F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Natuurlijk, want als je kritiek hebt op dit soort krabbeltjes ben je automatisch een geloofswaanzinnige. Is het in je opgekomen dat mensen misschien ook zonder religieuze achtergrond hier commentaar op kunnen hebben?quote:Op donderdag 20 mei 2010 14:45 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Guttegut, beledigd zijn door een paar krabbeltjes
Tolerantie ten top
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ach je kunt commentaar hebben op de kwaliteit van de tekening, maar voor de rest? Neuhquote:Op donderdag 20 mei 2010 14:47 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Natuurlijk, want als je kritiek hebt op dit soort krabbeltjes ben je automatisch een geloofswaanzinnige. Is het in je opgekomen dat mensen misschien ook zonder religieuze achtergrond hier commentaar op kunnen hebben?
Moet je es op de FP kijken wat niet-gelovigen over Christenen en moslims zeggen. Als we Fok! dan toch als voorbeeld gaan gebruiken.quote:Op donderdag 20 mei 2010 14:42 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik heb geen serieus idee, wel zie ik in dit topic al iemand die vind dat geweld een te rechtvaardigen antwoord is op beledigen.
Natuurlijk, de mensen met de grootste bek maken het meeste lawaai. Ik verwijs je nog maar eens naar de FP.quote:Daarnaast zie ik dat dit draw Muhammed day gebeuren, nogal wat stof doet opwaaien. Wat ikzelf opzichzelf al een grappig gebeuren vind. Pen is een machtig wapen zeggen we dan.
Verder zie ik dat er nogal wat tekenaars vrezen voor hun leven om een paar tekeningen.
Kan je natuurlijk de media de schuld van geven, wat onherroepelijk iemand gaat doen, maargoed die verkopen ook geen leugens en moeten hun berichtgeving wel baseren op feiten.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Sorry hoor, maar dit vind ik echt een achterlijke reactie. Voor een deel zit achter dit soort tekeningen het idee om moedwillig te kwetsen. Daar kun je geen commentaar op hebben?quote:Op donderdag 20 mei 2010 14:48 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Ach je kunt commentaar hebben op de kwaliteit van de tekening, maar voor de rest? Neuh
Je verbaast me
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Met nieuws bedoel ik niet alleen fok, ik haal mijn nieuw vaak van andere bronnen zelfs.quote:Op donderdag 20 mei 2010 14:49 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Moet je es op de FP kijken wat niet-gelovigen over Christenen en moslims zeggen. Als we Fok! dan toch als voorbeeld gaan gebruiken.
[..]
Fok is inderdaad een slecht voorbeeld vanwege überhaupt het hoge niveau relnichten, al valt dat in de serieuze fora ook nog wel mee.
Ja maar dat geld net zo goed voor atheisten. Hoe kan het dan toch dat de Moslims zo in de schijnwerpers staan, ook buiten fok om? Want dit draw muhammed day is alles behalve een idee van de TS, voor het geval je dat niet wist.quote:Natuurlijk, de mensen met de grootste bek maken het meeste lawaai. Ik verwijs je nog maar eens naar de FP.
Ze zijn er over de hele wereld mee bezig. Er klopt dan toch iets niet, is mijn constatering.
Dat heeft dat pestvolk aan zichzelf te danken, onder andere door te pas en te onpas mensen te bedreigen als er weer eens iets niet naar hun zin is..quote:Op donderdag 20 mei 2010 13:18 schreef dubbel1 het volgende:
[..]
Ja, scheer ze maar weer over 1 kam. Daar is FOK zo donders goed in. Dit topic is daar een goed voorbeeld van. Wie wordt er nou gedemoniseerd?
Ik zei ooit een keer kut mohammed, tegen een jongen die mohammed heette. Zijn vrienden vonden dat ik hun profeet beledigde wtfquote:Op donderdag 20 mei 2010 09:40 schreef Diepzinnig het volgende:
[..]
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Wat, dus jij vind het niet moeten kunnen dat men een profeet mag tekenen?quote:
Ik vind dit echt zo kinderachtig!
... en zinloos.
De echte fundamentalisten die overgaan tot geweld bereik je er niet mee.
De enige die gekrenkt worden zijn de gematigde moslims die dit over de top vinden.
