WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
Algemene informatie en nuttige links
Grafieken en TA (Yahoo! Charts)
Broker tarief vergelijking (staatvanbeleg.nl)
Leren beleggen (IEX.NL University)
NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
[2] (streaming TV)
AEX
Europese Indices
Amerikaanse Indices & Futures
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,'expireren', van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico's door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ' 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ' 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Scheefzitten - Een belegger zit 'scheef' als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
De Beursvloer #140: Lets get down down down!
De Beursvloer #141: Als de Fed van huis is dansen de beren
Beursvloer #142: Remember the VW-squeeze!
Beursvloer #143: S_E test zijn geduld
De Beursvloer # 144 waar productiviteit de koersen drukt
De Beursvloer #145: Spekkopers...of kat in de zak?
De Beursvloer #146: Waar de PIGS de greenshoots opvreten
De Beursvloer #147: Waar we vooral daytraden
De Beursvloer #148: Waar de greenshoots verschrompelen
De Beursvloer #149: Waar backtest computers overuren draaien
De beursvloer #150: Waar we verder buurten
De beursvloer #151: Groen de lente in
De Beursvloer #152 Pink Sheets, Green Shoots, Black Swans,
De Beursvloer #153 “A penny saved is a penny earned.”
Beursvloer #154 Waar de S&P de camagra-pot ontdekt.
De Beursvloer #155: Waar Grieken >10% betalen
De Beursvloer #156: Waar Spanje blijft ontkennen
De Beursvloer #159: Pump up the bubble.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Zometeen op RTL-Z een gesprek met o.a. Willem Middelkoop over het reddingsplan van de euro/Griekenland.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
tpv
Samenvatting: Koop goud en dan vooral mijn goudquote:Op vrijdag 14 mei 2010 13:16 schreef Arcee het volgende:
Zometeen op RTL-Z een gesprek met o.a. Willem Middelkoop over het reddingsplan van de euro/Griekenland.
Please Move The Deer Crossing Sign
Wss wel, maar Willem heeft altijd wel goede argumenten vind ikquote:Op vrijdag 14 mei 2010 13:16 schreef JimmyJames het volgende:
tpv
[..]
Samenvatting: Koop goud en dan vooral mijn goud
Dit gaat ie zeggen:quote:Op vrijdag 14 mei 2010 13:16 schreef Arcee het volgende:
Zometeen op RTL-Z een gesprek met o.a. Willem Middelkoop over het reddingsplan van de euro/Griekenland.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
, twas echt ernstig kort 
Toen ik inschakelde zag ik Cruijff, misschien dat hij met zijn logica nog wat goed advies achter de hand heeft
Bottrading dus met als extra voordeel dat je clienten een deel van het orderboek vullen.quote:Op vrijdag 14 mei 2010 13:13 schreef axis303 het volgende:
Risk management experts said the four banks, as well as other Wall Street players, reaped big rewards without necessarily placing big bets that stocks or bonds would go up or down. Instead, they mostly played matchmaker, profiting from the difference between the prices at which clients were willing to buy and sell. Banks said that customer order flows were particularly strong during the period.
Waar een gewone belegger een zware 100-daagsmomentumindicator als leidraad voor een trend neemt is dat binnen bottrading maximaal 5 seconden. Een edge van 0.05% op basis van realtime stochastische berekeningen in het orderboek + overige marktinformatie is al winstgevend (een miljoen trades achtereenvolgens van één euro = 1000 euro winst). Binnen een klimaat van zware volatiliteit en edges van 0.1% (zelfs voor particuliere beleggers is dat lastig handelbaar) loopt zo'n bot binnen natuurlijk. Ik had alleen nooit verwacht dat die winsten zo exorbitant zouden zijn.
Ik voel me echt een kneus omdat ik me steeds meer realiseer dat ik zelfs met mijn meest geavanceerde minibots altijd aan het langste eind ga trekken.
Bah.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Kortste eindquote:Op vrijdag 14 mei 2010 15:10 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Bottrading dus met als extra voordeel dat je clienten een deel van het orderboek vullen.
