quote:Emile Roemer heeft dus acht jaar gedaan over de havo, via de mavo zoals er staat. Dat betekent drie jaar studie vertraging siert het de SP dat ze deze pagina niet hebben aangepast of is het stom?Emile Gerardus Maria Roemer (Boxmeer, 24 augustus 1962) is een Nederlands politicus. Namens de Socialistische Partij is hij sinds 2006 lid van de Tweede Kamer.
Na het doorlopen van de havo (in acht jaar, via de mavo) en de pedagogische academie voor het basisonderwijs, was hij van 1986 tot 2002 onderwijzer op achtereenvolgens de R.K. basisschool in Beuningen (1986-1992) en op de Jenaplanonderwijs-school "De Peppels" in Boxmeer (1992-2002). Vanaf 1 januari 1994 was hij gemeenteraadslid voor de SP in de gemeente Boxmeer. Na de gemeenteraadsverkiezingen 2002 werd hij wethouder in die gemeente, tot 2006 in een college met onder andere de VVD. Van 1980 tot 2007 was hij voorzitter van de afdeling Boxmeer van de SP. Op 11 april 2007 hield hij zijn maidenspeech als Tweede Kamerlid bij het debat over de binnenvaartwet. Als Kamerlid is Roemer woordvoerder Verkeer en Waterstaat.[1]
Na het aftreden van Agnes Kant werd hij op 5 maart 2010 gekozen tot fractievoorzitter van de SP.[2]
Graag jullie mening?
quote:Ik vind het gewoon eerlijk. Dus ja, het siert ze.Op maandag 26 april 2010 21:20 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Emile Roemer heeft dus acht jaar gedaan over de havo, via de mavo zoals er staat. Dat betekent drie jaar studie vertraging siert het de SP dat ze deze pagina niet hebben aangepast of is het stom?
Graag jullie mening?
quote:Ach, ik denk niet dat Roemer enige kans maakt op die functieOp maandag 26 april 2010 21:24 schreef phpmystyle het volgende:
Eerlijk en dom tegelijk, het is wel een premiers kandidaat die 8 jaar over de havo heeft gedaan
quote:Boeiend.Op maandag 26 april 2010 21:20 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Emile Roemer heeft dus acht jaar gedaan over de havo, via de mavo zoals er staat. Dat betekent drie jaar studie vertraging siert het de SP dat ze deze pagina niet hebben aangepast of is het stom?
Graag jullie mening?
quote:Nee ok, maar als je om het principe denktOp maandag 26 april 2010 21:25 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ach, ik denk niet dat Roemer enige kans maakt op die functie
quote:Ben ik met je eens, maar ik denk dat ik zelf niet de verleiding zou kunnen weerstaan het weg te halen. Van deze eerlijkheid kunnen alle andere partijen nog iets leren. Toch zou ik het niet gedaan hebben?Op maandag 26 april 2010 21:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon eerlijk. Dus ja, het siert ze.
quote:Boeiend.Op maandag 26 april 2010 21:20 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Emile Roemer heeft dus acht jaar gedaan over de havo, via de mavo zoals er staat. Dat betekent drie jaar studie vertraging siert het de SP dat ze deze pagina niet hebben aangepast of is het stom?
Graag jullie mening?
Overigens liep hij geen drie, maar twee jaar vertraging op (normaal vier klassen MAVO (thans VMBO TL), en daarna instromen in klas 4 van de HAVO, welk vijf leerjaren telt). Dus maakt het weer minder erg.
quote:Het zou ongelooflijk stom zijn geweest om te liegen over een CV. Dat komt altijd uit, en zou zomaar hebben kunnen leiden tot een aftreden van Roemer. Immers, als hij al niet eerlijk is over iets banaals als zijn schoolcarrière, waar heeft hij dan nog meer over gelogen?Op maandag 26 april 2010 21:20 schreef TomLievense het volgende:
Dat betekent drie jaar studie vertraging siert het de SP dat ze deze pagina niet hebben aangepast of is het stom?
Bovendien, hier staat het allemaal ook al.
Het zou me niets verbazen als Roemer er zelfs een reden voor heeft. Twee jaar voor hij de havo eindelijk afgemaakt had, is hij lid geworden van de SP. Misschien heeft ie twee jaar lang staan demonstreren?
Bij Roemer gaat er echt heel weinig goed.
quote:Precies. Marijnissen was ook voortijdig gestopt met zijn middelbare school om te werken in fabrieken waar hij het socialisme kon onderwijzen aan arbeiders. En hij is uiteindelijk ook een gerespecteerd politicus geworden.Op maandag 26 april 2010 21:35 schreef freako het volgende:
Het zou me niets verbazen als Roemer er zelfs een reden voor heeft. Twee jaar voor hij de havo eindelijk afgemaakt had, is hij lid geworden van de SP. Misschien heeft ie twee jaar lang staan demonstreren?
quote:Hij wel, Emile Roemer en de SP zijn open.Op maandag 26 april 2010 21:28 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, maar ik denk dat ik zelf niet de verleiding zou kunnen weerstaan het weg te halen. Van deze eerlijkheid kunnen alle andere partijen nog iets leren. Toch zou ik het niet gedaan hebben?
Kun je van de anderen niet zeggen.
En dat jij het niet zou doen is vers twee, jij bent immers Emile Roemer niet.
Dus ik vindt het top.
Kan Balkenende nog een punt aan zuigen, als hij zou mogen...... En dat mag hij dus niet.
Zonder hem gaat nederland naar de verdoemenis, en tegen de wil van God in.
(en ik hou daarvan)
Alles om die CDA/CU/SGP buiten spel te zetten.
Dat doen jullie op zondag maar, maar cal verder niemand ermee lastig.
Zo, goede daad van vandaag ook weer gedaan.
quote:Solidariteit met de domste van de klas; De jongen die altijd bleef zitten.Op maandag 26 april 2010 21:35 schreef freako het volgende:
Het zou me niets verbazen als Roemer er zelfs een reden voor heeft. Twee jaar voor hij de havo eindelijk afgemaakt had, is hij lid geworden van de SP. Misschien heeft ie twee jaar lang staan demonstreren?
[ Bericht 100% gewijzigd door iehlaak op 26-04-2010 21:39:26 ]
quote:Hij is dus van havo naar mavo gegaan en daarna weer naar havo. Een doorzetter dus.voortgezet onderwijs
- h.a.v.o. te Boxmeer, van 1974 tot 1982
- m.a.v.o. te Boxmeer, van 1978 tot 1979
quote:Nee, maar wel erg vakkundig en geliefd.
quote:En wat is uiteindelijk het belangrijkst? Jan was een baas!Op maandag 26 april 2010 21:47 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Nee, maar wel erg vakkundig en geliefd.
quote:Inderdaad. Tijdens zijn premierschap heeft hij Nederland tot nieuwe hoogtes geleid! Terecht ook dat hij op dit moment leiding geeft aan de meest invloedrijke commissies die Nederland kent. Ook zijn speeches die hij wekelijks geeft op de Nederlandse universiteiten en vele congressen maken wel duidelijk dat we hier te maken hebben met iemand die ook de toekomstige leiders van Nederland nog weet te inspireren! Wat een vent!Op maandag 26 april 2010 21:49 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En wat is uiteindelijk het belangrijkst? Jan was een baas!
quote:Hij zal vast belangrijkere dingen te doen hebben dat te fokken om dit uur?
[..]
