FOK!fotografen-topic deel 11

Even voor de PR: ik heb alle repos op de frontpage uitgeklapt, en dan valt alles van 4 mei en de chinookvlucht er af. Kan dat lijstje wat langer gemaakt worden, of is er nog een andere manier om de specials bereikbaar te houden?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 01:27 schreef RonaldV het volgende:

[..]

PK, je zeurt. Zoals ik je over MSN ook al heb uitgelegd: de opdracht aan alle fotografen was geen concertfotografie, maar een sfeerreportage. Je wilt hoe dan ook je gelijk hebben, en dat heb je niet. Wat jij verwacht van de fotografen (concertfotos) viel buiten de opdracht (sfeerrepo). Je kunt of wilt het verschil niet zien, prima.
wmb hebben alle fotografen zich uitstekend aan de opdracht gehouden, en dat het niet aan jouw standaard voldoet: pech gehad. Je kunt niet iedereen tevreden houden. Zo zullen Kane fans wel teleurgesteld zijn dat Kane niet in de repos zit, terwijl ze wel optraden.

het blijven gemiddeld gewoon bagger foto's

als je uitgaat van hoeveel foto's er in totaal gemaakt zullen zijn, en dit de beste selectie is.........

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 01:31 schreef PKfotografie het volgende:

[..]

het blijven gemiddeld gewoon bagger foto's

als je uitgaat van hoeveel foto's er in totaal gemaakt zullen zijn, en dit de beste selectie is.........

Ja Pepijn...

Wou je de rest van het topic ook nog verder vullen?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 01:31 schreef RonaldV het volgende:
Even voor de PR: ik heb alle repos op de frontpage uitgeklapt, en dan valt alles van 4 mei en de chinookvlucht er af. Kan dat lijstje wat langer gemaakt worden, of is er nog een andere manier om de specials bereikbaar te houden?

Er komt nog een nieuwsbericht met linkjes naar alle repo's. En dat berichtje komt ook in de leader op de FP

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 01:31 schreef PKfotografie het volgende:

[..]

het blijven gemiddeld gewoon bagger foto's

als je uitgaat van hoeveel foto's er in totaal gemaakt zullen zijn, en dit de beste selectie is.........

Ja, die mening kennen we nou wel. Als je zelf eens wat wilt bijdragen ben je van harte welkom.
_{Je begrijpt wel dat je daarbij de lat voor jezelf nu extra hoog legt?}

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 01:34 schreef Siegfried het volgende:

[..]

Ja, die mening kennen we nou wel. Als je zelf eens wat wilt bijdragen ben je van harte welkom.
_{Je begrijpt wel dat je daarbij de lat voor jezelf nu extra hoog legt?}

ik haal de d70 wel onder het stof vandaan.

kom maar op .

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 01:33 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Ja Pepijn...

Wou je de rest van het topic ook nog verder vullen?

RONALD

ik vul de rest rustig hoor.

bedankt voor het gebruiken van mijn volledige roepnaam. misschien nog even mijn achternaam spammen. komen ze iig bij mijn site uit

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 01:46 schreef PKfotografie het volgende:

[..]

RONALD

ik vul de rest rustig hoor.

bedankt voor het gebruiken van mijn volledige roepnaam. misschien nog even mijn achternaam spammen. komen ze iig bij mijn site uit

Die site link je zelf al hoor.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 01:44 schreef PKfotografie het volgende:

[..]

ik haal de d70 wel onder het stof vandaan.

kom maar op .

Kom je nu mee. We hebben afgelopen week net zo'n 15+ accreditaties verdeeld. Meld je maar zodra je een oproep voorbij ziet komen die je zou willen doen

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 01:51 schreef Siegfried het volgende:

[..]

Die site link je zelf al hoor.
[..]