Waar een gewone belegger een zware 100-daagsmomentumindicator als leidraad voor een trend neemt is dat binnen bottrading maximaal 5 seconden. Een edge van 0.05% op basis van realtime stochastische berekeningen in het orderboek + overige marktinformatie is al winstgevend (een miljoen trades achtereenvolgens van één euro = 1000 euro winst). Binnen een klimaat van zware volatiliteit en edges van 0.1% (zelfs voor particuliere beleggers is dat lastig handelbaar) loopt zo'n bot binnen natuurlijk. Ik had alleen nooit verwacht dat die winsten zo exorbitant zouden zijn.
Ik voel me echt een kneus omdat ik me steeds meer realiseer dat ik zelfs met mijn meest geavanceerde minibots altijd aan het langste eind ga trekken.
Bah.
Maar op die manier de banken verslaan is praktisch onmogelijk. Of je moet een snellere bot hebben of een snellere marketaccess.
The more debt, the better
Marketaccess is geen probleem omdat je jezelf kunt inkopen in de beurskelder en gewoon dezelfde lengte aan glasvezelkabels krijgt (wordt per mm opgemeten) maar een goed algoritme verzinnen is het breekpunt. Daarnaast moet je ook een team aan personeel hebben die continu dat algoritme bijwerken (dat doen de concurrenten immers ook). Al die stappen bij elkaar vereist gewoon enorm veel geld en zelfs als je alles hebt dan blijft het maar de vraag of het werkt. Helaas.quote:Op vrijdag 14 mei 2010 15:15 schreef flyguy het volgende:
Maar op die manier de banken verslaan is praktisch onmogelijk. Of je moet een snellere bot hebben of een snellere marketaccess.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ach ja if you can't beat them...quote:Op vrijdag 14 mei 2010 15:22 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Marketaccess is geen probleem omdat je jezelf kunt inkopen in de beurskelder en gewoon dezelfde lengte aan glasvezelkabels krijgt (wordt per mm opgemeten) maar een goed algoritme verzinnen is het breekpunt. Daarnaast moet je ook een team aan personeel hebben die continu dat algoritme bijwerken (dat doen de concurrenten immers ook). Al die stappen bij elkaar vereist gewoon enorm veel geld en zelfs als je alles hebt dan blijft het maar de vraag of het werkt. Helaas.
WS open.
The more debt, the better
Werken als quant kan inderdaad maar die harken het geld niet binnen. En ik zou er gek van worden als ik continu in de gaten gehouden zou worden door privé-detectives die bang zijn dat ik met gevoelige informatie naar de concurrent loop.quote:
Niks voor mij..
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ik neem het terug..quote:Op vrijdag 14 mei 2010 15:34 schreef Mendeljev het volgende:
maar die harken het geld niet binnen.
quote:High Frequency Trading Quantitative Research, Vice President - $350K-$600K Range
New York, United States of America
High Frequency Trading Group would like to appoint an experienced quantitative researcher-trader. This is an exciting group with a great deal to offer and experienced - mid level quantitative trader in terms of diversity and career opportunities.
Initially, you will work on a number of alpha generation projects already in the pipeline. These projects range from ultra high frequency to intra-day across various equity and equity options markets. Initial results look fairly promising. It is anticipated that you will bring at least one of these new trading ideas through the research and back-test phases through to deployment in the short term. In the medium to long term, as an experienced member of the team, you will drive yourself to find, research and deploy new trading signals and ideas.
This group enjoys a wide mandate. The group is very profitable in a number of niche areas and has the appetite for new and experienced members to diversify the strategies and portfolios.
Requirements
You will most likely be educated to PhD level in a quantitative / statistical discipline.
Ideally at least 2 years experience researching and deploying successful trading algorithms.
Strong team player with a collegiate approach to sharing and helping ideas through the lifecycle.
Hands on coding experience and the ability to prototype your own research and algorithms is essential.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
WS trekt AEX 4 punten onderuit in eerste kwartier.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Even spammen als tvp 
Eventjes wat grondstoffen prijzen gecorrigeerd met CPI. Bedenk dat het het beginpunt van de dataserie (1980) wel precies samenvalt met een energie- en goudbubble dus dat is enigzins misleidend. Ik heb echter (afgezien van goud) geen vroegere data. En je kunt natuurlijk in het plaatje je beginpunt leggen waar je maar wilt.
