abonnement bol.com Unibet Coolblue
  dinsdag 27 april 2010 @ 10:39:22 #1
139330 TNA
For the stars that shine
pi_80758227
Vanmorgen in de Volkskrant. Een artikel over een 57-jarige vrouw die drie banen heeft om vervolgens niet rond te kunnen komen van 1300 euro. Woonlasten, verzekeringen, kleding, voeding, allemaal begrijpelijk.

Maar wat staat er terloops in het artikel vermeld? Mevrouw heeft twee paarden die haar 600 euro per maand kosten, maar die doet ze niet weg want "ze voelt zich er fijn bij en ze leveren niets meer op". Right. Ik gun mevrouw van harte haar paarden, maar aankloppen bij het UVW omdat je bijna de helft (!) van je inkomen geheel vrijwillig besteedt aan je paarden, noem ik geen armoede. Ik voel me ook erg prettig als ik iedere maand een week op vakantie ga voor 600 euro. Mag ik even vangen? Dan stond er nog een foto bij van mevrouw met een gieter, met als onderschrift "Ze heeft een moestuintje om niet naar de voedselbank te hoeven". Dus.

Er bestaat in Nederland daadwerkelijk armoede en ik ben blij met onze sociale zekerheid, maar een paginagroot artikel over 'armoede' omdat je paarden zo duur zijn is krankzinnig tegenover de mensen die daadwerkelijk arm zijn in dit land. De Volkskrant mag wat dat betreft ook wel eens wat selectiever zijn.

Dank voor uw aandacht.



[ Bericht 1% gewijzigd door TNA op 27-04-2010 12:07:43 ]
pi_80758324
Paardenworst, paardenbiefstuk, frikandellen, hamburgers...ik zie mogelijkheden
Mu!
  dinsdag 27 april 2010 @ 10:42:18 #3
293028 Poostema
I'm a frayed knot.
pi_80758338
Eensch met de klacht.

Ze doet het zichzelf aan.
Op donderdag 30 juni 2016 22:20 schreef Azpilicueta het volgende:
Je verziekte mijn topic ook met het gelul over je maagdenvlies dus je zal die fratsen ook wel uithalen op FB.
  dinsdag 27 april 2010 @ 10:42:33 #4
293028 Poostema
I'm a frayed knot.
pi_80758348
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 10:41 schreef SingleCoil het volgende:
Paardenworst, paardenbiefstuk, frikandellen, hamburgers...ik zie mogelijkheden
Tevens lol.
Op donderdag 30 juni 2016 22:20 schreef Azpilicueta het volgende:
Je verziekte mijn topic ook met het gelul over je maagdenvlies dus je zal die fratsen ook wel uithalen op FB.
pi_80758380
Terechte klacht. Als je elke maand 600 euro nodig hebt om twee paarden te kunnen onderhouden doe je sowieso iets verkeerd.
pi_80758409
Eens met de klacht. Wanneer je niet aan je basisbehoefte kunt voldoen maar wel luxe goederen hebt dan is er iets mis met degene zelf.
pi_80758422
Absoluut terechte klacht.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_80758501
Wij zijn ook arm
  dinsdag 27 april 2010 @ 10:47:03 #10
257105 Martin_V
Medemogelijk gemaakt door 1424
pi_80758525
3 baantjes voor 1300eur in de maand hebben over falen gesproken.
Het gaat er niet om wie je bent.
Maar om wie je kent.
pi_80758694
Graag gedaan, dit topic is mijn aandacht wel waard.
pi_80758728
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 10:47 schreef Martin_V het volgende:
3 baantjes voor 1300eur in de maand hebben over falen gesproken.
Precies 3 baantjes in de maand dan zou ik eerder aan 2000 euro minimaal denken
  dinsdag 27 april 2010 @ 10:58:33 #13
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_80758896
Armoede is een keuze in dit land, geen verplichting.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_80758919
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 10:47 schreef Martin_V het volgende:
3 baantjes voor 1300eur in de maand hebben over falen gesproken.
Misschien werkt ze voor elk baantje maar 3 uur.
signatuurloos
pi_80758985
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 10:58 schreef karr-1 het volgende:
Armoede is een keuze in dit land, geen verplichting.
Dat zou ik niet zo snel zeggen, maar iemand die alleen is kan makkelijk van een simpel fulltime baantje leven. Met kinderen erbij wordt het weer iets lastiger.
signatuurloos
  dinsdag 27 april 2010 @ 11:04:28 #16
236046 NotYou
tigerblood
pi_80759067
Terechte klacht, wat een achterlijk wijf.
Je suis Charlie Sheen
  dinsdag 27 april 2010 @ 11:04:33 #17
245594 Pinterman
Luis in de pels
pi_80759071
Zeer terechte klacht. In dit geval zijn het paarden, maar het is altijd wat. Elke baan voorziet in je primaire levensbehoeften in dit land.
Ik wens je een dolfijne dag
  dinsdag 27 april 2010 @ 11:07:06 #18
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_80759141
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 11:01 schreef Captain_Maximum het volgende:
Dat zou ik niet zo snel zeggen, maar iemand die alleen is kan makkelijk van een simpel fulltime baantje leven. Met kinderen erbij wordt het weer iets lastiger.
Armoede... is... een... keuze... in... dit... land, geen... verplichting!

