over de top vinden zijn niet gematigd, maar zijn geloofswaanzinnigen, waar jij er dus 1 van bent.
pi_81674410
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 14:45 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

Guttegut, beledigd zijn door een paar krabbeltjes Moslims die dit over de top vinden zijn niet gematigd, maar zijn geloofswaanzinnigen, waar jij er dus 1 van bent.
Natuurlijk, want als je kritiek hebt op dit soort krabbeltjes ben je automatisch een geloofswaanzinnige. Is het in je opgekomen dat mensen misschien ook zonder religieuze achtergrond hier commentaar op kunnen hebben?

Tolerantie ten top
  donderdag 20 mei 2010 @ 14:48:31 #102
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_81674448
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 14:47 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Natuurlijk, want als je kritiek hebt op dit soort krabbeltjes ben je automatisch een geloofswaanzinnige. Is het in je opgekomen dat mensen misschien ook zonder religieuze achtergrond hier commentaar op kunnen hebben?
Ach je kunt commentaar hebben op de kwaliteit van de tekening, maar voor de rest? Neuh
pi_81674513
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 14:42 schreef McKillem het volgende:

[..]

Ik heb geen serieus idee, wel zie ik in dit topic al iemand die vind dat geweld een te rechtvaardigen antwoord is op beledigen.
Moet je es op de FP kijken wat niet-gelovigen over Christenen en moslims zeggen. Als we Fok! dan toch als voorbeeld gaan gebruiken.
quote:
Daarnaast zie ik dat dit draw Muhammed day gebeuren, nogal wat stof doet opwaaien. Wat ikzelf opzichzelf al een grappig gebeuren vind. Pen is een machtig wapen zeggen we dan.
Verder zie ik dat er nogal wat tekenaars vrezen voor hun leven om een paar tekeningen.
Kan je natuurlijk de media de schuld van geven, wat onherroepelijk iemand gaat doen, maargoed die verkopen ook geen leugens en moeten hun berichtgeving wel baseren op feiten.
Natuurlijk, de mensen met de grootste bek maken het meeste lawaai. Ik verwijs je nog maar eens naar de FP.
pi_81674564
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 14:48 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

Ach je kunt commentaar hebben op de kwaliteit van de tekening, maar voor de rest? Neuh
Sorry hoor, maar dit vind ik echt een achterlijke reactie. Voor een deel zit achter dit soort tekeningen het idee om moedwillig te kwetsen. Daar kun je geen commentaar op hebben?

Je verbaast me
pi_81674695
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 14:49 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Moet je es op de FP kijken wat niet-gelovigen over Christenen en moslims zeggen. Als we Fok! dan toch als voorbeeld gaan gebruiken.
[..]
Met nieuws bedoel ik niet alleen fok, ik haal mijn nieuw vaak van andere bronnen zelfs.
Fok is inderdaad een slecht voorbeeld vanwege überhaupt het hoge niveau relnichten, al valt dat in de serieuze fora ook nog wel mee.
quote:
Natuurlijk, de mensen met de grootste bek maken het meeste lawaai. Ik verwijs je nog maar eens naar de FP.
Ja maar dat geld net zo goed voor atheisten. Hoe kan het dan toch dat de Moslims zo in de schijnwerpers staan, ook buiten fok om? Want dit draw muhammed day is alles behalve een idee van de TS, voor het geval je dat niet wist. Ze zijn er over de hele wereld mee bezig. Er klopt dan toch iets niet, is mijn constatering.
pi_81674912
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 13:18 schreef dubbel1 het volgende:

[..]

Ja, scheer ze maar weer over 1 kam. Daar is FOK zo donders goed in. Dit topic is daar een goed voorbeeld van. Wie wordt er nou gedemoniseerd?
Dat heeft dat pestvolk aan zichzelf te danken, onder andere door te pas en te onpas mensen te bedreigen als er weer eens iets niet naar hun zin is..
  donderdag 20 mei 2010 @ 15:08:01 #107
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_81675301
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 09:40 schreef Diepzinnig het volgende:

[..]

durf je dit ook tegen een moslim te zeggen?
Ik zei ooit een keer kut mohammed, tegen een jongen die mohammed heette. Zijn vrienden vonden dat ik hun profeet beledigde wtf
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
  donderdag 20 mei 2010 @ 15:11:54 #108
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_81675491
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 12:14 schreef Sattyagraha het volgende:
Ik vind dit echt zo kinderachtig!