Tevens zou je kunnen stellen dat er momenteel ook een energiecrisis en goudbubble aan de gang is dus misschien compenseert dat elkaar
Energieprijzen staan per saldo iets onder het niveau van 1980, maar zijn de laatste jaren enorm gestegen.
De meeste industriële metalen idem.
Agrarische producten zijn per saldo fors gedaald.
Doe er je voordeel mee
Eventjes wat grondstoffen prijzen gecorrigeerd met CPI. Bedenk dat het het beginpunt van de dataserie (1980) wel precies samenvalt met een energie- en goudbubble dus dat is enigzins misleidend. Ik heb echter (afgezien van goud) geen vroegere data. En je kunt natuurlijk in het plaatje je beginpunt leggen waar je maar wilt.
Tevens zou je kunnen stellen dat er momenteel ook een energiecrisis en goudbubble aan de gang is dus misschien compenseert dat elkaar
Energieprijzen staan per saldo iets onder het niveau van 1980, maar zijn de laatste jaren enorm gestegen.
De meeste industriële metalen idem.
Agrarische producten zijn per saldo fors gedaald.
Doe er je voordeel mee
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En daar gaan we weer...
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Waarom stijgt InnoConcepts eigenlijk iedere dag zoveel? Staat nu al een paar dagen bovenaan de stijgers...
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
leuke TT
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Forse daling toch weer vandaag. AEX op -3,2%.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
-4.4% maar, voor het ING-aandeel is dat niks.quote:Op vrijdag 14 mei 2010 16:45 schreef Soldier2000 het volgende:
Ben blij dat ik woensdag weer uit ING ben gestapt
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
T2 doet het ook goed, nog minder dan 5% verlies momenteelquote:Op vrijdag 14 mei 2010 17:08 schreef Arcee het volgende:
[..]
-4.4% maar, voor het ING-aandeel is dat niks.
Hoor net op RTLZ dat Moody's met 80% zekerheid alweer de rating gaat verlagen
Moody's zat nog niet op junk voor Griekenland, toch?quote:Op vrijdag 14 mei 2010 17:10 schreef RvLaak het volgende:
Hoor net op RTLZ dat Moody's met 80% zekerheid alweer de rating gaat verlagen
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Jawel, maar daar zijn (blijkbaar) verschillende statussen voor. Was een tijdje terug in dit topic een plaatje vanquote:Op vrijdag 14 mei 2010 17:10 schreef Arcee het volgende:
[..]
Moody's zat nog niet op junk voor Griekenland, toch?
Komt er weer een weekend bailout?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Van welk geld? En wie is er zo gek om nog meer knaken naar een land te sturen waar hun financiën dezelfde status hebben als hun grootste culturele erfgoed (ruïnes)?quote:
Portugal weer eens ruim 7% onderuit.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wat me wel verbaasd tussen al het k*t nieuws is dat de consument in de US wel geld uit blijft geven. Ben even cijfermoe dus heb me er niet in verdiept maar oppervlakkig bekeken (of gehoord0 leek het weer een redelijk cijfer.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Volgens mij valt er niet meer veel door politici te doen om de markten gerust te stellen. Meer bezuinigen betekent exit herstel-paniek en niet bezuinigen leid tot de schuldproblematiek-paniek en het bail-out plan is er al. De volgende stap is een renteverhoging, maar dat zal niet leiden tot geruststelling in de markten.
Plus dat het (zeker in de VS & UK, maar ook hier) leidt tot vele mensen die hun hypotheek niet meer kunnen betalen.quote:Op vrijdag 14 mei 2010 18:08 schreef piepeloi55 het volgende:
Volgens mij valt er niet meer veel door politici te doen om de markten gerust te stellen. Meer bezuinigen betekent exit herstel-paniek en niet bezuinigen leid tot de schuldproblematiek-paniek en het bail-out plan is er al. De volgende stap is een renteverhoging, maar dat zal niet leiden tot geruststelling in de markten.