Zo beter!

Natuurlijk wordt het lastiger met kinderen, maar dat neemt niet weg dat karr-1een punt heeft!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 27 april 2010 @ 11:07:13 #19
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_80759144
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 10:47 schreef Martin_V het volgende:
3 baantjes voor 1300eur in de maand hebben over falen gesproken.
Inderdaad, dat heb je met 1 baan al.

De vrouw in kwestie faalt in het leven.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_80759147
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 11:04 schreef Pinterman het volgende:
Zeer terechte klacht. In dit geval zijn het paarden, maar het is altijd wat. Elke baan voorziet in je primaire levensbehoeften in dit land.
Als ik bijvoorbeeld een auto wil kopen overweeg ik ook alles. Kan ik de verzekering wel betalen, kan ik de belsting wel betalen etc. Daarbij kijk ik ook naar het feit dat je ook in een financiele dip kunt komen te zitten.
pi_80759208
Gewoon paarden wegdoen en de bijstand in, heeft ze nog meer geld te besteden dan nu

En lekker veel vrije tijd.
pi_80759244
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 11:09 schreef willempjewever het volgende:
Gewoon paarden wegdoen en de bijstand in, heeft ze nog meer geld te besteden dan nu

En lekker veel vrije tijd.
Mensen die zelf falen en daarom geld krijgen
  dinsdag 27 april 2010 @ 11:11:08 #23
233746 Runselpink
Op snelheid wazig.
pi_80759258
Tl;dr
Supersoep over tong:
]Op zaterdag 7 augustus 2010 20:17 schreef Supersoep het volgende:
47 jaar en daar zit je dan. Dag in dag uit van die kutgrapjes verzinnen op een forum.
  dinsdag 27 april 2010 @ 11:13:01 #24
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_80759320
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 10:58 schreef karr-1 het volgende:
Armoede is een keuze in dit land, geen verplichting.
Dat dus.
pi_80759540
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 11:01 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Dat zou ik niet zo snel zeggen, maar iemand die alleen is kan makkelijk van een simpel fulltime baantje leven. Met kinderen erbij wordt het weer iets lastiger.
Kinderen zijn ook een keuze.

Disclaimer:zit ik het hier ineens met Karr eens te zijn...
Mu!
pi_80759618
Terechte klacht. Echte armoede is zeldzaam in Nederland.
Luxe-armoede is natuurlijk geen armoede.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_80759708
is er een link beschibaar naar VK artikel ?
pi_80759759
Niemand hier heeft het artikel gelezen, blijkbaar. Of jullie zijn stuk voor stuk te dom om te poepen.
Op maandag 8 augustus 2011 09:53 schreef McBlackLake het volgende:
Als alles fokkers de algemene consument zouden vertegenwoordigen zou de hele wereldeconomie in elkaar storten omdat ze alles kut en kanker vinden ;(
pi_80759798
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 11:24 schreef sinadO het volgende:
Niemand hier heeft het artikel gelezen, blijkbaar. Of jullie zijn stuk voor stuk te dom om te poepen.
Ik heb het ook niet gelezen. Vooroordelen FTW!
  dinsdag 27 april 2010 @ 11:29:06 #30
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_80759940
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 11:24 schreef sinadO het volgende:
Niemand hier heeft het artikel gelezen, blijkbaar. Of jullie zijn stuk voor stuk te dom om te poepen.
Lezen!?!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 27 april 2010 @ 11:38:35 #31
139330 TNA
For the stars that shine
pi_80760311
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 11:23 schreef fietsenmaker11 het volgende:
is er een link beschibaar naar VK artikel ?


Vraag me niet wat er met de ondertitel van het moestuintje is gebeurd
pi_80760518
Ja hoor, weer zo'n zeik-zzper...ga dan gewoon in loondienst, of regel je zaakjes een beetje goed...
Mu!
  dinsdag 27 april 2010 @ 11:49:09 #33
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_80760732
Ik heb het net gelezen, ongelooflijk dit. Even tussen neus en lippen door wordt 600 euro, de helft van haar inkomen, uitgegeven aan paarden. En geen enkele kritische vraag.
  dinsdag 27 april 2010 @ 11:49:17 #34
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_80760738
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 11:43 schreef SingleCoil het volgende:
Ja hoor, weer zo'n zeik-zzper...ga dan gewoon in loondienst, of regel je zaakjes een beetje goed...
Precies!

Risico van het vak... Lekker veel vrijheid, vette jaren, dik verdienen, alles prima, ik wil niks anders, ole ole stomme loonslaven!

crisis --> huilen!

