[Centraal] PVV/Wilders #24 - 'Wilders, profeet van de angst'

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 00:24 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

Ja dowh! Maar heus niet al deze 16 miljoen Nederlanders zullen er iets van merken, en je weet zelf wel waarom.

het grootste gedeelte wel, aangezien iedere partij die zich liberaal noemt, of voor vrijheid van geloof is, en ik in dat opzicht zowel de VVD als de CDA niet mans genoeg acht om de vrijheid van geloof te af te schaffen dan wel te beperken tot alles behalve islam.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 00:24 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

Ja dowh! Maar heus niet al deze 16 miljoen Nederlanders zullen er iets van merken, en je weet zelf wel waarom.

Op de dag dat vrijheid van godsdienst wordt afgeschaft ligt Nederland lam, al is het alleen maar vanwege het aantal rechtzaken dat zal worden aangespannen.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 00:34 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
het grootste gedeelte wel, aangezien iedere partij die zich liberaal noemt, of voor vrijheid van geloof is, of voor een seculiere staat, en ik in dat opzicht zowel de VVD als de CDA niet mans genoeg acht om de vrijheid van geloof te af te schaffen dan wel te beperken.

Ach, die mensen hebben hooguit wat "bezwaren", de mensen die er echt last van hebben zijn de moslims zelf natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 00:36 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

Ach, die mensen hebben hooguit wat "bezwaren", de mensen die er echt last van hebben zijn de moslims zelf natuurlijk.

De CDA krijgt er ook problemen mee aangezien je op de zelfde punten bijvoorbeeld christelijke scholen aan kan pakken en de VVD zal het zijn omdat ze zichzelf niet liberaal kunnen noemen als ze de vrijheid van de een boven de vrijheid van de ander prefereren.

En de "oplossing" die Wilders voorstelt voor het debacle dat afschaffing van godsdienstvrijheid zou veroorzaken is nog mooier.

In de grondwet vastleggen dat we een "Joods-Christelijk" land zijn. Van Nederland een halve theocratie maken om.... de seculiere staat te waarborgen!

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 00:41 schreef NorthernStar het volgende:
In de grondwet vastleggen dat we een "Joods-Christelijk" land zijn. Van Nederland een halve theocratie maken om.... de seculiere staat te waarborgen!

Ze kunnen op dat punt een lijstverbinding met de SGP aangaan.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 00:17 schreef Tarak het volgende:
Ik hoop dat je bedoelt dat de PVV voor het recht om abortus te plegen is......ik hoop niet dat er mensen/partijen zijn die voorstander van abortus zijn...

Uiteraard. Voorstander van het recht op plegen van abortus is wat ik bedoel.

quote:

En ik denk niet dat je westerse waarden helemaal kunt scheiden van Christelijke waarden. De visie op "" het individu" die een aparte relatie met God heeft, heeft wel degelijk invloed op de individuele vrijheid die individuen gegeven wordt binnen de westerse samenlevingen. Ook de scheiding tussen kerk en staat zit in het Christendom besloten en maakt dus ook de weg vrij voor een andere visie op abortus.
Natuurlijk zijn er meer invloeden dan alleen het Christendom, maar het onderliggende waardensysteem van het Christendom heeft heel veel betekenis gehad voor de westerse samenleving van vandaag waarin aan vrijheid zo'n enorme waarde wordt toegekend.

Tja, het is maar hoe je het bekijkt..... er zijn nogal wat Christenen die de bijbel gebruiken om bijv. homo rechten aan te kaarten. Argumenten tegen het homohuwelijk in de VS komen voornamelijk voort uit de streng Christelijke gemeenschap, die daarbij de Bijbel gebruiken als leidraad.

Tegenwoordig zou je toch kunnen stellen dat de rechten van de homo's toch een onderdeel is geworden van de westerse waarden, waar de VS nog een stukje achter ligt op Europa wat dat betreft.

Even terugspoelen in het verleden: Er waren tijden waar - zoals in de Bijbel geschreven - vrouwen die overspel pleegden inderdaad gedood werden, en waar de man vrijspraak kreeg. En waar een hele reeks aan zaken die we nu als normaal zien als "ketterij" werden beschouwd - een heerlijk brede noemers waar je van alles onder kunt scharen wat niet onder "hekserij" paste - en zodoende de doodstraf werd uitgedeeld gebaseerd op Bijbelse wetten.