Kinderachtige actie, niet doordacht ook.
Alles onder het mom 'het moet maar kunnen'
Wat een onzin echt, waarom zou dat niet mogen, waarom zou je er door beledigd zijn? Ik bedoel, tenzij die persoon erg lelijk of slecht is zou je er toch best een afbeelding van willen zien? Ik snap dat als jij lelijk was en slechte dingen had gedaan je liever ook geen foto's van jezelf zag.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Dat ik jou verbaas juich ik toe. Immers: dat impliceert dat je een hoge dunk van me hebt die ik nu niet waar maakquote:Op donderdag 20 mei 2010 14:50 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar dit vind ik echt een achterlijke reactie. Voor een deel zit achter dit soort tekeningen het idee om moedwillig te kwetsen. Daar kun je geen commentaar op hebben?
Je verbaast me
Moedwillig kwetsen is iets anders dan spot drijven. Moedwillig kwetsen is fout, spot drijven niet. Als mensen deze dag gebruiken om te kwetsen, dan zeg ik: verkeerde insteek, maar ik vind tevens dat onze moslimvrienden zich daar maar overheen moeten kunnen zetten. Anders kunnen ze altijd nog aangifte doen. Een spotprent op zich kan helemaal geen reden zijn je gekwetst te voelen.
ISLAMMM RELIGIEEE VAN VREDEEE!!!!!1111quote:Op donderdag 20 mei 2010 03:41 schreef Izaag het volgende:
Als de extremisten bomaanslagen hebben gepleegd op westerse doelen, dan komt de Westerling wel tot inkeer, denk ik. Bij het zien van opengereten babies, kinderen en vrouwen, zal hij of zij beseffen dat ze met de verkeerde hebben lopen fucken.
verder is deze tekenactie gewoon triest natuurlijk
Ben ik het zeker niet mee eens. Als een bepaalde groep dmv geweld en bedreigingen hun zin willen doordrukken is het een ieders plicht te zorgen dat deze mensen hun zin nooit en te nimmer krijgen.quote:Op donderdag 20 mei 2010 15:13 schreef verzer het volgende:
verder is deze tekenactie gewoon triest natuurlijk
Ik zeg niet dat andere mensen in elk geval tolerant zijn, ook doe ik er geen uitspraak over of Nederlanders in het algemeen tolerant zijn, ik zeg slechts dat er een groot verschil is in hoe veel Christenen op ogenschijnlijke beledigingen en kritiek reageren en hoe veel, niet alle, wederom, moslims daarop reageren.quote:Op donderdag 20 mei 2010 13:19 schreef dubbel1 het volgende:
Nee, de autochtone Nederlanders zijn donders tolerant en hebben totaal geen grote bek richting moslims.
Nogmaals er zijn helaas ook een hoop gestoorde ''Christenen'', maar ik heb vooral de indruk dat met name veel moslims eerder geneigd zijn tot zich beledigd voelen en overgaan tot geweld naar aanleiding van zogenaamde beledigingen dan Christenen die Jezus' voorbeeld volgen door er gewoon niet op in te gaan.
En ik vroeg mij slechts af hoe dat komt. Is het de koran die hiertoe aanmoedigt of is het meer door (niet direct door de koran onderbouwde) cultuur dat men zo extreem reageert?
Als het zo is dat een ''ware'' volgeling van Mohammed volgens de officiële leer gerechtigd is iemand om een belediging de hersens in te slaan en een ware volgeling van Christus bij een belediging ''de andere wang toekeert'', dan lijkt het me onwaarschijnlijk dat er ooit iemand op morele gronden kiest om de Islam aan te gaan hangen.
Dus is dit nu zo'n rare vraag? Waarom is ''everybody draw Mohammed day'' nodig?
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Poe's law mensen, poe's law.quote:Op donderdag 20 mei 2010 03:41 schreef Izaag het volgende:
Als de extremisten bomaanslagen hebben gepleegd op westerse doelen, dan komt de Westerling wel tot inkeer, denk ik. Bij het zien van opengereten babies, kinderen en vrouwen, zal hij of zij beseffen dat ze met de verkeerde hebben lopen fucken.
quote:Without a winking smiley or other blatant display of humor, it is impossible to create a parody of Fundamentalism that SOMEONE won't mistake for the real thing.