Probs dat ze zo veel werkt trouwens! En het is nog steeds haar keuze! Ze wil een aantal dingen niet opgeven (= keuze) en heeft daarom problemen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_80760808
Het is net als een lening afsluiten om een auto te kopen. Waarom begrijpt men tegenwoordig niet dat als je ergens geen geld voor hebt je het dus ook niet kan kopen? Zo moeilijk is dat toch niet?
pi_80761151
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 11:51 schreef Chikita het volgende:
Het is net als een lening afsluiten om een auto te kopen. Waarom begrijpt men tegenwoordig niet dat als je ergens geen geld voor hebt je het dus ook niet kan kopen? Zo moeilijk is dat toch niet?
Het is niet moeilijk nee, maar er bestaat geen eigen verantwoordelijkheid meer. Je wordt toch wel geholpen door mensen die zich het leplazerus werken (middels dwang van de overheid natuurlijk).
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 27 april 2010 @ 12:01:38 #37
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_80761211
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 11:19 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Kinderen zijn ook een keuze.

Disclaimer:zit ik het hier ineens met Karr eens te zijn...
Soms kan het gewoon....

En inderdaad ook kinderen zijn een keuze en geen verplichting
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_80761233
Kun je wel tegelijkertijd voor Sandd als wel TNT werken ?
Begrijp niet waarom er een belastingschuld ontstaat bij opname pensioenspaargeld.
Heeft ze nu een flatje of een huis ?
pi_80761285
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 10:58 schreef karr-1 het volgende:
Armoede is een keuze in dit land, geen verplichting.
Dat.

Van 1300 euro niet rond kunnen komen? Dan doe je duidelijk iets heel erg verkeerd (en in dit geval zijn dat de paarden dus idd).
pi_80761327
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 11:51 schreef Chikita het volgende:
Het is net als een lening afsluiten om een auto te kopen. Waarom begrijpt men tegenwoordig niet dat als je ergens geen geld voor hebt je het dus ook niet kan kopen? Zo moeilijk is dat toch niet?
Jaloezie en daar niet mee om kunnen gaan.
pi_80761404
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 12:05 schreef DaverzNL het volgende:

[..]

Jaloezie en daar niet mee om kunnen gaan.
Het is slecht gesteld met de mens.
  dinsdag 27 april 2010 @ 12:08:29 #42
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_80761436
Als je een minimuminkomen hebt, dan heb je simpelweg geen financiele ruimte voor huisdieren, ongeacht of het een kat is die dagelijks een blik Sheba nodig heeft of een Paard wat voor een vermogen aan Bix nodig heeft.

En dan kan ik me nog voorstellen dat er mensen op het minimum leven die bijvoorbeeld niet zonder auto kunnen (gehandicapt), maar niet zonder huisdieren kunnen is nonsens.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_80761479
Allemaal belastingontduikende handigheidjes waar je accountant mee aan komt zetten en waar je als je niet uit kijkt gewoon in trapt. Als zzper mag je je eigen pensioenvoorziening treffen en dat mag je in je zaak houden. Dat geld betaal je niet aan jezelf uit en dus betaal je erook geen belasting over. Dat doe je pas als je met pensioen gaat. Maar je kunt dat geld natuurlijk wel lekker aan jezelf uitlenen, het is tensoltte je eigen zaak dusjij gaat er over. Fijn, belastingvrij op een te grote voet leven.
Dat is allemaal geen probleem als je zaak lekker draait. Maar als het allemaal wat minder gaat blijk je nog een flinke schuld aan jezelf te hebben. Geen probleem, denk je dan, is toch mijn eigen geld. Maar ho, zegt de fiscus dan, je meot het wel terug betalen aan je zaak, en wel binnen een redelijke termijn, anders zien we het als netto inkomen waar je nog even belasting en premies over mag afdragen, zowel inje zaak als in prive. En vaak gaat het dan om zoveel geld dat je dat helemaal niet meer kan. Gevolg: grote belstingschuld, bedrijf opgeheven, geen inkomen, geen pensioen...
Bedankt, accountant, die je duizenden euro's per jaar heeft gekost om dat allemaal zo fijn voor je te regelen. En een bedankje aan jezelf dat je zo stom was om te denken dat jij het allemaal wel ff lekker voor elkaar had
Mu!
pi_80761502
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 12:08 schreef Leandra het volgende:
Als je een minimuminkomen hebt, dan heb je simpelweg geen financiele ruimte voor huisdieren, ongeacht of het een kat is die dagelijks een blik Sheba nodig heeft of een Paard wat voor een vermogen aan Bix nodig heeft.

En dan kan ik me nog voorstellen dat er mensen op het minimum leven die bijvoorbeeld niet zonder auto kunnen (gehandicapt), maar niet zonder huisdieren kunnen is nonsens.
Wij hebben gelukkig nog een of andere uitkering die mijn moeder krijgt. Anders was het leven hard voor ons.

