abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_80835037
Ik heb onlangs een juweeltje van een boekje gekocht.
Eentje die echt iedereen zou moeten lezen. Ik heb hem bij de Slegte gekocht voor 3 euro....!
Hij heet: " Brief aan een Christelijke natie ". Van niemand anders dan Sam Harris.
Ik zou zeggen: DOEN!

http://antireligie.wordpr(...)-christelijke-natie/
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
  donderdag 29 april 2010 @ 10:58:03 #2
134533 donroyco
dus niet Donroyco
pi_80835068
Op maandag 29 september 2008 11:45 schreef HostiMeister het volgende:
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
pi_80835167
flinke brief
dude here
pi_80835353
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:00 schreef nutoj het volgende:
flinke brief
Op vrijdag 11 september 2009 18:32 schreef jogy het volgende:
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
pi_80835473
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:00 schreef nutoj het volgende:
flinke brief
98 pagina's is inderdaad een flinke brief.
Maar geloof me, dit boekje maakt korte metten met het geloof. Hele korte metten.
Zoals Richard Dawkins in het voorwoord schrijft: "Verpletterend"....en dat is het ook....!
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
  donderdag 29 april 2010 @ 11:42:57 #6
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_80836750
Dat Dawkins dat zegt kun je net zoveel waarde aan hechten als de Paus die claimt dat de Bijbel 'Een goed boek' is.

En dan moet je deze ook lezen TS, fair and balanced!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_80836802
Dat wil je maar al te graag he kereltje.
Mijn vraag is altijd bij typetjes als jij, waarom? Waarom ben of die je zo blij?
---o---
pi_80836960
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:42 schreef SicSicSics het volgende:
Dat Dawkins dat zegt kun je net zoveel waarde aan hechten als de Paus die claimt dat de Bijbel 'Een goed boek' is.

En dan moet je deze ook lezen TS, fair and balanced!
Dat jij Dawkins zo weg zet vind ik redelijk onbegrijpelijk....maar goed ....dat terzijde.
De link die jij mij toestuurde vind ik erg interessant, zij het dat het in het Engels is.
En als ik iets niet kan dan is het zo'n boek in het Engels lezen. Misschien dat er een vertaling is....dan zal ik hem zeker lezen.......en eens kijken hoe die gast er zich uit wil lullen.....
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
pi_80836997
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:44 schreef mariox het volgende:
Dat wil je maar al te graag he kereltje.
Mijn vraag is altijd bij typetjes als jij, waarom? Waarom ben of die je zo blij?
Omdat er informatie in staat waar jij, en ik, nog nooit van gehoord hebben?
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
  donderdag 29 april 2010 @ 11:49:11 #10
268107 eigenaar
Alle honden haten je!
pi_80837018
Waarom zou je in vredesnaam een boekje gaan lezen dat 'hele korte metten' met het geloof maakt?
Beetje triest imo, zodra je namelijk het geloof zélf eens onder de loep neemt vanuit het oogpunt van een ongelovige dan kom je al snel tot de conlusie dat het geloof al korte metten met zichzelf maakt.
Daar heb je dus geen boekje van 3e voor nodig.
MC Kom je kuil uit & Door de pap
  donderdag 29 april 2010 @ 11:52:13 #11
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_80837143
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:47 schreef sloopkogel het volgende:
Dat jij Dawkins zo weg zet vind ik redelijk onbegrijpelijk....maar goed ....dat terzijde.
Vind je het echt onbegrijpelijk dat ik zeg dat hij (net als ieder ander) voor eigen parochie preekt als hij zegt dit boek verpletterend te vinden?

Ik lees eigenlijk altijd in het Engels, volgens mij is deze (nog) niet vertaald.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_80838911
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:52 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Vind je het echt onbegrijpelijk dat ik zeg dat hij (net als ieder ander) voor eigen parochie preekt als hij zegt dit boek verpletterend te vinden?

Ik lees eigenlijk altijd in het Engels, volgens mij is deze (nog) niet vertaald.
Ik heb hem al gevonden in het Nederlands....bij Bol....
ik ga hem ook gelijk bestellen.....kijken wat hij voor tegenargumenten heeft.....
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
pi_80838930
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:52 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Vind je het echt onbegrijpelijk dat ik zeg dat hij (net als ieder ander) voor eigen parochie preekt als hij zegt dit boek verpletterend te vinden?
Als hij met feiten komt?
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
pi_80842643
Indrukwekkend.
pi_80844063
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:08 schreef sloopkogel het volgende:

[..]