Inderdaad. Tijdens zijn premierschap heeft hij Nederland tot nieuwe hoogtes geleid! Terecht ook dat hij op dit moment leiding geeft aan de meest invloedrijke commissies die Nederland kent. Ook zijn speeches die hij wekelijks geeft op de Nederlandse universiteiten en vele congressen maken wel duidelijk dat we hier te maken hebben met iemand die ook de toekomstige leiders van Nederland nog weet te inspireren! Wat een vent!
quote:Denk het ook. Op RTL5 is nu immers nog modeavond bezig.Op maandag 26 april 2010 21:53 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Hij zal vast belangrijkere dingen te doen hebben dat te fokken om dit uur?
-
En hart van Nederland begint natuurlijk al over een half uur.. Wil je een beetje op de hoogte blijven van wat speelt binnen de achterban dan kan je dat niet missen.
quote:En een begaafd spreker die altijd een antwoord klaar had.
[..]
Nee, maar wel erg vakkundig en geliefd.
quote:Ja, want voor je het weet sta je mijlenver van de werkelijkheid zoals andere politieke partijen.
[..]
Denk het ook. Op RTL5 is nu immers nog modeavond bezig.
-
En hart van Nederland begint natuurlijk al over een half uur.. Wil je een beetje op de hoogte blijven van wat speelt binnen de achterban dan kan je dat niet missen.
quote:Dat was een charasmatische autodidact. Roemer is een hulpje in de gemeenteraad van Boxmeer. Laten we de verhoudingen even niet uit het oog verliezen.
quote:Ja, de echte werkelijkheid is wat RTL iedere dag in de lucht brengt.Op maandag 26 april 2010 21:57 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Ja, want voor je het weet sta je mijlenver van de werkelijkheid zoals andere politieke partijen.
quote:Ik wist niet dat "vertraging" tegenwoordig ook al een studievak is.Op maandag 26 april 2010 21:20 schreef TomLievense het volgende:
Emile Roemer heeft dus acht jaar gedaan over de havo, via de mavo zoals er staat. Dat betekent drie jaar studie vertraging siert het de SP dat ze deze pagina niet hebben aangepast of is het stom?
Graag jullie mening?
Oja, mijn mening: eerlijk duurt het langst.
En voor wie aan deze gulden regel twijfelt: kijk even naar de perikelen bij de PVV of naar het lot van andere politici die logen over hun verleden (bijvoorbeeld die Bijlhout van de LPF, die maar een paar uur staatssecretaris was)
[ Bericht 2% gewijzigd door Hexagon op 28-04-2010 09:56:41 ]
Het is idd eerlijk, maar ook verstandig om neer te zetten, voordat een journalist of politicus het gebruikt om modder mee te gooien.
quote:irresponsibleOp woensdag 28 april 2010 09:21 schreef Hexagon het volgende:
When Emile was young and irresponible, he was young and irresponible
quote:We zijn allemaal jong en onverantwoordelijk geweest. Maar als je beschikt over de capaciteiten die voor een goed bestuurder of volksvertegenwoordiger wel heel erg handig zijn zoals analytisch vermogen en het kunnen verwerken van grote hoeveelheden informatie, dan doe je geen 8 jaar over de mavo. Ook niet als je elke stoned bent en heel veel spijbelt.Op woensdag 28 april 2010 09:21 schreef Hexagon het volgende:
When Emile was young and irresposible, he was young and irresposible
quote:Toch word hij geprezen om zijn dossierkennis door zijn mede- en tegenstanders. Dus informatie verwerken lukt hem wel. Misschien een laatbloeier? Gebrek aan structuur? Problemen thuis? En hij deed niet 8 jaar over de mavo maar 3 jaar havo, 1 jaar mavo, 3 jaar havo. (Volgens mij zijn het maar 8 verschillende jaren, maar 7 schooljaren) Wie weet waarom hij een jaar naar de mavo moest, hij wist er in ieder geval wel weer uit te komen.
[..]
We zijn allemaal jong en onverantwoordelijk geweest. Maar als je beschikt over de capaciteiten die voor een goed bestuurder of volksvertegenwoordiger wel heel erg handig zijn zoals analytisch vermogen en het kunnen verwerken van grote hoeveelheden informatie, dan doe je geen 8 jaar over de mavo. Ook niet als je elke stoned bent en heel veel spijbelt.
quote:Men verwacht tegenwoordig iets anders van politici?Op woensdag 28 april 2010 12:07 schreef Corkscrew het volgende:
Hoezo is het 'heel eerlijk' van de SP dat het Roemers Wikipagina niet aanpast?
Zoek trouwens eens op hoeveel jaren andere kamerleden en lijsttrekkers over hun studie hebben gedaan. Je hebt ze er bij die verkondigen dat studenten maar hard moeten werken en het in 4 jaar af moeten maken. En er zelf 11 jaar jaar over hebben kunnen doen. (En ook al die tijd als gift, nog niet als lening)
quote:Idd, who cares. Het gaat er om wat hij nu doet en niet om hoe lang hij over zijn middelbare school heeft gedaan.
Valt mij voor een beetje in de categorie 'lekker belangrijk'
Het is idd eerlijk, maar ook verstandig om neer te zetten, voordat een journalist of politicus het gebruikt om modder mee te gooien.
quote:Ja daar voel ik me ook tot aangetrokken, dit doorzettingsvermogen spreekt mij ook erg aan.Op woensdag 28 april 2010 22:03 schreef Chooselife het volgende:
Ik voel me juist aangetrokken tot mensen die via omwegen bereikt hebben waar ze nu staan. Daar zit doorzettingsvermogen in, en het levert doorgaans veel levenservaring op.
quote:Kijk ook eens naar de carriere van Fred Teeven dan.Op woensdag 28 april 2010 22:30 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja daar voel ik me ook tot aangetrokken, dit doorzettingsvermogen spreekt mij ook erg aan.
quote:Heeft Fred Teeven dan ook heel lang over zijn middelbare school gedaan?Op woensdag 28 april 2010 23:30 schreef eriksd het volgende:
[..]
Kijk ook eens naar de carriere van Fred Teeven dan.
quote:Ik vind in je avonduren twee universitaire studies volgen ook een voorbeeld van doorzettingsvermogen.Op donderdag 29 april 2010 00:04 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Heeft Fred Teeven dan ook heel lang over zijn middelbare school gedaan?
quote:Is het ookOp donderdag 29 april 2010 11:22 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik vind in je avonduren twee universitaire studies volgen ook een voorbeeld van doorzettingsvermogen.
quote:Nee, maar het zijn vaak wel mensen waarbij oude vrouwtjes die van de fiets af donderen geen honderden euro's hoeven te betalen omdat ze het wegdek vies hebben gemaakt met hun bejaardenbloed, waar jij onlangs voor pleitte in een topic.Op woensdag 28 april 2010 11:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
We zijn allemaal jong en onverantwoordelijk geweest. Maar als je beschikt over de capaciteiten die voor een goed bestuurder of volksvertegenwoordiger wel heel erg handig zijn zoals analytisch vermogen en het kunnen verwerken van grote hoeveelheden informatie, dan doe je geen 8 jaar over de mavo. Ook niet als je elke stoned bent en heel veel spijbelt.
quote:Ik mag toch hopen dat ook mensen die 8 jaar over de mavo hebben gedaan dat wel in perspectief kunnen plaatsen en niet blijven hangen in het 'ah zielig' en dan maar een hysterisch lulverhaal gaan ophangen.Op donderdag 29 april 2010 17:50 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Nee, maar het zijn vaak wel mensen waarbij oude vrouwtjes die van de fiets af donderen geen honderden euro's hoeven te betalen omdat ze het wegdek vies hebben gemaakt met hun bejaardenbloed, waar jij onlangs voor pleitte in een topic.
quote:Onrecht is waar maatschappelijke betrokkenheid uit geboren wordt.Op donderdag 29 april 2010 17:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat ook mensen die 8 jaar over de mavo hebben gedaan dat wel in perspectief kunnen plaatsen en niet blijven hangen in het 'ah zielig' en dan maar een hysterisch lulverhaal gaan ophangen.
quote:Inderdaad. Maar niet elke 'ah zielig' is onrecht. Daar heb je een mavodiploma voor nodig.Op donderdag 29 april 2010 17:59 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Onrecht is waar maatschappelijke betrokkenheid uit geboren wordt.
