NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hij keek alsof hij water zag branden hm.quote:Op woensdag 5 mei 2010 17:12 schreef Thomas B. het volgende:
Ik heb die rabbijn Evers twee jaar geleden nog gesproken bij een bijeenkomst waar de Israelische opperrabbijn oid sprak. Die laatste hield een toespraak van ongeveer anderhalf uur waarin hij de staat Israel en haar bestaansrecht verheerlijkte. Je had die Evers eens moeten zien klappen en knikken van goedkeuring en toen ik hem na afloop vroeg hoe hij dacht over een twee-statenoplossing keek hij alsof hij water zag branden. Deze man is een gevaarlijke, radicale zionist die iedere vorm van kritiek uit wil bannen. Het type Markuzower, waarschijnlijk nog erger. Het is dan ook geheel begrijpelijk dat hij probeert de komst van Van Agt te voorkomen. Maar het argument dat Van Agt het leed van de Tweede Wereldoorlog niet zou snappen klopt natuurlijk van geen kant, het is puur diens standpunt ten aanzien van het Midden Oostenconflict.
Maar zei hij ook nog iets of trok je toen al je conclusie.
http://www.telegraaf.nl/b(...)rt_van_der_G.__.htmlquote:Moordenaar Fortuyn ontving subsidie voor zijn strijd tegen De Telegraaf
Van Agt steunt Volkert van der G.
door Martijn Koolhoven
AMSTERDAM - Multimiljonair en industrieel Hans Melchers is woedend op het bestuur van zijn eigen stichting Hans Melchers Fonds. Dit bestuur heeft, buiten Melchers medeweten, geld gegeven aan Volkert van der G., de moordenaar van Pim Fortuyn, in zijn strijd tegen dagblad De Telegraaf.
Van Agt Foto: Dijkstra b.v.
Volkert van der G. wordt afgevoerd door de politie Foto: Studio Kastermans
Melchers had het fonds opgericht omdat hij en zijn familie slachtoffer waren geworden van een ernstig misdrijf, namelijk de ontvoering van dochter Claudia.
Dat er nu geld (naar verluidt circa ?4500) is gegaan naar de moordenaar van Pim Fortuyn noemt hij onaanvaardbaar. De financiering van de moordenaar van Fortuyn speelde in 2007, maar het stichtingsbestuur heeft de oprichter en naamgever van de stichting er nooit over geïnformeerd. Hij kwam er naar eigen zeggen pas achter nadat hij na lang aandringen een overzicht vroeg van de gefinancierde zaken. Melchers had ?1 miljoen in zijn fonds gestort.
In het stichtingsbestuur zitten oud-premier Dries van Agt, journalist Hugo Arlman (ex-Vrij Nederland/NRC Handelsblad, NPS), juridisch journalist mr. Victor Lebesque (ex-Volkskrant) en advocaat mr. Herman Doeleman. Naar aanleiding van de affaire heeft Doeleman, voorheen de huisadvocaat van Melchers, zich inmiddels teruggetrokken.
Hans Melchers is woedend: "Mijn gezin en ik zijn zelf het slachtoffer geworden van criminelen. Daarna heb ik het fonds opgericht omdat ik zag hoe moeilijk het is te vechten tegen foute berichtgeving."
Fonds bedoeld voor slachtoffers
"Voor iemand als de moordenaar van Pim Fortuyn is het geld van het fonds natuurlijk niet bedoeld", legt miljonair Melchers uit.
"Hij is als pleger van een laffe moord zelf verantwoordelijk voor het feit dat hij een bekende Nederlander is geworden en zeker niet als slachtoffer van de pers te kwalificeren. De stichting is alleen voor onschuldige slachtoffers in het leven geroepen."
