WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
In het vorige topic stelde ik de vraag wie een tip heeft (leesvoer) over profiteren van een neergaande markt. Inmiddels heb ik een begin gemaakt in het boek Trend Following van Michael Covel, maar aangezien hier toch aardig wat ervaring huist, dacht ik hier nog eens te informeren. Dus, aanbevelingen?
Defaults en een exploderende rente (risicoperceptie) gaan natuurlijk gelijk op en moeten daarom voorkomen worden. Hetzelfde geldt natuurlijk voor (hoge) inflatie, al ligt dat helemaal niet op de loer momenteel.quote:Op vrijdag 14 mei 2010 18:23 schreef SeLang het volgende:
Exploderende rente wil je in elk geval niet en defaults wil je ook niet. In die gevallen gaan de banken er namelijk aan en stort het hele systeem in.
Dat is ook de bedoeling, maar er zijn enorme middelen nodig om dergelijke stabilisatie te bereiken. Dat word nu nog deels bereikt en gefinancierd door de begrotingstekorten, maar dat is maar van beperkte duur. Ik denk dat dat deleverigingproces veel langer nodig heeft dan dat de markt overheden de tijd geeft om het tekort op orde te maken. Terwijl overheden dan moeten bezuinigen zouden centrale banken in principe kunnen overgaan tot QE om te zorgen voor enige stabilisatie (op de bankbalans), zonder dat dat inflatie hoeft te veroorzaken. Als immers de QE de contractie niet overstijgt en de reele economie zwak blijft. De vraag is alleen of de markt dat zal toelaten. Maar hoe je het wend of keert, uiteindelijk zal het leiden tot een grote schuldsanering en daar zijn tot nu toe altijd defaults bij komen kijken. Het is balanceren op een zijde draadje en de kans dat autoriteiten de macht over de markt verliezen is zeer aanwezig en misschien zelfs de meest reele optie met alle gevolgen van dien.quote:Volgens mij moet je doel dus zijn om de leningen op de bankbalansen goed te houden en ze de komende jaren geleidelijk aan te laten deleveragen. Keynes = game over.
Het zou me overigens niets verbazen als banken in de toekomst directe kapitaalinjecties krijgen van centrale banken gelijk of bijna gelijk aan de afgeschreven assets. Het zou dan handig zijn als de banken genationaliseerd waren door overheid en/of centrale bank.
QE heeft altijd ernstige nadelige neveneffecten. "Koopt" de centrale bank hypotheken of commercieel papier op verstoord dat in ernstige mate de marktwerking en creeer je moral hazards. Kopen ze staatsobligaties op dan moet de overheid juist tekorten aangaan met als resultaat een oplopende staatsschuld zie Japan. Bovendien leidt dat tot een te lage rente wat asset bubbles veroorzaakt en mensen gaan veel meer sparen omdat het rendament op kapitaal veel lager wordt. Ook hier is Japan een voorbeeld van.quote:Op vrijdag 14 mei 2010 20:26 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Defaults en een exploderende rente (risicoperceptie) gaan natuurlijk gelijk op en moeten daarom voorkomen worden. Hetzelfde geldt natuurlijk voor (hoge) inflatie, al ligt dat helemaal niet op de loer momenteel.
[..]
Dat is ook de bedoeling, maar er zijn enorme middelen nodig om dergelijke stabilisatie te bereiken. Dat word nu nog deels bereikt en gefinancierd door de begrotingstekorten, maar dat is maar van beperkte duur. Ik denk dat dat deleverigingproces veel langer nodig heeft dan dat de markt overheden de tijd geeft om het tekort op orde te maken. Terwijl overheden dan moeten bezuinigen zouden centrale banken in principe kunnen overgaan tot QE om te zorgen voor enige stabilisatie (op de bankbalans), zonder dat dat inflatie hoeft te veroorzaken. Als immers de QE de contractie niet overstijgt en de reele economie zwak blijft. De vraag is alleen of de markt dat zal toelaten. Maar hoe je het wend of keert, uiteindelijk zal het leiden tot een grote schuldsanering en daar zijn tot nu toe altijd defaults bij komen kijken. Het is balanceren op een zijde draadje en de kans dat autoriteiten de macht over de markt verliezen is zeer aanwezig en misschien zelfs de meest reele optie met alle gevolgen van dien.