Die tijden zijn we allang voorbij. De Islam.... is nog niet zo ver. Althans, buiten Europa is ze nog lang niet zo ver. Maar wat Wilders nu aan het doen is, zou je eigenlijk kunnen beschouwen als een 21e Eeuwse versie van "ketterij", iets wat niet Christelijk is, en dus per wet bestreden zou moeten worden.

Het blijft een gevaarlijke situatie.

IRA
ETA
Rode Brigades
Tamil Tijgers
RAF
CCC
RARA
Lichtend Pad
Japanse Rode Leger
Weather Underground Organization
Action Directe
OAS
Boeremag
Doodseskaders Latijns-Amerika
Timothy McVeigh
Theodore Kaczynski
Orlygroep
Army of God
Lord's Resistance Army (LRA)
The Order
Genocide Rwanda
Seriemoordenaars ( http://nl.wikipedia.org/w(...)nde_seriemoordenaars )
Afslachtingen op scholen worden meestal uitgevoerd door blanke tieners
Bendes in de VS
Maffia
etc.
etc.
etc.

Eng hoor, die Islamitische dreiging...

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 00:50 schreef Dlocks het volgende:
IRA
ETA
Rode Brigades
Tamil Tijgers
RAF
CCC
RARA
Lichtend Pad
Japanse Rode Leger
Weather Underground Organization
Action Directe
OAS
Boeremag
Doodseskaders Latijns-Amerika
Timothy McVeigh
Theodore Kaczynski
Orlygroep
Army of God
Lord's Resistance Army (LRA)
The Order
Genocide Rwanda
Seriemoordenaars ( http://nl.wikipedia.org/w(...)nde_seriemoordenaars )
Afslachtingen op scholen worden meestal uitgevoerd door blanke tieners
Bendes in de VS
Maffia
etc.
etc.
etc.

Eng hoor, die Islamitische dreiging...

Als je het op nederlandse basis zou bekijken is de PvdA vaker het doel geweest van politieke aanslagen dan de rechtse partijen bijelkaar, en dan ook nog uit hun eigen achterban

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 00:24 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

Ja dowh! Maar heus niet al deze 16 miljoen Nederlanders zullen er iets van merken, en je weet zelf wel waarom.

Todat Wilders iedere Nederlander gaat verplichten om een keppeltje te dragen, jurk te dragen en zijn haren moet laten groeien.

Uit het verkiezingsprogramma van Wilders:

quote:

De Partij voor de Vrijheid zet zich in voor de traditionele Joods-christelijke en humanistische waarden...

[..]

En vooral: in artikel 1 van de Grondwet verankeren we de Joods-christelijke en humanistische wortels van Nederland als dominante cultuur

Weg met de seculiere staat en welkom theocratische staat.

Volgens de retoriek van Wilders stemmers is het dus beter om nu alvast preventief te handelen -voordat het te laat is- door niet op Wilders te stemmen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Dlocks op 27-04-2010 01:30:39 ]

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 00:46 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Ze kunnen op dat punt een lijstverbinding met de SGP aangaan.

Dit zou wellicht voor de SGP nog te extreem zijn.

Moet je voorstellen hoe dat in de praktijk zou zijn. Alles moet getoetst worden of het wel tot de "Joods-christelijke" (en soms voegt men humanistisch eraan toe) cultuur behoort. Anders is het grondwettelijk ongewenst.

Wie gaat het toetsen? Op welke criteria??

Wilders mag graag tegen "de bureaucratie" aanschoppen. We zouden aan een vertienvoudiging van het aantal ambtenaren nog niet genoeg hebben als we deze idioterie in de praktijk zouden brengen.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 00:57 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dit zou wellicht voor de SGP nog te extreem zijn.

Moet je voorstellen hoe dat in de praktijk zou zijn. Alles moet getoetst worden of het wel tot de "Joods-christelijke" (en soms voegt men humanistisch eraan toe) cultuur behoort. Anders is het grondwettelijk ongewenst.

Wie gaat het toetsen? Op welke criteria??

Wilders mag graag tegen "de bureaucratie" aanschoppen. We zouden aan een vertienvoudiging van het aantal ambtenaren nog niet genoeg hebben als we deze idioterie in de praktijk zouden brengen.