Cabaret mensen cabaret dat mag dit gewoon! 
"Of God de mens schiep, staat te bezien. Dat de mens God schiep, staat vast." - Adriaan Roland Holst
Interessante reactie, je bewijst geheel mijn punt.quote:Op donderdag 20 mei 2010 15:11 schreef Drinky het volgende:
[..]
Wat, dus jij vind het niet moeten kunnen dat men een profeet mag tekenen?
Wat een onzin echt, waarom zou dat niet mogen, waarom zou je er door beledigd zijn? Ik bedoel, tenzij die persoon erg lelijk of slecht is zou je er toch best een afbeelding van willen zien? Ik snap dat als jij lelijk was en slechte dingen had gedaan je liever ook geen foto's van jezelf zag.
Enkel een profeet tekenen is geen probleem.
Een religie bespotten is wat anders.
In je eerste zin doe je het eerste, in je uitleg doe je vervolgens het tweede.
Ik vind het principe van deze actie hetzelfde als wat er bij mij in de klas gebeurt als we het Jodendom behandelen.
"Jah kinderen, de naam van God is heilig volgens de Joden en mag niet uitgesproken worden"
"Meneer, wat is de Godsnaam?"
** Sattyagraha schrijft godsnaam op bord*
Alle kindjes: "Jahweh Jahweh Jahweh!"
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
http://en.wikipedia.org/w(...)_Cartoon_Competition
International Holocaust Cartoon Contest was a cartoon competition sponsored by the Iranian newspaper Hamshahri, to denounce what it called 'Western hypocrisy on freedom of speech' and in order to deny the holocaust.
Dat moest toch ook kunnen?
International Holocaust Cartoon Contest was a cartoon competition sponsored by the Iranian newspaper Hamshahri, to denounce what it called 'Western hypocrisy on freedom of speech' and in order to deny the holocaust.
Dat moest toch ook kunnen?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ow ja hoor, alleen komt het natuurlijk voort uit het typische lange tenen-gedrag van moslims. Dat is dan wel weer zielig, maar eigenlijk weten we niet beter.quote:Op donderdag 20 mei 2010 16:46 schreef popolon het volgende:
http://en.wikipedia.org/w(...)_Cartoon_Competition
International Holocaust Cartoon Contest was a cartoon competition sponsored by the Iranian newspaper Hamshahri, to denounce what it called 'Western hypocrisy on freedom of speech' and in order to deny the holocaust.
Dat moest toch ook kunnen?
Dat is een heel andere context. Gefeliciteerd met deze debiele vergelijking.quote:Op donderdag 20 mei 2010 16:41 schreef Sattyagraha het volgende:
[..]
Interessante reactie, je bewijst geheel mijn punt.
Enkel een profeet tekenen is geen probleem.
Een religie bespotten is wat anders.
In je eerste zin doe je het eerste, in je uitleg doe je vervolgens het tweede.
Ik vind het principe van deze actie hetzelfde als wat er bij mij in de klas gebeurt als we het Jodendom behandelen.
"Jah kinderen, de naam van God is heilig volgens de Joden en mag niet uitgesproken worden"
"Meneer, wat is de Godsnaam?"
** Sattyagraha schrijft godsnaam op bord*
Alle kindjes: "Jahweh Jahweh Jahweh!"
http://nl.wikipedia.org/wiki/Holocaustontkenningquote:Op donderdag 20 mei 2010 16:46 schreef popolon het volgende:
http://en.wikipedia.org/w(...)_Cartoon_Competition
International Holocaust Cartoon Contest was a cartoon competition sponsored by the Iranian newspaper Hamshahri, to denounce what it called 'Western hypocrisy on freedom of speech' and in order to deny the holocaust.
Dat moest toch ook kunnen?
Kan dus niet. Is strafbaar. Geen vrijheid van meningsuiting dus...
Dat wilde ze met deze actie bewijzen.
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
Ja inderdaad geheel andere context...quote:Op donderdag 20 mei 2010 16:50 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Dat is een heel andere context. Gefeliciteerd met deze debiele vergelijking.
Uitspreken en tekenen zijn inderdaad twee verschillende handelingen...