... en zinloos.

De echte fundamentalisten die overgaan tot geweld bereik je er niet mee.

De enige die gekrenkt worden zijn de gematigde moslims die dit over de top vinden.

Kinderachtige actie, niet doordacht ook.

Alles onder het mom 'het moet maar kunnen'
Wat, dus jij vind het niet moeten kunnen dat men een profeet mag tekenen?

Wat een onzin echt, waarom zou dat niet mogen, waarom zou je er door beledigd zijn? Ik bedoel, tenzij die persoon erg lelijk of slecht is zou je er toch best een afbeelding van willen zien? Ik snap dat als jij lelijk was en slechte dingen had gedaan je liever ook geen foto's van jezelf zag.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
  donderdag 20 mei 2010 @ 15:13:18 #109
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_81675551
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 14:50 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar dit vind ik echt een achterlijke reactie. Voor een deel zit achter dit soort tekeningen het idee om moedwillig te kwetsen. Daar kun je geen commentaar op hebben?

Je verbaast me
Dat ik jou verbaas juich ik toe. Immers: dat impliceert dat je een hoge dunk van me hebt die ik nu niet waar maak

Moedwillig kwetsen is iets anders dan spot drijven. Moedwillig kwetsen is fout, spot drijven niet. Als mensen deze dag gebruiken om te kwetsen, dan zeg ik: verkeerde insteek, maar ik vind tevens dat onze moslimvrienden zich daar maar overheen moeten kunnen zetten. Anders kunnen ze altijd nog aangifte doen. Een spotprent op zich kan helemaal geen reden zijn je gekwetst te voelen.
pi_81675578
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 03:41 schreef Izaag het volgende:
Als de extremisten bomaanslagen hebben gepleegd op westerse doelen, dan komt de Westerling wel tot inkeer, denk ik. Bij het zien van opengereten babies, kinderen en vrouwen, zal hij of zij beseffen dat ze met de verkeerde hebben lopen fucken.
ISLAMMM RELIGIEEE VAN VREDEEE!!!!!1111

verder is deze tekenactie gewoon triest natuurlijk
  donderdag 20 mei 2010 @ 15:36:08 #111
127457 moomoo
Niet uit te spreken als momo
pi_81676677
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 15:13 schreef verzer het volgende:
verder is deze tekenactie gewoon triest natuurlijk
Ben ik het zeker niet mee eens. Als een bepaalde groep dmv geweld en bedreigingen hun zin willen doordrukken is het een ieders plicht te zorgen dat deze mensen hun zin nooit en te nimmer krijgen.
  donderdag 20 mei 2010 @ 15:42:14 #112
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_81676934
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 13:19 schreef dubbel1 het volgende:
Nee, de autochtone Nederlanders zijn donders tolerant en hebben totaal geen grote bek richting moslims.


Ik zeg niet dat andere mensen in elk geval tolerant zijn, ook doe ik er geen uitspraak over of Nederlanders in het algemeen tolerant zijn, ik zeg slechts dat er een groot verschil is in hoe veel Christenen op ogenschijnlijke beledigingen en kritiek reageren en hoe veel, niet alle, wederom, moslims daarop reageren.
Nogmaals er zijn helaas ook een hoop gestoorde ''Christenen'', maar ik heb vooral de indruk dat met name veel moslims eerder geneigd zijn tot zich beledigd voelen en overgaan tot geweld naar aanleiding van zogenaamde beledigingen dan Christenen die Jezus' voorbeeld volgen door er gewoon niet op in te gaan.

En ik vroeg mij slechts af hoe dat komt. Is het de koran die hiertoe aanmoedigt of is het meer door (niet direct door de koran onderbouwde) cultuur dat men zo extreem reageert?
Als het zo is dat een ''ware'' volgeling van Mohammed volgens de officiële leer gerechtigd is iemand om een belediging de hersens in te slaan en een ware volgeling van Christus bij een belediging ''de andere wang toekeert'', dan lijkt het me onwaarschijnlijk dat er ooit iemand op morele gronden kiest om de Islam aan te gaan hangen.

