NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat om een wetsvoorstel dat door een heel kleine minderheid in de Knesset gesteund wordt.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 22:04 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Blijkbaar heb je de OP gemist: dit topic gaat er nou juist over (of liever gezegd: is begonnen met het onderwerp) dat men de vrije pers en menserechtengroepen de mond wil gaan snoeren.
[..]
En dan nog hebben ze het een stuk beter dan Arabieren in welk Moslimland dan ook.quote:Maar veel minder dan hun directe buren, zoals joodse Israeli's, dus ze worden wel degelijk gediscrimineerd.
En die laatste zin is een bekende drogredenering, zoals je ongetwijfeld weet.
En ik vind het niet echt een drogredenering.
Zoek de verschillen:
Er is een wet en de praktijk dat er geen vrijheid van pers en mensenrechtenorganisaties is. Reactie: diepe stilte.
Er is een wetsvoorstel van een kleine radicale minderheid dat vrijheid van pers en mensenrechtenorganisaties zal inperken.
reactie: Een heel topic vol verontwaardiging.
Even voor de duidelijkheid, ik ben fel tegen dit wetsvoorstel. Ik ga er ook vanuit dat dit er niet doorkomt. Ik ben ook tegen de beperkende wetten in Egypte, Syrie, Saudi Arabie, Jordanie en meer van dat soort vriendelijke dictaturen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Antisemitisme is een term uit de 19e eeuw die Jodenhaat betekent.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 22:28 schreef mediacurator het volgende:
[..]
Nu je het zegt, en hoop dat je het niet erg vindt dat ik me in de discussie meng..
Wat is nu precies de definitie van Semieten? Ik weet b.v. dat de Irakezen een Semitisch volk zijn en de Palestijnen en de Berbers van Noord Afrika maar het Joodse volk is een samenraapsel van volkeren uit volstrekt verschillende windrichtingen afkomstig..
De vraag is dus eigenlijk, is Semiet zijn genetisch bepaald of is het religieus bepaald?
In het eerste geval zou een DNA test dat uit moeten maken in hoeverre er überhaupt sprake is van een Semiet of iemand van een ander volk die het Joodse geloof aanhangt, klopt dit dusver tot op zekere hoogte?
Die vraag word namelijk naar mijn weten nooit gesteld
Je zou jezelf de vraag ook kunnen stellen gezien de invloed vd Joodse lobby binnen de Amerikaanse regering waarom de Israëliërs er niet bepaald wakker van liggen zodra er met predator drones Irakezen aan gort geschoten worden want zoals gezegd de Irakezen zijn immers ook een Semitisch volk
Dus wanneer de Joden met Anti Semitisch schermen wil dat eigenlijk alleen maar zeggen anti Joods of anti Zionistisch?
Wie hier wat meer helderheid over zou kunnen geven, graag
Wie daar precies onder valt ligt aan wie de term gebruikt en wat die persoon als Jood ziet.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Welke regels? Ten eerste is er een groot verschil tussen resoluties van de VN veilgheidsraad en van de VN algemene vergadering. Die van de veilgheidsraad zijn wet, die van de algemene vergadering een suggestie.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 23:17 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]Nee, vrijwel alle landen houden zich aan de regels op (meestal) een land na: Israel.
En de resoluties van de veiligheidsraad stellen eisen aan Israel en aan de Arabieren. Beide komen die niet na.
Het is wel apart dat de kleinste mensenrechtenschending in Israel een stortvloed aan rapporten oplevert, en veel ernstiger mensenrechtenschandingen in de buurlanden niet echt onder de aandacht gebracht wordt. Of dat aan die organisaties ligt of aan de pers is een andere (en belangrijke) vraag, maar het blijft apart.quote:Dat gebeurt al decinna. Iedere keer als er een resolutie komt om geweld te stoppen of dat Israel zich terugtrekt of iets moet doen dan is Israel het voorbeeld van een land dat zich niet aan de regels houdt en ongestraft blijft.
