Ik heb sinds vrijdag een tweedehands Fiatje overgenomen waarbij de waterpomp kapot was. Nu heb ik deze gerepareerd en nu heb ik er 120 KM mee gereden, maar de koelvloeistof lekt nog steeds!! Nog steeds in de buurt van de waterpomp (kijkende onder de auto). Maar toch zeker BOVEN de waterpomp, en meer richting het bovenste rad van de distributieriem. Bij mijn weten in de buurt van de koppakking en daar sijpelt (onzichtbaar; zo langzaam) water uit. Inclusief een heel klein beetje olie (of dit nu meegenomen is door de viezigheid, of dat het er al bij zat is mij onbekend). Tevens duurt het starten wat langer af en toe; indicatie: 5 slagen en de Fuel Injector waarschuwing blijft aanstaan.
Is de koppakking defect? Zo ja, het was een autootje van 320 euro, en ben vrij handig. is dit met een mooie tutorial goed te vervangen door een particulier?
Nu moet ik dus de koelvloeistof bijvullen om de dag (er ligt dan een plas water onder de waterpomp).
Ik heb geen last van witte rook.
Ik heb geen last van borrelen
Ik heb WEL last van uitspuitend water uit het koelvloeistofreservoir.
Waar kan ik aan aflezen dat ik een lekke koppakking heb? Ik heb geen geld over voor grote garagewerkzaamheden.
Mvg,
Sh0t
Ik had ook ooit zo'n Punto, maar dan uit 96. Had ook een kapotte koppakking. Weet de prijs niet meer precies, maar als ik m liet maken zou het echt té duur zijn. Ik heb 'm daarom ook verkocht.
Meer dan je aankoopprijs zal t zeker zijn
Succes!
Nee; maar de Pakking zelf ligt op de 40, en de Koppen laten reviseren ook.! Maakt 80.
Maar nu nog even weten of het daadwerkelijk de pakking is
Het moet haast wel; logisch gevolg van een kapotte waterpomp
quote:Op woensdag 14 april 2010 22:01 schreef Sh0t het volgende:
Ja klopt, het bedrag ligt rond de 350-400
Nee; maar de Pakking zelf ligt op de 40, en de Koppen laten reviseren ook.! Maakt 80.
Maar nu nog even weten of het daadwerkelijk de pakking is
Het moet haast wel; logisch gevolg van een kapotte waterpomp
Als ik ergens geen verstand van heb, is het wel van auto's
Ik weet alleen nog wat de garage me toen zei
quote:ik dacht dat je deze auto gekregen had!Op woensdag 14 april 2010 21:50 schreef Sh0t het volgende:
Hallo,
Ik heb sinds vrijdag een tweedehands Fiatje overgenomen waarbij de waterpomp kapot was. Nu heb ik deze gerepareerd en nu heb ik er 120 KM mee gereden, maar de koelvloeistof lekt nog steeds!! Nog steeds in de buurt van de waterpomp (kijkende onder de auto). Maar toch zeker BOVEN de waterpomp, en meer richting het bovenste rad van de distributieriem. Bij mijn weten in de buurt van de koppakking en daar sijpelt (onzichtbaar; zo langzaam) water uit. Inclusief een heel klein beetje olie (of dit nu meegenomen is door de viezigheid, of dat het er al bij zat is mij onbekend). Tevens duurt het starten wat langer af en toe; indicatie: 5 slagen en de Fuel Injector waarschuwing blijft aanstaan.
Is de koppakking defect? Zo ja, het was een autootje van 320 euro, en ben vrij handig. is dit met een mooie tutorial goed te vervangen door een particulier?
Nu moet ik dus de koelvloeistof bijvullen om de dag (er ligt dan een plas water onder de waterpomp).
Ik heb geen last van witte rook.
Ik heb geen last van borrelen
Ik heb WEL last van uitspuitend water uit het koelvloeistofreservoir.
Waar kan ik aan aflezen dat ik een lekke koppakking heb? Ik heb geen geld over voor grote garagewerkzaamheden.
Mvg,
Sh0t
Koppakking is te doen als je voldoende kennis en gereedschap hebt, momentsleutel, torxdoppen gradenboog zijn zo van die dingetjes die je nodig hebt.
Oja.. corsaatje is vandaag verkocht met een hele koppakking!
Maar hij zei inderdaad dat enkel de waterpomp kapot was 
Maarja, kan het hem niet aanrekenen hij is doorgereden NA de offerte van de garage dat INDERDAAD de waterpomp stuk was Maar jij denkt ook dat het de koppakking is? Daar staan deze autootjes helaas wel om bekend
Mooi; nette prijs voor ontvangen??
Zit er ook olie in je koelvloeistof ?? (te zien in het kvs reservoir) en hoe ziet de olie aan de peilstok en/of onderkant oliedop eruit ??
Klinkt wel erg als een lekke pakking
Vergis je trouwens niet in de kosten van een koppakking vervangen; vaak komt er nog wel wat ander materiaal bij zoals een set kopbouten, nieuwe klepdekselpakking, olie, filters, koelvloeistof e.d., en in écht gekke gevallen kan de kop ook nog gescheurd zijn doordat hij te warm is geweest door de brakke waterpomp, of koelvloeistofverlies..
40¤ voor een kop'revisie' vind ik wel een héél erg koopje, een uur arbeid kost al 90¤ ex
... en dan nog materiaal e.d.... ik denk dat ze hem voor die 40 ¤ vlakken, en dan krijg je hem zo terug 
... informeer nog even goed wat ze precies gaan doen voor die fooi Ik ben zojuist begonnen met het demonteren van het een en ander om zodoende de koppakking te vervangen. Hiernaast zag ik trouwens ook dat de klepdekselpakking lekte. Deze neem ik dus direct ook mee
Nu het volgende, ik weet niet meer wat ik moet doen! Ik zie zo ongelofelijk veel boutjes, dat ik geen idee meer heb welke ik moet losdraaien (ivm het doldraaien van oude schroefdraden wil ik namelijk zo min mogelijk bouten losdraaien.) Wie kan mij vertellen HOE ik bij de koppakking moet komen?
Dat meen je niet
hij begint gewoon met lostrekken, distributie al los.. geweldig.. 
Heb je de motor netjes op de merktekens gezet voor je de snaar losgooide ??
SPOILERYou're kinda fucked right now if you didn't, want nu is de motor waarschijnlijk van tijd af omdat je de distributie los hebt gegooid.. dat wordt lachenKomt 'ie dan he: huh ?!?! merkwátte ??
Ik hoop dat je ogen niet groter waren als je technische vaardigheden, want anders zit je straks aardig in de shit, dit is nét FF een slagje verder als een dynamo/startmotortje vervangen HOEVEEL technische kennis heb je precies ?? want ik heb een vermoeden dat je niet helemaal weet waar je aan begonnen bent
Nog los;
bougiekabels, inlaatspruitstuk, uitlaatspruitstuk (pakkingen OOK VERVANGEN), kop helemaal vrijmaken; alles wat eraan vast zit moet los; zo te zien zitten de kopbouten aan de binnenkant van de kop onderin (10 stuks)..