Wel bewonder ik nog steeds zijn eerlijkheid.
quote:Het waren mooie debaten.
Ik heb Emile Roemer gezien in de debaten en me ervan overtuigd geen halve zool te zijn. Ik bied daarom nu mijn nederige excuses aan voor het openen van dit topic. Ik heb Emile onderschat.
Wel bewonder ik nog steeds zijn eerlijkheid.
quote:Mensen die wat langer doen over hun studie vind ik persoonlijk bedachtzamer dan strebertjes die al gauw de geldtekens in de ogen krijgen en flink verrechtsen. Dus waarom liegen/verdraaien in je CV. Het is zoals het is. Doet niks af aan of bij de persoon vind ik.Op maandag 26 april 2010 21:20 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Emile Roemer heeft dus acht jaar gedaan over de havo, via de mavo zoals er staat. Dat betekent drie jaar studie vertraging siert het de SP dat ze deze pagina niet hebben aangepast of is het stom?
Graag jullie mening?
quote:Na Roemer beter gezien te hebben ben ik het nu met je eens.Op zaterdag 29 mei 2010 19:02 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Mensen die wat langer doen over hun studie vind ik persoonlijk bedachtzamer dan strebertjes die al gauw de geldtekens in de ogen krijgen en flink verrechtsen. Dus waarom liegen/verdraaien in je CV. Het is zoals het is. Doet niks af aan of bij de persoon vind ik.
quote:Op maandag 26 april 2010 21:28 schreef Q.E.D. het volgende:
Er zijn genoeg intellectuelen bij de SP zodat hij goede adviezen krijgt.
Ben blij dat hij het vooralsnog heeft afgemaakt, en dat hij daarna verder is gaan studeren. Het geeft in ieder geval aan dat hij niet opgeeft en er het beste uit wil halen dat er in zit.
quote:Tussen wat langer studeren, en 8 jaar over Havo doen zit wel een verschil vind ik.Op zaterdag 29 mei 2010 19:02 schreef Schenkstroop het volgende:
Mensen die wat langer doen over hun studie vind ik persoonlijk bedachtzamer dan strebertjes die al gauw de geldtekens in de ogen krijgen en flink verrechtsen.
Net als in het gewone bedrijfsleven, liever een lager opgeleide doorzetter die er gekomen is met veel inzet, die barst van de ervaring en zo een hoog niveau heeft behaald, dan een studiebol die 0 werkervaring heeft.
Hij komt helemaal niet dom over dus dat zit wel goed.
En hij lijkt me idg niet zo wereldvreemd als sommige andere politici.
quote:Heb hetzelfde gedaan, daarna van HBO naar MBO en nu ben ik binnen.Op maandag 26 april 2010 21:43 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Hij is dus van havo naar mavo gegaan en daarna weer naar havo. Een doorzetter dus.
quote:Eigenlijk zou iedereen die op Cohen wil stemmen nu moeten switchen naar de SP... nouja, niet iedereen natuurlijk, maar wel een substantieel deel van de PvdA'ersOp zondag 30 mei 2010 22:10 schreef Klopkoek het volgende:
De SP is tot in al zijn vezels een eerlijke partij. Eerlijk over de discussiepunten in de partij (waar meningsverschillen over bestaan in de partij), eerlijk over waar ze hun geld vandaan halen, eerlijk over hun standpunten, eerlijk over wat ze bereikt hebben en eerlijk over hun verleden. Natuurlijk zijn ze dan ook hier eerlijk over. Nu nog eerlijke standpunten
quote:Hoezo? Ook de PvdA is eerlijk over een aantal zaken. Zo vermelden ze elke donatie boven de 1000 euro per persoon in hun jaarverslag.Op zondag 30 mei 2010 22:19 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Eigenlijk zou iedereen die op Cohen wil stemmen nu moeten switchen naar de SP... nouja, niet iedereen natuurlijk, maar wel een substantieel deel van de PvdA'ers
quote:Hoezo? Er mogen van mij gewoon best wel een groot aantal PvdA'ers switchen naar de SP, ik gun de SP wel wat zetels ten koste van de PvdAOp zondag 30 mei 2010 22:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoezo? Ook de PvdA is eerlijk over een aantal zaken. Zo vermelden ze elke donatie boven de 1000 euro per persoon in hun jaarverslag.
quote:In jouw droomwereld behaalt de VVD echt 76 zetels in zijn eentje he? En dan lekker de democratie afschaffen, zoals jij wilde.Op zondag 30 mei 2010 22:29 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Hoezo? Er mogen van mij gewoon best wel een groot aantal PvdA'ers switchen naar de SP, ik gun de SP wel wat zetels ten koste van de PvdA
Als ik links was, dan wist ik het wel
quote:Met 76 zetels kunnen ze de grondwet nog niet wijzigenOp zondag 30 mei 2010 22:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In jouw droomwereld behaalt de VVD echt 76 zetels in zijn eentje he? En dan lekker de democratie afschaffen, zoals jij wilde.
quote:Hoe je het nog durft om asociaal tussen aanhalingstekens te zetten.Op zondag 30 mei 2010 22:37 schreef MrBadGuy het volgende:
Laten we eerlijk zijn. De PvdA heeft kritiek op de VVD omdat ze de optie open houdt om met de "extreem-rechtse" PVV in een regering te zitten. De PvdA sluit zelf aan de andere kant ook de "asociale" VVD niet uit en heeft zich ook niet nadrukkelijk uitgesproken voor een linkse coalitie. Dat is naar mijn mening wel een signaal naar de linkse kiezer: stem je PvdA, dan is er een grote kans dat je de VVD er bij krijgt. Wil je een linkse coalitie? Stem dan op SP of GL, die zich beide wel voor een linkse lente hebben uitgesproken.
Als ik links was, dan wist ik het wel
quote:Wil je serieus de grondwet wijzigen? Wat dan?Op zondag 30 mei 2010 22:38 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Met 76 zetels kunnen ze de grondwet nog niet wijzigen
quote:Art. 1 GW nadrukkelijk laten gelden voor de relatie overheid-burger, om maar eens wat te noemen.Op zondag 30 mei 2010 22:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wil je serieus de grondwet wijzigen? Wat dan?
quote:Ik citeer andere mensen over de VVD, het is niet mijn meningOp zondag 30 mei 2010 22:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoe je het nog durft om asociaal tussen aanhalingstekens te zetten.
Maar de PvdA sluit de VVD niet uit en gezien de peilingen is er een zeer grote kans dat als je PvdA stemt, je de VVD cadeau krijgt. Wil je dat als linkse kiezer niet, dan kun je beter geen PvdA stemmen, maar SP of GL. Jij wilt toch niet een coalitie met VVD mogelijk maken? 
quote:Jij zegt toch dat ik de democratie af wil schaffen? Dat gaat niet lukken met 76 zetelsOp zondag 30 mei 2010 22:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wil je serieus de grondwet wijzigen? Wat dan?
quote:Op zondag 30 mei 2010 22:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Art. 1 GW nadrukkelijk laten gelden voor de relatie overheid-burger, om maar eens wat te noemen.
Een stap op weg naar het ancien regime van weleer is dat. Helaas ben jij zo intelligent om dat te begrijpen
quote:Zoals het bedoeld is iddOp zondag 30 mei 2010 22:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Art. 1 GW nadrukkelijk laten gelden voor de relatie overheid-burger, om maar eens wat te noemen.
quote:Je wilde het censuskiesrecht invoeren en de zwaarte van je stem progressief laten afhangen van je inkomen.Op zondag 30 mei 2010 22:43 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik citeer andere mensen over de VVD, het is niet mijn mening
[..]