Volkert van der G. voerde zijn strijd tegen De Telegraaf nadat deze krant een geheim politierapport openbaar had gemaakt waarin de rol van Volkert van der G. werd belicht als mogelijke verdachte in de moordzaak van de milieuambtenaar Chris van de Werken. De rechtbank stelde Van der G. deels in het gelijk en bepaalde dat De Telegraaf de moordenaar had aangetast in zijn eer en goede naam.
Melchers heeft het bestuur gevraagd op te stappen. Maar in plaats daarvan heeft het aangekondigd dat het de naam van het Hans Melchers Fonds zal wijzigen in de naam 'stichting Juridische Ondersteuning tegen Onrechtmatige Mediaberichten'.
In een persbericht dat vandaag naar buiten zal gaan verzwijgt het stichtingsbestuur wat er werkelijk speelt: "Na ruim twee jaar is het moment gekomen om de naam van de oorspronkelijke financier niet langer aan de stichting te verbinden en een keuze te maken voor een naam die de doelstellingen van de stichting duidelijker weergeeft.
Bovendien biedt de nieuwe naam ruimere mogelijkheden om nieuwe bronnen van financiering aan te boren." De website van het fonds - www.hansmelchersfonds.com - wordt in de loop van deze week overgezet naar www.jotomfonds.nl."
Hans Melchers is nu zo mogelijk nog woedender: "Hun persbericht noemt niet de ware reden van de naamswijziging. Dat is een fraaie daad van het bestuur! Ik beraad me op alle mogelijke stappen om hier iets aan te doen."
Nog geen jaar geleden was Van Agt ook al in het nieuws.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Origineel, Van Agt vermelden middels karaktermoord. Klasse, rutger05. Klasse.quote:Op woensdag 5 mei 2010 18:28 schreef rutger05 het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)rt_van_der_G.__.html
Nog geen jaar geleden was Van Agt ook al in het nieuws.
Ach, valt het niet goed bij jou, dat is jammer voor je. Het zegt iets over Van Agt.quote:Op woensdag 5 mei 2010 18:29 schreef Monidique het volgende:
[..]
Origineel, Van Agt vermelden middels karaktermoord. Klasse, rutger05. Klasse.
Voor de meeste mensen ten overvloede, maar speciaal voor jou, wijs ik er nog op dat Van Agt al vele jaren terug karaktermoord op zichzelf heeft gepleegd.
[ Bericht 16% gewijzigd door rutger05 op 05-05-2010 19:14:54 ]
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Hij herhaalde min of meer het argument van die opperrabbijn: het beloofde land, het verkozen volk, staat in de bijbel blabla. Hij nam me totaal niet serieus en liep snel weer door. Maar ik was dan ook de enige niet-jood op die bijeenkomst en ik zat trouwens ook niet echt te wachten op een discussie met de man. Ik werkte op dat moment voor een gehandicapte joodse vrouw die ik moest begeleiden... dat was eigenlijk de enige reden dat ik er was.quote:Op woensdag 5 mei 2010 18:06 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hij keek alsof hij water zag branden hm.
Maar zei hij ook nog iets of trok je toen al je conclusie.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2010 18:44:03 ]
Deze post bedoel je, denk ik. 'Van Agt ongewenst bij herdenking'quote:Op woensdag 5 mei 2010 14:44 schreef DeParo het volgende:
Zie de eerste twee artikels.
Vooral de tweede hm.
Daaruit kan ook niets anti-Semitisch aan van Agts adres worden toegeschreven.
De andere "artikelen" zijn niet eens noemenswaardig. Een stel betogen en aannames. Er zit zelfs een column tussen!
Heb je fatsoenlijke, neutrale artikelen en bronnen die je stellige aantijgingen onderbouwen?
Dat is wel jammer en een beetje respectloos natuurlijk. Maar hier staat nog een filmpje, beetje gerelateerd aan het onderwerp maar nu met Van Bommel, maar hij spreekt hierbij ook over Israel.quote:
[..]