Jep. En een eventuele renteverhoging zorgt ervoor dat banken minder gratis geld maken bij meer (toekomstige) afschrijvingen, waardoor die bail-outs weer akelig dichtbij komen. Al zal men een verhoging zo lang mogelijk uitstellen.quote:Op vrijdag 14 mei 2010 18:10 schreef RvLaak het volgende:
Plus dat het (zeker in de VS & UK, maar ook hier) leidt tot vele mensen die hun hypotheek niet meer kunnen betalen.
Deleveriging all the way
.
Als je niet wilt dat dit kaartenhuis instort dan is er imo geen andere keuze dan gigantisch bezuinigen, overheidslonen verlagen, pensioenen verlagen etc zodanig dat je begroting weer in balans is. En ja, dan krijg je inderdaad een hele zware recessie voor een aantal jaren, maar dat is nu eenmaal de prijs van jarenlang overspenderen en creditexpansie.
Exploderende rente wil je in elk geval niet en defaults wil je ook niet. In die gevallen gaan de banken er namelijk aan en stort het hele systeem in. Volgens mij moet je doel dus zijn om de leningen op de bankbalansen goed te houden en ze de komende jaren geleidelijk aan te laten deleveragen. Keynes = game over.
Exploderende rente wil je in elk geval niet en defaults wil je ook niet. In die gevallen gaan de banken er namelijk aan en stort het hele systeem in. Volgens mij moet je doel dus zijn om de leningen op de bankbalansen goed te houden en ze de komende jaren geleidelijk aan te laten deleveragen. Keynes = game over.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De oplossing waar de ministers voor hebben gekozen is : Schulden aflossen door meer schulden ( lenen dus ) aan te gaan. Dit gaat gegarandeert instorten..quote:Op vrijdag 14 mei 2010 18:23 schreef SeLang het volgende:
Als je niet wilt dat dit kaartenhuis instort dan is er imo geen andere keuze dan gigantisch bezuinigen, overheidslonen verlagen, pensioenen verlagen etc zodanig dat je begroting weer in balans is. En ja, dan krijg je inderdaad een hele zware recessie voor een aantal jaren, maar dat is nu eenmaal de prijs van jarenlang overspenderen en creditexpansie.
Exploderende rente wil je in elk geval niet en defaults wil je ook niet. In die gevallen gaan de banken er namelijk aan en stort het hele systeem in. Volgens mij moet je doel dus zijn om de leningen op de bankbalansen goed te houden en ze de komende jaren geleidelijk aan te laten deleveragen. Keynes = game over.
Om eerlijk te zijn vraag ik me af of het zo onderhand voor Noord- en West Europa geen tijd is geworden om afscheid van de euro te nemen, voor zover van toepassing. Anderzijds, wat dan?quote:Op vrijdag 14 mei 2010 18:23 schreef SeLang het volgende:
Als je niet wilt dat dit kaartenhuis instort dan is er imo geen andere keuze dan gigantisch bezuinigen, overheidslonen verlagen, pensioenen verlagen etc zodanig dat je begroting weer in balans is. En ja, dan krijg je inderdaad een hele zware recessie voor een aantal jaren, maar dat is nu eenmaal de prijs van jarenlang overspenderen en creditexpansie.
Exploderende rente wil je in elk geval niet en defaults wil je ook niet. In die gevallen gaan de banken er namelijk aan en stort het hele systeem in. Volgens mij moet je doel dus zijn om de leningen op de bankbalansen goed te houden en ze de komende jaren geleidelijk aan te laten deleveragen. Keynes = game over.
quote:Op vrijdag 14 mei 2010 17:44 schreef dramatiek het volgende:
Wat me wel verbaasd tussen al het k*t nieuws is dat de consument in de US wel geld uit blijft geven. Ben even cijfermoe dus heb me er niet in verdiept maar oppervlakkig bekeken (of gehoord0 leek het weer een redelijk cijfer.