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
Context. Con-text. Ken je die term? Context.quote:Op donderdag 20 mei 2010 16:53 schreef Sattyagraha het volgende:
[..]
Ja inderdaad geheel andere context...
Uitspreken en tekenen zijn inderdaad twee verschillende handelingen...
Strafbaar in Nederland, wat vreemd is, maar juist in heel veel landen niet.quote:Op donderdag 20 mei 2010 16:52 schreef Sattyagraha het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Holocaustontkenning
Kan dus niet. Is strafbaar. Geen vrijheid van meningsuiting dus...
Dat wilde ze met deze actie bewijzen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Verklaar het even aan me, wat is het verschil in context? En waarom doet dat verschil er toe?quote:Op donderdag 20 mei 2010 16:56 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Context. Con-text. Ken je die term? Context.
FF een herhaling van het boven gezegde:
Religieus gebod = Godsnaam niet uitspreken --> handeling: Godsnaam wel uitspreken.
Religieus gebod = profeet niet afbeelden --> handeling: profeet wel afbeelden.
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
Klopt, ze doelde ook op de westerse landen. Amerika, Europa etc.quote:Op donderdag 20 mei 2010 17:00 schreef popolon het volgende:
[..]
Strafbaar in Nederland, wat vreemd is, maar juist in heel veel landen niet.
Nog zoiets vreemds is dat men Mein Kampf in Nederland niet mag verkopen/kopen. De grootste onzin vind ik dat.
G. Wilders beriep zich daar dan ook op toen hij het plan had om de Koran te verbieden...
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
Wat heeft een spotprent te maken met wat een leraar op een schoolbord tekent? Niks. Deze hele dag is bedoeld om erop te wijzen dat spotprenten over jullie profeet ook moeten kunnen, end at heeft geen kont te maken met wat er in een klasse onderwezen wordt. Ik vind die zielige excuusjes van jou wel weer treffend. In plaats van te zeggen: goh, ik ben blij dat ik in een land woon waar dit soort dingen gewoon kan (ook al is het misschien een fictief persoon waar ik aan hecht die in de mangel genomen wordt) ga je weer naar anderen wijzen, en uiteraard zijn de anderen de joden. Zeer zwak.quote:Op donderdag 20 mei 2010 17:07 schreef Sattyagraha het volgende:
[..]
Verklaar het even aan me, wat is het verschil in context? En waarom doet dat verschil er toe?
FF een herhaling van het boven gezegde:
Religieus gebod = Godsnaam niet uitspreken --> handeling: Godsnaam wel uitspreken.
Religieus gebod = profeet niet afbeelden --> handeling: profeet wel tekenen.
Het doel van deze dag is niet provoceren of beledigen, maar de beperking van de vrijheid door bedreigingen van extreme groeperingen aankaarten.
"Of God de mens schiep, staat te bezien. Dat de mens God schiep, staat vast." - Adriaan Roland Holst
Waren we twee pagina's terug al achter, maar toch bedanktquote:Op donderdag 20 mei 2010 17:15 schreef Two het volgende:
Het doel van deze dag is niet provoceren of beledigen, maar de beperking van de vrijheid door bedreigingen van extreme groeperingen aankaarten.
Hehe, ik vind je invulling alvast mooi. Jullie profeet? Mijn profeet? Ben ik een moslim? Sinds wanneer? Omdat ik stelling neem tegen deze actie?quote:Op donderdag 20 mei 2010 17:09 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Wat heeft een spotprent te maken met wat een leraar op een schoolbord tekent? Niks. Deze hele dag is bedoeld om erop te wijzen dat spotprenten over jullie profeet ook moeten kunnen, end at heeft geen kont te maken met wat er in een klasse onderwezen wordt. Ik vind die zielige excuusjes van jou wel weer treffend. In plaats van te zeggen: goh, ik ben blij dat ik in een land woon waar dit soort dingen gewoon kan (ook al is het misschien een fictief persoon waar ik aan hecht die in de mangel genomen wordt) ga je weer naar anderen wijzen, en uiteraard zijn de anderen de joden. Zeer zwak.