Hij herhaalde min of meer het argument van die opperrabbijn: het beloofde land, het verkozen volk, staat in de bijbel blabla. Hij nam me totaal niet serieus en liep snel weer door. Maar ik was dan ook de enige niet-jood op die bijeenkomst en ik zat trouwens ook niet echt te wachten op een discussie met de man. Ik werkte op dat moment voor een gehandicapte joodse vrouw die ik moest begeleiden... dat was eigenlijk de enige reden dat ik er was.
Overigens met seculiere argumenten dit keer. Overigens geef ik je wel gelijk hoor dat je niet in een discussie moet aankomen met 'het beloofde volk en het beloofde land (behalve in historische context aangezien GB het beloofd heeft
)". http://ikwastegastbijpauw(...)as-erg-onder-de.html
Zijn allemaal normale bronnen. De enige reden dat er een blog tussenzit, volkskrant-blog, was omdat deze man het belang heeft herhaald waarom zijn opvoeding zo belangrijk was wat je in het tweede artikel van m'n eerste post met bronnen kon lezen.quote:Op woensdag 5 mei 2010 18:54 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Deze post bedoel je, denk ik. 'Van Agt ongewenst bij herdenking'
Daaruit kan ook niets anti-Semitisch aan van Agts adres worden toegeschreven.
De andere "artikelen" zijn niet eens noemenswaardig. Een stel betogen en aannames. Er zit zelfs een column tussen!
Heb je fatsoenlijke, neutrale artikelen en bronnen die je stellige aantijgingen onderbouwen?
Bovendien het leven van Carel Polak, waar je ook kijkt, je zal overal zien wat hij vond van De Drie van Breda.
En dat was echt niet om ze vrij te laten zoals vele mensen hier opeens beweren.
En daar is het je om te doen: defamatie met alle middelen en obscure bronnen die je maar kunt vinden.quote:Op woensdag 5 mei 2010 17:00 schreef DeParo het volgende:
Het toont maar weer eens wat voor eigenaardig persoon Dries van Agt is.
Ik vraag me af waar je dat leert, dat onderuithalen en afleiden van de hoofdzaak.
Overigens vind ik nog steeds dat je je bronnen moet noemen als je niet ook zelf dubieus over wilt komen.
Die toespraak van die opperrabbijn was echt hemeltergend en Evers zat het op dat moment zo eens te zijn met die man dat ik geen enkel woord uit zijn mond nog kan geloven. Ook geen seculiere argumenten.quote:Op woensdag 5 mei 2010 18:57 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat is wel jammer en een beetje respectloos natuurlijk. Maar hier staat nog een filmpje, beetje gerelateerd aan het onderwerp maar nu met Van Bommel, maar hij spreekt hierbij ook over Israel.
Overigens met seculiere argumenten dit keer. Overigens geef ik je wel gelijk hoor dat je niet in een discussie moet aankomen met 'het beloofde volk en het beloofde land (behalve in historische context aangezien GB het beloofd heeft
http://ikwastegastbijpauw(...)as-erg-onder-de.html
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2010 19:07:21 ]
Je kan ze makkelijk terugvinden dus waarom die moeite.quote:
[..]
En daar is het je om te doen: defamatie met alle middelen en obscure bronnen die je maar kunt vinden.
Ik vraag me af waar je dat leert, dat onderuithalen en afleiden van de hoofdzaak.
Overigens vind ik nog steeds dat je je bronnen moet noemen als je niet ook zelf dubieus over wilt komen.
Geen enkele bron is obscuur te noemen, bovendien, iemand die zich zo dubieus heeft opgesteld in het behandelen van oorlogsmisdadigers en dus niet een keer maar meerdere malen
waarom zou je nog met die persoon uberhaupt gerelateerd willen worden.
Het was natuurlijk ook voor religieuze oren bestemd die toespraak.quote:
[..]