Jij zegt toch dat ik de democratie af wil schaffen? Dat gaat niet lukken met 76 zetels
Een Grondwet is eigenlijk ook een inperking van de democratie. Zo was het in de VS letterlijk bedoeld. Want een democratie mag natuurlijk niet de bestaande orde aantasten, vonden de slavernijbedrijvende grootgrondbezitters. Dus gold een grondwet alleen voor de relatie tussen (een kleine, minimale, strenge, onderdrukkende, hardvochtige en ordebewakende) overheid en burger. In europa keek men daar gelukkig op een gegeven moment anders tegenaan en daardoor was de grondwet ook van toepassing op relaties tussen burgers onderling.
quote:Zo is het dus niet bedoeld. Dit is de Franse revolutie afschaffen en een stap op weg naar de middeleeuwen.
quote:Van de hoeveelheid belasting die je betaalt, om precies te zijnOp zondag 30 mei 2010 22:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je wilde het censuskiesrecht invoeren en de zwaarte van je stem progressief laten afhangen van je inkomen.
Maar dat is weer erg offtopic quote:Doe niet zo dramatisch joh, het is gewoon een prima idee van Bolkesteijn.Op zondag 30 mei 2010 22:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zo is het dus niet bedoeld. Dit is de Franse revolutie afschaffen en een stap op weg naar de middeleeuwen.
siert de SP.
quote:Van de site van Art.1 een expertisecentrum tegen discriminatie:Op zondag 30 mei 2010 22:48 schreef Klopkoek het volgende:
Zo is het dus niet bedoeld.
quote:De kwestie is voor mij heel erg actueel geworden nu de Hoge Raad heeft gesteld dat de Nederlandse overheid actief stappen moet nemen om de statuten van de SGP te wijzigen zodat vrouwen gewoon lid (dus niet alleen bijzonder) kunnen worden van de SGP. De Hoge Raad volgt daarmee in mijn ogen niet artikel 1 zoals die bedoeld is, dus moet er expliciet in gezet worden dat het artikel alleen voor de relatie overheid-burger moet gelden.De Grondwet is een wet waarin in beginsel de verhouding overheid burger wordt geregeld. De artikelen in de Grondwet hebben daarom in beginsel een verticale werking. De praktijk wijst echter uit dat de bepalingen in de Grondwet ook steeds meer gebruikt worden ter regulering van de verhouding tussen burgers onderling. De artikelen hebben dan niet alleen een verticale maar ook een horizontale werking.
Er zijn trouwens heel wat mensen die dit standpunt met mij delen, er zijn 42000 ondertekenaars van een petitie over dit onderwerp op: http://www.zijmaakthetverschil.nu/ . En 8 mei is er een bijeenkomst geweest waarop heel wat mensen aanwezig waren.
[ Bericht 11% gewijzigd door Bolkesteijn op 30-05-2010 23:01:29 ]
quote:Ik blijf het merkwaardig vinden dat een HBOstudentje bedrijfskunde zulke ideeën kan ontwikkelenOp zondag 30 mei 2010 22:50 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Van de hoeveelheid belasting die je betaalt, om precies te zijn
quote:ik ben dan ook geen HBO-studentjeOp zondag 30 mei 2010 22:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik blijf het merkwaardig vinden dat een HBOstudentje bedrijfskunde zulke ideeën kan ontwikkelen
quote:Nyenrode zeker
Ja, dat zou het dan wel verklarenquote:Nee ook geen Nyenrode, wel WOOp zondag 30 mei 2010 23:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nyenrode zeker
Nyenrode kan ik me niet veroorloven, om je vooroordelen nog maar even te ontkrachten
Maar het ging over de opleiding van Roemer, niet over die van mij Eerlijkheid is een deugd
quote:Mwa. Een paar deelcertificaten rechtsgeleerdheid van de Open Universiteit, zo'n prestatie is dat nou ook weer niet.Op woensdag 28 april 2010 09:33 schreef DanHardy het volgende:
Vergeleken met Roemer is Wilders qua opleidingsniveau een intellectueel
quote:Eens met dat laatste, maar de opleiding vind ik wel relevant. Het is geen garantie maar wel een indicator.Op zondag 30 mei 2010 23:35 schreef boyv het volgende:
De opleiding van deze man is niet relevant.
Eerlijkheid is een deugd
quote:Voor een volksvertegenwoordiger vind ik opleiding niet zo belangrijk. Hij vertegenwoordigt veel lageropgeleiden en heeft zelf ook wat moeite gehad op school, daar is niets mis mee. Als we het nou over een minister hadden was het een ander verhaal.Op maandag 31 mei 2010 00:14 schreef waht het volgende:
[..]
Eens met dat laatste, maar de opleiding vind ik wel relevant. Het is geen garantie maar wel een indicator.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2010 00:19:07 ]
quote:Opleiding vertelt niet alles, het is de praktijkervaring die telt.Op maandag 31 mei 2010 00:16 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Voor een volksvertegenwoordiger vind ik opleiding niet zo belangrijk. Hij vertegenwoordigt veel lageropgeleiden en is dat zelf ook, daar is niets mis mee. Als we het nou over een minister hadden was het een ander verhaal.
quote:Klopt, maar het is op zijn minst een goede basis.Op maandag 31 mei 2010 00:19 schreef sig000 het volgende:
[..]
Opleiding vertelt niet alles, het is de praktijkervaring die telt.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2010 00:21:15 ]
quote:De mensen met een hele goede opleiding gaan niet de politiek in.Op maandag 31 mei 2010 00:20 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Klopt, maar het is op zijn minst een goede basis.
quote:Balkenende, Hirsch Ballin, Bos, en zo nog een paar. En als je kijkt naar vooral kabinetten uit de jaren '50 en '60 zul je zien dat daar aardig wat gepromoveerde wetenschappers tussen zaten.Op maandag 31 mei 2010 00:23 schreef sig000 het volgende:
[..]
De mensen met een hele goede opleiding gaan niet de politiek in.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2010 00:28:54 ]
quote:Er lopen ook gepromoveerde wetenschappers op straat dus dat zegt weinig.Op maandag 31 mei 2010 00:28 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Balkenende, Hirsch Ballin, Bos, en zo nog een paar. En als je kijkt naar vooral kabinetten uit de jaren '50 en '60 zul je zien dat daar aardig wat gepromoveerde wetenschappers tussen zaten.
Feit is dat getalenteerde mensen niet zo snel voor de politiek zullen kiezen.
quote:De opleiding van bestuurders in dit land ligt niet echt op hoog niveau, de namen die je noemt zijn figuren die via de politiek leuke commissiariaatjes willen binnenhalen.Op maandag 31 mei 2010 00:34 schreef Sloggi het volgende:
Je had het over een goede opleiding en je zei dat ze niet de politiek in gaan. Nu zeg je weer wat anders. De mannen die ik noemde zijn overigens ook uiterst getalenteerd, al ben ik het vaak niet met ze eens.
quote:Bos heeft twee studies cum laude voltooid, Balkenende en Hirsch Ballin zijn beiden gepromoveerd en hoogleraar geweest. En nu begin je opeens over het niveau van bestuurders in het hele land. In plaats van drie keer je stelling te wijzigen om de feiten te ontwijken kun je me ook gewoon gelijk geven.Op maandag 31 mei 2010 00:40 schreef sig000 het volgende:
[..]