98 pagina's is inderdaad een flinke brief.
Maar geloof me, dit boekje maakt korte metten met het geloof. Hele korte metten.
Kun je kort toelichten hoe hij dat doet? Het is namelijk nogal een boude claim die je hier doet.
pi_80859631
Heb em vanavond even vlug doorgenomen in de Slegte (de grote lijnen), maar ik moet zeggen dat ik het eigenlijk niet zo'n revolutionaire brief vond. Ja, het is vooral een kritische blik op fundamentalistisch geloven, maar als je gelooft dat deze brief "korte metten met het geloof" maakt dan vrees ik dat je een nogal naief beeld van geloof hebt.

Misschien hang ik ook al wat te lang rond in F&L dat ik vrijwel alle argumenten in die brief al kende (die ik tegenkwam natuurlijk, heb em niet helemaal zitten lezen) en dat ik niet zo onder de indruk was. Vind de claim in dit topic in elk geval behoorlijk pretentieus.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 11:47:00 #17
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_80897783
Die staat nog op mn verlanglijstje. Ik lees m wel liever in engels denk ik.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_80904945
quote:
Op donderdag 29 april 2010 22:58 schreef Haushofer het volgende:
Heb em vanavond even vlug doorgenomen in de Slegte (de grote lijnen), maar ik moet zeggen dat ik het eigenlijk niet zo'n revolutionaire brief vond. Ja, het is vooral een kritische blik op fundamentalistisch geloven, maar als je gelooft dat deze brief "korte metten met het geloof" maakt dan vrees ik dat je een nogal naief beeld van geloof hebt.

Misschien hang ik ook al wat te lang rond in F&L dat ik vrijwel alle argumenten in die brief al kende (die ik tegenkwam natuurlijk, heb em niet helemaal zitten lezen) en dat ik niet zo onder de indruk was. Vind de claim in dit topic in elk geval behoorlijk pretentieus.
Oh? Dus jij wist ook dat deel over human papillomavivirus (HFV) baarmoederhalskanker ook?
En waarom nou vluchtig lezen. Had hem gewoon gekocht voor 3 euro dan had je hem helemaal kunnen lezen. Misschien dat het dan WEL duidelijker voor je overgekomen was.
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
pi_80905002
quote:
Op donderdag 29 april 2010 14:35 schreef Ribbenburg het volgende:
Indrukwekkend.
Zo simpel zoals jij reageert dat doet Sam Harris dus niet.
En inderdaad.....dat boekje is op zich best wel indrukwekkend....
Of jij bent een christen en dan liggen de zaken ineens anders
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
pi_80905328
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 16:40 schreef sloopkogel het volgende:

[..]

Oh? Dus jij wist ook dat deel over human papillomavivirus (HFV) baarmoederhalskanker ook?
Nee, ik claimde niet dat ik alles uit dat boekje al wist. Ik zei alleen dat ik het op het eerste gezicht niet zo'n openbaring vond zoals jij het hier naar voren schuift.
quote:
En waarom nou vluchtig lezen. Had hem gewoon gekocht voor 3 euro dan had je hem helemaal kunnen lezen. Misschien dat het dan WEL duidelijker voor je overgekomen was.
Misschien wel, misschien niet. Je zou natuurlijk ook een paar punten van het boekje hier uiteen kunnen zetten, zoals bovenstaande punt wat je aanhaalt. Je claimt dat het boekje "korte metten maakt met het geloof". Laat maar zien dan.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 17:44:16 #21
182269 sneakypete
On the edge
pi_80907084
Mensen die dit soort gelul verkopen zouden eens iets moeten lezen van atheïsten die wél nadenken en uit de puberteit zijn geraakt, zoals Arthur Schopenhauer, Alexis de Tocqueville, of wat eigentijdser, John Gray en Theodore Dalrymple.
Die maken immers 'korte metten met het (militante) atheïsme'. Niet obv wetenschap, maar obv het argument dat het metafysisch geloof onmisbaar en onuitroeibaar is. Druk het ene de kop in, en je krijgt er een nieuw stelsel aan metafysische vooringenomenheid voor terug (zoals het geloof in de staat, de markt, het socialisme enz.)

Het is prima om atheïst te zijn en ook prima om te stellen dat religies teveel macht kunnen krijgen, wat dus middels de grondwet voorkomen dient te worden. Maar al die prutswerkjes van gefrustreerde pubers die verkondigen dat elke vorm van geloof met wortel en tak uitgeroeid moet worden, zijn die drie euro nog niet eens waard.
pi_80910067
quote:
Op donderdag 29 april 2010 22:58 schreef Haushofer het volgende:
Heb em vanavond even vlug doorgenomen in de Slegte (de grote lijnen),
maar ik moet zeggen dat ik het eigenlijk niet zo'n revolutionaire brief vond.