Let op met losmaken van de kop (NEEM JE TIJD !!!!, easy does it
), van 2 kanten af van buiten naar binnen werken, en niet meteen compleet los, eerst allemaal op volgorde losmaken, dan wederom op volgorde een halve slag ofzo, en dan op volgorde allemaal los, dit om spanningen in de kop te voorkomen.. ook vastmaken MOET op een bepaalde volgorde om kromtrekken en lekken te voorkomen, doe je het niet netjes en rustig, dan riskeer je een kapotte kop en/of lekkages achteraf, en dan kun je opnieuw beginnen... met een nieuwe kop.Pas ook op met spruitstukboutjes en tapeinden, niet forceren, als er eentje afbreekt ben je het haasje.. vooruit uitlaatkant is vaak gammel.. magic word : kruipolie
Blijf ook vooral overal foto's van maken zodat je achteraf alles kunt terugkijken indien nodig.
Kijk even of je aan een Haynes manual of werkplaatshandboek van je auto kunt komen, dat gaat je veel helpen, die dingen zijn hun gewicht in goud waard voor de betere klussert. Internetcluppie opzoeken en daar wat info leasen ??
U need now aan parts ;
- koppakkingSET, daarin zitten alle pakkingen die je nu losmaakt en nog een paar extra die je meestal niet nodig hebt..
- vloeibare pakking (misschien, altijd handig om te hebben, en als je het nodig hebt is er ook meestal geen plan B),
- kleppendekselpakking (zit soms in de set, niet altijd. let daarop)
- Kopboutenset, meestal zijn kopbouten rekbouten, die de spanning op de kop regelen door te rekken bij het vastdraaien, rekbouten kun je NIET 2 keer gebruiken.
- nieuwe distributieriem (of deze moet héél erg nieuwachtig zijn), spanrollen en waterpomp zou ik ook doen, maar moet je zelf weten.. bij lekkage achteraf kost het je nog een keer een disriem, + ergernis + werk wat voorkomen had kunnen worden, nu is het easy de peasy, en duur is het meestal niet..
Zorg dat je de aanhaalmomenten van de kopbouten e.d. te weten komt; zonder die gegevens kun je het spul eigenlijk niet terug inelkaar bouwen, gokken is d.o.m. met zulke dingen.. je hebt dus ook een GOEDE momentsleutel nodig. (voor 25 ¤ koop je géén goede
).Schaf ook een pakkingschraper aan om de restanten van de pakking mooi vlak weg te schrapen, kijk uit wat je met schuurpapier uitvreet, want de boel moet VLAK blijven, en met schuurpapier wordt het ROND ook krassen zijn niet gewenst.. liever 100 keer zachtjes schrappen als in 3 keer lomp wegharken..
Buitenkant van de motor is vieze jatten, hakken en zagen. Binnenkant motor is voorzichtig, beleid, schoon houden en lief zijn
Laat het blok ook niet openliggen; altijd afdekken met een schone doek als je er niet aan werkt, zorg dat er zo min mogelijk rommel in het blok verdwijnt, maak alles om je werk heen regelmatig netjes schoon en zorg voor bakjes waar je de boutjes in kunt bewaren zodat je niks kwijtraakt.
Nou.. je kunt voorlopig FF vooruit...
suc6
Ondanks de minachting De distributieriemrollen heb ik op tijd gezet
don't worry. En het is een autootje van 300 euro hè Dus je moet ergens beginnen. Het technische gedeelte zit hem vooral in de algemeenheid . Met auto's moet ik die nog een beetje ontdekken. De waterpomp heb ik hiervoor al vervangen dus dat gaat geen probleem worden. De krachten heb ik ook op schrift
Heb Autodata Wat voor momentsleutel kan je mij aanraden? Want ik was inderdaad van plan om er eentje te kopen rond de 30 euro 
Maar in ieder geval bedankt
En ik laat je weten of het gelukt is.[ Bericht 8% gewijzigd door Sh0t op 17-04-2010 21:22:46 ]
quote:Geen minachting; ik vind het juist erg dapper om hem gewoon open te trekkenOp zaterdag 17 april 2010 21:16 schreef Sh0t het volgende:
Bedankt
De distributieriemrollen heb ik op tijd gezet
De krachten heb ik ook op schrift
Maar in ieder geval bedankt
Of het slim was/is, moet nog blijken
Als je de gegevens hebt moet het wel goed komen, gebruik je verstand en zorg dat alles echt 100% is.. het is doodzonde om het nog een keertje te moeten doen door slordig werk; wel een goede leerschool though
Ik zou voor een gerenommeerd merk gaan zoals Gedore bijvoorbeeld.. met een goedkope kom je op zich ook wel een eind, maar voor dit soort dingen heb je echt een beetje een nauwkeurige nodig.. let ook op het bereik van het ding.. even vergelijken met de data die je hebt; meer als 150 Nm heb je niet nodig denk ik..
Zorg ook voor een 6 kants dop, geen 12 kants want die draai je snel kapoet.. of de boutkop beschadigt wat weer ijzertroep in je kop geeft, en dat wil je niet..
Voordeel is wel dat het een redelijk makkelijke motor is qua opbouw, en in principe moeten alle aanbouw delen van de kop af, maar zelf doe ik zoiets als de kop incl spruitstukken ed al van de motor af is.
ik zou de voorpijp van het uitlaatspruitstuk draaien, alle stekkers en gaskabel los die aan de kop of aanbouw delen zitten, slangen los (vergeet de vaccuum slang niet naar de rembekrachtiger), kop los.
Vaak zit er nog een beugeltje tussen het inlaatspuitstuk en het onderblok, deze moet ook los, anders krijg je de kop niet los, maar het beugeltje zit er niet bij elk type motor.
Aangezien de koelproblemen die je gehad hebt zou ik de kop wel laten vlakken, en daarom moeten alle aanbouw delen van de kop afgehaald worden ivm opspannen van de kop, dit doen ze bij een revisie bedrijf en kost een paar tientjes.
Simpelste klus ter wereld, in een uurtje heb je je koppakking vervangen..
Alle kabels/slangetjes van/na je inlaatspruitstuk losmaken, uitlaatspruitstuk losmaken, je distr. riem etc. losmaken en de kopbouten los draaien, kop optillen en op z'n zij zetten, eerst maak je de motor goed schoon, alle pakkingsrestjes er af en goed opschuren, idemdito @ Cilinderkop.. Kinda like this:
En dan met de hand, jwz
En hoe zit 't er voor?
Dit is het resultaat. Kan iemand eigenlijk zien waar het precies gelekt heeft ?? De volgende stap is dus: Pakkingen vervangen + Kopbouten? Tevens zal ik vervangen:
Bougies
Bougiekabels
Olie
Koelvloeistof
Distributieriem + Spanner etc.
Pakking (Inlaatspruitstuk pakking)
Thermostaat
Bijgaand de foto's!
Dus waar was het lek
??Moet ik mijn kop dus laten vlakken??
Ik kan dit namelijk niet zien :$
Het is op zich niet heel moeilijk; je weet waar het water om-en-nabij tussen de kop vandaan kwam, de sleuven in het blok en de kop zijn koelwaterkanalen, dus ergens tussen zo'n kanaal en de buitenrand zou je een spoortje moeten zien van kvs die ertussendoor geperst is. Wat er nu zichtbaar is, is de onderzijde van de pakking, maar het kan dus ook tussen de pakking en de kop door gekomen zijn, en die kant van de pakking zit nu nog tegen de kop aan.