Die toespraak van die opperrabbijn was echt hemeltergend en Evers zat het op dat moment zo eens te zijn met die man dat ik geen enkel woord uit zijn mond nog kan geloven. Ook geen seculiere argumenten.
In een seculiere discussie zullen ze ook de andere argumenten laten horen.
heb je het nu over koningin Juliana?quote:Op woensdag 5 mei 2010 19:11 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je kan ze makkelijk terugvinden dus waarom die moeite.
Geen enkele bron is obscuur te noemen, bovendien, iemand die zich zo dubieus heeft opgesteld in het behandelen van oorlogsmisdadigers en dus niet een keer maar meerdere malen
waarom zou je nog met die persoon uberhaupt gerelateerd willen worden.
Dus, voorgaande ministers die joods waren wilde die oorlogsmisdadigers al vrij laten. Hij, niet-jood, blank, katholiek wil het ook. En zegt tegen iemand dat het makkelijker voor hem is omdat hij arier is. Voor wie geen anti-semieten onder het bed zoekt, zou het duidelijk moeten zijn dat hij gewoon bedoeld : niet-joods.quote:Op woensdag 5 mei 2010 14:44 schreef DeParo het volgende:
Voelt hij zich zo sterk verbonden met oorlogsmisdadigers dat hij gaat wijzen op hun ras.
Gelukkig komt het joodse bloed in mijn familie van de mannelijke kant, en niet van de vrouwelijke, als ik dit topic zo lees komt dat het nuchter nadenken beslist ten goede.
Oh ja, bonuspunten voor een antwoord zonder de woorden nazi en anti-semiet, das te makkelijk
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
'Waarom die moeite'? Jij poneert, jij bewijst. Dat doe je met verifieerbare bronnen zodat je lezers zelf een oordeel over de waarde ervan kunnen vormen.quote:Op woensdag 5 mei 2010 19:11 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je kan ze makkelijk terugvinden dus waarom die moeite.
Geen enkele bron is obscuur te noemen, bovendien, iemand die zich zo dubieus heeft opgesteld in het behandelen van oorlogsmisdadigers en dus niet een keer maar meerdere malen
waarom zou je nog met die persoon uberhaupt gerelateerd willen worden.
En over Van Agt zelf: het is altijd al een wat rare, enigszins flamboyante man geweest die weliswaar niets kwaads in de zin had. Hij heeft mij positief verrast met zijn stellingname in de zaak Israël - Palestijnen en ik zou persoonlijk geen bezwaar meer hebben met hem geassocieerd te worden.
http://www.rightsforum.org/ is een rechtvaardig streven.
hetvrijevolk.com, normaal? Obscuur.quote:Op woensdag 5 mei 2010 18:59 schreef DeParo het volgende:
[..]
Zijn allemaal normale bronnen. De enige reden dat er een blog tussenzit, volkskrant-blog, was omdat deze man het belang heeft herhaald waarom zijn opvoeding zo belangrijk was wat je in het tweede artikel van m'n eerste post met bronnen kon lezen.
Bovendien het leven van Carel Polak, waar je ook kijkt, je zal overal zien wat hij vond van De Drie van Breda.
En dat was echt niet om ze vrij te laten zoals vele mensen hier opeens beweren.
Verder nog wat sites waarbij het gissen is waar ze hun verhalen nou eigenlijk vandaan hebben. Die blog is gewoon een betoog, daar kan geen waarde aan worden toegekend.
Er staat wat geschreven over die school en over de algemene tendens die heerste voor de Tweede Wereldoorlog. Dat hij op een bepaalde manier is opgevoed of bepaalde ideeën heeft meegekregen in zijn jeugd is enkel een flink staaltje speculatie.
Het kan op geen enkele wijze als (objectieve) informatie beschouwd worden. Slechts wat critici die hun gal spuien en met suggestieve verhalen komen. Verrassend.
Ik had het niet over Carel Polak.