SPEND, SPEND, SPEND! 'Spending' is het magische antwoord in Amerika, en tot nu toe (b)lijkt het nog te werken ook Dit in tegenstelling tot die sukkelige Europeanen, die gaan nu bezuinigen om de schulden en kosten terug te brengen. Tja, en dat vind de markt natuurlijk niet leuk want dat leidt tot minder consumentenuitgaven, wat slecht is voor de economie in hun ogen
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
HAHA Daystar. Reverse stocksplit om terug boven de SEC-limiet te noteren, ondertussen wordt er zoveel verkocht dat 't ze op deze manier geen 10 dagen boven de 1$ uithouden .
.
Stoploss verlaagt naar top van gisteren dus op 6277.quote:Op donderdag 13 mei 2010 09:50 schreef Vandergeld het volgende:
Short gegaan op de DAX, stoploss op 6340
Target is rond de 5000 puntenquote:Op vrijdag 14 mei 2010 19:10 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Stoploss verlaagt naar top van gisteren dus op 6277.
In het vorige topic stelde ik de vraag wie een tip heeft (leesvoer) over profiteren van een neergaande markt. Inmiddels heb ik een begin gemaakt in het boek Trend Following van Michael Covel, maar aangezien hier toch aardig wat ervaring huist, dacht ik hier nog eens te informeren. Dus, aanbevelingen?
Defaults en een exploderende rente (risicoperceptie) gaan natuurlijk gelijk op en moeten daarom voorkomen worden. Hetzelfde geldt natuurlijk voor (hoge) inflatie, al ligt dat helemaal niet op de loer momenteel.quote:Op vrijdag 14 mei 2010 18:23 schreef SeLang het volgende:
Exploderende rente wil je in elk geval niet en defaults wil je ook niet. In die gevallen gaan de banken er namelijk aan en stort het hele systeem in.
Dat is ook de bedoeling, maar er zijn enorme middelen nodig om dergelijke stabilisatie te bereiken. Dat word nu nog deels bereikt en gefinancierd door de begrotingstekorten, maar dat is maar van beperkte duur. Ik denk dat dat deleverigingproces veel langer nodig heeft dan dat de markt overheden de tijd geeft om het tekort op orde te maken. Terwijl overheden dan moeten bezuinigen zouden centrale banken in principe kunnen overgaan tot QE om te zorgen voor enige stabilisatie (op de bankbalans), zonder dat dat inflatie hoeft te veroorzaken. Als immers de QE de contractie niet overstijgt en de reele economie zwak blijft. De vraag is alleen of de markt dat zal toelaten. Maar hoe je het wend of keert, uiteindelijk zal het leiden tot een grote schuldsanering en daar zijn tot nu toe altijd defaults bij komen kijken. Het is balanceren op een zijde draadje en de kans dat autoriteiten de macht over de markt verliezen is zeer aanwezig en misschien zelfs de meest reele optie met alle gevolgen van dien.quote:Volgens mij moet je doel dus zijn om de leningen op de bankbalansen goed te houden en ze de komende jaren geleidelijk aan te laten deleveragen. Keynes = game over.
Het zou me overigens niets verbazen als banken in de toekomst directe kapitaalinjecties krijgen van centrale banken gelijk of bijna gelijk aan de afgeschreven assets. Het zou dan handig zijn als de banken genationaliseerd waren door overheid en/of centrale bank.
QE heeft altijd ernstige nadelige neveneffecten. "Koopt" de centrale bank hypotheken of commercieel papier op verstoord dat in ernstige mate de marktwerking en creeer je moral hazards. Kopen ze staatsobligaties op dan moet de overheid juist tekorten aangaan met als resultaat een oplopende staatsschuld zie Japan. Bovendien leidt dat tot een te lage rente wat asset bubbles veroorzaakt en mensen gaan veel meer sparen omdat het rendament op kapitaal veel lager wordt. Ook hier is Japan een voorbeeld van.quote:Op vrijdag 14 mei 2010 20:26 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Defaults en een exploderende rente (risicoperceptie) gaan natuurlijk gelijk op en moeten daarom voorkomen worden. Hetzelfde geldt natuurlijk voor (hoge) inflatie, al ligt dat helemaal niet op de loer momenteel.