Ik zie weinig op de foto's, mede ook omdat ze natuurlijk verre van scherp zijn, maar qua lekkage sporen op de pakking zie ik weinig.. alleen die vlek bij cilinder 2, maar op een van de andere foto's is te zien dat dat olie was/is...
Wat ik wel zie, is dat de uitlaatklep van die ene cilinder (ik denk nummertje 2) schoon is, en dat krijg je meestal als er kvs de cilinder in lekt, dan wordt hij schoongestoomd zeg maar.. aan de andere kant zou je dat ook op de zuiger moeten zien, en daar zie ik weer niks....
Probeer maar heel voorzichtig de pakking van de kop af te pielen, liefst zonder hem te beschadigen, maar dat valt vaak niet mee.. hoe minder schade, hoe beter je de sporen kunt vinden. En probeer om geen krasjes op het vlak van de kop of de cilinder te maken.. die moeten er allemaal weer uit voor het spul weer in elkaar kan.
De kop vlakken zou ik persoonlijk altijd doen, maar er zijn ook hele volksstammen die hem er zo weer op knallen.. controleren of hij vlak is kan je met een metalen rei op de kop te leggen, dan kun je zo zien of het spul vlak is.. Als je die niet hebt, kun je de kop ook op een glasplaat of spiegel leggen, die zijn ook nogal rechtachtig meestal
Bij twijfel: gewoon vlakken
Dit is een piccie van mijn V8 Chevy blok, die consumeerde kvs, dus geen lekkage's maar een mooie witte damp pluim uit de auspuff.. de kruizen zijn de lekkende cilnders, check hoe schoon ze zijn als je ze vergelijkt met de andere 2..
Uploaded with ImageShack.us
Stel de kop zou ZELF lekken, zijn hier andere symptomen voor dan een lekke koppakking, of is dit enkel te zien door een revisiebedrijf? Want ik laat hem sowieso afvlakken (al is het maar voor de zekerheid). Maar het is natuurlijk ook zonde om hem erna toe te brengen om hem te laten vlakken, als er een andere kop op moet.
quote:dat dus... soms kun je met het blote oog wel wat zien, maar vaak ook niet, omdat het echt over haarscheurtjes gaat waar onder druk pas iets uit lekt. Afpersen is the only way to be sure, maar de toko die hem vlakt, kan hem in de regel ook afpersen, dat gaat in ene moeite doorOp maandag 3 mei 2010 16:38 schreef 2cv het volgende:
Revisieboer kan de kop voor je laten afpersen. Zelf geen ervaring mee, maar het schijnt niet zo duur te zijn.
En hoe maak ik de zuigers het beste schoon?
Dit zit nog aan mijn kop:
[ Bericht 31% gewijzigd door Sh0t op 04-05-2010 12:00:14 ]
quote:De zuigers maak je niet schoon, de kop maak je zo kaal mogelijk, voor het vlakken zal de nokkenas er ook waarschijnlijk uit moeten.Op dinsdag 4 mei 2010 11:50 schreef Sh0t het volgende:
Hoe moet ik de Cilinderkop na de revisieboer brengen eigenlijk? Zo kaal mogelijk of kan ik er wat aan laten zitten?
En hoe maak ik de zuigers het beste schoon?
Dit zit nog aan mijn kop:
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
de Nokkenas haal ik er dan even uit.Misschien heb ik de verkeerde benaming gebruikt??
Deze hoeft dus NIET schoon gemaakt te worden??
quote:Het pasvlak van de kop en het blok moet wel schoongemaakt wordenOp dinsdag 4 mei 2010 12:45 schreef Sh0t het volgende:
Ok
Misschien heb ik de verkeerde benaming gebruikt??
Deze hoeft dus NIET schoon gemaakt te worden??
[ link | afbeelding ]
. Ik heb daar van die gasket remover voor, maar over het algemeen helpt een normaal oplosmiddel zoals brake cleaner ook wel mee. Scheelt weer schrappen.En verder doe ik niet schuren met schuurpapier, maar met scotchbrite. Dat spul is zo fijn dat je eigenlijk enkel het vuil wegschuurt.
quote:Bovenkant van het onderblok moet wel schoon, zuigers e.d. niet maar waarom zou je het overslaan? Ik zou gelijk alles mooi schoon makenOp dinsdag 4 mei 2010 12:45 schreef Sh0t het volgende:
Ok
Misschien heb ik de verkeerde benaming gebruikt??
Deze hoeft dus NIET schoon gemaakt te worden??
[ link | afbeelding ]
Ik wil het wel schoonmaken? Maar dacht dat het e.v.t. schadelijke gevolgen kon hebben.
In principe kan ik dus het beste het pasvlak (bovenkant van de onderkant) + de zuigers (hetgeen je ziet op de foto) schoonmaken?
quote:Yes. Zuigers maakt niet zo veel uit, dat kun je eventueel overslaan. Risico dat er vuil in je cilinders en water- en oliekanalen komt is daarbij aanwezig.
Haha wederom bedankt voor de reacties
Ik wil het wel schoonmaken? Maar dacht dat het e.v.t. schadelijke gevolgen kon hebben.
In principe kan ik dus het beste het pasvlak (bovenkant van de onderkant) + de zuigers (hetgeen je ziet op de foto) schoonmaken?
En wees voorzichtig: niet schuren met schuurpapier, en bij schrappen geen krassen maken.
quote:Precies, al doende leert men
Goed bezig! Ik kan het altijd wel waarderen, iemand die niet bang is en het zomaar lostrekt. Vaak zijn dat de mensen die na elke reparatie steeds handiger worden, keep up the good work!
.quote:Wat voor zin heeft het om de zuigers te reinigen aan de bovenzijdeOp dinsdag 4 mei 2010 13:02 schreef HPI-Racer het volgende:
[..]
Bovenkant van het onderblok moet wel schoon, zuigers e.d. niet maar waarom zou je het overslaan? Ik zou gelijk alles mooi schoon maken
Bij een goede motor zijn deze in feite 'zelf reinigend' door de verbranding die er plaats vind, aanmodderen met schuurpapier en andere dingen kunnen alleen maar beschadigingen teweeg brengen.
Daarom niet reinigen, of er moet zo'n erge koolafzetting zitten, maar dan heeft het vervangen van alleen de koppakking ook geen zin meer!
Weer een vraag!
Omdat ik dus niet in de war wil raken, koop ik nu al de distrubutieriem, maar demonteer hem nog niet. (hij zit nog om de waterpomp en de krukas) Maar er zijn voor mijn auto 2 riemen beschikbaar:1 met 108 tanden (tot motornummer 9042882) en
1 met 129 tanden (vanaf motornummer 9042883)
Mijn motorcode is: 176 A7.000
Hoe kom ik er nu achter welke riem ik moet hebben zonder de riem te demonteren?
Wie o wie :$
Maarja
dan moet het maar Als de krukas maar op het merkteken blijft staan, en zoniet, dan draai je hem terug met een sleutel op de krukaspoelie, zonder kop kan het soms zelfs met de hand.