Ja, het is vooral een kritische blik op fundamentalistisch geloven, maar
als je gelooft dat deze brief "korte metten met het geloof" maakt dan vrees
ik dat je een nogal naief beeld van geloof hebt.

Misschien hang ik ook al wat te lang rond in F&L dat ik vrijwel alle argumenten
in die brief al kende (die ik tegenkwam natuurlijk, heb em niet helemaal zitten
lezen) en dat ik niet zo onder de indruk was. Vind de claim in dit topic in elk
geval behoorlijk pretentieus.
Ik had het niet beter verwoord.
75 topics = FIN
  zaterdag 1 mei 2010 @ 19:32:57 #23
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_80910228
"Preken voor eigen parochie" ben benieuwd hoeveel % van de gelovigen plotsklaps van levensbeschouwelijke mening is veranderd na het lezen van dat boek. Waarschijnlijk ligt dat percentage niet heel erg hoog.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_80911885
Dawkins is een beetje te ver doorgeslagen, vernam ik laatst. Ik zou zijn woord niet zomaar voor zoete koek slikken, ook niet als dat enkel een voorwoord is. En dat zal ongetwijfeld ook gelden voor de auteur van de rest van het boek.

[ Bericht 12% gewijzigd door Complexiteit op 01-05-2010 20:57:26 ]
pi_80912987
Jullie horen nog van mij. Ik heb nu even geen tijd om dingen uit het boekje aan te halen.
Maar als jullie mij even een paar dagen respijt geven dan kom ik hier op terug en dan zullen wij hier eens verder over discussiëren....ok?
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
  zaterdag 1 mei 2010 @ 23:07:49 #27
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_80916963
Ik ben benieuwd, voordat ik dit in huis haal wil ik wel graag eerst sloopkogel zijn reactie afwachten.
AFC AJAX
pi_80920540
Overigens: zowel boek als boekje zijn onzijdig. Dus HET boek en HET boekje.
En dan verwijzen met mannelijke voornaamwoorden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zondag 2 mei 2010 @ 04:42:14 #29
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_80922719
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 17:44 schreef sneakypete het volgende:
Mensen die dit soort gelul verkopen zouden eens iets moeten lezen van atheïsten die wél nadenken en uit de puberteit zijn geraakt, zoals Arthur Schopenhauer, Alexis de Tocqueville, of wat eigentijdser, John Gray en Theodore Dalrymple.
Een wat mij betreft lage aanval op het (militante) atheïsme. De werken van Daniel Hennet, Richard Dawkins, Sam Harris en Christopher Hitchens zijn wel degelijk serieus te nemen.
quote:
Die maken immers 'korte metten met het (militante) atheïsme'. Niet obv wetenschap, maar obv het argument dat het metafysisch geloof onmisbaar is.
Want waarom zou dat niet zo zijn?
pi_80922750
quote:
Op donderdag 29 april 2010 22:58 schreef Haushofer het volgende:
Heb em vanavond even vlug doorgenomen in de Slegte (de grote lijnen), maar ik moet zeggen dat ik het eigenlijk niet zo'n revolutionaire brief vond. Ja, het is vooral een kritische blik op fundamentalistisch geloven, maar als je gelooft dat deze brief "korte metten met het geloof" maakt dan vrees ik dat je een nogal naief beeld van geloof hebt.

Misschien hang ik ook al wat te lang rond in F&L dat ik vrijwel alle argumenten in die brief al kende (die ik tegenkwam natuurlijk, heb em niet helemaal zitten lezen) en dat ik niet zo onder de indruk was. Vind de claim in dit topic in elk geval behoorlijk pretentieus.
Ik had het niet
beter kunnen verwoorden Haushofer.
pi_80922796
Hier schreef JustinK het volgende:
@:Hooidraad spreekt altijd de waarheid
  zondag 2 mei 2010 @ 09:13:15 #32
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_80923283
quote:
Op zondag 2 mei 2010 05:06 schreef Hooidraad het volgende:



Jammer dat er geen atheist in het filmpje zit die daar op kan reageren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_80977808
is er nergens een online versie ?
pi_80979990
Uit de reclamelink: "Er is nog hoop voor deze wereld als we religie stelselmatig in haar bloederige geschiedenis smoren."