Dus is dit nu zo'n rare vraag? Waarom is ''everybody draw Mohammed day'' nodig?
-|-|- Peace Through Power -|-|-
pi_81677007
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 03:41 schreef Izaag het volgende:
Als de extremisten bomaanslagen hebben gepleegd op westerse doelen, dan komt de Westerling wel tot inkeer, denk ik. Bij het zien van opengereten babies, kinderen en vrouwen, zal hij of zij beseffen dat ze met de verkeerde hebben lopen fucken.
Poe's law mensen, poe's law.
quote:
Without a winking smiley or other blatant display of humor, it is impossible to create a parody of Fundamentalism that SOMEONE won't mistake for the real thing.
  donderdag 20 mei 2010 @ 16:36:24 #114
301827 Two
Addergebroed dat ist!
pi_81679409
Cabaret mensen cabaret dat mag dit gewoon!
"Of God de mens schiep, staat te bezien. Dat de mens God schiep, staat vast." - Adriaan Roland Holst
pi_81679580
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 15:11 schreef Drinky het volgende:

[..]

Wat, dus jij vind het niet moeten kunnen dat men een profeet mag tekenen?

Wat een onzin echt, waarom zou dat niet mogen, waarom zou je er door beledigd zijn? Ik bedoel, tenzij die persoon erg lelijk of slecht is zou je er toch best een afbeelding van willen zien? Ik snap dat als jij lelijk was en slechte dingen had gedaan je liever ook geen foto's van jezelf zag.
Interessante reactie, je bewijst geheel mijn punt.

Enkel een profeet tekenen is geen probleem.
Een religie bespotten is wat anders.
In je eerste zin doe je het eerste, in je uitleg doe je vervolgens het tweede.

Ik vind het principe van deze actie hetzelfde als wat er bij mij in de klas gebeurt als we het Jodendom behandelen.

"Jah kinderen, de naam van God is heilig volgens de Joden en mag niet uitgesproken worden"

"Meneer, wat is de Godsnaam?"

** Sattyagraha schrijft godsnaam op bord*

Alle kindjes: "Jahweh Jahweh Jahweh!"
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
  donderdag 20 mei 2010 @ 16:46:33 #116
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_81679843
http://en.wikipedia.org/w(...)_Cartoon_Competition

International Holocaust Cartoon Contest was a cartoon competition sponsored by the Iranian newspaper Hamshahri, to denounce what it called 'Western hypocrisy on freedom of speech' and in order to deny the holocaust.

Dat moest toch ook kunnen?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  donderdag 20 mei 2010 @ 16:49:46 #117
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_81680013
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 16:46 schreef popolon het volgende:
http://en.wikipedia.org/w(...)_Cartoon_Competition

International Holocaust Cartoon Contest was a cartoon competition sponsored by the Iranian newspaper Hamshahri, to denounce what it called 'Western hypocrisy on freedom of speech' and in order to deny the holocaust.

Dat moest toch ook kunnen?
Ow ja hoor, alleen komt het natuurlijk voort uit het typische lange tenen-gedrag van moslims. Dat is dan wel weer zielig, maar eigenlijk weten we niet beter.
  donderdag 20 mei 2010 @ 16:50:26 #118
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_81680043
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 16:41 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

Interessante reactie, je bewijst geheel mijn punt.

Enkel een profeet tekenen is geen probleem.
Een religie bespotten is wat anders.
In je eerste zin doe je het eerste, in je uitleg doe je vervolgens het tweede.

Ik vind het principe van deze actie hetzelfde als wat er bij mij in de klas gebeurt als we het Jodendom behandelen.

"Jah kinderen, de naam van God is heilig volgens de Joden en mag niet uitgesproken worden"

"Meneer, wat is de Godsnaam?"

** Sattyagraha schrijft godsnaam op bord*

Alle kindjes: "Jahweh Jahweh Jahweh!"
Dat is een heel andere context. Gefeliciteerd met deze debiele vergelijking.
pi_81680122
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 16:46 schreef popolon het volgende:
http://en.wikipedia.org/w(...)_Cartoon_Competition

International Holocaust Cartoon Contest was a cartoon competition sponsored by the Iranian newspaper Hamshahri, to denounce what it called 'Western hypocrisy on freedom of speech' and in order to deny the holocaust.