[..]
Dat is ook de bedoeling, maar er zijn enorme middelen nodig om dergelijke stabilisatie te bereiken. Dat word nu nog deels bereikt en gefinancierd door de begrotingstekorten, maar dat is maar van beperkte duur. Ik denk dat dat deleverigingproces veel langer nodig heeft dan dat de markt overheden de tijd geeft om het tekort op orde te maken. Terwijl overheden dan moeten bezuinigen zouden centrale banken in principe kunnen overgaan tot QE om te zorgen voor enige stabilisatie (op de bankbalans), zonder dat dat inflatie hoeft te veroorzaken. Als immers de QE de contractie niet overstijgt en de reele economie zwak blijft. De vraag is alleen of de markt dat zal toelaten. Maar hoe je het wend of keert, uiteindelijk zal het leiden tot een grote schuldsanering en daar zijn tot nu toe altijd defaults bij komen kijken. Het is balanceren op een zijde draadje en de kans dat autoriteiten de macht over de markt verliezen is zeer aanwezig en misschien zelfs de meest reele optie met alle gevolgen van dien.
Het zou me overigens niets verbazen als banken in de toekomst directe kapitaalinjecties krijgen van centrale banken gelijk of bijna gelijk aan de afgeschreven assets. Het zou dan handig zijn als de banken genationaliseerd waren door overheid en/of centrale bank.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Daarom is het handig als het bankwezen dan genationaliseerd is en/of is ondergebracht bij de centrale bank, zoals aangegeven. Deze beslissen dan immers wat er gebeurd met die liquiditeiten. Ik denk zelf overigens dat de markt dit nooit zal toelaten, maar in theorie zou het mogelijk moeten zijn. Wat ik zelf verwacht is dat overheden de macht over de markt in de toekomst (tijdelijk) compleet gaan verliezen en dan is er sprake van deleveriging all the way (of hyperinflatie natuurlijk als men dan de geldpers aanzet, maar daar lijkt het gezien de bezuinigingen niet op).quote:Op vrijdag 14 mei 2010 20:39 schreef Digi2 het volgende:
QE heeft altijd ernstige nadelige neveneffecten. "Koopt" de centrale bank hypotheken of commercieel papier op verstoord dat in ernstige mate de marktwerking en creeer je moral hazards. Kopen ze staatsobligaties op dan moet de overheid juist tekorten aangaan met als resultaat een oplopende staatsschuld zie Japan. Bovendien leidt dat tot een te lage rente wat asset bubbles veroorzaakt en mensen gaan veel meer gaan sparen omdat het rendament op kapitaal veel lager wordt. Ook hier is Japan een voorbeeld van.
Ja, ik denk ook dat: politicians painted themselves into a corner zoals verwoord met een mooi engels gezegde.quote:Op vrijdag 14 mei 2010 20:46 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Daarom is het handig als het bankwezen dan genationaliseerd is en/of is ondergebracht bij de centrale bank, zoals aangegeven. Deze beslissen dan immers wat er gebeurd met die liquiditeiten. Ik denk zelf overigens dat de markt dit nooit zal toelaten, maar in theorie zou het mogelijk moeten zijn. Wat ik zelf verwacht is dat overheden de macht over de markt (tijdelijk) compleet gaan verliezen en dan is er sprake van deleveriging all the way of hyperinflatie natuurlijk als men dan de geldpers aanzet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik denk dat die dag dichterbij is dan wij denkenquote:Op vrijdag 14 mei 2010 20:26 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Het zou dan handig zijn als de banken genationaliseerd waren door overheid en/of centrale bank.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Sell Sell Sellquote:Greece Considering Legal Action Against U.S. Banks for Crisis
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aDxF1YfeViEc&pos=1
Er is hier dus niemand die het weet?quote:Op vrijdag 14 mei 2010 20:24 schreef Dalliance het volgende:
In het vorige topic stelde ik de vraag wie een tip heeft (leesvoer) over profiteren van een neergaande markt. Inmiddels heb ik een begin gemaakt in het boek Trend Following van Michael Covel, maar aangezien hier toch aardig wat ervaring huist, dacht ik hier nog eens te informeren. Dus, aanbevelingen?