Het punt ontgaat je dat ik een vergelijking trek tussen twee religieuze geboden van twee Semitische religies. Die vergelijking is eigenlijk helemaal niet zo vreemd. Joden en Moslims staan voor een groot deel in dezelfde verhalende traditie. Veel religieuze geboden lijken dan ook op elkaar.
god niet afbeelden, god/profeet niet afbeelden
Kosjer eten, Halal eten
etc.
Beetje suffe reply dit. Iets met schoenmaker en leest.
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
De vergelijking ging niet tussen joden en moslims, maar tussen het afbeelden van die profeet en een schoolmeester die een hele klas jahweh laat roepen. Dat was je vergelijking en die is kinderachtig en dom. Ik dacht waarachtig dat jij moslim was gezien je reacties, maar of je dat nou bent of niet verandert niks aan mijn stellingname.quote:Op donderdag 20 mei 2010 17:17 schreef Sattyagraha het volgende:
[..]
Hehe, ik vind je invulling alvast mooi. Jullie profeet? Mijn profeet? Ben ik een moslim? Sinds wanneer? Omdat ik stelling neem tegen deze actie?
Het punt ontgaat je dat ik een vergelijking trek tussen twee religieuze geboden van twee Semitische religies. Die vergelijking is eigenlijk helemaal niet zo vreemd. Joden en Moslims staan voor een groot deel in dezelfde verhalende traditie. Veel religieuze geboden lijken dan ook op elkaar.
god niet afbeelden, god/profeet niet afbeelden
Kosjer eten, Halal eten
etc.
Beetje suffe reply dit. Iets met schoenmaker en leest.
Dat jankgedrag... "Ja maar als een leraar dan de hele klas Jahweh laat zeggen! Mbuuuuu"... Als je dat soort vergelijkingen maakt heb je er geen zak van begrepen. Amen.
Ik ben zelf die leraar. Je moet even wat beter proberen te lezen...quote:Op donderdag 20 mei 2010 17:19 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
De vergelijking ging niet tussen joden en moslims, maar tussen het afbeelden van die profeet en een schoolmeester die een hele klas jahweh laat roepen. Dat was je vergelijking en die is kinderachtig en dom. Ik dacht waarachtig dat jij moslim was gezien je reacties, maar of je dat nou bent of niet verandert niks aan mijn stellingname.
Dat jankgedrag... "Ja maar als een leraar dan de hele klas Jahweh laat zeggen! Mbuuuuu"... Als je dat soort vergelijkingen maakt heb je er geen zak van begrepen. Amen.
Ik leg een religieus gebod uit en omdat er een gebod is gaan de kinderen het juist overtreden.
Zo zie ik deze actie ook. Omdat er mensen zijn die dit niet op prijs stellen gaan we juist met z'n allen de Profeet afbeelden. Ik vind het gewoon kinderachtig gedrag.
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
Ik geloof dat 'men' daar nog niet achter was. Zie voldoende prentjes die niet anders uitgelegd kan worden dan kwetsend.quote:Op donderdag 20 mei 2010 17:15 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Waren we twee pagina's terug al achter, maar toch bedankt
OK, ik weet nu zeker dat je niks van mijn punt begrijpt. Laterquote:Op donderdag 20 mei 2010 17:24 schreef Sattyagraha het volgende:
[..]
Ik ben zelf die leraar. Je moet even wat beter proberen te lezen...
Ik leg een religieus gebod uit en omdat er een gebod is gaan de kinderen het juist overtreden.
Zo zie ik deze actie ook. Omdat er mensen zijn die dit niet op prijs stellen gaan we juist met z'n allen de Profeet afbeelden. Ik vind het gewoon kinderachtig gedrag.
Laat me raden? je hebt er 20 minuten over nagedacht en wist niets meer te zeggen?quote:Op donderdag 20 mei 2010 17:50 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
OK, ik weet nu zeker dat je niks van mijn punt begrijpt. Later
Je reageerde daarvoor namelijk zo snel...
Misschien had je ff langer na moeten denken voor je met je boude mening voor de dag kwam.
Later
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
Dat zie je verkeerd.quote:Op donderdag 20 mei 2010 17:24 schreef Sattyagraha het volgende:
Omdat er mensen zijn die dit niet op prijs stellen gaan we juist met z'n allen de Profeet afbeelden.