Dat moest toch ook kunnen?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Holocaustontkenning

Kan dus niet. Is strafbaar. Geen vrijheid van meningsuiting dus...
Dat wilde ze met deze actie bewijzen.
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
pi_81680231
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 16:50 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

Dat is een heel andere context. Gefeliciteerd met deze debiele vergelijking.
Ja inderdaad geheel andere context...
Uitspreken en tekenen zijn inderdaad twee verschillende handelingen...
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
  donderdag 20 mei 2010 @ 16:56:36 #121
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_81680347
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 16:53 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

Ja inderdaad geheel andere context...
Uitspreken en tekenen zijn inderdaad twee verschillende handelingen...
Context. Con-text. Ken je die term? Context.
  donderdag 20 mei 2010 @ 17:00:59 #122
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_81680572
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 16:52 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Holocaustontkenning

Kan dus niet. Is strafbaar. Geen vrijheid van meningsuiting dus...
Dat wilde ze met deze actie bewijzen.
Strafbaar in Nederland, wat vreemd is, maar juist in heel veel landen niet.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_81680859
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 16:56 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

Context. Con-text. Ken je die term? Context.
Verklaar het even aan me, wat is het verschil in context? En waarom doet dat verschil er toe?

FF een herhaling van het boven gezegde:

Religieus gebod = Godsnaam niet uitspreken --> handeling: Godsnaam wel uitspreken.
Religieus gebod = profeet niet afbeelden --> handeling: profeet wel afbeelden.
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
pi_81680953
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 17:00 schreef popolon het volgende:

[..]

Strafbaar in Nederland, wat vreemd is, maar juist in heel veel landen niet.
Klopt, ze doelde ook op de westerse landen. Amerika, Europa etc.

Nog zoiets vreemds is dat men Mein Kampf in Nederland niet mag verkopen/kopen. De grootste onzin vind ik dat.
G. Wilders beriep zich daar dan ook op toen hij het plan had om de Koran te verbieden...
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
  donderdag 20 mei 2010 @ 17:09:48 #125
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_81680984
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 17:07 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

Verklaar het even aan me, wat is het verschil in context? En waarom doet dat verschil er toe?

FF een herhaling van het boven gezegde:

Religieus gebod = Godsnaam niet uitspreken --> handeling: Godsnaam wel uitspreken.
Religieus gebod = profeet niet afbeelden --> handeling: profeet wel tekenen.
Wat heeft een spotprent te maken met wat een leraar op een schoolbord tekent? Niks. Deze hele dag is bedoeld om erop te wijzen dat spotprenten over jullie profeet ook moeten kunnen, end at heeft geen kont te maken met wat er in een klasse onderwezen wordt. Ik vind die zielige excuusjes van jou wel weer treffend. In plaats van te zeggen: goh, ik ben blij dat ik in een land woon waar dit soort dingen gewoon kan (ook al is het misschien een fictief persoon waar ik aan hecht die in de mangel genomen wordt) ga je weer naar anderen wijzen, en uiteraard zijn de anderen de joden. Zeer zwak.
  donderdag 20 mei 2010 @ 17:15:03 #126
301827 Two
Addergebroed dat ist!
pi_81681231
Het doel van deze dag is niet provoceren of beledigen, maar de beperking van de vrijheid door bedreigingen van extreme groeperingen aankaarten.
"Of God de mens schiep, staat te bezien. Dat de mens God schiep, staat vast." - Adriaan Roland Holst
  donderdag 20 mei 2010 @ 17:15:47 #127
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_81681272
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 17:15 schreef Two het volgende:
Het doel van deze dag is niet provoceren of beledigen, maar de beperking van de vrijheid door bedreigingen van extreme groeperingen aankaarten.
Waren we twee pagina's terug al achter, maar toch bedankt
pi_81681357
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 17:09 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

Wat heeft een spotprent te maken met wat een leraar op een schoolbord tekent? Niks. Deze hele dag is bedoeld om erop te wijzen dat spotprenten over jullie profeet ook moeten kunnen, end at heeft geen kont te maken met wat er in een klasse onderwezen wordt. Ik vind die zielige excuusjes van jou wel weer treffend. In plaats van te zeggen: goh, ik ben blij dat ik in een land woon waar dit soort dingen gewoon kan (ook al is het misschien een fictief persoon waar ik aan hecht die in de mangel genomen wordt) ga je weer naar anderen wijzen, en uiteraard zijn de anderen de joden. Zeer zwak.
Hehe, ik vind je invulling alvast mooi. Jullie profeet? Mijn profeet? Ben ik een moslim? Sinds wanneer? Omdat ik stelling neem tegen deze actie?