Kom je nu mee. We hebben afgelopen week net zo'n 15+ accreditaties verdeeld. Meld je maar zodra je een oproep voorbij ziet komen die je zou willen doen

lokale koekenbakkers zijn niet interessant.
ik ga niet me een aantal maanden bewijzen zonder er ook maar een cent voor tezien.
heb wel betere dingen tedoen.

mensen die denken dat mensen van 1 a 2 sites kunnen leven

Goed, ik ga aan het bier

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 02:02 schreef Siegfried het volgende:
Goed, ik ga aan het bier

ik sla bijna de laatste slok naar binnen. kan je vertellen dat ook vandaag het bier goed smaakt

Mooi resultaat fotografen, en Siegfried en andere modjes ook . Was volgens mij de grootste foto-FP klus tot nu toe? Ook zeker leuke foto's . Van Groningen hebben Xil en ik er ook nog een paar, maar niet echt veel van het terrein, dus dat is wel mooi gedekt in de foto's van Marco. En PK, je blijft het proberen he .

http://frontpage.fok.nl/s(...)val-zwolle-2010.html
Daar staat dat ze in Wageningen waren, maar volgens mij was ik alleen

Prima resultaat Kunnen we trots op zijn. Alle deelnemers, enorm bedankt

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 09:52 schreef Puala het volgende:
http://frontpage.fok.nl/s(...)val-zwolle-2010.html
Daar staat dat ze in Wageningen waren, maar volgens mij was ik alleen

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 09:31 schreef freud het volgende:
Mooi resultaat fotografen, en Siegfried en andere modjes ook . Was volgens mij de grootste foto-FP klus tot nu toe? Ook zeker leuke foto's . Van Groningen hebben Xil en ik er ook nog een paar, maar niet echt veel van het terrein, dus dat is wel mooi gedekt in de foto's van Marco. En PK, je blijft het proberen he .

ach, ik heb mijn best gedaan he..
Mensen zoals PK heb je trouwens helaas altijd wel... PK, als jij zegt dat je zo enorm goed bent, laat maar eens wat zien. Dat ike r geen cent voor vang, boeit mij ook niet zoveel, het gaat om de fun imho...
Als ik er geld mee wou verdienen had ik de foto's wel naar dvhn ofzo gestuurd..

@PKFotografie:
We zijn ons er zeer van bewust dat juist in een fotografen-gezelschap de beeldvorming vaak belangrijker is dan hetgeen afgebeeld wordt. Want daar gaat fotograferen immers om: je eigen vastlegging kiezen, je eigen beeldvorming bepalen.
En aangezien jouw 'foto', jouw beeldvorming van wat de foto-crew doet niet erg voordelig is voor die crew, wil ik daar toch even op reageren.

Wat betreft de toewijzing: we doen echt enorm ons best dat zo eerlijk mogelijk te laten verlopen. Het is een ingewikkelde puzzel, met veel factoren en veel overwegingen. Wie kan wel, wie kan niet? Vragen we iemand die perfect werk aflevert, of iemand die eigenlijk meer aan de beurt is maar gewoon nog veel moet leren? Bij welke opdrachtgever/evenement moeten we echt voor de kwaliteit gaan, (omdat we de relatie goed willen houden en volgend jaar daar ook nog willen komen bv) en waar kunnen we wat meer risico's nemen?
En dan nog die spoedgevallen: help, er wordt NU een fotograaf gevraagd, wie is er online, wie kunnen we snel vragen? (Zo is dat gegaan met bv die helicopter: op stel en sprong was antwoord nodig, defensie moest dat snel hebben ivm antecedenten-onderzoek etc)

Dat kan dus best lastig zijn. Zeker als je dat in een online-situatie moet regelen, en niet altijd iedereen bereikbaar is.

Jouw eigen deelname: je bent meer dan welkom om ook deel te nemen aan de fotografen-pool. We hebben genoeg dingen liggen waar we mensen heen zouden willen sturen. Dus als je zoiets wil, noem het gewoon, er valt echt wel met ons te praten hoor.