Wat je nu doet, is net wat veel Israel-fans doen. Eerst claimen dat Israel ergens recht op heeft, als men snel kijkt naar documenten dan ziet ie dat Israel dat recht niet heeft dan komen die fans met argumenten als ' kijk naar die landen' of ' uit veiligheidsoverwegingen' of..of.. Allemaal smoesjes om niet aan de regels te houden. Als gerespecteerde organisaties met rapporten over schendingen van mensenrechten in Arabische of Islamitische landen komen, dan hoor je gelijk stemmen om die landen te straffen of isoleren of de leiders te achtervolgen. Als dezelfde of gelijkwaardige organisaties eens iets tegen Israel melden dan zijn die organisaties opeens anti-Israel, pro-Palestijnen, eenzijdig, niet professioneel enzovoort.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Goede bijdrage, en welkom in de discussie!quote:Op woensdag 5 mei 2010 00:04 schreef mediacurator het volgende:
[..]
Ik dacht wel dat iemand dat riedeltje zou afsteken maar ik neem het je niet kwalijk hoor Kees22.. integendeel, leuk dat iemand überhaupt reageert!
Ik denk zelf dat er wel iets meer achter dit onderwerp schult dan een menig onbevangen bijstander zou vermoeden, zoals je zojuist ook al verwees naar de mythologische geschiedschrijving over Izaak en Ismael.. de vraag is alleen, tja wat hebben we aan al die "old school` meuk?
Wie weet of die mensen ooit echt hebben bestaan en al zouden die lui hebben bestaan waarom zou het direct relevantie hebben met betrekking tot wat er anno nu zoal in de wereld gebeurt en waarom zou het direct relevantie hebben m.b.t. zoiets als wereld vrede?
Het is veelal toch van die apocalyptische depressieve nare rotzooi waar die religieuze fanatici met een noodvaart achteraan hollen! Izaak en en Ismael hadden ooit bonje en sindsdien is het haat en nijd tussen de Joden en Arabieren klaar!
Al die religieuze teksten zijn leuk om de haard mee te stoken maar voor de rest? is het redelijk onpraktisch als je denkt daarmee te kunnen bereiken dat verschillende volkeren in vrede naast elkaar, met elkaar en voor elkaar kunnen leven, maar dat is mijn bescheiden menng
Een benadering van het vraagstuk zoals ik die eerder stelde zoals beschreven door bijvoorbeeld een zekere Shlomo Sand, zet pas zoden aan de dijk in dit verband. Shlomo Sand is een Israëlische geschiedkundige en als zodanig hoogleraar aan de Universiteit van Tel Aviv
In zijn boek Matai ve’ech humtza ha’am hayehudi? (Frans: Comment le peuple juif fut inventé, "hoe het Joodse volk werd uitgevonden"), "probeert [Sand] te bewijzen dat het Joodse volk nooit heeft bestaan als een "natie-ras" met een gemeenschappelijke oorsprong, maar dat het eerder een kleurrijke mix van groepen is die op verschillende tijdstippen in de geschiedenis het Joodse geloof aannamen. Hij beargumenteert dat bij een aantal Zionistische ideologen, de mythische perceptie van de Joden als een oud volk daadwerkelijk leidde tot echt racistisch denken..
Ik hoop dat deze bijdrage van mijn hand dusver gewaardeerd word en er geen aanstoot aan genomen word, ik hoor het wel.
Maar voor dat ik hier teveel over uitweid weet ik niet of dat niet te veel afleid van dit topic, laat ik het voorlopig bij de woorden, Shlomo Sand en Googelen, een mooie combinatie
Ik ben altijd al tegen mensen die claimen hun rechten uit een antiek boek te kunnen halen. Maar dat verandert helaas weinig aan de realiteit dat er in dat gebied vandaag de dag zo'n 5 miljoen Joden en zo'n 5 miljoen niet-Joden wonen, die toch met elkaar een oplossing moeten vinden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Aangepast. het is nog geen wet, en het is zeker niet "Israel" dat dit zegt. Radicale gekken blijf je houden, maar Israel blijft het land met veruit de meeste persvrijheid en vrijheid voor mensenrechtenorganisaties in de regio.quote:Op woensdag 5 mei 2010 00:25 schreef Kees22 het volgende:
[..]