Het punt ontgaat je dat ik een vergelijking trek tussen twee religieuze geboden van twee Semitische religies. Die vergelijking is eigenlijk helemaal niet zo vreemd. Joden en Moslims staan voor een groot deel in dezelfde verhalende traditie. Veel religieuze geboden lijken dan ook op elkaar.

god niet afbeelden, god/profeet niet afbeelden
Kosjer eten, Halal eten
etc.

Beetje suffe reply dit. Iets met schoenmaker en leest.
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
  donderdag 20 mei 2010 @ 17:19:45 #129
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_81681472
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 17:17 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

Hehe, ik vind je invulling alvast mooi. Jullie profeet? Mijn profeet? Ben ik een moslim? Sinds wanneer? Omdat ik stelling neem tegen deze actie?

Het punt ontgaat je dat ik een vergelijking trek tussen twee religieuze geboden van twee Semitische religies. Die vergelijking is eigenlijk helemaal niet zo vreemd. Joden en Moslims staan voor een groot deel in dezelfde verhalende traditie. Veel religieuze geboden lijken dan ook op elkaar.

god niet afbeelden, god/profeet niet afbeelden
Kosjer eten, Halal eten
etc.

Beetje suffe reply dit. Iets met schoenmaker en leest.
De vergelijking ging niet tussen joden en moslims, maar tussen het afbeelden van die profeet en een schoolmeester die een hele klas jahweh laat roepen. Dat was je vergelijking en die is kinderachtig en dom. Ik dacht waarachtig dat jij moslim was gezien je reacties, maar of je dat nou bent of niet verandert niks aan mijn stellingname.

Dat jankgedrag... "Ja maar als een leraar dan de hele klas Jahweh laat zeggen! Mbuuuuu"... Als je dat soort vergelijkingen maakt heb je er geen zak van begrepen. Amen.
pi_81681654
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 17:19 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

De vergelijking ging niet tussen joden en moslims, maar tussen het afbeelden van die profeet en een schoolmeester die een hele klas jahweh laat roepen. Dat was je vergelijking en die is kinderachtig en dom. Ik dacht waarachtig dat jij moslim was gezien je reacties, maar of je dat nou bent of niet verandert niks aan mijn stellingname.

Dat jankgedrag... "Ja maar als een leraar dan de hele klas Jahweh laat zeggen! Mbuuuuu"... Als je dat soort vergelijkingen maakt heb je er geen zak van begrepen. Amen.
Ik ben zelf die leraar. Je moet even wat beter proberen te lezen...

Ik leg een religieus gebod uit en omdat er een gebod is gaan de kinderen het juist overtreden.
Zo zie ik deze actie ook. Omdat er mensen zijn die dit niet op prijs stellen gaan we juist met z'n allen de Profeet afbeelden. Ik vind het gewoon kinderachtig gedrag.
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
pi_81681711
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 17:15 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

Waren we twee pagina's terug al achter, maar toch bedankt
Ik geloof dat 'men' daar nog niet achter was. Zie voldoende prentjes die niet anders uitgelegd kan worden dan kwetsend.
  donderdag 20 mei 2010 @ 17:50:24 #132
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_81682652
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 17:24 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

Ik ben zelf die leraar. Je moet even wat beter proberen te lezen...

Ik leg een religieus gebod uit en omdat er een gebod is gaan de kinderen het juist overtreden.
Zo zie ik deze actie ook. Omdat er mensen zijn die dit niet op prijs stellen gaan we juist met z'n allen de Profeet afbeelden. Ik vind het gewoon kinderachtig gedrag.
OK, ik weet nu zeker dat je niks van mijn punt begrijpt. Later
pi_81682825
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 17:50 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

OK, ik weet nu zeker dat je niks van mijn punt begrijpt. Later
Laat me raden? je hebt er 20 minuten over nagedacht en wist niets meer te zeggen?
Je reageerde daarvoor namelijk zo snel...
Misschien had je ff langer na moeten denken voor je met je boude mening voor de dag kwam.

Later
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
  donderdag 20 mei 2010 @ 17:57:34 #134
127457 moomoo
Niet uit te spreken als momo
pi_81682928
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 17:24 schreef Sattyagraha het volgende:
Omdat er mensen zijn die dit niet op prijs stellen gaan we juist met z'n allen de Profeet afbeelden.
Dat zie je verkeerd.
pi_81683164
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 17:57 schreef moomoo het volgende:

[..]