Kijk, dat begint er op te lijken: andersdenkenden de mond snoeren en hun gedachten smoren. Zo gaat het net weer een echte religie lijken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  dinsdag 4 mei 2010 @ 14:07:58 #35
182269 sneakypete
On the edge
pi_81006713
quote:
Op zondag 2 mei 2010 04:42 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Een wat mij betreft lage aanval op het (militante) atheïsme. De werken van Daniel Hennet, Richard Dawkins, Sam Harris en Christopher Hitchens zijn wel degelijk serieus te nemen.
Er valt echter ook wel wat op af te dingen. Vooral wanneer de schrijvers zelf maatschappelijke standpunten gaan innemen. Het atheïsme heeft wetenschappelijk een sterke basis. Discussies over het ontstaan van soorten e.d. vind ik dan ook nauwelijks interessant. Maar het is maar zeer de vraag of het 'afschaffen' van religie zal leiden tot een betere wereld. Ik denk dat je het per geval moet bekijken en moet beseffen dat religie in veel gevallen ook positief kan zijn.

Het is gewoon te simpel om een maatschappelijk fenomeen als religie als bron van het kwaad neer te zetten. Net zo goed kun je dat gaan doen met 'het gezin', 'de staat', 'de markt/bedrijven', 'geld', 'mannen', enz. Allemaal wel 'ns geportreteerd als root of all evil. Maar in werkelijkheid ligt het vaak genuanceerder.
pi_81008174
Harris? No thanks.

Dit artikel zou iedereen moeten lezen: http://www.firstthings.com/article/2010/04/believe-it-or-not Deze Oost-orthodoxe theoloog/filosoof maakt korte metten met het Nieuw Atheïsme.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_81009046
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 14:07 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Het atheïsme heeft wetenschappelijk een sterke basis.
Wat bedoel je hier mee te zeggen? Aangezien wetenschap per definitie god niet accepteert als verklaring van wat dan ook, lijkt je uitspraak mij nietszeggend.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
pi_81079058
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 15:04 schreef Dwerfion het volgende:

[..]

Wat bedoel je hier mee te zeggen? Aangezien wetenschap per definitie god niet accepteert als verklaring van wat dan ook, lijkt je uitspraak mij nietszeggend.
Het is naar mijn gevoel niet zo dat de wetenschap de god-hypothese niet accepteert als verklaring, het is meer dat de god-hypothese overbodig is.

In het verleden is zo'n beetje alles 'verklaard' via de god-hypothese.
Het ontstaan van babies, het overlijden, ziekten en noem maar op.

Echter alles dat ooit verklaard is bleek helemaal niet zo 'magisch' te zijn, maar gewoon logisch.
Er zijn echter veel mensen die zo graag willen geloven dat ze meer zijn dan dat ze zijn en dat er meer is dan dat er is. Best zonde, ze verspillen een hoop tijd door iedere zondag 2 keer naar een kerk te gaan.
You sunk my battleship! :o
pi_81079306
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 11:07 schreef FBreijer het volgende:

[..]

Het is naar mijn gevoel niet zo dat de wetenschap de god-hypothese niet accepteert als verklaring, het is meer dat de god-hypothese overbodig is.

In het verleden is zo'n beetje alles 'verklaard' via de god-hypothese.
Het ontstaan van babies, het overlijden, ziekten en noem maar op.

Echter alles dat ooit verklaard is bleek helemaal niet zo 'magisch' te zijn, maar gewoon logisch.

Er zijn echter veel mensen die zo graag willen geloven dat ze meer zijn dan dat ze zijn en dat er meer is dan dat er is. Best zonde, ze verspillen een hoop tijd door iedere zondag 2 keer naar een kerk te gaan.
Waarmee je al deze kerkganger voor het gemak op 1 hoop gooit met de groep mensen die je hier boven beschrijft. Over logica gesproken.

Ben nog benieuwd naar Sloopkogel zijn reactie, overigens.
pi_81229819
Maar ik krijg het idee dat-ie afgehaakt is. En hij begon zo enthousiast.
pi_81333083
Ik kom er echt binnenkort aan......druk.....erg druk
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
pi_81342863
Mag ik een ding vragen ? Wat maakt het uit ? Christelijk of niet christelijk wat maakt het uit ? Ik heb er zelf geen last van, ik hoor wel eens kerk klokken maar om me daar op te gaan ergeren ? Plus als je niet geloofd en je gaat dood ? Wil je dan wel een begrafenis ? Of dumpen je naaste je dan in jullie achtertuin ?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')