De opleiding van bestuurders in dit land ligt niet echt op hoog niveau, de namen die je noemt zijn figuren die via de politiek leuke commissiariaatjes willen binnenhalen.
quote:Da's hetzelfde als dat ik zeg: Goed hé, dat ik gisteren naar de supermarkt ben geweest zonder iets te jattenOp maandag 26 april 2010 21:20 schreef TomLievense het volgende:
[..]
siert het de SP dat ze deze pagina niet hebben aangepast
Nee hoor, maatschappelijke betrokkenheid komt voort uit je eigen kaders. Wat voor de een onrecht is, is voor de ander recht.quote:Op donderdag 29 april 2010 17:59 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Onrecht is waar maatschappelijke betrokkenheid uit geboren wordt.
Nog een mooie: altruisme bestaat imo ook niet.
Hoho, Balkenende was hoogleraar in de CDA-kunde. Betaald uit partijsubsidies die de partij zichzelf had toegekend om "aanstormend talent" dat nooit een echte baan heeft gehad van de nodige status te voorzien. Hirsch Ballin was wel een echte professor.quote:
[..]
Bos heeft twee studies cum laude voltooid, Balkenende en Hirsch Ballin zijn beiden gepromoveerd en hoogleraar geweest.
Ook een mavoklantje hoor.quote:Op woensdag 28 april 2010 09:33 schreef DanHardy het volgende:
Vergeleken met Roemer is Wilders qua opleidingsniveau een intellectueel
Het niveau van de sp stemmer komt dan ook niet boven dat van een groep 6 leerling uit.
Hirsch Ballin is dat nog steeds en doceert op dit moment aan verschillende universiteiten. Balkenende heeft zowel binnen het wetenschappelijke bureau van het CDA als op de VU een belangrijke aanstelling / positie gehad en met zijn werk ook bijgedragen aan de wetenschap. De wetenschappelijke carrière van Balkenende afdoen als 'niet echt' doet geen recht aan hetgeen wat hij heeft gedaan.quote:
[..]
Hoho, Balkenende was hoogleraar in de CDA-kunde. Betaald uit partijsubsidies die de partij zichzelf had toegekend om "aanstormend talent" dat nooit een echte baan heeft gehad van de nodige status te voorzien. Hirsch Ballin was wel een echte professor.
Wie vind jij wel een kanshebber en op wie ga jij stemmen?quote:
[..]
Ach, ik denk niet dat Roemer enige kans maakt op die functie
Lekker! Hoe verwacht je dan dat zo'n persoon goeie beslissingen neemt? WO niveau lijkt me redelijk een eis voor deelname in de 2e kamer.quote:
Wat maakt dat nou uit. Als zijn hart maar in Nederland ligt en niet bij Brussel en/of de banken. Wat een non-issue.
Of neem Samsom. hij is blijkbaar een WO-natuurkundige-weetikveel. En hij blijft net zo vatbaar voor de anti-c02 propaganda en staat daar fel achter.
Het is gewoon een gekochte leerstoel die slechts bestaat omdat de politieke partijen invloed hebben op universiteiten en omdat diezelfde partijen zichzelf geld toebedelen uit de staatskas waarmee dat soort dingen kunnen worden gefinancierd.quote:
[..]
Hirsch Ballin is dat nog steeds en doceert op dit moment aan verschillende universiteiten. Balkenende heeft zowel binnen het wetenschappelijke bureau van het CDA als op de VU een belangrijke aanstelling / positie gehad en met zijn werk ook bijgedragen aan de wetenschap. De wetenschappelijke carrière van Balkenende afdoen als 'niet echt' doet geen recht aan hetgeen wat hij heeft gedaan.
Als je dat gelijk stelt met andere professoren doe je geen recht aan wat zij gedaan hebben.
Het gaat erom dat iemand heeft aangetoond analytisch te kunnen denken. Een basischoolleraar kan prima een partij als de SP runnen, maar macro-economische beslissingen doorzien en nemenquote:
Ach ga toch weg. Rutte was een WO-geschiedenis-weetikveel. En hij blijft net zo vatbaar voor lobby-gefluister vanuit Brussel, de banken en de corproaties ten koste van de samenleving. Dus blijkbaar maakt WO-niveau niet veel uit
Of neem Samsom. hij is blijkbaar een WO-natuurkundige-weetikveel. En hij blijft net zo vatbaar voor de anti-c02 propaganda en staat daar fel achter.
. Vergis je niet dat veel mensen gevoed worden met info van hun achterban. Als je achterban radicaal is, krijg je gekleurde ideeen.
Daar is WO ook al jaren geen garantie meer voor, en bedrijfseconomen die zich met de economie gaan bemoeien maken er helemaal een zooitje van.quote:Op maandag 28 mei 2012 15:48 schreef freud het volgende:
[..]
Het gaat erom dat iemand heeft aangetoond analytisch te kunnen denken. Een basischoolleraar kan prima een partij als de SP runnen, maar macro-economische beslissingen doorzien en nemen
Ik vind Roemer ook geen hoogvlieger, maar mijn indruk is wel dat hij een helder verstand heeft en dat kan zeker niet van elk tweede kamerlid en zelfs kabinetslid gezegd worden. Opstelten is een enorm leeghoofd en zo'n Neppérus is nog te dom om door te hebben wanneer ze iets niet snapt.
Ja, inderdaad generiek. En ik denk dat je wat gekleurd leest met de 'weer een gekleurde ...' opmerking. Ik vind de SP lijn inderdaad een gevaar voor de economische stabiliteit, maar weet ook dat de wereld niet zwart/wit is. Ze hebben ook goeie ideen.quote:
Dat laatste geldt voor alle partijen bedoel je zeker. Of was het weer een gekleurde "SP=communistisch dus gevaarlijk" comment?
Ha dus toch!quote:
[..]
Ja, inderdaad generiek. En ik denk dat je wat gekleurd leest met de 'weer een gekleurde ...' opmerking. Ik vind de SP lijn inderdaad een gevaar voor de economische stabiliteit, maar weet ook dat de wereld niet zwart/wit is. Ze hebben ook goeie ideen.
EU-lovers en degenen die de banken alle bailouts gunnen. En al die onnozele oorlogen steunen in een ver land. Dit is een gevaar voor de economie want daar gaat onnodig veel geld naartoe.
En corporatisme. De overheid in bed met de corporaties (ook wel verkeerd begrepen als "privatisatie") ten koste van de consumenten. Is gevaarlijk voor de koopkracht. Want als de overheid gaat reguleren zoals zij nu doen krijgen bedrijven veel macht en krijg je als consument minder voor de hoogste prijs (zie bijv. de zorg)
VVD/PVDA/GL/D66/CDA links-rechts doen daar helaas allemaal hard aan mee.
Ga maar lekker terug naar BNW. Je bent weer aan het doordraaien.quote:
Ach ga toch weg. Rutte was een WO-geschiedenis-weetikveel. En hij blijft net zo vatbaar voor lobby-gefluister vanuit Brussel, de banken en de corproaties ten koste van de samenleving. Dus blijkbaar maakt WO-niveau niet veel uit
Of neem Samsom. hij is blijkbaar een WO-natuurkundige-weetikveel. En hij blijft net zo vatbaar voor de anti-c02 propaganda en staat daar fel achter.
Gast je bent niet goed bij je hoofd!
Waarom zou je als rechtgeaarde likse stemmer nu op de GL stemmen?quote:
[..]
Ik citeer andere mensen over de VVD, het is niet mijn mening
En daarmme een Kunduz Cooalitie in het zadel helpen?