Moet er niet aan denken

We hebben een gezin van 4 personen en een huisdier
pi_80761619
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 12:08 schreef Leandra het volgende:
Als je een minimuminkomen hebt, dan heb je simpelweg geen financiele ruimte voor huisdieren, ongeacht of het een kat is die dagelijks een blik Sheba nodig heeft of een Paard wat voor een vermogen aan Bix nodig heeft.

En dan kan ik me nog voorstellen dat er mensen op het minimum leven die bijvoorbeeld niet zonder auto kunnen (gehandicapt), maar niet zonder huisdieren kunnen is nonsens.
Juist. En ook dat zie je vaak bij mensen met een bijstandsinkomen. Hebben ze 2 honden, een kat en een kanarie. En maar klagen dat ze zo weinig te besteden hebben. Gek he, huisdieren zijn een LUXE, die krengen kosten ontzettend veel geld, en al helemaal als ze ziek worden. Want ja, je laat je hond/kat toch niet zomaar doodgaan, nee dan laat je hem opereren voor 200 euro.

Allemaal prima, maar dan ook niet zeuren dat je de eindjes niet aan elkaar kan knopen. Misschien hard, maar wel de waarheid. En dit verhaal met die paarden is helemaal beschamend, niemand die haar even uitlegt dat ze dus nu een ZEER bewuste keuze voor die 'armoede' maakt.
pi_80761663
600 euro per maand aan paarden Zelfs kinderen zijn niet zo duur.
Noodles
pi_80761845
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 12:16 schreef ikhouvannoodles het volgende:
600 euro per maand aan paarden Zelfs kinderen zijn niet zo duur.
Precies als we alles bij elkaar optellen (4 persoonsgezin met een hond) komen we uit op 4,3 * 150.

De uitkomst zal wel rond de 600 euro liggen.

Let op: Dit is de minimale uitgaven wat we berekenen
  dinsdag 27 april 2010 @ 12:21:07 #48
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_80761846
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 12:10 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Wij hebben gelukkig nog een of andere uitkering die mijn moeder krijgt. Anders was het leven hard voor ons.

Moet er niet aan denken

We hebben een gezin van 4 personen en een huisdier
Ik kan me voorstellen dat je daar erg blij mee bent, en ik veroordeel het ook niet, maar het lijkt me dat als je moeder een keuze moest maken tussen haar kinderen te eten geven of het huisdier te eten geven, dat het huisdier dan eerder naar het asiel gaat dan een van de kinderen.

Jullie kunnen er kennelijk van rondkomen, dus niets aan de hand, maar dat is in het geval van de mevrouw in de OP kennelijk niet zo...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_80761883
TS: zijn er ook reacties van VK lezers zichtbaar te maken ?
pi_80761910
Mensen moeten eens leren wat prioriteiten stellen is.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
pi_80761979
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 12:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik kan me voorstellen dat je daar erg blij mee bent, en ik veroordeel het ook niet, maar het lijkt me dat als je moeder een keuze moest maken tussen haar kinderen te eten geven of het huisdier te eten geven, dat het huisdier dan eerder naar het asiel gaat dan een van de kinderen.

Jullie kunnen er kennelijk van rondkomen, dus niets aan de hand, maar dat is in het geval van de mevrouw in de OP kennelijk niet zo...
Het huisdier zou inderdaad direct in het asiel terecht komen. Gelukkig hebben we het inkomen van mijn vader (wat net iets meer is als een werkeloosheids uitkering).
pi_80762029
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 12:22 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
Mensen moeten eens leren wat prioriteiten stellen is.
Dat dus. Ik denk drie keer na eer dat ik een product ga kopen.

[ Bericht 0% gewijzigd door ManianMan op 27-04-2010 13:12:16 ]
pi_80762512
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 12:26 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Dat dus. Ik denk drie keer naar eer dat ik een product ga kopen.
naar wat?
  dinsdag 27 april 2010 @ 12:40:01 #54
293028 Poostema
I'm a frayed knot.
pi_80762532
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 12:39 schreef HSG-BOMBER het volgende:

[..]

naar wat?
naar ja, natuurlijk!
Op donderdag 30 juni 2016 22:20 schreef Azpilicueta het volgende:
Je verziekte mijn topic ook met het gelul over je maagdenvlies dus je zal die fratsen ook wel uithalen op FB.
  dinsdag 27 april 2010 @ 12:43:08 #55
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_80762658
Als iemand gewoon een gezond verstand heeft, hoeven ze in Nederland helemaal niet in 'armoede' te leven.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 27 april 2010 @ 12:52:52 #56
139330 TNA
For the stars that shine
pi_80762986
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 12:22 schreef fietsenmaker11 het volgende:
TS: zijn er ook reacties van VK lezers zichtbaar te maken ?
Nee, 't artikel staat alleen op het betaalde gedeelte van de site. Ik mag hopen dat er morgen brieven volgen.
pi_80763168
Leuk die armoede discussies op Fok.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_80764504
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 12:26 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Dat dus. Ik denk drie keer na eer dat ik een product ga kopen.
Goed zo.