[ Bericht 7% gewijzigd door Frutsel op 06-05-2010 13:43:01 ]
En wat is dan het verschil tussen de pro-Israel argumenten van Geert Wilders en de anti-Israel argumenten van Dries van Agt. Inclusief hun achtergrond meegenomen.quote:
[..]
'Waarom die moeite'? Jij poneert, jij bewijst. Dat doe je met verifieerbare bronnen zodat je lezers zelf een oordeel over de waarde ervan kunnen vormen.
En over Van Agt zelf: het is altijd al een wat rare, enigszins flamboyante man geweest die weliswaar niets kwaads in de zin had. Hij heeft mij positief verrast met zijn stellingname in de zaak Israël - Palestijnen en ik zou persoonlijk geen bezwaar meer hebben met hem geassocieerd te worden.
http://www.rightsforum.org/ is een rechtvaardig streven.
Ten eerste nee dat wilden ze niet bv die Polak dus.quote:
[..]
Dus, voorgaande ministers die joods waren wilde die oorlogsmisdadigers al vrij laten. Hij, niet-jood, blank, katholiek wil het ook. En zegt tegen iemand dat het makkelijker voor hem is omdat hij arier is. Voor wie geen anti-semieten onder het bed zoekt, zou het duidelijk moeten zijn dat hij gewoon bedoeld : niet-joods.
Gelukkig komt het joodse bloed in mijn familie van de mannelijke kant, en niet van de vrouwelijke, als ik dit topic zo lees komt dat het nuchter nadenken beslist ten goede.
Oh ja, bonuspunten voor een antwoord zonder de woorden nazi en anti-semiet, das te makkelijk
Ten tweede je bent gewoon half-Joods voor veel begrippen, sommige beweren niet, andere weer wel.
In ieder geval qua volk-begrippen ben je het half.
Qua religie valt er nog over te twisten.
Lolquote:
[..]
heb je het nu over koningin Juliana?
wat.
Die blog was een aanvulling op een eerder artikel.quote:
[..]
hetvrijevolk.com, normaal? Obscuur.
Verder nog wat sites waarbij het gissen is waar ze hun verhalen nou eigenlijk vandaan hebben. Die blog is gewoon een betoog, daar kan geen waarde aan worden toegekend.
Er staat wat geschreven over die school en over de algemene tendens die heerste voor de Tweede Wereldoorlog. Dat hij op een bepaalde manier is opgevoed of bepaalde ideeën heeft meegekregen in zijn jeugd is enkel een flink staaltje speculatie.
Het kan op geen enkele wijze als (objectieve) informatie beschouwd worden. Slechts wat critici die hun gal spuien en met suggestieve verhalen komen. Verrassend.
Ik had het niet over Carel Polak.
[..]
Bizarre gedachtegang. Hoogst eigenaardig.
Die man verwoordde mijn argument, en dat van het artikel, waarom zijn opleiding zo belangrijk was,
de blog zelf levert niets nieuws, het geeft je alleen een duidelijkere conclusie aangezien sommige mensen expres blind willen zijn.
Het Vrije Volk heeft soms dubieuze conclusies maar hun bron-informatie klopt meestal wel.
En als je die niet goed genoeg vindt dan typ je het onderwerp in op Google dan kom je er ook wel vanzelf.
Bij voor jou misschien net iets minder obscure artikeltjes. Want zoals je in de Nederlandse geschiedenis terug kan lezen was de zaak Pieter Menten een groot conflict in de Nederlandse kamer. Tsja tsja.
Weer een nieuw woordje geleerdquote:Op woensdag 5 mei 2010 19:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik dacht (onder andere) aan een soort De Paro. Iemand met het Jules Croisetsyndroom, een derde generatie oorlogsslachtoffer die zelf de dodenherdenking verstoort om aan te tonen dat antisemieten dat willen doen.
.Kom eens met bronnen en dan neem ik je misschien ooit nog wel serieus mbt Israel
.
|
|