Dat zie je verkeerd.
Hoe zie jij het dan?
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
  donderdag 20 mei 2010 @ 18:06:13 #136
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_81683287
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 17:24 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

. Omdat er mensen zijn die dit niet op prijs stellen gaan we juist met z'n allen de Profeet afbeelden. Ik vind het gewoon kinderachtig gedrag.
Er zijn zat dingen die ik ook niet op prijs stel, maar ik ga er niet om liggen huilen, of erger nog, die mensen met geweld bestrijden. Ik haal gewoon mijn schouders op en ga verder met mijn leven, wetende dat sommigen zulke ideeen hebben, en zolang het bij ideeen blijft maakt het me niks uit.

Wat ik kinderachtig vind is dat wij de vrijheid van meningsuiting gaan inperken omdat me nmet geweld dreigt. Wat je hier juist tegen moet doen is niet toegeven, maar er vol tegenin gaan. Het is zwak om toe te geven aan gekwetsten, en het is nog zwakker om hun daden goed te praten omdat ze "gekwetst" waren.

Ik heb vaak ook veel kwetsende dingen gehoord, maar met die mensen kun je dan een discussie over het onderwerp aangaan. Mensen die de discussie niet willen aangaan, zijn in mijn ogen dan ook de meest gevaarlijke mensen van de maatschappij, mensen die zo hun geest hebben gesloten dat ze nergens anders voor open staan en hun wil als wet zien. Dat is het echte gevaar.

Oh en fyi, ik ben zelf ook een midden-oostener
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
  donderdag 20 mei 2010 @ 18:11:36 #137
127457 moomoo
Niet uit te spreken als momo
pi_81683514
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 18:03 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

Hoe zie jij het dan?
Zoals ik eerder in dit topic al zei, mensen die dmv geweld hun zin willen krijgen moet je hun zin niet geven.

Dus, omdat er extremisten zijn die met doodsbedreigingen en aanslagen willen zorgen dat er geen (spot)prenten van mohammed gemaakt worden is het noodzakelijk dat dit juist zoveel moglijk gedaan wordt, opdat ze hun zin niet krijgen.
pi_81683799
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 18:11 schreef moomoo het volgende:

[..]

Zoals ik eerder in dit topic al zei, mensen die dmv geweld hun zin willen krijgen moet je hun zin niet geven.

Dus, omdat er extremisten zijn die met doodsbedreigingen en aanslagen willen zorgen dat er geen (spot)prenten van mohammed gemaakt worden is het noodzakelijk dat dit juist zoveel moglijk gedaan wordt, opdat ze hun zin niet krijgen.
Ben ik het niet geheel mee eens.

Er zit namelijk nog een laag onder deze stelling waardoor deze alleen op gaat bij zaken die 'het vrije westen' juist/acceptabel acht volgens een beperkte en historisch bepaald waardeoordeel.

ten tweede, we gaan toch ook niet allemaal homoseksueel worden omdat sommige moslims dit verwerpelijk vinden en dit met geweld willen bestrijden?
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
  donderdag 20 mei 2010 @ 18:23:10 #139
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_81684037
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 18:17 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

Ben ik het niet geheel mee eens.

Er zit namelijk nog een laag onder deze stelling waardoor deze alleen op gaat bij zaken die 'het vrije westen' juist/acceptabel acht volgens een beperkte en historisch bepaald waardeoordeel.

ten tweede, we gaan toch ook niet allemaal homoseksueel worden omdat sommige moslims dit verwerpelijk vinden en dit met geweld willen bestrijden?
Het is goed te zien dat je docent bent, want je beredenering raakt kant noch wal .

Dat ze homo's verwerpelijk vinden betekent dus niet dat wij homo's in de ban moeten doen, maar het juist moeten toestaan. Betekent dus niet dat je zelf homoseksueel moet worden, want dat kan biologisch gezien ook eigenlijk helemaal niet(maar zoiets leer je waarschijnlijk niet op de PABO dus het is begrijpelijk ).
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
  donderdag 20 mei 2010 @ 18:25:10 #140
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_81684129
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 18:17 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

Ben ik het niet geheel mee eens.

Er zit namelijk nog een laag onder deze stelling waardoor deze alleen op gaat bij zaken die 'het vrije westen' juist/acceptabel acht volgens een beperkte en historisch bepaald waardeoordeel.

ten tweede, we gaan toch ook niet allemaal homoseksueel worden omdat sommige moslims dit verwerpelijk vinden en dit met geweld willen bestrijden?
Het ergste is nog dat jij kennelijk studiebegeleider inburgering bent.
pi_81684261
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 18:23 schreef Drinky het volgende:

[..]