Meer politie om bonnen te schrijven(en evt minimum straffen uit te delen), minder ambtenaren om het op tijd te verwerken, win-win voor de korte termijn, niet effectief op langere termijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 27-04-2010 01:15:27 ]

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 00:51 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Als je het op nederlandse basis zou bekijken is de PvdA vaker het doel geweest van politieke aanslagen dan de rechtse partijen bijelkaar, en dan ook nog uit hun eigen achterban

Ja, wat dat betreft komt het gevaar in Nederland van de linkse blanke autochtone Nederlander en komt het gevaar niet van moslims. Maar goed, Wilders kennende zal dat de volgende groep zijn die hij gaat aanpakken. En daarna weer een andere groep. Totdat er enkel en alleen Wilders stemmers overblijven.

--edit--
En weer een zeteltje minder voor de PVV:
PvdA blijft VVD nog maar net voor

Ze blijven maar dalen dalen dalen....

[ Bericht 16% gewijzigd door Dlocks op 27-04-2010 01:20:40 ]

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 01:00 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Meer politie om bonnen te schrijven, minder ambtenaren om het op tijd te verwerken, win-win voor de korte termijn, niet effectief op langere termijn.

Wilders zal zeker meer politie nodig hebben voor zijn oorlog tegen drugs. En meer gerechtshoven. En meer gevangenissen. En meer jeugdinrichtingen. etc. Veel succes met die minder ambtenaren.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 01:14 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Wilders zal zeker meer politie nodig hebben voor zijn oorlog tegen drugs. En meer gerechtshoven. En meer gevangenissen. En meer jeugdinrichtingen. etc. Veel succes met die minder ambtenaren.

minder ambtenaren is in elk programma een loze belofte, sterker nog, als je je beloften snel waar wilt maken lijkt het mij al helemaal niet slim om je werknemers te ontslaan.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 00:51 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Als je het op nederlandse basis zou bekijken is de PvdA vaker het doel geweest van politieke aanslagen dan de rechtse partijen bijelkaar, en dan ook nog uit hun eigen achterban

Het is overigens wel opvallend, dat van de 3 grote aanslagen die in Nederland zijn gepleegd in de afgelopen 10 jaar..... twee van de drie niets met moslims te maken hadden.

Wel kunnen we met vrij veel zekerheid zeggen dat minstens 1 van die aanslagen uit de kant van links kwamen....aangezien ik de politieke kleur van Karst Tates niet ken.

Ik doel trouwens op Pim Fortuyn, Theo van Gogh, en de Koninklijke Familie aanslagen/moorden.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 02:30 schreef maartena het volgende:

[..]

Het is overigens wel opvallend, dat van de 3 grote aanslagen die in Nederland zijn gepleegd in de afgelopen 10 jaar..... twee van de drie niets met moslims te maken hadden.

Misschien heeft eigenlijk geen enkele aanslag iets met gewone moslims te maken, maar enkel met extreme moslims... Het hadden dus net zo goed Christenen, katholieken, joden of wat dan ook kunnen zijn. De nadruk ligt op 'extreem' en niet op 'moslim'.

quote:

Kritiek op programma over Wilders
27-4-2010

DEN HAAG - De uitzending van Zembla van afgelopen zondagavond over Geert Wilders is volgens critici een aaneenschakeling van tendentieuze beschuldigingen.

Wilders wordt in het VARA/NPS-programma getiteld 'Wilders, profeet van de angst' vergeleken met genocideplegers als Radovan Karadzic en wordt beschuldigd van haatzaaierij. In de Tweede Kamer is de uitzending met verbazing bekeken. Het CDA spreekt van 'een buitengewoon eenzijdige uitzending'. Fractievoorzitter van GroenLinks Halsema spreekt van 'een opmerkelijke uitzending' en 'een politiek pamflet dat angst inboezemde'.

Eindredacteur van Zembla Kees Driehuis verbaast zich over de ontstane commotie. "Ik begrijp niet wat er tendentieus zou zijn geweest", aldus Driehuis. "Wij hebben op een rijtje gezet wat Wilders heeft gezegd en dat voorzien van ons eigen commentaar of dat van wetenschappers. Wat is daar nou tendentieus aan?"