Het zou me overigens niets verbazen als banken in de toekomst directe kapitaalinjecties krijgen van centrale banken gelijk of bijna gelijk aan de afgeschreven assets. Het zou dan handig zijn als de banken genationaliseerd waren door overheid en/of centrale bank.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Daarom is het handig als het bankwezen dan genationaliseerd is en/of is ondergebracht bij de centrale bank, zoals aangegeven. Deze beslissen dan immers wat er gebeurd met die liquiditeiten. Ik denk zelf overigens dat de markt dit nooit zal toelaten, maar in theorie zou het mogelijk moeten zijn. Wat ik zelf verwacht is dat overheden de macht over de markt in de toekomst (tijdelijk) compleet gaan verliezen en dan is er sprake van deleveriging all the way (of hyperinflatie natuurlijk als men dan de geldpers aanzet, maar daar lijkt het gezien de bezuinigingen niet op).quote:Op vrijdag 14 mei 2010 20:39 schreef Digi2 het volgende:
QE heeft altijd ernstige nadelige neveneffecten. "Koopt" de centrale bank hypotheken of commercieel papier op verstoord dat in ernstige mate de marktwerking en creeer je moral hazards. Kopen ze staatsobligaties op dan moet de overheid juist tekorten aangaan met als resultaat een oplopende staatsschuld zie Japan. Bovendien leidt dat tot een te lage rente wat asset bubbles veroorzaakt en mensen gaan veel meer gaan sparen omdat het rendament op kapitaal veel lager wordt. Ook hier is Japan een voorbeeld van.
Ja, ik denk ook dat: politicians painted themselves into a corner zoals verwoord met een mooi engels gezegde.quote:Op vrijdag 14 mei 2010 20:46 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Daarom is het handig als het bankwezen dan genationaliseerd is en/of is ondergebracht bij de centrale bank, zoals aangegeven. Deze beslissen dan immers wat er gebeurd met die liquiditeiten. Ik denk zelf overigens dat de markt dit nooit zal toelaten, maar in theorie zou het mogelijk moeten zijn. Wat ik zelf verwacht is dat overheden de macht over de markt (tijdelijk) compleet gaan verliezen en dan is er sprake van deleveriging all the way of hyperinflatie natuurlijk als men dan de geldpers aanzet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik denk dat die dag dichterbij is dan wij denkenquote:Op vrijdag 14 mei 2010 20:26 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Het zou dan handig zijn als de banken genationaliseerd waren door overheid en/of centrale bank.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Sell Sell Sellquote:Greece Considering Legal Action Against U.S. Banks for Crisis
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aDxF1YfeViEc&pos=1
Er is hier dus niemand die het weet?quote:Op vrijdag 14 mei 2010 20:24 schreef Dalliance het volgende:
In het vorige topic stelde ik de vraag wie een tip heeft (leesvoer) over profiteren van een neergaande markt. Inmiddels heb ik een begin gemaakt in het boek Trend Following van Michael Covel, maar aangezien hier toch aardig wat ervaring huist, dacht ik hier nog eens te informeren. Dus, aanbevelingen?
De banken? sure..quote:Op zondag 16 mei 2010 13:36 schreef Rejected het volgende:
[..]
Maar ze gingen er zelf mee akkoord toch.
Wat bedoel je met profiteren van een neerwaartse markt, je kan toch gewoon neerwaartse posities innemen?quote:
Als dat zo is, verdwijnt het aandeel van zo'n bank dan eigenlijk van de beurs?quote:Op vrijdag 14 mei 2010 20:51 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Ik denk dat die dag dichterbij is dan wij denken
Dat hangt er maar net vanaf hoe die nationalisatie er uit ziet.quote:Op zondag 16 mei 2010 21:17 schreef hatsjoe het volgende:
[..]
Als dat zo is, verdwijnt het aandeel van zo'n bank dan eigenlijk van de beurs?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik zou inderdaad gewoon m'n geld kunnen inzetten op putopties van aandeel X oid, maar ik ga liever wat structureler te werk. Hoe doe je je voordeel met veranderende macro-economische indicatoren, hoe interpreteer je emotie op de beurs, waar let je op in de grafieken en op welke tijdshorizon, asset allocation etc. Wat dat betreft ben ik zo groen als gras en vragen heb ik genoeg. De HAMvraag is alleen of er een goed boek is uitgebracht dat veel van die vragen kan beantwoorden en mij zo op weg helpt.quote:Op zondag 16 mei 2010 17:09 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Wat bedoel je met profiteren van een neerwaartse markt, je kan toch gewoon neerwaartse posities innemen?