Het is goed te zien dat je docent bent, want je beredenering raakt kant noch wal .

Dat ze homo's verwerpelijk vinden betekent dus niet dat wij homo's in de ban moeten doen, maar het juist moeten toestaan. Betekent dus niet dat je zelf homoseksueel moet worden, want dat kan biologisch gezien ook eigenlijk helemaal niet(maar zoiets leer je waarschijnlijk niet op de PABO dus het is begrijpelijk ).
Klopt vergelijking gaat ook mank.

Maar deze actie zegt niet dat we spotprenten moeten toestaan, zoals we homoseksualiteit toestaan, we moeten verder gaan en ze zelf gaan maken. Ik gaf de vergelijking om dat punt duidelijk te maken.

PS. ik ben middelbare school docent, geen pabo gedaan.
PPS. Volgens mij gebruiken de anti-homo groeperingen precies hetzelfde biologische argument.
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
pi_81684334
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 18:25 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

Het ergste is nog dat jij kennelijk studiebegeleider inburgering bent.
Ja dat is echt verschrikkelijk. Naast docent in het middelbaar onderwijs ben ik ook nog is inburgeringsdocent! Ik ben het as van het kwaad.

Maar serieus, wat is daar erg aan?
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
  donderdag 20 mei 2010 @ 18:32:21 #143
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_81684422
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 18:30 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

Ja dat is echt verschrikkelijk. Naast docent in het middelbaar onderwijs ben ik ook nog is inburgeringsdocent! Ik ben het as van het kwaad.

Maar serieus, wat is daar erg aan?
Jouw visie op waar het in dit topic over gaat vind ik schokkend, benepen en treurig politiek correct. Het is een recht drama voor ons land dat mensen die er zulke opvattingen op na houden in een didactische/pedagogische functie zitten, waarin ze hun eigen wereldbeeld op hun slachtoffers kunnen botvieren.

Wat leer jij die inburgeraars als het over vrijheid van meningsuiting gaat? Kom je dan ook weer met dat zielige voorbeeldje dat die klas Jahweh moet roepen?
  donderdag 20 mei 2010 @ 18:33:46 #144
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_81684489
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 18:28 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

Klopt vergelijking gaat ook mank.

Maar deze actie zegt niet dat we spotprenten moeten toestaan, zoals we homoseksualiteit toestaan, we moeten verder gaan en ze zelf gaan maken. Ik gaf de vergelijking om dat punt duidelijk te maken.

PS. ik ben middelbare school docent, geen pabo gedaan.
PPS. Volgens mij gebruiken de anti-homo groeperingen precies hetzelfde biologische argument.
Een spotprent maken gaat ook een stuk makkelijker dan jezelf homoseksueel te maken.

En ach wat boeit het als men nou spotprenten laat zien. Jij hebt nog nooit een karikatuur van jezelf laten maken? is ook een spotprent, maar ik kan er wel om lachen hoor. Men moet eens stoppen met alles zo serieus te nemen, zoveel na te denken over het hiernamaals(maar dat mag iedereen zelf weten), een boek tot op de letter volgen en zijn leven zo te laten bepalen.

Men moet vrij zijn te doen wat hij wil, mits binnen perken(dus niet iemand beroven, doden etc.). Als ze dat boek, of hun leven eens niet zo serieus zouden nemen, wat lol zouden maken, dan zou dat volgens mij al stukken beter zijn dan het geluk wat je in het hiernamaals hebt. Want van dit geluk ben je zeker, en van het andere niet
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
pi_81684738
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 18:32 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

Jouw visie op waar het in dit topic over gaat vind ik schokkend, benepen en treurig politiek correct. Het is een recht drama voor ons land dat mensen die er zulke opvattingen op na houden in een didactische/pedagogische functie zitten, waarin ze hun eigen wereldbeeld op hun slachtoffers kunnen botvieren.

Wat leer jij die inburgeraars als het over vrijheid van meningsuiting gaat? Kom je dan ook weer met dat zielige voorbeeldje dat die klas Jahweh moet roepen?
Je begrijpt het voorbeeld van de klas nog steeds niet...