Je kan tenslotte je geld maar een keer uitgeven.

Overigens vind ik een lening voor een auto acceptabel, mits je deze terug kan betalen, de auto daadwerkelijk nodig hebt en het een normale betaalbare auto is.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
  dinsdag 27 april 2010 @ 13:36:39 #59
255512 Zero17
Gewoon lekker mezelf.
pi_80764599
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 10:58 schreef karr-1 het volgende:
Armoede is een keuze in dit land, geen verplichting.


Terechte klacht overigens.
600 euro aan paarden.
Op dinsdag 21 augustus 2012 12:28 schreef Oswald_Montecristo het volgende:
Rust in vrede, hamster van sinepedraap. Je zal niet vergeten worden.
pi_80764621
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 13:34 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
Overigens vind ik een lening voor een auto acceptabel, mits je deze terug kan betalen, de auto daadwerkelijk nodig hebt en het een normale betaalbare auto is.
Dat is fijn.Maar ik zou eerder denken dat dat ůůk een keuze is. Dus als je dat voor jezelf beslist: prachtig. Maar iemand anders kan daar wel eens heel anders over denken...
Mu!
pi_80764973
Kinderen zijn inderdaad een keuze , maar itt tot paarden is het in NL niet gebruikelijk je kinderen weg te doen als je het financieel moeilijk krijgt. Dit even los van de oorzaak van het financieel aan de grond raken, dit kan eigen schuld zijn maar is in een beperkt aantal gevallen niet verwijtbaar.

Je kan lekker roepen 'kinderen zijn een keuze' , maar als ze 8 jaar oud zijn en je omstandigheden zijn verslechterd heb je geen keuze, maar een plicht om ze zo goed mogelijk te verzorgen. Gelukkig willen de meeste ouders hun kinderen onder geen beding wegdoen.
pi_80765122
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 13:37 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Dat is fijn.Maar ik zou eerder denken dat dat ůůk een keuze is. Dus als je dat voor jezelf beslist: prachtig. Maar iemand anders kan daar wel eens heel anders over denken...
Klopt, maar als je niet dicht bij je baan woont en je bent afhankelijk van een auto (want het openbaar vervoer is niet toereikend) dan is het weer een ander verhaal.

Plus factoren zoals: leeftijd en de huidige arbeidsmarkt zijn ook vrij belangrijk om in de gaten te houden.

Natuurlijk besef ik dat een auto een luxe is.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
  dinsdag 27 april 2010 @ 13:51:40 #63
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_80765234
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 13:44 schreef kevertje53 het volgende:
Kinderen zijn inderdaad een keuze , maar itt tot paarden is het in NL niet gebruikelijk je kinderen weg te doen als je het financieel moeilijk krijgt. Dit even los van de oorzaak van het financieel aan de grond raken, dit kan eigen schuld zijn maar is in een beperkt aantal gevallen niet verwijtbaar.

Je kan lekker roepen 'kinderen zijn een keuze' , maar als ze 8 jaar oud zijn en je omstandigheden zijn verslechterd heb je geen keuze, maar een plicht om ze zo goed mogelijk te verzorgen. Gelukkig willen de meeste ouders hun kinderen onder geen beding wegdoen.
Nee kinderen kun je inderdaad niet wegdoen, maar iedereen weet dat kinderen geld kosten. Als iemand van plan is om aan kinderen te beginnen neem ik aan dat je ook nadenkt over de financiele gevolgen op langere termijn en ook rekening houd met eventuele uitval van baan etc
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_80765328
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 10:42 schreef Poostema het volgende:
Eensch met de klacht.

Ze doet het zichzelf aan.
Dat.
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:00:10 #65
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_80765528
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 13:51 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Nee kinderen kun je inderdaad niet wegdoen, maar iedereen weet dat kinderen geld kosten. Als iemand van plan is om aan kinderen te beginnen neem ik aan dat je ook nadenkt over de financiele gevolgen op langere termijn en ook rekening houd met eventuele uitval van baan etc
Gelukkig kun je ook vantevoren al incalculeren dat je recht op WW beperkt wordt door aanpassingen door de overheid, en dat het bedrijf waar je al 15 jaar werkt failliet gaat...

Als je daar 15 jaar geleden bent gaan werken en op basis van je gezonde financiŽle situatie 5 jaar later op je 30ste besloot dat kinderen wel zouden kunnen, dan is het met de huidige economische crisis natuurlijk ook geen enkel probleem om op je 40ste weer aan het werk te komen, en ondertussen je kinderen te eten te geven.

Maar dan had je 10 jaar geleden maar niet aan kinderen moeten beginnen toen het er allemaal prima af kon?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_80765660
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 10:58 schreef karr-1 het volgende:
Armoede is een keuze in dit land, geen verplichting.
Je kunt ook gewoon enorm veel pech hebben, ipv verkeerde keuzes te maken.
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:08:51 #67
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_80765837
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

Gelukkig kun je ook vantevoren al incalculeren dat je recht op WW beperkt wordt door aanpassingen door de overheid, en dat het bedrijf waar je al 15 jaar werkt failliet gaat...