Ik neem aan dat je stocks for the long run hebt gelezen? Voor de rest zijn de vragen die je hebt alleen maar subjectief te beantwoorden. Ik denk dat je al een heel eind komt als je gewoon de bekendste beleggings boeken gaat lezen en daarna meer probeert te specialiseren. (door eventueel zelf testen te gaan doen)quote:Op zondag 16 mei 2010 22:02 schreef Dalliance het volgende:
[..]
Ik zou inderdaad gewoon m'n geld kunnen inzetten op putopties van aandeel X oid, maar ik ga liever wat structureler te werk. Hoe doe je je voordeel met veranderende macro-economische indicatoren, hoe interpreteer je emotie op de beurs, waar let je op in de grafieken en op welke tijdshorizon, asset allocation etc. Wat dat betreft ben ik zo groen als gras en vragen heb ik genoeg. De HAMvraag is alleen of er een goed boek is uitgebracht dat veel van die vragen kan beantwoorden en mij zo op weg helpt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik denk dat de euro verder gaat dalen en het sentiment negatief blijft. Het ziet er naar uit dat "de markt" de ECB gaat testen. Mogelijk wordt het massive bailout pakket geforceerd op termijn. Hier valt voor speculanten denk ik vette buit te halen. Een kleine opwaardse correctie valt niet uit te sluiten maar het goede nieuws hiervoor zie ik niet.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
euro/dollar 1.22 Waar gaat dit heen!
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Nee, nog niet gelezen, maar misschien heb ik daar wel een e-book van. Ik probeer namelijk een selectie te maken in de nu bijna 15 GB aan digitale boekenquote:Op zondag 16 mei 2010 22:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je stocks for the long run hebt gelezen? Voor de rest zijn de vragen die je hebt alleen maar subjectief te beantwoorden. Ik denk dat je al een heel eind komt als je gewoon de bekendste beleggings boeken gaat lezen en daarna meer probeert te specialiseren. (door eventueel zelf testen te gaan doen)
Dat ding moet toch wel een keer uitgedaald zijn?quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
EUR:USD:GBP op 1:1:1 lijkt me ineens helemaal niet zo vreemd. Dan ben ik alleen benieuwd hoe de valuta als de Zwitserse Frank en de Noorse Kroon daar tegenover komen te staan.quote:Op maandag 17 mei 2010 09:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat ding moet toch wel een keer uitgedaald zijn?
Nu een aantal vertegenwoordigers van bepaalde sterke eurolanden openlijk hun twijfels vertellen, begint het vertrouwen tussen de leiders behoorlijk te kraken. Ik vrees het ergste voor de EUquote:
Groen dagje vandaag, zelfs Portugal 1.5% in de plus.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik kom er net achter dat die hele olieramp maar over 70 contractjes per dag gaat (11 miljoen liter = ~70.000 barrels). Waar praten we dan eigenlijk over, ik deed vroegah meestal 8 contractjes per transactie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is momenteel groen, wss foutje van RTLZ.quote:Op maandag 17 mei 2010 12:01 schreef JohnLocke het volgende:
Waarom zegt nu.nl groen en rtlz meer dan 3% in de min
Oh, de RTLZ website hanteert kennelijk een verkeerde openingskoers.quote:Op maandag 17 mei 2010 12:01 schreef JohnLocke het volgende:
Waarom zegt nu.nl groen en rtlz meer dan 3% in de min
rtlz loop trouwens wel een kwartier achter.quote:Op maandag 17 mei 2010 12:01 schreef JohnLocke het volgende:
Waarom zegt nu.nl groen en rtlz meer dan 3% in de min
Beter kijk je op beurs.nl voor de actuele en streaming koersen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
WS is aan het inkakken: S&P op 1,115.90 (-1.74%).
Euro weer onder de 1.23, trouwens.
Euro weer onder de 1.23, trouwens.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wie kan me kort en bondig uitleggen waarom die Euro steeds minder waard wordt.
Als dat tenminste kort kan.
Anders maar een lang verhaal. Ik ben een newb op dit gebied.
Als dat tenminste kort kan.
Anders maar een lang verhaal. Ik ben een newb op dit gebied.
volgens technische analyse zitten we na twee weken weer op 1170. Maar je moet me misschien niet geloven want technische analyse had voorspeld dat we vandaag naar de 1110 zouden gaan. 
en de vorige voorspelling was ook helemaal niet uitgekomen door 6 mei.