De rest van de reactie begrijp ik niet helemaal. Bedoel je te zeggen dat je als docent altijd objectief moet lesgeven en je eigen wereldbeeld niet mag overdragen? Of bedoel je dat ze alleen het wereldbeeld mogen overdragen dat jij/"ons land" goed keurt?
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
  donderdag 20 mei 2010 @ 18:41:14 #146
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_81684810
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 18:39 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

Je begrijpt het voorbeeld van de klas nog steeds niet... [ afbeelding ]

De rest van de reactie begrijp ik niet helemaal. Bedoel je te zeggen dat je als docent altijd objectief moet lesgeven en je eigen wereldbeeld niet mag overdragen? Of bedoel je dat ze alleen het wereldbeeld mogen overdragen dat jij/"ons land" goed keurt?
Een van de kroonjuwelen van ons land is de vrijheid van meningsuiting, diezelfde vrijheid die door types als jij verkwanseld wordt. Als jij mensen moet bijbrengen wat deze inhoudt zie ik het somber in, gezien jouw zielige 'ja-maar-en-de-joden-dan?'-houding.

Edit: en ik snap jouw voorbeeld prima. Feit dat ik het niet eens ben met wat je zegt betekent niet dat ik het niet begrepen heb, aanmatigend leraartje dat je er bent.
  Moderator donderdag 20 mei 2010 @ 18:42:48 #147
249559 crew  Lavenderr
pi_81684867
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 18:39 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

Je begrijpt het voorbeeld van de klas nog steeds niet... [ afbeelding ]

De rest van de reactie begrijp ik niet helemaal. Bedoel je te zeggen dat je als docent altijd objectief moet lesgeven en je eigen wereldbeeld niet mag overdragen? Of bedoel je dat ze alleen het wereldbeeld mogen overdragen dat jij/"ons land" goed keurt?
Dat lijkt mij wel ja.Lijkt mij zelfs van groot belang dat je objectief les geeft. Doe jij dat niet dan?
pi_81684998
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 18:42 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat lijkt mij wel ja.Lijkt mij zelfs van groot belang dat je objectief les geeft. Doe jij dat niet dan?
Nee, dat doe ik niet. Hoe zie je dat voor je in de praktijk?
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
  Moderator donderdag 20 mei 2010 @ 18:54:35 #149
249559 crew  Lavenderr
pi_81685375
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 18:45 schreef Sattyagraha het volgende:

[..]

Nee, dat doe ik niet. Hoe zie je dat voor je in de praktijk?
Dat je dat moet vragen
Gewoon je leerlingen de feiten vertellen zoals ze in je lesboeken staan. Dat is je taak.
Zou wat zijn zeg, als de leraren hun eigen denkbeelden op zouden dringen aan leerlingen.
pi_81685425
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 18:41 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

Een van de kroonjuwelen van ons land is de vrijheid van meningsuiting, diezelfde vrijheid die door types als jij verkwanseld wordt. Als jij mensen moet bijbrengen wat deze inhoudt zie ik het somber in, gezien jouw zielige 'ja-maar-en-de-joden-dan?'-houding.

Edit: en ik snap jouw voorbeeld prima. Feit dat ik het niet eens ben met wat je zegt betekent niet dat ik het niet begrepen heb, aanmatigend leraartje dat je er bent.
Volgens mij zijn we samen juist hardstikke goed bezig, jij geeft jou mening, ik ben het er niet mee eens en ik geef mijn mening. Vrijheid van meningsuiting ten top.

Ik merk aan je reacties dat je er gefrustreerd van wordt, ze worden namelijk persoonlijker, meer jij en jouw, persoonlijk, op de man, zoals jij dat vast ook al merkte aan mijn eerdere reacties.

Dit is de keerzijde van die vrijheid, het is erg lastig om het respectvol met iemand on eens te zijn. Men moet vrijheid van meningsuiting niet verwarren met een vrijbrief om kwetsen.

Ik leerde op de basisschool al om mijn excuses aan te bieden toen ik zei dat ik Anneke lelijk vond. En dat terwijl ik volkomen gelijk had (ze had een lui oog en een hazelip, rood haar). Maar sommige dingen zeg je gewoon niet. Het is een kwestie van fatsoen. En ik blijf er bij dat deze actie onfatsoenlijk is.

ps. Je snapt het voorbeeld nog steeds niet. Ik doelde niet op een 'ja-maar-en-de-joden-dan?'-houding. Het ging over een religieus gebod en de keuze om die te overtreden.
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')