Moet ik tevens met het verwijderen van de nokkenas nog ergens rekening mee houden? Of gewoon alle moeren los, en kees is klaar ??
quote:Ik doe dat meestal net als de kop losmaken, van buiten naar binnen en om en om een stukje om spanning te vermijden. Ik weet niet of dat echt nodig is, maar better safe than sorryOp dinsdag 4 mei 2010 23:38 schreef Sh0t het volgende:
Perfect! Jullie hebben gelijk. Morgen even de riem verwijderen. Op diverse ebay sites ben ik erachter gekomen, dat het hoogstwaarschijnlijk 108 tanden is, eens even zien of dat klopt
Moet ik tevens met het verwijderen van de nokkenas nog ergens rekening mee houden? Of gewoon alle moeren los, en kees is klaar ??
quote:Ja, moet
[..]
Ik doe dat meestal net als de kop losmaken, van buiten naar binnen en om en om een stukje om spanning te vermijden. Ik weet niet of dat echt nodig is, maar better safe than sorry
Tenminste, als ik m'n werkplaatshandleidingen moet geloven...Ook zo lullig als de boel krom trekt, niet? En hierbij geldt: als je je losbreekmoment hebt gehad, dan is in principe de spanning eraf, en dan kun je doorgaan met de rest van de bouten. In de goede volgorde.
Je losbreekmoment is uiteraard een stuk groter dan je aanhaalmoment. Dus je kunt niet van het losbreekmoment uitgaan om een indicatie te krijgen van hoe vast de bouten weer aangedraaid moeten worden.
quote:Gewoon de oude en nieuwe om je linker duim en rechter duim en dan op spanning houden en kijken welke even lang is..
Haha leuke reacties
Weer een vraag!
1 met 108 tanden (tot motornummer 9042882) en
1 met 129 tanden (vanaf motornummer 9042883)
Mijn motorcode is: 176 A7.000
Hoe kom ik er nu achter welke riem ik moet hebben zonder de riem te demonteren?
Wie o wie :$
, maar eerst maar eens kijken of hij het dadelijk weer doet Ik heb de distributieriem gedemonteerd (met een stanleymes
) en heb de nokkenas eruit gehaald. Wederom weer aantekeningen gemaakt. De riem heeft 108 tanden, wat mijn algehele lijstje met 8 euro doet verminderen. Maar helaas ben ik weer 2 onderdelen tegengekomen die ook vervangen moeten worden, wat mijn lijstje op het volgende brengt:Pakking, uitlaatbocht x 2 = 15
Inlaatspruitspuk Pakking = 10
Kleppendekselpakking = 6
Koppakking ( + seals) = 37
Thermostaat = 21
Bougies, Bougie ULTRA X TITAN = onbekend (~15)
Bougiekabels (Beru) = 34
Kopbouten = 12
Nokkenas Keerring = 16
Distributieriem ( + spanners) = 30
Koelmiddeltemperatuursensor = 10
Vloeibare pakking = 12
= ~220
Iemand nog iets waarvan die denkt! Nu je daar toch bent?? .... Of iemand die nog een leuk 2e bijbaantje weet
// Net nog de Koelmiddeltemperatuursensor gevonden, deze ga ik ook maar vervangen!
[ Bericht 4% gewijzigd door Sh0t op 05-05-2010 20:36:05 ]
Klopt dit is een typfoutje. De seals bedoelde ik voor de cilinderkop.
Dus voor de cilinder kop:
Seals
Klepsteelrubbers
Wordt dit beide gedaan door een revisiebedrijf? (doorgaans)
[ Bericht 21% gewijzigd door Sh0t op 05-05-2010 21:42:58 ]
Ja, zag net dat zelfs de professionals het overlaten aan de revisieafdeling, omdat je anders met bougies + compressors moet gaan werken 
nog iets anders dat aan de cilinderkop gebeurd moet worden als ik hem toch langs breng?- Je kan vragen of de kleppen + zittingen nog goed zijn en die eventueel laten vervangen.
- Je kan ook vragen of ze bij het vlakken wat meer er af willen halen voor meer compressie (= meer power) maar dan loop je het risico dat je voortaan super 98 moet tanken.
- Vragen of ze de kleppen wuillen stellen is ook wel handig. Ik heb nbiet heel goed gekeken, maar volgens mij werkt dat met vulplaatjes. Dan moet je EN een grijpvoorraad vulplaatjes in allerlei maten hebben EN flink gaan rekenen EN veel meetwerk verrichten. En als blijk het meten blijkt dat je het verkeerd gedaan hebt kan je de nokkenas er weer af trekken.
Je kunt die klepsteelrubbers eventueel zelf vervangen. Je hebt er eigenlijk een kleppentang voor nodig, maar ipv daarvan werkt het lijmklem met een stukje buis ook. Het is wel een beetje gepruts. Ik heb gemist of je de kop nu wel of niet sowieso naar een revisiebedrijf brengt. Als je dat wel van plan was zou ik ze die seals gelijk mee laten doen, maar ik zou hem niet speciaal hiervoor brengen.
Klepsteelrubbers
+
Seals
Vind het wel goed
@MouseOver, ik ga sowieso naar het bedrijf. Dus bovenstaande laat ik even meedoen.
quote:Wat deden ze daar precies mee dan? Afpersen van de kop?Op woensdag 5 mei 2010 21:54 schreef Sh0t het volgende:
quote:de moeilijkheid zit hem in dat de rubbers onder je klepveren zitten. om je klepveer te demonteren moet je deze fixeren
aan de onderzijde om tegen de veerdruk in de halve maantjes te kunnen verwijderen.
je moet druk op de cilinder zetten wil de klep genoeg weerstand hebben om tegen de klepveerdruk in die halve maantjes
te kunnen verwijderen. hoe zet je druk op die cilinder, door een )zo doe ik het)kapotte bougie uit te boren en daar dmv
wat knutselwerk je compressor op aan te sluiten. monteer deze, compressor op druk en je kunt met GROTE
voorzichtigheid je klep ontdoen van zijn veer. let wel.., blokkeer je krukas met iets want als die gaat draaien door de druk
van je compressor dan kan het vervelend aflopen. ook is het handig je nokkenas vast te zetten of de distributie te
ontkoppelen. kleppen van de bewuste cilinder moeten beide dicht staan uiteraard anders kun je geen druk opbouwen.
tjonge, ik ben niet zo goed in verhaaltjes schrijven zie ik nu...er zijn vast nog wel andere leden die het mooier kunnen
verwoorden.
conclusie, het is een K** klus om rubbers te vervangen met gemonteerde kop.en altijd de compressor aan laten staan
want als de klep je cilinder invalt dan moet je alsnog de kop eraf halen.
. En weer open. Dankje Anne,Ik ben vandaag naar de revisieboer geweest. Hij heeft me een pakkingsetje verkocht (Y) en gaat de Klepsteelrubbers vervangen
Afvlakken, Afpersen (als eerste natuurlijk) en ook nog eens een bad geven Morgen zou de kop klaar moeten zijn
Trouwens nog best wel een faal gehad vandaag. Ik kwam bij het bedrijf, en vroeg of ze mijn Klepseals en Klepsteelrubbers wilden vervangen. Maar het bleek dus hetzelfde, waarop de kerel mij hard uitlachte quote:TS kwam dubbelbeslagen ten ijs, en zakte erdoorOp donderdag 6 mei 2010 14:03 schreef OxygeneFRL het volgende:
Ach die meneer heeft het ook ooit eens allemaal moeten leren. Hij bedoelde het goed
Ik ben benieuwd of je de timing ook weer goed krijgt, goed opletten.