[ Bericht 2% gewijzigd door deenigeechteTS op 17-05-2010 20:55:47 ]
en de vorige voorspelling was ook helemaal niet uitgekomen door 6 mei.[ Bericht 2% gewijzigd door deenigeechteTS op 17-05-2010 20:55:47 ]
Geen idee, maar NOVA heeft naar eigen zeggen straks een gesprek met De Jager.quote:Op maandag 17 mei 2010 21:25 schreef RobertKunath het volgende:
Wat is er nu uit het overleg in Brussel gekomen ? ik vind er nergens iets over terug
Misschien komen we dan meer te weten.
Die gaat de Euro weer omhoog proberen te praten...alsof hij invloed heeft...quote:Op maandag 17 mei 2010 21:28 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Geen idee, maar NOVA heeft naar eigen zeggen straks een gesprek met De Jager.
Misschien komen we dan meer te weten.
Maar goed, de burger moet moed houden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Heerlijk gevoel om in een trade te zitten die het verloren kapitaal goed maakt. 1/5 van mijn geld 
. Nog niet een slachtoffer geworden van de risk of ruin.
Niets met economie te maken.
. Nog niet een slachtoffer geworden van de risk of ruin.Niets met economie te maken.
Omdat het economisch slecht gaat in de landen met de euro.quote:Op maandag 17 mei 2010 19:26 schreef godthatmadecoffee het volgende:
Wie kan me kort en bondig uitleggen waarom die Euro steeds minder waard wordt.
Als dat tenminste kort kan.
Maar dat wisten we in december (ten tijde van de euro top) eigenlijk ook alquote:Op maandag 17 mei 2010 22:11 schreef Rejected het volgende:
[..]
Omdat het economisch slecht gaat in de landen met de euro.
Wel bende dat de pond wordt uitgekozen als kleine vluchthaven. Sinds het gedoe is de pond/eur van 1.10 naar 1.18 gegaan. En die verkiezingen in de UK bieden ook geen hoop voor de toekomst van de engelse economie. En ik doe nog steeds het grootste gedeelte in euro's hier in Londenquote:Op maandag 17 mei 2010 22:12 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Maar dat wisten we in december (ten tijde van de euro top) eigenlijk ook al
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Vandaag is weer zo'n jammer dagje. Zat short op de russell2000 en de index zat de hele dag voor bij mijn target. Alleen het hoogste punt van vandaag zat 0,1 punt (op +/- 700 punten) boven mijn stoploss en kwam eerder voorbij dan mijn target.
Gelukkig had ik dan wel weer een kleine positie genomen
Gelukkig had ik dan wel weer een kleine positie genomen
The more debt, the better
Mja, dan morgen maar de uitslag horen van de bijeenkomst in Brussel..
De discussie was schijnbaar geschorst voor 2 uur, het duurt dus nog wel even voordat er een uitkomst is.
Gewoon héél erg benieuwd naar de uitkomst, de beslissing om geld bij te drukken (tijdwinst) was een makkie vergeleken met wat er nu uit moet komen kwa oplossing voor de lange termijn.(aanpak fundamentele problemen)
We gaan het zien.
De discussie was schijnbaar geschorst voor 2 uur, het duurt dus nog wel even voordat er een uitkomst is.
Gewoon héél erg benieuwd naar de uitkomst, de beslissing om geld bij te drukken (tijdwinst) was een makkie vergeleken met wat er nu uit moet komen kwa oplossing voor de lange termijn.(aanpak fundamentele problemen)
We gaan het zien.
Ik was ook erg benieuwd. Helaas wachten tot morgen dus.quote:Op maandag 17 mei 2010 22:55 schreef RobertKunath het volgende:
Mja, dan morgen maar de uitslag horen van de bijeenkomst in Brussel..
De discussie was schijnbaar geschorst voor 2 uur, het duurt dus nog wel even voordat er een uitkomst is.
Gewoon héél erg benieuwd naar de uitkomst, de beslissing om geld bij te drukken (tijdwinst) was een makkie vergeleken met wat er nu uit moet komen kwa oplossing voor de lange termijn.(aanpak fundamentele problemen)
We gaan het zien.
Nou ja, kwaliteit voor kwantiteit zullen we maar denken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