Je beseft dat het niet herkennen van de nuance in mijn uitspraak, je je eigen manier van denken meer aantoont dan wat je wil overbrengen over de mijne he?quote:
Ben ik met je eens. Banken moet je niet redden. Winst naar de aandeelhouders, en de verliezen naar de burger. Pure onzin, en ik snap niet dat men dit pikt. Het debiele is dat men luistert naar economen die het consistent fout hebben.quote:EU-lovers en degenen die de banken alle bailouts gunnen. En al die onnozele oorlogen steunen in een ver land. Dit is een gevaar voor de economie want daar gaat onnodig veel geld naartoe.
Mja, de hele ontwikkelingssamenwerking valt ook onder deze constructie hoor. Het hele 'groen' gebeuren en duurzaamheid is ook puur industrie. Je opmerking over de samenhang tussen samenwerken met bedrijven en verlies aan koopkracht snap ik niet zo. Geld weghalen bij de werkende mens omdat anders niet werkenden er ook op achteruit gaan, snap ik bijvoorbeeld ook niet.quote:En corporatisme. De overheid in bed met de corporaties (ook wel verkeerd begrepen als "privatisatie") ten koste van de consumenten. Is gevaarlijk voor de koopkracht. Want als de overheid gaat reguleren zoals zij nu doen krijgen bedrijven veel macht en krijg je als consument minder voor de hoogste prijs (zie bijv. de zorg)
Je vergat de SPquote:VVD/PVDA/GL/D66/CDA links-rechts doen daar helaas allemaal hard aan mee.
Hier: IPCC is toch helemaal niet onafhnkelijk die klootzakken worden gesponsord zolang de aarde opwarmt!!!
En ik zoek nog een video van hem bij P&W..
Helemaal IPCC geil en niet onafhankelijk die lutser.
Dat is niet meer puur industrie omdat de overheid samenwerkt met deze industrie. En daarbij verplicht deze overheid de burgers iets te doen of ergens aan meetebetalen. Zonder verplichting via deze overheid heeft de consument namelijk nog de keuze wel of niet ergens aan meetedoen of meetebetalen in welke industrie-tak dan ook. Aan de nutteloze oorlogen, anti-co2-hype, ov-chip, .. Maar als de overheid de burger verplicht wrijft de "industrie" zich in de handen.quote:
Mja, de hele ontwikkelingssamenwerking valt ook onder deze constructie hoor. Het hele 'groen' gebeuren en duurzaamheid is ook puur industrie. Je opmerking over de samenhang tussen samenwerken met bedrijven en verlies aan koopkracht snap ik niet zo. Geld weghalen bij de werkende mens omdat anders niet werkenden er ook op achteruit gaan, snap ik bijvoorbeeld ook niet.
Ik bedoelde dat het een commercieel bedoeling is geworden. Het draait daar ook om meer om geld verdienen dan het doel.quote:
[..]
Dat is niet meer puur industrie omdat de overheid samenwerkt met deze industrie. En daarbij de deze oevrheid burgers verplicht iets te doen of meetebetalen aan deze industrie. Zonder verplichting van de overheid heeft de consument namelijk nog de keuze wel of niet ergens aan meetedoen of meetebetalen. Aan de nutteloze oorlogen, anti-co2-hype, ov-chip, .. Maar als de overheid de burger verplicht wrijft de "industrie" zich in de handen.
Nou hé.quote:
Opleiding van een politicus is wel het laatste wat relevant is.
Een dergelijke post doet ook niet meer dan LTS vermoeden.quote:
Roemer heeft toch niet meer tekst dan 'van rijk moet het naar arm hhuhuhuhuhu' dus opleiding is niet echt benodigd.
Het laatste? Natuurlijk niet.quote:
Opleiding van een politicus is wel het laatste wat relevant is.
Ik betwijfel ook of Roemer genoeg intellectuele bagage heeft om premier te worden. Ik zag hem vrijdag in debat met Pechthold, en daar kwam hij ook al niet al te best over.
En acht jaar doen over de Havo, hoe krijg je dat nu weer voor elkaar
Hij zakte idd flink door het ijs.quote:
[..]
Het laatste? Natuurlijk niet.
Ik betwijfel ook of Roemer genoeg intellectuele bagage heeft om premier te worden. Ik zag hem vrijdag in debat met Pechthold, en daar kwam hij ook al niet al te best over.
Ik schrok er best van eigenlijk. Hij werd nog gered door Pechthold ook. Hij had hem kunnen finishen, die presentatrice was er al mee bezig, maar toen veranderde Pechthold het onderwerp snel. Dat was wel chique van hem, maar wat een pijnlijk moment voor Roemer.quote:
Als ik hun zie zitten bij P&W en hun onzin aanhoor (wat weliswaar heel genuanceerd en mooi bewoord wordt verpakt). Dan denk ik hoe kun je nog op zulke mafkezen gaan stemmen daar zakt je broek toch vanaf?
Ik denk dat Roemer nog een tikkeltje erger is, want die gelooft daadwerkelijk in zijn eigen uitleg op kleuterniveau.quote:
Wisten jullie dan niet dat Pechtold en Rutte en al die andere mafkezen constant onzin opmerkingen maken ?
Als ik hun zie zitten bij P&W en hun onzin aanhoor (wat weliswaar heel genuanceerd en mooi bewoord wordt verpakt). Dan denk ik hoe kun je nog op zulke mafkezen gaan stemmen daar zakt je broek toch vanaf?
Dus wat je eigenlijk zegt is dat het allemaal idioten zijn, zonder uitzondering?quote:
Wisten jullie dan niet dat Pechtold en Rutte en al die andere mafkezen constant onzin opmerkingen maken ?
Als ik hun zie zitten bij P&W en hun onzin aanhoor (wat weliswaar heel genuanceerd en mooi bewoord wordt verpakt). Dan denk ik hoe kun je nog op zulke mafkezen gaan stemmen daar zakt je broek toch vanaf?
Dat heeft juist aantrekkingskracht op de doelgroep van de SP. Dat je er geen D'66 stemmende promovendi mee trekt is niet erg, die mensen staan toch al mijlenver van de SP af.quote:
[..]
Emile Roemer heeft dus acht jaar gedaan over de havo, via de mavo zoals er staat. Dat betekent drie jaar studie vertraging siert het de SP dat ze deze pagina niet hebben aangepast of is het stom?
Graag jullie mening?
Nouja, het laatste is wat overdreven natuurlijk. Maar ik zie niet in wat er zo belangrijk is aan hoe hij zijn middelbare school heeft gedaan.quote:
Niet dat ik ooit op die drollenvanger ga stemmen, trouwens.
Hirsch Ballin is inderdaad een academicus met weinig tot geen binding met de realiteit, net als Piet Hein Donner zijn het beiden 'rechtsgeleerden'. Rutte is een 'historicus', hoe kunnen dat soort lieden ons nu met praktische kennis helpen? Deze mensen zijn geschoold in een wereld die ver verwijdert staat van de realiteit, daarvoor heb je nl. natuurwetenschappers nodig. Wie creëren de welvaart? De dijken? De huizen waar we in wonen? De computers die we gebruiken? Het voedsel dat we eten? De energie die we consumeren? De machines, medicijnen en kennis die we gebruiken om mensen te genezen? Juist... allemaal het werk van natuurwetenschappers en ingenieurs.... Ja... goed hoor.... trek nog maar eens een blik met alfa mannetjes en vrouwtjes open.... die gaan de wereld verbeterenquote:
Hirsch Ballin is dat nog steeds en doceert op dit moment aan verschillende universiteiten. Balkenende heeft zowel binnen het wetenschappelijke bureau van het CDA als op de VU een belangrijke aanstelling / positie gehad en met zijn werk ook bijgedragen aan de wetenschap. De wetenschappelijke carrière van Balkenende afdoen als 'niet echt' doet geen recht aan hetgeen wat hij heeft gedaan.