Als je daar 15 jaar geleden bent gaan werken en op basis van je gezonde financiŽle situatie 5 jaar later op je 30ste besloot dat kinderen wel zouden kunnen, dan is het met de huidige economische crisis natuurlijk ook geen enkel probleem om op je 40ste weer aan het werk te komen, en ondertussen je kinderen te eten te geven.

Maar dan had je 10 jaar geleden maar niet aan kinderen moeten beginnen toen het er allemaal prima af kon?
JIj hebt hem door. Inderdaad moet je altijd rekening houden met dingen die fout kunnen gaan.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:09:13 #68
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_80765848
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:03 schreef Evelien het volgende:

[..]

Je kunt ook gewoon enorm veel pech hebben, ipv verkeerde keuzes te maken.
Die gevallen zullen er vast ook zijn, maar dat is een minderheid. Zie het voorbeeld van TS.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_80765888
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 13:51 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Nee kinderen kun je inderdaad niet wegdoen, maar iedereen weet dat kinderen geld kosten. Als iemand van plan is om aan kinderen te beginnen neem ik aan dat je ook nadenkt over de financiele gevolgen op langere termijn en ook rekening houd met eventuele uitval van baan etc
, je moet ook geen dingen aannemen. Mensen die verder kijken dan hun neus lang is. Dat dat kan in Nederland.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_80765920
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:09 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Die gevallen zullen er vast ook zijn, maar dat is een minderheid. Zie het voorbeeld van TS.
Daar heb je gelijk in, maar ik kan me goed voorstellen dat je met je stelling die minderheid wel raakt
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:12:12 #71
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_80765940
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:10 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

, je moet ook geen dingen aannemen. Mensen die verder kijken dan hun neus lang is. Dat dat kan in Nederland.
Tsja en daarom gaat het dus fout. Mensen kijken alleen naar het hier en nu en niet naar de toekomst. Slechte planning dus.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:13:07 #72
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_80765982
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:08 schreef karr-1 het volgende:
[..]
JIj hebt hem door. Inderdaad moet je altijd rekening houden met dingen die fout kunnen gaan.
Ja, en dan hou je daar rekening mee, en dan gaat het toch fout.....
En dan?? Dan moeten je kinderen wel te eten hebben, dat verandert simpelweg niet.

Maar goed, natuurlijk overkomen bepaalde zaken jou niet, die overkomen altijd een ander en als dan blijkt dat ze het dan niet kunnen redden dan hadden ze het maar moeten incalculeren
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_80765991
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

Gelukkig kun je ook vantevoren al incalculeren dat je recht op WW beperkt wordt door aanpassingen door de overheid, en dat het bedrijf waar je al 15 jaar werkt failliet gaat...
Ja, dat kan. Wat is het probleem?
quote:
Als je daar 15 jaar geleden bent gaan werken en op basis van je gezonde financiŽle situatie 5 jaar later op je 30ste besloot dat kinderen wel zouden kunnen, dan is het met de huidige economische crisis natuurlijk ook geen enkel probleem om op je 40ste weer aan het werk te komen, en ondertussen je kinderen te eten te geven.

Maar dan had je 10 jaar geleden maar niet aan kinderen moeten beginnen toen het er allemaal prima af kon?
Inderdaad.Wat is daar nu raar aan? Of gewoon accepteren dat je het allemaal niet goed had gepland en dus in de shit komt. Jammer, is heel goed voor je karakter.
Mu!
pi_80766152
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:13 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, en dan hou je daar rekening mee, en dan gaat het toch fout.....
En dan?? Dan moeten je kinderen wel te eten hebben, dat verandert simpelweg niet.
Shit happens. Vooral bij mensen die nooit ergens vooraf over nadenken enals die shit dan ook komt vinden ze het de normaalste zaak van de wereld dat iemand anders dat voor ze opruimt, want ze hebben immers het recht op x, y en z? Paarden, kinderen, een auto, een huis, mooie kleren, vakantie, noem maar op. En daarbij natuurlijk blijven zaniken dat het allemaal zou moeilijk is. Get real. Er zijn miljoenen mensen die dood gaan van de honger, maar hier is het al een probleem als je je paarden niet kan houden.
quote:
Maar goed, natuurlijk overkomen bepaalde zaken jou niet, die overkomen altijd een ander en als dan blijkt dat ze het dan niet kunnen redden dan hadden ze het maar moeten incalculeren
Dat hadden ze inderdaad beter kunnen doen. Maar ook dat is een keus. Doe het gerust niet en val dan de samenleving ook niet lastig met je ellende. Er is al zat ellende die je redelijkerwijs niet kunt incalculeren.
Mu!
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:20:46 #75
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_80766266
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:13 schreef SingleCoil het volgende:
Inderdaad.Wat is daar nu raar aan? Of gewoon accepteren dat je het allemaal niet goed had gepland en dus in de shit komt. Jammer, is heel goed voor je karakter.
Ja, dat is allemaal wel lekker makkelijk oordelen en veroordelen, maar dan blijft het probleem van de kindermondjes die gevoed moeten worden....