In dit topic gaat het er om, dat Israel een kleine minderheid in het democratisch verkozen Israelische parlement mensenrechtenorganisaties en nog wel de eigen mensenrechtenorganisaties wil muilkorven.
En die Israelische mensenrechtenorganisaties houden zich vooral bezig met de vraag, hoe Israel de Palestijnen behandelt, omdat dat een groot probleem is. Niet met de vraag hoe de Palestijnen elkaar behandelen.
En dat verhaal over Blair is weer een afleidingsmanoeuvre.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Mee eens al die primitieve religieuze teksten uit de verre oudheid, weg ermee! staan veelal bomvol ultra negatieve hersenspinsels geschreven door zieke geesten, over de Koran maar helemaal te zwijgenquote:Op woensdag 5 mei 2010 14:13 schreef Viajero het volgende:
[..]
Goede bijdrage, en welkom in de discussie!
Ik ben altijd al tegen mensen die claimen hun rechten uit een antiek boek te kunnen halen. Maar dat verandert helaas weinig aan de realiteit dat er in dat gebied vandaag de dag zo'n 5 miljoen Joden en zo'n 5 miljoen niet-Joden wonen, die toch met elkaar een oplossing moeten vinden.
Gewoon de prullenbak in met al die troep! een paar kopieën hooguit parkeren in de bibliotheek onder het Vaticaan meer niet, indien de wetenschappers vd toekomst daar ooit nog onderzoek naar willen doen.
Traditie en Cultuur en Religie is allemaal leuk en aardig zolang er maar opgekuiste versies van herschreven worden die compatibel zijn met de moderne wereld
Om een voorbeeld te noemen, moment dat ik mijn pc aan wil zetten is daar de aan/uit knop voor uitgevonden dus dan hoef ik toch ook niet met een schop vol kolen in de weer om proberen de boel aan de praat te krijgen zoalshet geval destijds met de stoom locomotief bijvoorbeeld niet waar?
Ik kan er gewoon met de beste wil vd wereld niet bij dat niet veel meer mensen dit ook kunnen inzien wat jij?
Want hoe veel ellende is er wel niet veroorzaakt gedurende de gehele wereldgeschiedenis in de naam van God en religie?
Is toch onvoorstelbaar?
[ Bericht 1% gewijzigd door mediacurator op 05-05-2010 16:17:41 ]
Ik neem aan dat je dat cynisch bedoeld, maar je hebt wel gedeeltelijk gelijk.quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:49 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dat is geen argument. Het gaat niet om hoe en hoeveel Arabieren worden onderdrukt en afgeslacht, het gaat om hoeveel Arabieren DOOR JODEN worden onderdrukt en afgeslacht.
Wat bijvoorbeeld in Hama is gebeurd is niet interessant omdat rond diezelfde tijd een 10% van dat aantal werd afgeslacht in Sabra en Shatila door Arabieren die met Israel samenwerkten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hama_massacre
Het gaat eigenlijk helemaal niet over de aantallen door Israel vermoorde Arabieren, maar om het recht van Israelische burgers om daar kritiisch over te praten.
En je tweede deel klopt helemaal. Wat Syrië met de eigen bevolking gedaan heeft, is schandalig.
Maar voor de beoordeling van de daden van Israel c.s. is dat evenmin van belang als het doodknuppelen van zeehondjes in dat jaar.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Natuurlijk is dat een drogredenering, net zo goed als de oude stelling: "Maakt niet uit of je je eten niet lust. De kindertjes in India/Biafra zouden er dankbaar voor zijn!"quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:57 schreef Viajero het volgende:
[..]
Het gaat om een wetsvoorstel dat door een heel kleine minderheid in de Knesset gesteund wordt.
[..]
En dan nog hebben ze het een stuk beter dan Arabieren in welk Moslimland dan ook.
En ik vind het niet echt een drogredenering.