Daar waar de alfa prutsers vechten over de verdeling van de boedel creëren beta's de daadwerkelijke welvaart...
Alsof een opleiding noodzakelijk is om succesvol te zijn of om verstand van zaken te hebben op latere leeftijd...
http://www.youngentrepren(...)ut-a-college-degree/
Normaal ben ik het daar redelijk mee eens, maar acht jaar over HAVO doen is toch wel frappant hoor.quote:
Bla bla opleiding... Zegt geen ene reet over de intelligentie.
Of hij kan de opleiding niet aan, en is dus te dom, of hij kan het wel en is te lui.quote:
Bla bla opleiding... Zegt geen ene reet over de intelligentie van Emile natuurlijk, maar goed.
Alsof een opleiding noodzakelijk is om succesvol te zijn of om verstand van zaken te hebben op latere leeftijd...
http://www.youngentrepren(...)ut-a-college-degree/
Historicus is trouwens een prima bagage voor de politiek imo. Beter dan econoom
Ik ben er op zich ook niet op tegen, het lijkt me goed dat er mensen als Roemer in de kamer zitten. Maar je hebt als kamerlid ook met wetgeving te maken, met dikke ingewikkelde dossiers, en met vergezichten en abstracties. Dan is het toch wel prettig als je mensen hebt die heel goed zijn in het verwerken van informatie en die ook echt zelf kunnen denken en ook goed zijn in denken. Voor een premier geldt helemaal dat die in korte tijd ingewikkelde kwesties moet kunnen doorzien en dat die veel dossierkennis moet hebben.quote:
Dit siert de SP juist, dat het een partij is voor de gewone man. Jan Marijnissen was toch ook productie medewerker voordat hij de SP oprichtte? Zelf hou ik hier wel van "Doe gewoon, dan doe je gek genoeg"
Wat betreft het eerste punt is het probleem vooral het niveau bij de kamerleden die er niet zitten omdat ze zo de man van het volk zijn, maar de kamerleden die wel gestudeerd hebben. Elke fractie zou een paar intellectuelen moeten hebben en dan ook echte. Daarnaast zou een Roemer perfect kunnen functioneren. Wat betreft het tweede punt zouden dan het liefst fractieleiders en zeker ministers en premierkandidaten toch echt wel intellectuele hoogvliegers moeten zijn. En dan heb ik het dus niet over Balkenende maar denk ik eerder aan Kok en Lubbers, Bolkestein en ook Bos heeft dat wel, en ook nodig gehad trouwens. Ik moet er niet aan denken dat je snel moet handelen in zo'n kredietcrisis en trage leerlingen als Sharon Dijksma op Nepperus moeilijke vraagstukken op hun bord krijgen.
Mensen met echt denkkracht, met veel intellectuele capaciteiten, die komen gewoon niet op de mavo terecht, die blinken op de lagere school al uit.
Nee, hij heeft eerst de Mavo gedaan en is daarna verder gegaan op de Havo.quote:
Eerlijk en dom tegelijk, het is wel een premiers kandidaat die 8 jaar over de havo heeft gedaan
Hulde voor deze post.quote:
[..]
Ik ben er op zich ook niet op tegen, het lijkt me goed dat er mensen als Roemer in de kamer zitten. Maar je hebt als kamerlid ook met wetgeving te maken, met dikke ingewikkelde dossiers, en met vergezichten en abstracties. Dan is het toch wel prettig als je mensen hebt die heel goed zijn in het verwerken van informatie en die ook echt zelf kunnen denken en ook goed zijn in denken. Voor een premier geldt helemaal dat die in korte tijd ingewikkelde kwesties moet kunnen doorzien en dat die veel dossierkennis moet hebben.
Wat betreft het eerste punt is het probleem vooral het niveau bij de kamerleden die er niet zitten omdat ze zo de man van het volk zijn, maar de kamerleden die wel gestudeerd hebben. Elke fractie zou een paar intellectuelen moeten hebben en dan ook echte. Daarnaast zou een Roemer perfect kunnen functioneren. Wat betreft het tweede punt zouden dan het liefst fractieleiders en zeker ministers en premierkandidaten toch echt wel intellectuele hoogvliegers moeten zijn. En dan heb ik het dus niet over Balkenende maar denk ik eerder aan Kok en Lubbers, Bolkestein en ook Bos heeft dat wel, en ook nodig gehad trouwens. Ik moet er niet aan denken dat je snel moet handelen in zo'n kredietcrisis en trage leerlingen als Sharon Dijksma op Nepperus moeilijke vraagstukken op hun bord krijgen.
Mensen met echt denkkracht, met veel intellectuele capaciteiten, die komen gewoon niet op de mavo terecht, die blinken op de lagere school al uit.
Allemaal leuk en aardig, maar je moet geen gewone man hebben om het land te leiden. Het is immers geen gewone baan.quote:
Dit siert de SP juist, dat het een partij is voor de gewone man. Jan Marijnissen was toch ook productie medewerker voordat hij de SP oprichtte? Zelf hou ik hier wel van "Doe gewoon, dan doe je gek genoeg"
quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar je moet geen gewone man hebben om het land te leiden. Het is immers geen gewone baan.
_! Superman! Nee, maar het zou wel prettig zijn als we nu eens politici krijgen die wel weten wat er speelt in het land.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar je moet geen gewone man hebben om het land te leiden. Het is immers geen gewone baan.
En dan?quote:
[..]
Nee, maar het zou wel prettig zijn als we nu eens politici krijgen die wel weten wat er speelt in het land.
Dan krijg je misschien wat minder besluiten die nergens op gestoeld zijn en in de praktijk niet blijken te werken. Dan krijgen we misschien geen premier die roept dat armoede niet bestaat.quote:
Ik zit niet te wachten op een policus met hoge opleiding maar op eentje die ook eens aandacht heeft voor wat belangrijk is voor het Nederlandse volk zélf. Eentje die weet wat leven in een huurwoning betekend en je centjes goed tellen om je kinderen alles te kunnen geven wat ze nodig hebben en ze naar een goede school te kunnen sturen.
Dit soort zaken hebben die hoogopgeleide heren/dames meestal geen weet van. Die zijn op andere plekken opgegroeit en kijken neer op het * plebs* Of die denken dat dit alleen in het buitenland speelt...
Laat ik eerst maar even benadrukken dat hij twee jaar 'studie'vertraging had, niet drie jaar!quote:Emile Roemer heeft dus acht jaar gedaan over de havo, via de mavo zoals er staat. Dat betekent drie jaar studie vertraging siert het de SP dat ze deze pagina niet hebben aangepast of is het stom?
Graag jullie mening?
Het is niet zijn fout dat je van 4-mavo naar 4-havo moet overstappen. Het is ook nuttig om te weten dat de toenmalige mavo een heel wat hoger niveau had dan het huidige VMBO-TL en dat de toenmalige havo een hoger niveau had dan de huidige havo.
Uit die twee jaar vertraging kunnen we afleiden dat hij als kind niet erg efficiënt was, wat de omstandigheden waren die hiertoe leidden vind ik niet interessant. Misschien had hij een of andere handicap (bijv. dyslexie), misschien groeide hij op onder zware omstandigheden (ziekte, familieleed, ...). Wat ik wel interessant vind is hoe hij nu functioneert, ik constateer dat hij een goede debater is, dat hij in het algemeen een goede dossierkennis heeft (niet uitmuntend zoals bij bijv. Bill Clinton of Wim Kok het geval was) en dat hij het goed doet in interviews.
De hoge tussenstand van de SP in de peilingen is voor een groot deel aan hem te danken, dat zegt genoeg over Roemer zijn capaciteiten. Of dat hij de beste kandidaat is voor de functie van eerste minister kan ik niet beoordelen. Een eerste minister moet vooral de leiding kunnen nemen in een kabinet. Qua persoonlijkheid zit dat goed bij Roemer, inhoudelijk gezien schat ik Samson sterker in.