FOT is een leuk onderdeel, en herbergt ook de fotografenpool: een erg belangrijk gegeven in de fok-content-machine.
Nieuws kan je van ANP of Novum binnentrekken, en de standaard-foto's ook. Maar verslaglegging en sfeerbeelden van evenementen etc kunnen we wel degelijk zelf maken.
Daar hebben we alle kans om in te excelleren. En we zijn er nog lang niet. Net zoals een fotograaf leert door ervaring,doen wij dat ook. Veel kan er beter. We zijn er immers nog niet als we die foto's hebben - het liefste moeten die zo snel mogelijk online ook. Dus hebben we een home-base nodig die dat kan doen, en alle rechten heeft om op FP of forum of waar dan ook een special neer te pleuren. Ook het opbouwen van goede contacten met evenementenbureaus is belangrijk. Er komt zo enorm veel bij kijken.

Samenwerking en een positieve insteek is dan ook enorm belangrijk. Daarom steek ik ook tijd in dit antwoord op jouw toch wel erg negatieve beweringen.
En ik hoop dat ik hier eea aan heb kunnen nuanceren.

FOK! is goed genoeg om middels je naam en sig toch al jaren extra bekendheid aan je eigen site en werkzaamheden te geven, dan is FOK! toch ook goed genoeg om onze foto-crew met een positieve instelling tegemoet te treden?

Tot slot: fotografie is dus erg belangrijk voor FOK!. Dermate belangrijk, dat we daar een aparte hoofdredacteur voor willen aanstellen, iemand dus die FOK!-wide dat aspect van FOK! bewaakt en stuurt.
We hebben Siegfried bereid gevonden dit te gaan oppakken. Daar ben ik enorm blij mee. Zijn vakkennis, enthousiasme en bovenal zijn erg plezierige en volstrekt pretentieloze manier van managen maken hem daar de ideale persoon voor.

Als je dus ergens problemen mee hebt, je kan bij hem terecht. Mocht je daar ook niet uitkomen kun je je tot mij of één van de andere admins wenden.

Maar is Fok! altijd tevreden met dit niveau foto's of alleen voor dit festival?
Dan kan ik misschien wel met foto's van Ordina Open helpen

Feli Siegfried!

Ehm.... met uitzondering van RonaldV, zit iedere bevrijdingsdag reportage toch wel erg vol (nou ja, min of meer, ik overdrijf graag) van eigenfoto geilerij--je kent het wel, het type foto "dezelfde foto, maar dan net iets anders-want ik kan niet kiezen zo geil vind ik mijn eigen schietsels" en dan doel ik op een gefotografeerde artiest/band die hetzelfde op de foto staat, soms drie keer of vaker achter elkaar, en dat had imo de redactie moeten zien en de beste erin laten zitten en de rest weg te laten.

Vind de opzwepende foto's van bv JunkiXL wel gaaf juist.
Juist omdat hij op verschillende foto's toch steeds een andere pose heeft om het publiek nog verder op te zwepen.

Daarbij, als men het beter denkt te kunnen, schrijf je in voor volgend jaar.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 17:22 schreef Shark.Bait het volgende:
Ehm.... met uitzondering van RonaldV, zit iedere bevrijdingsdag reportage toch wel erg vol (nou ja, min of meer, ik overdrijf graag) van eigenfoto geilerij--je kent het wel, het type foto "dezelfde foto, maar dan net iets anders-want ik kan niet kiezen zo geil vind ik mijn eigen schietsels" en dan doel ik op een gefotografeerde artiest/band die hetzelfde op de foto staat, soms drie keer of vaker achter elkaar, en dat had imo de redactie moeten zien en de beste erin laten zitten en de rest weg te laten.