OK, laten we dat hopen. Ik kreeg bij vluchtige lezing de indruk dat er een (kleine) meerderheid was voor het voorstel. En vervolgens moest ik natuurlijk reageren op te berde gebrachte onzin.quote:Zoek de verschillen:
Er is een wet en de praktijk dat er geen vrijheid van pers en mensenrechtenorganisaties is. Reactie: diepe stilte.
Er is een wetsvoorstel van een kleine radicale minderheid dat vrijheid van pers en mensenrechtenorganisaties zal inperken.
reactie: Een heel topic vol verontwaardiging.
Even voor de duidelijkheid, ik ben fel tegen dit wetsvoorstel. Ik ga er ook vanuit dat dit er niet doorkomt. Ik ben ook tegen de beperkende wetten in Egypte, Syrie, Saudi Arabie, Jordanie en meer van dat soort vriendelijke dictaturen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
OK.quote:Op woensdag 5 mei 2010 14:21 schreef Viajero het volgende:
[..]
Aangepast. het is nog geen wet, en het is zeker niet "Israel" dat dit zegt. Radicale gekken blijf je houden, maar Israel blijft het land met veruit de meeste persvrijheid en vrijheid voor mensenrechtenorganisaties in de regio.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik kan het niet laten een beetje te stoken.quote:Op woensdag 5 mei 2010 14:13 schreef Viajero het volgende:
[..]
Goede bijdrage, en welkom in de discussie!
Ik ben altijd al tegen mensen die claimen hun rechten uit een antiek boek te kunnen halen. Maar dat verandert helaas weinig aan de realiteit dat er in dat gebied vandaag de dag zo'n 5 miljoen Joden en zo'n 5 miljoen niet-Joden wonen, die toch met elkaar een oplossing moeten vinden.
Uit cijfers die ik via een link van DeParo kreeg, van het Israelische CBS, blijkt dat pakweg een derde van de huidige joodse bevolking geboren is in het buitenland en ongeveer een derde in Israel geboren is uit ouders die buiten Israel geboren zijn. Eerste en tweede generatie allochtonen, dus.
Die hebben vast nog wel hun originele paspoort. Als ze nou alle Israeli's die de wet ovetreden à la Wilders hun Israelische paspoort afpakken, dan kunnen ze die gasten uitzetten naar hun land van herkomst.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nog dit erbij...: (uit 22/04/2009)
Als (oorlogs)misdadigers Europese nationaliteit hebben dan maakt het waarschijnlijk een stuk makkelijker om ze te vervolgen in Europa of via Interpole (zoals een dochter van Saddam nu wordt vervolgd). Maar het zal me niets verbazen als de EU de regels zodanig aanpast dat Israeliers niet vervolgd kunnen worden
Bron: http://www.haaretz.com/je(...)-to-join-eu-1.274604quote:
Poll: More than 75% of Jewish Israelis want to join EU
Only 40% of country's Arabs supports idea, according to survey taken by Germany-based foundation.
...
The survey, which was conducted earlier this month by Keevoon Research, also found that 40 percent of Israeli Jews might be eligible for EU citizenship, with at least one grandparent being born in an EU member state. More than half of Israeli respondents think the EU's support for a two-state-solution as the only framework for resolving the Israeli-Palestinian conflict increases the possibility that they will support the EU.
Als (oorlogs)misdadigers Europese nationaliteit hebben dan maakt het waarschijnlijk een stuk makkelijker om ze te vervolgen in Europa of via Interpole (zoals een dochter van Saddam nu wordt vervolgd). Maar het zal me niets verbazen als de EU de regels zodanig aanpast dat Israeliers niet vervolgd kunnen worden
Omfg oorlogsmisdadigers. Nou wanneer zal Bush worden berecht, of Kok voor Sebrenica, wees toch eens realistisch en open je ogen en zie dan wie jouw wereld proberen te beschermen.quote:Op woensdag 5 mei 2010 23:36 schreef Optimistic1 het volgende:
Nog dit erbij...: (uit 22/04/2009)
[..]