Anders heb je dadelijk kromme kleppen
quote:Fire motor, is 8 kleppert, raakt de zuiger niet aan
TS, je bent een held, erg leerzaam dit.
Ik ben benieuwd of je de timing ook weer goed krijgt, goed opletten.
Anders heb je dadelijk kromme kleppen
(iig dat weet ik 80% zeker)
quote:strikvraag, boefje !!Op zondag 9 mei 2010 14:40 schreef junkiexp het volgende:
Dit is dus een zogeheten interfererende motor ?
Donderdag: Ik bracht de kop langs. We hebben afgesproken dat hij Vrijdag zou terugbellen met een offerte en hetgeen er aan gebeurd moest worden.
Vrijdag: Ik ben niet gebeld
Maandag: Ik bel het bedrijf, krijg de receptioniste en zou teruggebeld worden.
Dinsdag: Ik bel en zou binnen een uur teruggebeld worden. Na twee uur bel ik weer, wederom zou ik teruggebeld worden. Ook dit gebeurde niet!
Vandaag: Ik moet twee keer bellen EN uiteindelijk krijg ik iemand aan de telefoon die me kon helpen. De cilinderkop was klaar (HUH, géén offerte?). De kosten bedragen 383 euro incluis een grote pakkingset.
Ik geloof dat er van de kosten niks te zeggen valt. Omdat ik mijn ongenoegen uitgesproken heb, mag ik de cilinderkop morgen op een feestdag komen ophalen. Dat is dan wel weer een pluspunt
Morgen maak ik wel even foto's van de cilinderkop + de pakkingset
www.vmr.nu: niet echt een aanrader! (qua communicatie dan)
quote:Ik vind het duur, bij de helmondse motoren revisie kost een kopje vlakken 35 euro, afpersen is iets duurder, en dan nog een kopsetje (pakkingen)Op woensdag 12 mei 2010 17:10 schreef Sh0t het volgende:
Ok. Kleine update. Het revisiebedrijf waarbij ik hem heb laten nakijken is HEEEL slecht. Gang van zaken:
Donderdag: Ik bracht de kop langs. We hebben afgesproken dat hij Vrijdag zou terugbellen met een offerte en hetgeen er aan gebeurd moest worden.
Vrijdag: Ik ben niet gebeld
Maandag: Ik bel het bedrijf, krijg de receptioniste en zou teruggebeld worden.
Dinsdag: Ik bel en zou binnen een uur teruggebeld worden. Na twee uur bel ik weer, wederom zou ik teruggebeld worden. Ook dit gebeurde niet!
Vandaag: Ik moet twee keer bellen EN uiteindelijk krijg ik iemand aan de telefoon die me kon helpen. De cilinderkop was klaar (HUH, géén offerte?). De kosten bedragen 383 euro incluis een grote pakkingset.
Ik geloof dat er van de kosten niks te zeggen valt. Omdat ik mijn ongenoegen uitgesproken heb, mag ik de cilinderkop morgen op een feestdag komen ophalen. Dat is dan wel weer een pluspunt
Morgen maak ik wel even foto's van de cilinderkop + de pakkingset
www.vmr.nu: niet echt een aanrader! (qua communicatie dan)
Tevens is die pakkingset heel groot. ~ 100 euro.
Of het wel of niet echt prijzig is hangt ook een beetje af van wat ze er nu precies aan gedaan hebben (hoeveel zittingen, eventueel nog kleppen vervangen, weetikhet).
Wahahha.. heb de beste ervaringen met hun
Tot op de kleinste puntjes hebben hun altijd wel wat voor me liggen en lachen altijd met die gozers.. werk wat ze afleveren is ook altijd 100%..
Over het werk dat ze afleveren heb ik nog geen mening. Dat zal ik morgen ervaren
Dus VMR-update: Zeer goed / profesioneel bedrijf op de receptioniste na!
Ik zal zometeen even foto's maken van de cilinderkop die er weer super uitziet
oh.. dat kan wel zo zijn, ik praat nooit met de receptioniste.. Straight to the point Toffe gozers zijn het, heb je die zuigers en kleppen gezien bij de ingang?
quote:Op donderdag 13 mei 2010 16:53 schreef Turquaz52 het volgende:
Toffe gozers zijn het, heb je die zuigers en kleppen gezien bij de ingang?
Was sowieso al verbaasd door de ontelbare aantallen onderdelen die er door het pand heen lagen! Ongelofelijk! Wilde het eerst niet geloven dat jij er zo'n goede ervaringen mee hebt gehad, maar een aanspreekpunt van de zaak kan je al gauw het verkeerde laten geloven!@2cv, Hij is er zonder nokkenas naartoe gegaan, en het moet met plaatjes. Tevens zei hij dat ik die waarschijnlijk niet eens nodig zou hebben. Deze motoren hebben een vrij grote speling, zei de monteur! Dus kan ik de oude hergebruiken, even zoeken waar welke moet, en vastzetten!
Samen met je eerdere aankopen wordt het stiekem toch nog een net autootje.
quote:Exactomundoo
Als je toch plaatjes nodig hebt zou ik vragen om een handvol bij het revisiebedrijf als genoegdoening omdat ze jou niet even belden
Eerst maar eens een goede bougietang kopen, ik vond ze er al zo lastig uitgaan, helemaal niet zelfs. Ik had een dubbele maat, maar de buitenkant van de tang paste niet in het gat van de bougiehuizing.
Lijstje voor morgen:
Nieuwe
kopen! Kleppen Stellen
Rest onderdelen bestellen
[ Bericht 3% gewijzigd door Sh0t op 13-05-2010 20:49:36 ]
Mag ook wel voor dat geld
Vraag morgen om een bougie sleutel of dop, anders gaan ze wéér lachen
quote:Haha Dankje!Op donderdag 13 mei 2010 20:39 schreef Sounddragon het volgende:
Ziet er weer strak uit
Mag ook wel voor dat geld
Vraag morgen om een bougie sleutel of dop, anders gaan ze wéér lachen
Dat ding haal ik eventjes bij Heuts. 3 euro ofzo. Vind je het echt zoveel? Ik zal zo even de rekening posten. Kun je zien wat er aan gedaan is
quote:Mwah, je kunt er een aardig pakkie shag voor kopen zeg maarOp donderdag 13 mei 2010 20:48 schreef Sh0t het volgende:
[..]
Haha Dankje!
Vind je het echt zoveel? Ik zal zo even de rekening posten. Kun je zien wat er aan gedaan is
Of het TÉ veel is valt inderdaad alleen te beoordelen adhv de rekening. ik heb een poosje terug allebei de koppen van de V8 erafgehad, die hadden inmiddels wel een tonnetje of 2 weg, en dat was vlakken, rubbers vervangen en hoppa weer terug erop en dat voor een tientje of 8 (per 2 !! ), dus ja, ik vind het veel in vergelijking met mijn operatie
Als ze inderdaad zittingen en/of kleppen en dergelijke hebben vervangen gaat het al snel oplopen met de kosten
- Demonteren
- Reinigen
- In clean?? bad en reparatie opnemen
- Kleppen slijpen
- Kleppen inslijpen
- Klepsteelrubbers
- Cilinderkop vlakken
- Nareinigen
- Kleppen monteren
= 262.75
Milieukosten = 7.50
Koppakkingset = 52.16
+ btw = 61.25
= 383.66
Bedrag is wel OK
quote:Cilinder afpersen?