Er zijn zat dingen die ik ook niet op prijs stel, maar ik ga er niet om liggen huilen, of erger nog, die mensen met geweld bestrijden. Ik haal gewoon mijn schouders op en ga verder met mijn leven, wetende dat sommigen zulke ideeen hebben, en zolang het bij ideeen blijft maakt het me niks uit.quote:
[..]
. Omdat er mensen zijn die dit niet op prijs stellen gaan we juist met z'n allen de Profeet afbeelden. Ik vind het gewoon kinderachtig gedrag.
Wat ik kinderachtig vind is dat wij de vrijheid van meningsuiting gaan inperken omdat me nmet geweld dreigt. Wat je hier juist tegen moet doen is niet toegeven, maar er vol tegenin gaan. Het is zwak om toe te geven aan gekwetsten, en het is nog zwakker om hun daden goed te praten omdat ze "gekwetst" waren.
Ik heb vaak ook veel kwetsende dingen gehoord, maar met die mensen kun je dan een discussie over het onderwerp aangaan. Mensen die de discussie niet willen aangaan, zijn in mijn ogen dan ook de meest gevaarlijke mensen van de maatschappij, mensen die zo hun geest hebben gesloten dat ze nergens anders voor open staan en hun wil als wet zien. Dat is het echte gevaar.
Oh en fyi, ik ben zelf ook een midden-oostener
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Zoals ik eerder in dit topic al zei, mensen die dmv geweld hun zin willen krijgen moet je hun zin niet geven.quote:
Dus, omdat er extremisten zijn die met doodsbedreigingen en aanslagen willen zorgen dat er geen (spot)prenten van mohammed gemaakt worden is het noodzakelijk dat dit juist zoveel moglijk gedaan wordt, opdat ze hun zin niet krijgen.
Ben ik het niet geheel mee eens.quote:Op donderdag 20 mei 2010 18:11 schreef moomoo het volgende:
[..]
Zoals ik eerder in dit topic al zei, mensen die dmv geweld hun zin willen krijgen moet je hun zin niet geven.
Dus, omdat er extremisten zijn die met doodsbedreigingen en aanslagen willen zorgen dat er geen (spot)prenten van mohammed gemaakt worden is het noodzakelijk dat dit juist zoveel moglijk gedaan wordt, opdat ze hun zin niet krijgen.
Er zit namelijk nog een laag onder deze stelling waardoor deze alleen op gaat bij zaken die 'het vrije westen' juist/acceptabel acht volgens een beperkte en historisch bepaald waardeoordeel.
ten tweede, we gaan toch ook niet allemaal homoseksueel worden omdat sommige moslims dit verwerpelijk vinden en dit met geweld willen bestrijden?
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
Het is goed te zien dat je docent bent, want je beredenering raakt kant noch walquote:
[..]
Ben ik het niet geheel mee eens.
Er zit namelijk nog een laag onder deze stelling waardoor deze alleen op gaat bij zaken die 'het vrije westen' juist/acceptabel acht volgens een beperkte en historisch bepaald waardeoordeel.
ten tweede, we gaan toch ook niet allemaal homoseksueel worden omdat sommige moslims dit verwerpelijk vinden en dit met geweld willen bestrijden?
.Dat ze homo's verwerpelijk vinden betekent dus niet dat wij homo's in de ban moeten doen, maar het juist moeten toestaan. Betekent dus niet dat je zelf homoseksueel moet worden, want dat kan biologisch gezien ook eigenlijk helemaal niet(maar zoiets leer je waarschijnlijk niet op de PABO dus het is begrijpelijk
).
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Het ergste is nog dat jij kennelijk studiebegeleider inburgering bent.quote:Op donderdag 20 mei 2010 18:17 schreef Sattyagraha het volgende:
[..]
Ben ik het niet geheel mee eens.
Er zit namelijk nog een laag onder deze stelling waardoor deze alleen op gaat bij zaken die 'het vrije westen' juist/acceptabel acht volgens een beperkte en historisch bepaald waardeoordeel.
ten tweede, we gaan toch ook niet allemaal homoseksueel worden omdat sommige moslims dit verwerpelijk vinden en dit met geweld willen bestrijden?
Klopt vergelijking gaat ook mank.quote:Op donderdag 20 mei 2010 18:23 schreef Drinky het volgende:
[..]