Ik ben met je eens dat er een vorm van eindredactie had moeten plaatsvinden op de fotos, maar het gaat me echt te ver om dat "eigenfoto-geilerij" te noemen. Er zitten fotografen bij met nauwelijks ervaring. Ik kan me goed voorstellen dat een meisje van 18 die voor het eerst zoiets doet moeite heeft om haar eigen fotos nog eens kritisch te filteren. Dat had vanuit de FP-crew moeten gebeuren. Maar er zit in alle shoots (en ik wil er geen uitlichten, want dan doe ik anderen tekort) voldoende variatie om een indruk te hebben van het feest op betreffende lokatie.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 17:59 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Ik ben met je eens dat er een vorm van eindredactie had moeten plaatsvinden op de fotos, maar het gaat me echt te ver om dat "eigenfoto-geilerij" te noemen. Er zitten fotografen bij met nauwelijks ervaring. Ik kan me goed voorstellen dat een meisje van 18 die voor het eerst zoiets doet moeite heeft om haar eigen fotos nog eens kritisch te filteren. Dat had vanuit de FP-crew moeten gebeuren. Maar er zit in alle shoots (en ik wil er geen uitlichten, want dan doe ik anderen tekort) voldoende variatie om een indruk te hebben van het feest op betreffende lokatie.

Beetje zelfkritiek mag je toch zelfs ook wel van jonge onervaren meisjes verwachten?
Of gaat het er dan echt alleen maar om hun eigen naam te zien staan.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 18:04 schreef Sarabi het volgende:

[..]

Beetje zelfkritiek mag je toch zelfs ook wel van jonge onervaren meisjes verwachten?
Of gaat het er dan echt alleen maar om hun eigen naam te zien staan.

Ik zei toch "moeite hebben met", dacht ik? Ik eis van een nieuwe nooit dat hij/zij vanaf de allereerste keer 100% meedraait. Alles moet je door ervaring leren.
En tussen de regels door had ik het niet alleen over dat ene meisje, zij diende slechts als voorbeeld. Hetzelfde geldt ook voor oudere meisjes en jongetjes.

Happy now?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 18:08 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Ik zei toch "moeite hebben met", dacht ik? Ik eis van een nieuwe nooit dat hij/zij vanaf de allereerste keer 100% meedraait. Alles moet je door ervaring leren.
En tussen de regels door had ik het niet alleen over dat ene meisje, zij diende slechts als voorbeeld. Hetzelfde geldt ook voor oudere meisjes en jongetjes.

Happy now?

Tuurlijk maar ik zie mezelf ook nog als jong meisje dus voelde me aangesproken en dat kunnen we dus zeker wel
En natuurlijk zal je er alleen maar beter in worden

Jij valt onder de oudere meisjes

* RonaldV ducks and runs

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 18:15 schreef RonaldV het volgende:
Jij valt onder de oudere meisjes

* RonaldV ducks and runs

hey you

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 17:59 schreef RonaldV het volgende:
het gaat me echt te ver om dat "eigenfoto-geilerij" te noemen.

ik overdrijf graag -wat ik al meldde, maar de kern klopt wel. De fotograaf vind het lastig om echt te kiezen dus laat hij/zij/het er allemaal inzitten. Zelf kritiek is moeilijk, ik weet het.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 17:51 schreef Netsplitter het volgende:
Vind de opzwepende foto's van bv JunkiXL wel gaaf juist.
Juist omdat hij op verschillende foto's toch steeds een andere pose heeft om het publiek nog verder op te zwepen.

Junkie was slechts het voorbeeld, er zijn er meer

edit: dit bedoel ik:









LET OP: bovenstaande foto's vind ik niet slecht.

quote:

Daarbij, als men het beter denkt te kunnen, schrijf je in voor volgend jaar.

Ik kan beter, ik zorg dat er voldoende variatie is, maar ik heb geen zin om op een druk plein mijn oren te laten verkrachten op de dag dat ik mijn vrijheid vier, ik ga liever bloempjes schieten in de keukenhof terwijl ik geniet van het feit dat ik besta.

Mijn commentaar is naar de FP redactie toe, die de juiste keuzes moet maken om kwaliteit te garanderen en niet lief alles moet plaatsen-wat ik al eerder gemeld heb.