- Cilinder afpersen
- Demonteren
- Reinigen
- In clean?? bad en reparatie opnemen
- Kleppen slijpen
- Kleppen inslijpen
- Klepsteelrubbers
- Cilinderkop vlakken
- Nareinigen
- Kleppen monteren
= 262.75
Milieukosten = 7.50
Koppakkingset = 52.16
+ btw = 61.25
= 383.66
Nader uitleg aub.. De kop afpersen niet de cilinder.Testen op lekken
quote:Hou nou eens op om een leek te blijven verbeteren, je kan toch wel lezen wat hij bedoelt of niet danOp vrijdag 14 mei 2010 00:56 schreef Turquaz52 het volgende:
[..]
Cilinder afpersen?
En als jij nou onverbeterlijk was.. dan vooruit.. maar de in het verleden behaalde resultaten bieden hier ook zeker geen garantie voor de toekomst!
Maarja! Zo even naar heuts, en dan laat ik jullie strakjes even weten hoe het vlot met het kleppen stellen
quote:
[..]
Hou nou eens op om een leek te blijven verbeteren, je kan toch wel lezen wat hij bedoelt of niet dan
En als jij nou onverbeterlijk was.. dan vooruit.. maar de in het verleden behaalde resultaten bieden hier ook zeker geen garantie voor de toekomst!
Sorry.. Turbo op Primera FTW 
Wel dikke respect voor de TS
.Maar klasse, dat zie je niet vaak, een leek die het direct zo aanpakt, en ook meteen goed!
quote:Waar heb je ze uiteindelijk nou gebracht?
[..]
Mwah, je kunt er een aardig pakkie shag voor kopen zeg maar
Of het TÉ veel is valt inderdaad alleen te beoordelen adhv de rekening. ik heb een poosje terug allebei de koppen van de V8 erafgehad, die hadden inmiddels wel een tonnetje of 2 weg, en dat was vlakken, rubbers vervangen en hoppa weer terug erop en dat voor een tientje of 8 (per 2 !! ), dus ja, ik vind het veel in vergelijking met mijn operatie
Als ze inderdaad zittingen en/of kleppen en dergelijke hebben vervangen gaat het al snel oplopen met de kosten
Vandaag bij Heuts een nieuwe bougiesleutel gehaald. Bougies gedemonteerd, ging veel makkelijker dan een te grote sleutel
En erna wilde ik gaan kleppenstellen. Nu begreep ik niet veel wat er op internet te vinden stond, en heb het Haynes boek erbij gehaald. Hieruit begreep ik het volgende.
Zorg dat de klepstoter / geleider (weet het verschil niet :$) helemaal BOVENaan staat, dan kun je eronder je voelmaat porren en kijken hoeveel mm de speling is! Nu hoop ik dat ik het goed gedaan heb. Bijgaand de foto's en hoop dat jullie eruit kunnen opmaken of ik het correct heb uitgevoerd!
Cilinder 1 Inlaat = 0,33MM
Cilinder 3 Inlaat = 0,25MM
Cilinder 2 Inlaat = 0,35MM
Cilinder 3 Uitlaat = 0,45MM
De speling:
1e Cilinder: Uitlaat = 0,43mm
1e Cilinder: Inlaat = 0,33mm
2e Cilinder: Uitlaat = 0,55mm
2e Cilinder: Inlaat = 0,35mm
3e Cilinder: Inlaat = 0,25mm
3e Cilinder: Uitlaat = 0,45mm
4e Cilinder: Inlaat = 0,33mm
4e Cilinder: Uitlaat = 0,32mm
[ Bericht 6% gewijzigd door Sh0t op 14-05-2010 19:14:20 ]
Snap het eerlijk gezegd niet..En kleppen stellen deed ik altijd op gevoel.. dus kan dat eerlijk gezegd niet uitleggen hoe dat moet
quote:Ten eerste omdat je de nokkenas VEEL beter kan draaien zonder bougies erinOp vrijdag 14 mei 2010 18:45 schreef Turquaz52 het volgende:
hoezo eigenlijk de bougies er uit?
En kleppen stellen deed ik altijd op gevoel.. dus kan dat eerlijk gezegd niet uitleggen hoe dat moet
, Ten tweede omdat deze ook uit 1994 komen, en de motor soms veel slagen nodig had, en stationair soms vreemd liep
quote:Ah zo... natuurlijk
[..]
Ten eerste omdat je de nokkenas VEEL beter kan draaien zonder bougies erin
Ten tweede omdat deze ook uit 1994 komen, en de motor soms veel slagen nodig had, en stationair soms vreemd liep
Maare je kunt toch ook kleppen stellen zonder dat ie gemonteerd was?
Je kunt de kleppen WÉL stellen als alles al gemonteerd is. Dan moet je enkel de kleppendeksel demonteren en met een voelmaatje alsnog de speling meten en met een tang de mm-bladen eruit of erin wippen.
. Ik denk dat dat een factor 100 teveel is .Het heeft alleen zin om de bougies eruit te halen vanaf het moment dat je de distributieriem weer gemonteerd hebt, dan draai je tenminste niet tegen de compressie in. Al gaat het ook wel prima als je hem in zn hoogste versnelling zet, 1 wiel opkrikt, en daar aan draait.
quote:Oh! Weet ik dat ook weerOp vrijdag 14 mei 2010 19:07 schreef L0we het volgende:
Volgens mij heb je goed gemeten ja, vraag me alleen af hoe je bij 45 mm komt
Het heeft alleen zin om de bougies eruit te halen vanaf het moment dat je de distributieriem weer gemonteerd hebt, dan draai je tenminste niet tegen de compressie in. Al gaat het ook wel prima als je hem in zn hoogste versnelling zet, 1 wiel opkrikt, en daar aan draait.
Maar waarom denk je dat die 45mm foutief geteld is?
quote:De klepspeling zit tussen de nokkenas en de klep, als je de nokkenas demonteert heb je dus niets om te stellen. Vanaf het moment dat de nokkenas erop zit kan je de kleppen stellen. Ook als het gemonteerd is is het een klusje van niets
Zonder dat de nokkenas gemonteerd is, kun je bij mijn weten (dat vertelde die VMR eigenaar mij) géén Kleppenstellen.
Je kunt de kleppen WÉL stellen als alles al gemonteerd is. Dan moet je enkel de kleppendeksel demonteren en met een voelmaatje alsnog de speling meten en met een tang de mm-bladen eruit of erin wippen.
quote:45mm, dat is 4,5 centimeter... Dat zijn 3 vingers. Passen die er tussen?
[..]
Oh! Weet ik dat ook weer
Maar waarom denk je dat die 45mm foutief geteld is?
. Ik denk dat je 0,45 mm bedoelt potverdomme wat stom, even mijn post aanpassen! Staat een stuk beter zoKlepspeling - Inlaat = 0,35 - 0,45 Koud
Klepspeling - Uitlaat = 0,45 - 0,55
Moet dus veel aan gaan passen!Ik zou de oude plaatjes weghalen, meten wat de speling is, en dan vervolgens puzzelen hoe je speling goed krijgt.