De SP is de enige die hierin niet al deze industriele winsten en belangen behartigd maar de consument/burger zelf. En wat mij betreft is dit de enige partij dat nog intergriteit heeft. De rest kun je gewoon niet meer vertrouwen.
Da's voor het eerst dat ik het met Schenkstroop eens ben.quote:
Ik merk dat onze politici bij de overheid hoog- of laag-opgeleid vooral worden gedreven door sterke lobby's/lobbyisten van buitenaf. Hen wordt ingfluisterd wat zij moeten zeggen (de argunenten), welke bedragen ermee gemoeid zijn, en welk pad zij moeten bewandelen.Of het nou gaat om C02, mogelijke toekomstige economische of terroristische dreigingen, zorg en gezondheid, EU, Griekenland, religieuze conflicten in een ver land.. Onze politici vertegenwoordigen (of eigenlijk werken voor) deze industriën. De oorlogsindustrie, Israel, de banken, EU/Brussel, de zorg en de prikindustrie, de ecofacistische industrie.
De SP is de enige die hierin niet al deze industriele winsten en belangen behartigd maar de consument/burger zelf. En wat mij betreft is dit de enige partij dat nog intergriteit heeft. De rest kun je gewoon niet meer vertrouwen.
Inderdaad, dat eeuwige gelobby en geschuif met geld.
Dat heeft niks meer met volksvertegenwoordiging te maken.
Vanaf minuut 6.
1983, bijna 20 jaar geleden zegt hij.
Hoofdrekenen was niet zijn sterkste vak denk ik.
Jezus man, in welk decennia leef jij? Anno 2012 draait de politiek al helemaal niet meer om de intellectuele groep die het voor het zeggen heeft. Het gaat vandaag om charisma, vertrouwen en eigen kunnen. Ministers worden omgeven door een bataljon aan experts en Ambtenaren. Je denkt toch echt niet dat de minister of minister president alles zelf bepaald. Dat was vroeger niet zo en nu ook nog niet het geval. Ik vind het een mooie boodschap dat iedereen minister (president) kan en mag worden zelfs zogenoemde MAVO klantjes. Overigens; was Rutte ook niet wat langer met zijn studie bezig geweest dan nodig bleek?quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar je moet geen gewone man hebben om het land te leiden. Het is immers geen gewone baan.
Of dat Roemer wel of niet een gewone man is laat ik in het midden, een eerste minister moet een zeer intelligente, zeer wijze en zeer sociale man of vrouw zijn als het eventjes kan. Een voormalige mavist kan geschikt zijn maar enkel als hij door omstandigheden op die MAVO terecht kwam en wanneer dit ver onder zijn niveau was.
Wie heeft er volgens jou die kwaliteiten dan weten wij dat ook weerquote:
Ik ben het niet vaak eens met Erik maar deze keer toch wel.
Of dat Roemer wel of niet een gewone man is laat ik in het midden maar een eerste minister moet een zeer intelligente, zeer wijze en zeer sociale man of vrouw zijn als het eventjes kan.
Siert. Mark heeft geen economische achtergrond, groot gemis zeker op dit moment. Verder zit er nog allemaal werkschuw tuig bij verschillende partijen, vaak ook zonder echte opleiding.quote:
[..]
Emile Roemer heeft dus acht jaar gedaan over de havo, via de mavo zoals er staat. Dat betekent drie jaar studie vertraging siert het de SP dat ze deze pagina niet hebben aangepast of is het stom?
Graag jullie mening?
Die Pro Eu mafkezen hier leven in lala-land echt triest. Heel heel triest.quote:
[..]
Jezus man, in welk decennia leef jij? Anno 2012 draait de politiek al helemaal niet meer om de intellectuele groep die het voor het zeggen heeft. Het gaat vandaag om charisma, vertrouwen en eigen kunnen. Ministers worden omgeven door een bataljon aan experts en Ambtenaren. Je denkt toch echt niet dat de minister of minister president alles zelf bepaald. Dat was vroeger niet zo en nu ook nog niet het geval. Ik vind het een mooie boodschap dat iedereen minister (president) kan en mag worden zelfs zogenoemde MAVO klantjes. Overigens; was Rutte ook niet wat langer met zijn studie bezig geweest dan nodig bleek?
Plasterk zou een aardige eerste minister zijn als hij niet zo'n verschrikkelijk meegaand karakter zou hebben. Pechtold en Samson zijn aardige kandiaten.
Twee jaar 'studie'vertraging, niet drie jaar!!quote:Dat betekent drie jaar studie vertraging siert het de SP dat ze deze pagina niet hebben aangepast of is het stom?
samson? heeft die iets afgemaakt dan? ik vind het maar een dropveter.quote:
Nogmaals, daar doe ik geen uitspraak over. Ik wil enkel stellen dat je geen Jan Modaal als eerste minister of minister wil hebben. Een deel van de parlementariërs mag Jan Modaal zijn maar het liefst een kleine minderheid.
Plasterk zou een aardige eerste minister zijn als hij niet zo'n verschrikkelijk meegaand karakter zou hebben. Pechtold en Samson zijn aardige kandiaten.
had ie dat beter kunnen blijven doen. dit gaat hem iig niet worden.quote:
Samson heeft 'slechts' natuurkunde gestudeerd, specialisatie nucleaire fysica.
En die freak denkt met absolute zekerheid te weten (als hij propaganda van het IPCC leest waar hij op is geabonneerd natuurlijk) dat de mens dé oorzaak is van Global Warmingquote:
Samson heeft 'slechts' natuurkunde gestudeerd, specialisatie nucleaire fysica.
Zo een bevooroordeelde trekpop moet en wil je niet als Premier.
@Schenkstroop
Nee, hij stelt slechts dat hij liever het zekere voor het onzekere neemt zolang de aanwijzingen dat wij bijdragen tot de globale opwarming (ja, hier is een Nederlands woord voor
) sterker zijn dan de aanwijzingen dat wij hier niet toe bijdragen.verwacht ik ook.quote:
We zullen zien. Ik verwacht dat hij gaat uitblinken in de campagne.
Uitblinken tijdens campagnetijd doen PvdA'ers altijd. Maar daarna....... de rest is geschiedenis.quote:
We zullen zien. Ik verwacht dat hij gaat uitblinken in de campagne.
Dat de meeste ex-kamerleden van de PvdA lijnrecht tegen hun jarenlange dogma's ingaan *kuchkokkuch*, is geen reden om dat ook van de nieuwe generatie te verwachtenquote:
[..]
Uitblinken tijdens campagnetijd doen PvdA'ers altijd. Maar daarna....... de rest is geschiedenis.
. Aan de andere kant is het ook makkelijk links zijn als je mama tot een van de rijkste families van NL behoord *kuchrosenmullerkuch*. Iedereen heeft wel iets.In Amerika gaat men ook steeds van Democraat naar Republikein en weer terug en weer.. En je kunt van de "nieuwe generatie" Rep. of Dem. natuurlijk niet verwachten dat zij hetzelfde zijn als de andere of vorige partij. Nouquote:
[..]
Dat de meeste ex-kamerleden van de PvdA lijnrecht tegen hun jarenlange dogma's ingaan *kuchkokkuch*, is geen reden om dat ook van de nieuwe generatie te verwachten
Ik heb hett debat gezien bij P&W toen er werd gekozen voor een partij-leider bij PvdA.. Altijd weer diezelfde retoriek en toon. Klonk mooi hoor maar ik trap er niet in!
[ Bericht 4% gewijzigd door Schenkstroop op 05-06-2012 19:29:05 ]