[ Bericht 10% gewijzigd door Shark.Bait op 08-05-2010 18:49:54 ]

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 18:41 schreef Tijgertje. het volgende:
Er is gevraagd om alle foto's. Dus dan krijgen ze alle foto's right?

maar je moet toch een stel voordragen als publishable? of is dat veranderd? (ik heb sinds miss pabo 2008 geschoten dacht ik...of misschien pano evenement vorig jaar? )

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 18:41 schreef Tijgertje. het volgende:
Er is gevraagd om alle foto's. Dus dan krijgen ze alle foto's right?

Ik had 400 foto's gemaakt, en daarvan de (stuk of 80) die ik qua sfeer het beste vond, doorgestuurd..
Kijk, als ze hadden gezegd, max 10 p.p, dan was ik nog een heel stuk kritischer geweest wel.

Mocht er behoefte zijn aan wat foto's vand e Giro (kwaliteit voorbehouden... ), laat het gerust weten. Misschien om de nieuwsberichtjes wat op te fleuren..

[ Bericht 0% gewijzigd door Cheiron op 08-05-2010 19:51:13 ]

Ik ben het wel met SB eens. Ik heb een selectie gemaakt, en het is aan de FP redactie om daar de foto's bij te zoeken die het beste passen bij wat ze in gedachten hebben. Bij deze festivals was het een enorme klus om alles online te krijgen. Daarom vind ik het bij een project als deze niet gek dat men het selectieproces hier even overslaat.

Voor andere reports van kleinere omvang, lijkt het me wel handig om hier als redactie ook een selectie van te maken. Xil en ik hadden de luxe om in de trein een selectie te maken, de foto's die we nodig hadden door te nemen, en de tekst te schrijven, maar dat had niet iedereen. Zeker bij deze reportage vond ik het echt top dat iedereen zo snel heeft aangeleverd, en de FP het zo snel online heeft kunnen krijgen.

Met deze snelheid en organisatie kan je je wel profileren bij organisaties. Ik ben het wel eens met SB dat een selectie vanuit de redactie wel iets is wat in de professionaliseringsslag moet liggen die je als redactie moet nastreven.

gezeik.

Ik ben trots op iedereen die hieraan meegewerkt heeft!


marruh... dauwpop! meerdere aanmeldingen gehad, maar ook veel afmeldingen. ben ff de kluts kwijt wie nou wil en kan.

Ik sla even over, als je het niet erg vindt.

Gevalletje de beste schippers staan aan wal met deze vormen van kritiek.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 19:43 schreef freud het volgende:
Ik ben het wel eens met SB dat een selectie vanuit de redactie wel iets is wat in de professionaliseringsslag moet liggen die je als redactie moet nastreven.

Eigenlijk zeg je gewoon dat de FOT-redactie kritischer moet selecteren?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 20:00 schreef Puala het volgende:
Gevalletje de beste schippers staan aan wal met deze vormen van kritiek.

Vind ik wel een terechte opmerking.

Trouwens, even iets anders. Het is verstandig om volgend jaar 2 fotografen naar Wageningen te sturen. Het worden elk jaar meer podia (eigen ervaring) met meer regels (eerste 3 nummers mag je fotograferen bijv.) en meer publiek om je doorheen te persen. Onmogelijk om alle leuke dingen te fotograferen en er ook zelf nog wat plezier aan te beleven.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 20:04 schreef didotcicero het volgende:

[..]

Eigenlijk zeg je gewoon dat de FOT-redactie kritischer moet selecteren?

Ik wilde aangeven dat als er tijd is, de redactie ook best een selectie mag maken uit de aangeleverde set, als er meer aangeleverde foto's zijn dan nodig voor het artikel. De overige foto's kunnen dan ook in het review forum bijvoorbeeld. Dit is veel redacties niet meer dan normaal. Bij online media is het alleen lastiger, ivm het snel content moeten plaatsen.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 13:22 schreef Sarabi het volgende:
Maar is Fok! altijd tevreden met dit niveau foto's of alleen voor dit festival?
Dan kan ik misschien wel met foto's van Ordina Open helpen

Die zijn zeker ook welkom

Ik snap ergens het probleem wel, en ergens ook weer niet.