Het is goed te zien dat je docent bent, want je beredenering raakt kant noch wal
Dat ze homo's verwerpelijk vinden betekent dus niet dat wij homo's in de ban moeten doen, maar het juist moeten toestaan. Betekent dus niet dat je zelf homoseksueel moet worden, want dat kan biologisch gezien ook eigenlijk helemaal niet(maar zoiets leer je waarschijnlijk niet op de PABO dus het is begrijpelijk
Maar deze actie zegt niet dat we spotprenten moeten toestaan, zoals we homoseksualiteit toestaan, we moeten verder gaan en ze zelf gaan maken. Ik gaf de vergelijking om dat punt duidelijk te maken.
PS. ik ben middelbare school docent, geen pabo gedaan.
PPS. Volgens mij gebruiken de anti-homo groeperingen precies hetzelfde biologische argument.
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
Ja dat is echt verschrikkelijk. Naast docent in het middelbaar onderwijs ben ik ook nog is inburgeringsdocent! Ik ben het as van het kwaad.quote:Op donderdag 20 mei 2010 18:25 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Het ergste is nog dat jij kennelijk studiebegeleider inburgering bent.
Maar serieus, wat is daar erg aan?
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
Jouw visie op waar het in dit topic over gaat vind ik schokkend, benepen en treurig politiek correct. Het is een recht drama voor ons land dat mensen die er zulke opvattingen op na houden in een didactische/pedagogische functie zitten, waarin ze hun eigen wereldbeeld op hun slachtoffers kunnen botvieren.quote:Op donderdag 20 mei 2010 18:30 schreef Sattyagraha het volgende:
[..]
Ja dat is echt verschrikkelijk. Naast docent in het middelbaar onderwijs ben ik ook nog is inburgeringsdocent! Ik ben het as van het kwaad.
Maar serieus, wat is daar erg aan?
Wat leer jij die inburgeraars als het over vrijheid van meningsuiting gaat? Kom je dan ook weer met dat zielige voorbeeldje dat die klas Jahweh moet roepen?
Een spotprent maken gaat ook een stuk makkelijker dan jezelf homoseksueel te maken.quote:
[..]
Klopt vergelijking gaat ook mank.
Maar deze actie zegt niet dat we spotprenten moeten toestaan, zoals we homoseksualiteit toestaan, we moeten verder gaan en ze zelf gaan maken. Ik gaf de vergelijking om dat punt duidelijk te maken.
PS. ik ben middelbare school docent, geen pabo gedaan.
PPS. Volgens mij gebruiken de anti-homo groeperingen precies hetzelfde biologische argument.
En ach wat boeit het als men nou spotprenten laat zien. Jij hebt nog nooit een karikatuur van jezelf laten maken? is ook een spotprent, maar ik kan er wel om lachen hoor. Men moet eens stoppen met alles zo serieus te nemen, zoveel na te denken over het hiernamaals(maar dat mag iedereen zelf weten), een boek tot op de letter volgen en zijn leven zo te laten bepalen.
Men moet vrij zijn te doen wat hij wil, mits binnen perken(dus niet iemand beroven, doden etc.). Als ze dat boek, of hun leven eens niet zo serieus zouden nemen, wat lol zouden maken, dan zou dat volgens mij al stukken beter zijn dan het geluk wat je in het hiernamaals hebt. Want van dit geluk ben je zeker, en van het andere niet
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Je begrijpt het voorbeeld van de klas nog steeds niet...quote:Op donderdag 20 mei 2010 18:32 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Jouw visie op waar het in dit topic over gaat vind ik schokkend, benepen en treurig politiek correct. Het is een recht drama voor ons land dat mensen die er zulke opvattingen op na houden in een didactische/pedagogische functie zitten, waarin ze hun eigen wereldbeeld op hun slachtoffers kunnen botvieren.
Wat leer jij die inburgeraars als het over vrijheid van meningsuiting gaat? Kom je dan ook weer met dat zielige voorbeeldje dat die klas Jahweh moet roepen?
De rest van de reactie begrijp ik niet helemaal. Bedoel je te zeggen dat je als docent altijd objectief moet lesgeven en je eigen wereldbeeld niet mag overdragen? Of bedoel je dat ze alleen het wereldbeeld mogen overdragen dat jij/"ons land" goed keurt?