Of moeten we de kinderen simpelweg maar laten verhongeren omdat papa en mama ooit een inschattingsfoutje hebben gemaakt?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:23:20 #76
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_80766362
Ik zie ook nog de kat.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_80766370
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:20 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, dat is allemaal wel lekker makkelijk oordelen en veroordelen, maar dan blijft het probleem van de kindermondjes die gevoed moeten worden....

Of moeten we de kinderen simpelweg maar laten verhongeren omdat papa en mama ooit een inschattingsfoutje hebben gemaakt?
Nee hoor, we hebben prima regelingen voor kinderbijslag en bijstand. Dus in nederland gaat er niemand dood tenzij je je eten aan de paarden of de hond geeft. Wat is het probleem?
Mu!
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:23:40 #78
206164 Gibson88
Beste debater aldus tong80
pi_80766380
Zeer terechte klacht !
Aan het typen...
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:23:53 #79
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_80766392
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 10:42 schreef Poostema het volgende:
Eensch met de klacht.

Ze doet het zichzelf aan.
eensch met Poostema
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE°
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:24:17 #80
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_80766406
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:20 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, dat is allemaal wel lekker makkelijk oordelen en veroordelen, maar dan blijft het probleem van de kindermondjes die gevoed moeten worden....

Of moeten we de kinderen simpelweg maar laten verhongeren omdat papa en mama ooit een inschattingsfoutje hebben gemaakt?
Vroeger gingen zulke mensen gewoon dood. Hard, maar de waarheid. Tegenwoordig blijven zulke faalhazen gewoon leven, en dus krijg je mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen. Het menselijke ras wordt dan ook steeds zwakker.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:25:21 #81
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_80766450
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:23 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Nee hoor, we hebben prima regelingen voor kinderbijslag en bijstand. Dus in nederland gaat er niemand dood tenzij je je eten aan de paarden of de hond geeft. Wat is het probleem?
Prima, dan.

Ik heb het in de laatste posts overigens alleen maar over de gevolgen voor kinderen gehad, als je de moeite had genomen het topic te lezen dan had je ook geweten dat overbodige luxe als een huisdier in mijn ogen niet hoort bij een minimuminkomen en iemand dan geen enkele reden tot klagen heeft.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:25:25 #82
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_80766453
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:13 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, en dan hou je daar rekening mee, en dan gaat het toch fout.....
En dan?? Dan moeten je kinderen wel te eten hebben, dat verandert simpelweg niet.

Maar goed, natuurlijk overkomen bepaalde zaken jou niet, die overkomen altijd een ander en als dan blijkt dat ze het dan niet kunnen redden dan hadden ze het maar moeten incalculeren
Geen idee of het mij ooit overkomt, maar ik hou er al wel rekening mee inderdaad. Ik zit niet meteen in de shit als ik mijn baan verlies. Dat kinderen eten krijgen is inderdaad een prioriteit, dus dan laat je alle overbodige extras vallen. En daar vallen bv huisdieren dus ook onder.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:25:53 #83
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_80766483
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:23 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Nee hoor, we hebben prima regelingen voor kinderbijslag en bijstand. Dus in nederland gaat er niemand dood tenzij je je eten aan de paarden of de hond geeft. Wat is het probleem?
Precies, dat dus
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_80766488
Ben benieuwd naar de reacties hierop in de volgende krant. TS, wil je die posten?
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:26:22 #85
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_80766506
Zo`n paard brengt behoorlijk wat plakjes paardenrookvlees op, trouwens.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:37:33 #86
301020 Dee.
Jeweetz.
pi_80766915
En nu moeten vrienden en familie bijspringen omdat ze anders haar paarden niet kan betalen De arme drommel

2 woorden: frietje stoof.
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:40:12 #87
139330 TNA
For the stars that shine
pi_80767018
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:26 schreef Evelien het volgende:
Ben benieuwd naar de reacties hierop in de volgende krant. TS, wil je die posten?
I will.
pi_80767108
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

Prima, dan.

Ik heb het in de laatste posts overigens alleen maar over de gevolgen voor kinderen gehad, als je de moeite had genomen het topic te lezen dan had je ook geweten dat overbodige luxe als een huisdier in mijn ogen niet hoort bij een minimuminkomen en iemand dan geen enkele reden tot klagen heeft.
Dat zeg ik toch ook niet? Maar daar gaat dit topic wel over, muts.
Ik vind kinderen net zo goed een overbodige luze voor iemand die ze niet kan betalen, reden tot klagen heeft iedereen wel, daar hoef jij je dus niet mee te bemoeien.

Jezus.
Mu!
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:46:29 #89
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_80767247
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:42 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet? Maar daar gaat dit topic wel over, muts.
Ik vind kinderen net zo goed een overbodige luze voor iemand die ze niet kan betalen, reden tot klagen heeft iedereen wel, daar hoef jij je dus niet mee te bemoeien.