De banken? sure..quote:Op zondag 16 mei 2010 13:36 schreef Rejected het volgende:
[..]
Maar ze gingen er zelf mee akkoord toch.
Wat bedoel je met profiteren van een neerwaartse markt, je kan toch gewoon neerwaartse posities innemen?quote:
Als dat zo is, verdwijnt het aandeel van zo'n bank dan eigenlijk van de beurs?quote:Op vrijdag 14 mei 2010 20:51 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Ik denk dat die dag dichterbij is dan wij denken
Dat hangt er maar net vanaf hoe die nationalisatie er uit ziet.quote:Op zondag 16 mei 2010 21:17 schreef hatsjoe het volgende:
[..]
Als dat zo is, verdwijnt het aandeel van zo'n bank dan eigenlijk van de beurs?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik zou inderdaad gewoon m'n geld kunnen inzetten op putopties van aandeel X oid, maar ik ga liever wat structureler te werk. Hoe doe je je voordeel met veranderende macro-economische indicatoren, hoe interpreteer je emotie op de beurs, waar let je op in de grafieken en op welke tijdshorizon, asset allocation etc. Wat dat betreft ben ik zo groen als gras en vragen heb ik genoeg. De HAMvraag is alleen of er een goed boek is uitgebracht dat veel van die vragen kan beantwoorden en mij zo op weg helpt.quote:Op zondag 16 mei 2010 17:09 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Wat bedoel je met profiteren van een neerwaartse markt, je kan toch gewoon neerwaartse posities innemen?
Ik neem aan dat je stocks for the long run hebt gelezen? Voor de rest zijn de vragen die je hebt alleen maar subjectief te beantwoorden. Ik denk dat je al een heel eind komt als je gewoon de bekendste beleggings boeken gaat lezen en daarna meer probeert te specialiseren. (door eventueel zelf testen te gaan doen)quote:Op zondag 16 mei 2010 22:02 schreef Dalliance het volgende:
[..]
Ik zou inderdaad gewoon m'n geld kunnen inzetten op putopties van aandeel X oid, maar ik ga liever wat structureler te werk. Hoe doe je je voordeel met veranderende macro-economische indicatoren, hoe interpreteer je emotie op de beurs, waar let je op in de grafieken en op welke tijdshorizon, asset allocation etc. Wat dat betreft ben ik zo groen als gras en vragen heb ik genoeg. De HAMvraag is alleen of er een goed boek is uitgebracht dat veel van die vragen kan beantwoorden en mij zo op weg helpt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik denk dat de euro verder gaat dalen en het sentiment negatief blijft. Het ziet er naar uit dat "de markt" de ECB gaat testen. Mogelijk wordt het massive bailout pakket geforceerd op termijn. Hier valt voor speculanten denk ik vette buit te halen. Een kleine opwaardse correctie valt niet uit te sluiten maar het goede nieuws hiervoor zie ik niet.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
euro/dollar 1.22 Waar gaat dit heen!
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Nee, nog niet gelezen, maar misschien heb ik daar wel een e-book van. Ik probeer namelijk een selectie te maken in de nu bijna 15 GB aan digitale boekenquote:Op zondag 16 mei 2010 22:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je stocks for the long run hebt gelezen? Voor de rest zijn de vragen die je hebt alleen maar subjectief te beantwoorden. Ik denk dat je al een heel eind komt als je gewoon de bekendste beleggings boeken gaat lezen en daarna meer probeert te specialiseren. (door eventueel zelf testen te gaan doen)
Dat ding moet toch wel een keer uitgedaald zijn?quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
EUR:USD:GBP op 1:1:1 lijkt me ineens helemaal niet zo vreemd. Dan ben ik alleen benieuwd hoe de valuta als de Zwitserse Frank en de Noorse Kroon daar tegenover komen te staan.quote:Op maandag 17 mei 2010 09:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat ding moet toch wel een keer uitgedaald zijn?