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
Een van de kroonjuwelen van ons land is de vrijheid van meningsuiting, diezelfde vrijheid die door types als jij verkwanseld wordt. Als jij mensen moet bijbrengen wat deze inhoudt zie ik het somber in, gezien jouw zielige 'ja-maar-en-de-joden-dan?'-houding.quote:Op donderdag 20 mei 2010 18:39 schreef Sattyagraha het volgende:
[..]
Je begrijpt het voorbeeld van de klas nog steeds niet... [ afbeelding ]
De rest van de reactie begrijp ik niet helemaal. Bedoel je te zeggen dat je als docent altijd objectief moet lesgeven en je eigen wereldbeeld niet mag overdragen? Of bedoel je dat ze alleen het wereldbeeld mogen overdragen dat jij/"ons land" goed keurt?
Edit: en ik snap jouw voorbeeld prima. Feit dat ik het niet eens ben met wat je zegt betekent niet dat ik het niet begrepen heb, aanmatigend leraartje dat je er bent.
Dat lijkt mij wel ja.Lijkt mij zelfs van groot belang dat je objectief les geeft. Doe jij dat niet dan?quote:Op donderdag 20 mei 2010 18:39 schreef Sattyagraha het volgende:
[..]
Je begrijpt het voorbeeld van de klas nog steeds niet... [ afbeelding ]
De rest van de reactie begrijp ik niet helemaal. Bedoel je te zeggen dat je als docent altijd objectief moet lesgeven en je eigen wereldbeeld niet mag overdragen? Of bedoel je dat ze alleen het wereldbeeld mogen overdragen dat jij/"ons land" goed keurt?
Nee, dat doe ik niet. Hoe zie je dat voor je in de praktijk?quote:Op donderdag 20 mei 2010 18:42 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat lijkt mij wel ja.Lijkt mij zelfs van groot belang dat je objectief les geeft. Doe jij dat niet dan?
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
Dat je dat moet vragenquote:Op donderdag 20 mei 2010 18:45 schreef Sattyagraha het volgende:
[..]
Nee, dat doe ik niet. Hoe zie je dat voor je in de praktijk?
Gewoon je leerlingen de feiten vertellen zoals ze in je lesboeken staan. Dat is je taak.
Zou wat zijn zeg, als de leraren hun eigen denkbeelden op zouden dringen aan leerlingen.
Volgens mij zijn we samen juist hardstikke goed bezig, jij geeft jou mening, ik ben het er niet mee eens en ik geef mijn mening. Vrijheid van meningsuiting ten top.quote:Op donderdag 20 mei 2010 18:41 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Een van de kroonjuwelen van ons land is de vrijheid van meningsuiting, diezelfde vrijheid die door types als jij verkwanseld wordt. Als jij mensen moet bijbrengen wat deze inhoudt zie ik het somber in, gezien jouw zielige 'ja-maar-en-de-joden-dan?'-houding.
Edit: en ik snap jouw voorbeeld prima. Feit dat ik het niet eens ben met wat je zegt betekent niet dat ik het niet begrepen heb, aanmatigend leraartje dat je er bent.
Ik merk aan je reacties dat je er gefrustreerd van wordt, ze worden namelijk persoonlijker, meer jij en jouw, persoonlijk, op de man, zoals jij dat vast ook al merkte aan mijn eerdere reacties.
Dit is de keerzijde van die vrijheid, het is erg lastig om het respectvol met iemand on eens te zijn. Men moet vrijheid van meningsuiting niet verwarren met een vrijbrief om kwetsen.
Ik leerde op de basisschool al om mijn excuses aan te bieden toen ik zei dat ik Anneke lelijk vond. En dat terwijl ik volkomen gelijk had (ze had een lui oog en een hazelip, rood haar). Maar sommige dingen zeg je gewoon niet. Het is een kwestie van fatsoen. En ik blijf er bij dat deze actie onfatsoenlijk is.
ps. Je snapt het voorbeeld nog steeds niet. Ik doelde niet op een 'ja-maar-en-de-joden-dan?'-houding. Het ging over een religieus gebod en de keuze om die te overtreden.
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
|
|