Jezus.
Mijn post was duidelijk een reactie op een post van een ander die wel over het onderhouden van kinderen ging, dat jij niet bijgelezen bent en kennelijk niet ziet waar het topic beland is maar dan wel op een duidelijke post over het voeden van kinderen gaat reageren terwijl je het hebt over het hebben van een luxeprobleem als huisdieren is mijn probleem niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:46:38 #90
301020 Dee.
Jeweetz.
pi_80767258
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:42 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch ook niet? Maar daar gaat dit topic wel over, muts.
Ik vind kinderen net zo goed een overbodige luze voor iemand die ze niet kan betalen, reden tot klagen heeft iedereen wel, daar hoef jij je dus niet mee te bemoeien.

Jezus.
Ja, als je man overlijdt en jou met een tophypotheek en 3 kinderen achterlaat, dan moet je die maar afschieten inderdaad

Kinderen kun je niet verkopen, paarden wel
pi_80767388
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:46 schreef Dee. het volgende:

[..]

Ja, als je man overlijdt en jou met een tophypotheek en 3 kinderen achterlaat, dan moet je die maar afschieten inderdaad

Kinderen kun je niet verkopen, paarden wel
Ah ja, je was er zelf niet bij, toen die kinderen verwekt werden en die tophypotheek afgesloten werd? Of dat was in een ander leven, daar heb je nu natuurlijk spijt van, dus ja, samenleving, even ophoesten graag...
Mu!
pi_80767436
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mijn post was duidelijk een reactie op een post van een ander die wel over het onderhouden van kinderen ging, dat jij niet bijgelezen bent en kennelijk niet ziet waar het topic beland is maar dan wel op een duidelijke post over het voeden van kinderen gaat reageren terwijl je het hebt over het hebben van een luxeprobleem als huisdieren is mijn probleem niet.
Wat een grappige zin. Ben je boos? Vrouwen die boos zijn vergeten altijd te ademen
Mu!
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:54:29 #93
301020 Dee.
Jeweetz.
pi_80767512
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:50 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Ah ja, je was er zelf niet bij, toen die kinderen verwekt werden en die tophypotheek afgesloten werd? Of dat was in een ander leven, daar heb je nu natuurlijk spijt van, dus ja, samenleving, even ophoesten graag...
Het komt niet in je blonde kop op dat levensomstandigheden misschien kunnen veranderen?
pi_80767545
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:54 schreef Dee. het volgende:

[..]

Het komt niet in je blonde kop op dat levensomstandigheden misschien kunnen veranderen?
Daar gaat dit juist over, muts2. Dat je daar vooraf rekening mee houdt.

Djeez.
Mu!
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:58:44 #95
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_80767657
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:54 schreef Dee. het volgende:

[..]

Het komt niet in je blonde kop op dat levensomstandigheden misschien kunnen veranderen?
Dat weet je voordat je aan paarden en shit begint ook.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  dinsdag 27 april 2010 @ 14:58:56 #96
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_80767668
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:52 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Wat een grappige zin. Ben je boos? Vrouwen die boos zijn vergeten altijd te ademen
Nee hoor, ik heb medelijden met zoveel domheid, geeft nix... je kunt er ook niets aan doen
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 27 april 2010 @ 15:01:25 #97
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_80767747
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:46 schreef Dee. het volgende:

[..]

Ja, als je man overlijdt en jou met een tophypotheek en 3 kinderen achterlaat, dan moet je die maar afschieten inderdaad

Kinderen kun je niet verkopen, paarden wel
Dan heb je je zaakjes niet goed voor elkaar, indien dit gebeurt.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_80767904
valt me weer tegen van de volkskrant. totaal niet kritisch idd. en dat wijf moet niet zeuren.
There are only 151 Pokťmon.
pi_80768200
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 14:12 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Tsja en daarom gaat het dus fout. Mensen kijken alleen naar het hier en nu en niet naar de toekomst. Slechte planning dus.
Tja, wat wil je met het huidige model verzorgingstaat. Iedereen verwacht als het even misgaat dat de overheid klaar staat om bij te springen. En in goede tijden gaan we drie keer per jaar op vakantie, hebben we een top hypotheek en elk jaar een nieuwe auto.
Sparen, dat is alleen nog voor mongolen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  dinsdag 27 april 2010 @ 15:20:55 #100
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_80768520
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 15:13 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Tja, wat wil je met het huidige model verzorgingstaat. Iedereen verwacht als het even misgaat dat de overheid klaar staat om bij te springen. En in goede tijden gaan we drie keer per jaar op vakantie, hebben we een top hypotheek en elk jaar een nieuwe auto.
Sparen, dat is alleen nog voor mongolen
Precies de reden waarom we van de huidige verzorgingsstaat af moeten en weer terug moeten naar eigen verantwoordelijkheid.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')