Wilders zelf reageerde verbolgen op de uitzending. "We werden door de staatsomroep vergeleken met nazi's en Milosevic. Het was een walgelijk suggestief programma. We moeten de makers naar Nova Zembla sturen als ze van het subsidie-infuus af zijn", aldus een woedende Wilders.

De staatsomroep doet natuurlijk weer of zijn neus bloedt.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 06:36 schreef Opmaat het volgende:

[..]

De staatsomroep doet natuurlijk weer of zijn neus bloedt.

De staatsomroep bestaat niet, dus die kan moeilijk reageren hè.

Dus mensen die kritisch zijn worden gedeporteerd naar Nova Zembla? Als hij zo door gaat kunnen ze gauw met deel 2 komen.

quote:

Eindredacteur van Zembla Kees Driehuis verbaast zich over de ontstane commotie. "Ik begrijp niet wat er tendentieus zou zijn geweest", aldus Driehuis. "Wij hebben op een rijtje gezet wat Wilders heeft gezegd en dat voorzien van ons eigen commentaar of dat van wetenschappers. Wat is daar nou tendentieus aan?"

Maar een programma over de gevaarlijke gekken bij de SP en Groenlinks (ex-krakers, ex-terroristen en ex-communisten/ landverraders) zit er natuurlijk niet in bij de spreekbuis van links Nederland.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 06:36 schreef Opmaat het volgende:

[..]

De staatsomroep doet natuurlijk weer of zijn neus bloedt.

Hallo! Kijk dan eens hoe die peroxide kabouter reageert

quote:

"We moeten de makers naar Nova Zembla sturen als ze van het subsidie-infuus af zijn", aldus een woedende Wilders.

En dit is iemand die een regeringsfunctie ambieert!

Moeten we zijn dreigementen serieus nemen of denken "ach het is Wilders maar" alsof het een minder begaafde betreft? Zeg het maar.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 07:49 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Hallo! Kijk dan eens hoe die peroxide kabouter reageert

De heer Wilders heeft meer dan gelijk.

Een dag na de uitzending van Zembla ben ik nog steeds met stomheid geslagen. Dat zoiets zomaar kan bij de publieke omroep. Meningen verkondigen als feiten, uitspraken weerleggen met meningen, geen hoor en wederhoor toepassen, feitelijkheden verdraaien, verzwijgen, liegende (pseudo-)wetenschappers en ga zo maar door. Driehuis heeft totaal niet door wat hij gedaan heeft of wil dat niet inzien. Deze man moet direct op non-actief worden gesteld om schade aan de democratie en misbruik van het publieke bestel te voorkomen.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 07:44 schreef Opmaat het volgende:

[..]

Maar een programma over de gevaarlijke gekken bij de SP en Groenlinks (ex-krakers, ex-terroristen en ex-communisten/ landverraders) zit er natuurlijk niet in bij de spreekbuis van links Nederland.

Wat grappig dat jij zo verongelijkt doet - en dat alleen nog maar omdat je je op televisie niet gehoord voelt door "de Staatsomroep".

Maar ondertussen een andere groep wel een heleboel rechten af willen nemen. Het moet toch niet gekkker worden. Kun je nagaan hoe een volkomen debiele onzinnige denkwijze je er op nahoudt.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 07:53 schreef Opmaat het volgende:

[..]

De heer Wilders heeft meer dan gelijk.

Een dag na de uitzending van Zembla ben ik nog steeds met stomheid geslagen. Dat zoiets zomaar kan bij de publieke omroep. Meningen verkondigen als feiten, uitspraken weerleggen met meningen, geen hoor en wederhoor toepassen, feitelijkheden verdraaien, verzwijgen, liegende (pseudo-)wetenschappers en ga zo maar door. Driehuis heeft totaal niet door wat hij gedaan heeft of wil dat niet inzien. Deze man moet direct op non-actief worden gesteld om schade aan de democratie en misbruik van het publieke bestel te voorkomen.

Als er onwaarheden zijn gezegd kan Wilders eenvoudig een kortgeding aanspannen.

Verder is de Vara een "rode omroep", hoewel lang niet meer zo als in het verleden. Elke keer daar verbazing en verontwaardiging over veinzen is zo gemaakt. Het staat PVV aanhangers vrij zelf een omroep op ideologische grondslag te beginnen. Net als dat gebeuren van de Telegraaf en Geenstijl bijvoorbeeld. Kunnen die "schokkende" reportages over de linkse kerk maken.