Bron: http://www.haaretz.com/je(...)-to-join-eu-1.274604
Als (oorlogs)misdadigers Europese nationaliteit hebben dan maakt het waarschijnlijk een stuk makkelijker om ze te vervolgen in Europa of via Interpole (zoals een dochter van Saddam nu wordt vervolgd). Maar het zal me niets verbazen als de EU de regels zodanig aanpast dat Israeliers niet vervolgd kunnen worden
Ja natuurlijk willen ze bij de EU!!quote:Op woensdag 5 mei 2010 23:36 schreef Optimistic1 het volgende:
Nog dit erbij...: (uit 22/04/2009)
[..]
Bron: http://www.haaretz.com/je(...)-to-join-eu-1.274604
Als (oorlogs)misdadigers Europese nationaliteit hebben dan maakt het waarschijnlijk een stuk makkelijker om ze te vervolgen in Europa of via Interpole (zoals een dochter van Saddam nu wordt vervolgd). Maar het zal me niets verbazen als de EU de regels zodanig aanpast dat Israeliers niet vervolgd kunnen worden
Van alle inwoners in Israel is maar nog geen 10 % afkomstig uit de westerse wereld. Ze gaan er alleen maar op vooruit.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nou, het zou mogelijk moeten zijn om mensen als Levny, Sharon (toen) en anderen te kunnen vervolgen. Vergeet niet dat Hamas al op de zwarte lijst in EU staat, dus er is geen reden voor angst dat alleen verdachte Israeliers vervolgd worden. Het is juist oneerlijk om alleen Hamas leden te vervolgen.
Er zijn veel ex presidenten die horen te worden vervolgd. Ook in islamitische landen... maar het is al een goed begin om ex of huidige verdachte ministers (of nog lager) te kunnen vervolgen. Ik ben realistisch vandaar dat ik weet dat de kans op zulke vervolgingen vrijwel nihil blijft.
Er zijn veel ex presidenten die horen te worden vervolgd. Ook in islamitische landen... maar het is al een goed begin om ex of huidige verdachte ministers (of nog lager) te kunnen vervolgen. Ik ben realistisch vandaar dat ik weet dat de kans op zulke vervolgingen vrijwel nihil blijft.
Een van de voorwaarden voor een land om lid te worden van de EU is het oplossen van (bepaalde) problemen met de buren als ze er zijn, denk bijv aan grenzen bepalen. In ieder geval, mocht de existentie van Israel bedreigd worden, dan zal het me niet verbazen als Israel in no time lid wordt van NAVO (minder zware eisen) en de EU!quote:Op donderdag 6 mei 2010 01:00 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja natuurlijk willen ze bij de EU!!
Van alle inwoners in Israel is maar nog geen 10 % afkomstig uit de westerse wereld. Ze gaan er alleen maar op vooruit.
Waarom die wel Optimistic.quote:
Nou, het zou mogelijk moeten zijn om mensen als Levny, Sharon (toen) en anderen te kunnen vervolgen. Vergeet niet dat Hamas al op de zwarte lijst in EU staat, dus er is geen reden voor angst dat alleen verdachte Israeliers vervolgd worden. Het is juist oneerlijk om alleen Hamas leden te vervolgen.
Er zijn veel ex presidenten die horen te worden vervolgd. Ook in islamitische landen... maar het is al een goed begin om ex of huidige verdachte ministers (of nog lager) te kunnen vervolgen. Ik ben realistisch vandaar dat ik weet dat de kans op zulke vervolgingen vrijwel nihil blijft.
En waarom de president van Iran dan niet.
Of de leider van Hamas, vaak genoeg in Europa geweest, maar nooit opgepakt hoor ondanks de zwarte lijst.
Of andere terroristen in Palestina en ook in Libanon. Of voor de Westerse wereld waarom Bush niet, of de Nederlandse minister verantwoordelijk voor Sebrenica, maar goed als je het allemaal van een kant bekijkt zal je inderdaad nooit daartoe komen.
In theorie wel ja. In de praktijk maakt het niets uit, zie Cyprus.quote:Op donderdag 6 mei 2010 01:11 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Een van de voorwaarden voor een land om lid te worden van de EU is het oplossen van (bepaalde) problemen met de buren als ze er zijn, denk bijv aan grenzen bepalen. In ieder geval, mocht de existentie van Israel bedreigd worden, dan zal het me niet verbazen als Israel in no time lid wordt van NAVO (minder zware eisen) en de EU!