- Haal de nokkenas er af en meet de totale dikte van de vulplaatjes overal (doe dit met een micrometer of een GOEDE digitale schuifmaat door ze op te stapelen en gezamelijk in 1 keer te meten). Noteer de totale dikte aan stelplaatjes per klep.
- Bereken hoe dik de totale stapel stelplaatjes per klep zou moeten zijn
- Maak stapeltjes met stelplaatjes per klep
- Monteer die nieuwe stapeltjes + de klepstoters/geleiders + de nokkenas
- Meet de speling (opnieuw) op. Die zou nu volgens de speceficaties moeten zijn.
Overigens, hulde voor je werk. Zelf heb ik zoiets nog nooit gedaan. Bij mijn motor moeten de kleppen ook met stelplaatjes gesteld worden, maar dat heb ik tot nog toe laten doen. Eerstvolgende keer ga ik het zelf doen.
Dan meet je de dikte van het plaatje incl de twee stripjes en daar trek je de dikte van de stripjes vanaf. Op die manier weet je zeker dat je het midden gemeten hebt.
Mijn '85er heeft gelukkig al hydraulische klepstoters.
quote:Als die vulplaatjes hol zijn zoals jij beschrijft (dus niet hol zoals een bal zeg maar) dan drukken ze toch niet volledig in tot de kleinste dikte ?
Kanttekening bij bovenstaand verhaal; het kan zijn dat de plaatjes in het midden dunner zijn dan aan de randen. Met een schuifmaat meet je de randen. Als je nergens een micrometer vandaan kunt halen, kun je eventueel een cheapass setje voelermaatjes kopen, van de dikste twee stukjes zo groot als een dubbeltje afknippen, en die vervolgens aan beide kanten van vulplaatje houden.
Dan meet je de dikte van het plaatje incl de twee stripjes en daar trek je de dikte van de stripjes vanaf. Op die manier weet je zeker dat je het midden gemeten hebt.
En als je in voelermaatjes gaat knippen krijg je braampjes die de meting ook weer beïnvloeden
quote:Idd, een kant van het plaatje telt maarOp zaterdag 15 mei 2010 15:59 schreef 2cv het volgende:
[..]
Als die vulplaatjes hol zijn zoals jij beschrijft (dus niet hol zoals een bal zeg maar) dan drukken ze toch niet volledig in tot de kleinste dikte ?
En als je in voelermaatjes gaat knippen krijg je braampjes die de meting ook weer beïnvloeden
Van die braampjes heb je geen last als je vanaf de zijkant meet. Maar door op deze manier te meten krijg je wel een idee of ze al ingesleten zijn. Dat komt wel eens voor, en op het oog zie je het niet.
met nameten zie je dat trouwens ook wel, maar het is wel zo fijn de eerste keer gelijk de goede vervangende plaatjes koopt
.quote:Ideaal ja, het is even puzzelen welke klep je wanneer moet stellen, maar die onderliggende nokkenas maakt het toch wel een stuk makkelijkerOp zaterdag 15 mei 2010 17:21 schreef oshiro het volgende:
Heerlijk, met mijn renaultje doe je elke klep stellen door de boutjes in de tuimelaar te verdraaien
quote:Haha, deze heeft een bovenliggende as, waarbij elke tuimelaar schuin staat
[..]
Ideaal ja, het is even puzzelen welke klep je wanneer moet stellen, maar die onderliggende nokkenas maakt het toch wel een stuk makkelijker
. Heel kleine tuimelaars zijn het ook!Eindelijk mijn micrometer binnen van Conrad.nl
Direct gaan meten
Het resultaat
Wat ik enkel vreemd vind, is dat er één klepplaatje van 4,20mm tussen zat. Dit is enorm veel in vergelijking met de anderen en ook nergens nodig :S
Morgen ga ik dus even 2 plaatjes bestellen:
~ 4,11
~ 3,94
Of wil je echt een plaatje van PUUR het klepstelplaatje ?
Waarom wil je die zien??
Bij de BX zit er over de vulplaatjes zelf een kapje zodat de vulplaatjes nooit in contact komen met de nokkenas. Zo te zien is dat hier anders.
quote:Stoterbus bedoel je?
Nieuwschierigheid
Bij de BX zit er over de vulplaatjes zelf een kapje zodat de vulplaatjes nooit in contact komen met de nokkenas. Zo te zien is dat hier anders.
Ik ben niet zo goed in namen maar dat is het idd.quote:Voor zover ik weet wel
Heet dat zo ?
. Ik ga maffen, morgen weer op tijd op 
Zo zit het ongeveer in elkaar! Je kunt het stelplaatje gewoon op het kapje leggen, en zo verminder of vermeer je de speling!
Uploaded with ImageShack.us
Ik heb alles nu op een mooie speling zitten Heb de overige producten bestel:Rekening:
Thermostaat = 21
Bougies, Bougie ULTRA X TITAN = 15)
Bougiekabels (Beru) = 34
Kopbouten = 12
Distributieriem ( + spanners) = 30
Oliedop :$ = 7
Vloeibare pakking = 10
= 140
Dit krijg ik morgen binnen! Dus ik hoop dat hij zondag rijdt!
en deze kun je er zo uitwippen om het om te ruilen voor een ander plaatje Wat had dat gekost als je dat bij een garage had laten doen ?
Waar ga je die vloeibare pakking trouwens voor gebruiken ?
Alleen gebruiken als er echt geen pakking voor te krijgen is, want ik vind het rotzooi !
quote:Ik ook, maar op sommige plaatsen moet het gewoon.Op vrijdag 21 mei 2010 22:14 schreef junkiexp het volgende:
Dus je bent nu ongeveer 530 euro verder ?
Wat had dat gekost als je dat bij een garage had laten doen ?
Waar ga je die vloeibare pakking trouwens voor gebruiken ?
Alleen gebruiken als er echt geen pakking voor te krijgen is, want ik vind het rotzooi !
Let op dat je niet te veel gebruikt, is erg verleidelijk, maar alles wat er aan de binnenkant tussenuit welt, komt dus in je smeersysteem/oliekanalen terecht.. goed afpassen, je hebt meestal echt maar heel weinig nodig.
SPOILERVloeibare pakking is voor een monteur als purschuim voor de bouwvakker; om geknoei op te lossen
quote:Als ik het door de garage had laten doen was ik meer dan 1500 euro kwijt geweest waarschijnlijkOp vrijdag 21 mei 2010 22:14 schreef junkiexp het volgende:
Dus je bent nu ongeveer 530 euro verder ?
Wat had dat gekost als je dat bij een garage had laten doen ?
Waar ga je die vloeibare pakking trouwens voor gebruiken ?
Alleen gebruiken als er echt geen pakking voor te krijgen is, want ik vind het rotzooi !
Maar dannog.. zou wel lekker soepel/nieuw lopen
Nu nog nieuwe drijfstanglagers/krukaslagers/zuigerveren etc.. en je rijdt als nieuw
quote:KloptOp zaterdag 22 mei 2010 22:20 schreef Turquaz52 het volgende:
Maar alles wat je nu hebt gedaan is dus weggooid geld, onnodig voor een Fire motor en dat in een Punto 1.2 uit 1994..