FOK! is een uitgebreide communitie waar veel diverse mensen rondlopen, van fotografen die er veel mee bezig zijn en fotografen die er misschien iets minder mee bezig zijn. De eisen waren allemaal heel duidelijk gemaild door Siegfried en daar dient een fotograaf zich dan maar aan te houden. Deadline, hoeveelheid, sfeer, beeldmateriaal. Het is uiteindelijk aan FOK! om zo'n bestand aan te maken met fotografen die werk kunnen verzetten en dit op een juiste manier kunnen doen. Op het moment dat het niet helemaal voldoet aan de verwachtingen kunnen beide partijen het hier even over hebben en lost zich dat dan wel op lijkt me.

Tuurlijk is dit niet altijd op een positieve manier want niemand vindt het leuk als zijn of haar foto's worden bekritiseerd maar je moet ook realistisch naar jezelf zijn en de verbeter punten misschien de volgende keer te hand nemen. Kijk hoe andere fotografen het hebben aangepakt en leer daar weer van. Zo komen we allemaal tot een beter niveau. De betere fotografen kunnen de opdrachten goed uitvoeren en de mindere fotografen leren weer van de betere fotografen. (dan kunnen we de zinloze discussie 'wanneer ben je een goede fotograaf' wel weer uit de sloot gaan halen maar dat heeft ook geen nut).

Verder vind ik het een uniek project dat je toch maar even moet organiseren, dat er misschien van de ene fotograaf meer verwacht werd en van de andere juist iets minder is niet meer dan logisch. Want de ene persoon heeft ongetwijfeld al meer gedaan voor FOK! voor andere instanties dan anderen. Uiteindelijk zijn er van elk festival foto's, is het af gekomen, online bijna voor de deadline en kunnen we hier gewoon trots op zijn.

En laten we even niet vergeten: voor FOK is het begrip FOK!-fotograaf een relatief nieuw begrip, zeker op deze schaal. Je stampt niet in één jaar een perfect lopende machine uit de grond, en ook als alles wel goed loopt zal er nog wel eens iets niet helemaal geweldig gaan. Je bent tenslotte afhankelijk van vrijwilligers, die -naast hun leven buiten FOK!- ook nog eens allemaal hun eigen ervaringsniveau en specialisatie hebben.

En zoals al eerder gezegd: je kunt het niet iedereen naar de zin maken, en het is vanaf de zijkant wel erg gemakkelijk om te roepen dat het allemaal ruk is.

Whoah, thanks Iteejer!

Zo even bijlezen

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 22:19 schreef Siegfried het volgende:
Whoah, thanks Iteejer!

Zo even bijlezen

Geil kleurtje zeg.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2010 20:00 schreef Puala het volgende:
Gevalletje de beste schippers staan aan wal met deze vormen van kritiek.

lul niet, zelfs mijn neefje van 5 kan zien welke foto's meer-van-hetzelfde zijn en welke dat niet zijn.

Miss PABO 2008
http://frontpage.fok.nl/s(...)-miss-pabo-2008.html

eerste 8 en de allerlaatste zijn van mij (dacht ik, het is lang geleden), de rest van M3cabrio; again, er is geen redactionele filtering toegepast (beetje teveel winnares foto's bijv.). En zoals je ziet, van de 423 foto's die ik had, heb ik er 9 (of 10? ) uitgezocht op uniekheid.

Anthrax & Devil Driver:
http://3voor12.vpro.nl/artikelen/artikel/42181239

Ik heb 10 foto's ingeleverd, de redactie heeft er 8 geplaatst. Dat van de 540, waarvan het gros hetzelfde-maar-dan-net-anders is.

Panna
Van Freud en mijn foto's heeft NG wel een mooie selectie kunnen maken (of Freud heeft het gedaan)
FOK! op het NK panna

afgezien van mijn kritiek op de redactie-kant van het fotograferen zitten er toffe platen tussen hoor.