En Israel heeft NAVO niet nodig, ze hebben de USA.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik had het oorspronkelijk over de verdachten die ook een Europees paspoort hebben. Ik vroeg me af of het makkelijker wordt om zulke mensen te vervolgen. Denk bijv aan de moordenares van Hamas leider die dubbele (misschien valse) paspoorten hadden, deze worden nu gezocht door Interpole. Daarna had ik het over ex-bestuurders/ministers van Israel die verdacht worden van misdaden in Palestina. Deze horen eigenlijk, mocht ze aangeklaagd worden ook op de zwarte lijst te staan. Dus ik vraag me niet af waarom ze niet aangeklaagd zijn, ik vraag me af waarom ze niet aangeklaagd mogen worden. Ik heb het ook niet over presidenten zoals die van Israel of VS of Soedan of Syrie of Iran. Als je mensenrechten organisaties vertrouwt in hun beschuldigingen tegen het leger van Soedan, dan vind ik het een dubbel standaard als je ze niet vertrouwt mocht het gaan om Israel, in Israel zijn de bewijzen minstens net zo sterk.quote:Op donderdag 6 mei 2010 01:11 schreef DeParo het volgende:
[..]
Waarom die wel Optimistic.
En waarom de president van Iran dan niet.
Of de leider van Hamas, vaak genoeg in Europa geweest, maar nooit opgepakt hoor ondanks de zwarte lijst.
Of andere terroristen in Palestina en ook in Libanon. Of voor de Westerse wereld waarom Bush niet, of de Nederlandse minister verantwoordelijk voor Sebrenica, maar goed als je het allemaal van een kant bekijkt zal je inderdaad nooit daartoe komen.
Laten we niet om de zaak heen draaien, de visites van Hamas leiders zijn al lang (zover ik weet) niet gebeurd. Wel zijn er geruchten dat Hamas leiders met Europeanen afspreken in Rusland of Gaza of Syrie of elders.Zelfs mensen die geld doneren voor Hamas hier of in de VS worden beschuldigd van 'terrorisme'.
Merk op dat Leider van Iran, net als de Paus blijkbaar niet te vervolgen zijn. Toch staan leden van revolutionaire garde van Iran op zwarte lijst.
Ook een reden om Turkije te blijven weren...quote:Op donderdag 6 mei 2010 11:23 schreef Viajero het volgende:
[..]
In theorie wel ja. In de praktijk maakt het niets uit, zie Cyprus.
En Israel heeft NAVO niet nodig, ze hebben de USA.
Ik denk dat na een tijdje dit conflict veel geld gaat kosten voor de VS. Niet alleen dat, op een gegeven moment gaan de belangen van Israel heel ernstig de belangen van de VS beschadigen, iets wat nu in mindere mate gebeurd. Je weet dat Israel van alles doet om mensen te overtuigen dat er twee partijen zijn: Het Westen+Israel tegen ' terroristen/moslims/'. De VS hadden ook alleen oorlog in Afghanistan kunnen voeren of in Irak, maar toch is het nodig om de kosten te laten betalen door o.a NAVO landen en Japen. Het heeft ook met andere dingen te maken behalve de kosten. Voor publieke opinie aan de kant van Israel te behouden, moet Israel lid worden van de NAVO/EU, zodat onbeperkte economische en militaire steun vanuit Europa komt zonder veel protesten.
Religie is gegijzelde spiritualiteit, het is een manifestatie van leugens, spionage, tirannie, geschiedvervalsing, criminaliteit middels indoctrinatie en het ophouden van valse hoop daarmee faciliteert het slavernij van enorme mensen massa's en oorlog. Het eind product is onbegrensde macht en welvaart voor een harde kern Demonen boven aan de machtsstructuur hiërarchie des werelds.
[ Bericht 3% gewijzigd door mediacurator op 06-05-2010 14:38:59 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door mediacurator op 06-05-2010 14:38:59 ]