Maar dannog.. zou wel lekker soepel/nieuw lopen
Nu nog nieuwe drijfstanglagers/krukaslagers/zuigerveren etc.. en je rijdt als nieuw
maar Monteurs beginnen ook niet met sleutelen aan een Ferrari / Lamborghini, of wel ?? quote:Jij welOp zaterdag 22 mei 2010 22:27 schreef Sh0t het volgende:
[..]
Klopt
De gemiddelde automonteur doet eerst 3 jaar aanbouwdelen en remmen e.d, en gaat daarna in de leer bij de eerste monteur, en jij rukt gewoon meteen de kop van je blok
quote:Spreek voor jezelf.Op zaterdag 22 mei 2010 22:52 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Jij wel
De gemiddelde automonteur doet eerst 3 jaar aanbouwdelen en remmen e.d, en gaat daarna in de leer bij de eerste monteur, en jij rukt gewoon meteen de kop van je blok
quote:Ik durf mezelf ook geen automonteur te noemen
quote:Blijf dan uit de buurt van auto's, dalijk bezeer je je nog
[..]
Ik durf mezelf ook geen automonteur te noemen
Laat de reparaties en onderhoud maar gewoon over aan mensen die er wel wat van bakken
16 jaar en koppeling verwisselen in een halve dag
quote:Krukaskeerringen op tijd zetten en minibikes op campinggas bedoel je toch?
[..]
Blijf dan uit de buurt van auto's, dalijk bezeer je je nog
Laat de reparaties en onderhoud maar gewoon over aan mensen die er wel wat van bakken
16 jaar en koppeling verwisselen in een halve dag
quote:Oh, mooi, dan mag jij binnenkort in een kwart dag de versnellingsbak uit mijn BX rukken. dan fix ik het probleem en een kwart dag later zit de bak er weer achter.
[..]
Blijf dan uit de buurt van auto's, dalijk bezeer je je nog
Laat de reparaties en onderhoud maar gewoon over aan mensen die er wel wat van bakken
16 jaar en koppeling verwisselen in een halve dag
SPOILERAls dat lukt ben jij een baas.
quote:Een beetje monteur beheerst de theorie, weet niet alleen wat ie moet doen maar ook waarom..Op zondag 23 mei 2010 00:07 schreef Turquaz52 het volgende:
[..]
Blijf dan uit de buurt van auto's, dalijk bezeer je je nog
Laat de reparaties en onderhoud maar gewoon over aan mensen die er wel wat van bakken
16 jaar en koppeling verwisselen in een halve dag
[ Bericht 0% gewijzigd door Herr.Flick op 23-05-2010 11:50:53 ]
quote:Komt je bekend voor he?Op zaterdag 22 mei 2010 22:20 schreef Turquaz52 het volgende:
Maar alles wat je nu hebt gedaan is dus weggooid geld, onnodig voor een Fire motor en dat in een Punto 1.2 uit 1994..
.TS zegt toch: hij wil het leren. Als dat hem geld kost, nou prima toch? Da's dan toch niet jouw probleem?
.Of het nou moet of niet, hij wil het gewoon doen.
En daarbij: kun jij ruiken hoe dat blokje er aan toe is? Voor hetzelfde geldt dat het wel nodig is
. Het was zo'n tof topic
Hey Sh0t; loopt het ding nou al ??
quote:Haha nee! Ik heb gister een mooi pakketje binnengekregen van Carpartsdirect.nl, dus ik dacht YES!Op zondag 23 mei 2010 11:44 schreef Sounddragon het volgende:
Do not feed the TurQ guys, ik hap expres niet, en dan springen jullie met zijn allen op zijn nek
Het was zo'n tof topic
Hey Sh0t; loopt het ding nou al ??
Bleek dat er 2 Bougies vergeten waren en het kopervet
Dus nu ga ik morgen even naar de heuts, dus hopelijk rijdt hij morgen
Of schiet ik in ieder geval op!Ik hoor zoooo vaak mensen die best de mogelijkheden hebben om te sleutelen maar het niet aandurven, jij trekt gewoon gelijk de kop van het blok af
! Echt, respect TS.quote:Kan best hoor! Maar dan moet je het aanhaalmoment ongeveer 25% kleiner maken.Op zondag 23 mei 2010 14:09 schreef Barcaconia het volgende:
Bougies en kopervet? Toch niet voor dezelfde toepassing he?
Vastgerotte bougies zijn echt een drama, dus ik monteer ze wel met kopervet. Vooral als ze een conische zitting hebben (die met een vlakke ring geven minder drama).
quote:Myn bak heeft me nooit in de steek gelaten en met 60+30 euro reed ik voor 90 euro een Fiat uno..
Prutser of niet, op 100% bio ethanol naar zandvoort gereden en daar op het circuit afgetrapt en weer terug naar Limburg..
Zie Jou galant dat niet na doen, of je 1.3 Colt carburateur
quote:Ik de grootste prutser? Heb een paar keer domme acties gehad ja, maar hoe wil jij weten of ik een prutser ben?Op zondag 23 mei 2010 11:00 schreef oshiro het volgende:
Man o man, Turkje, hou je waffel nou eens, jij bent zon zeikwijf heh... Terwijl je zelf een van de grootste prutsers bent die hier rondlopen
-knip-
En daarbij: kun jij ruiken hoe dat blokje er aan toe is? Voor hetzelfde geldt dat het wel nodig is
Alles geleerd direct van de monteurs, fuck school want ik leer de docenten.. 
Ik ben welkom @ 6 garages hier in de buurt en werk er als een freelancer waar ik zin in heb op dat moment..
Ga maar eens naar Nieuwegein ibki, kijk hoe waardeloos je dingen wordt aangeleerd, simpele handelingen van 5 minuten duren daar welgerekend 30 tot 45
Ga jij maar door met alles volgens de regeltjes doen, roken netjes buiten en niet boven de motor, handschoentjes aan want dalijk worden je handjes vies.. Niet met de hamer slaan maar met een "speciaal" tang/gereedschap je stuurkogels van de naaf afhalen wat je de hele middag kost ipv. 15 seconden..
Yep, en dan noemen jullie mij maar prutser, ik heb wel het zelfde werk wat die anderen opgeleid krijgen in de helft van de tijd af.
quote:Ja, en vervolgens mag je door naar een andere garage om de draad van je stuurkogels op te laten zuiveren, je cartervlakken opnieuw mag laten afvlakken omdat een of andere lul ze met een schroevedraaier uit elkaar hakt, en de storing mag oplossen omdat je je peuk uit je waffel op de bedrading laat donderen.
[..]
Yep, en dan noemen jullie mij maar prutser, ik heb wel het zelfde werk wat die anderen opgeleid krijgen in de helft van de tijd af.
Jij verdient echt een compleet eigen topicreeks, waarin iedereen je naar hartelust mag af afzeiken
.En ehmm ontopic: Respect voor het werk TS!
En kusje voor Anne
[ Bericht 76% gewijzigd door Sounddragon op 23-05-2010 15:45:35 ]
Dus maar eventjes het aanraakvlak van de krukas schoongemaakt en de thermostaat gemonteerd! Morgen dan maar WEDEROM een poging om naar de Heuts te gaan. Tevens moet ik ook de koelvloeistoftemperatuursensor opnieuw kopen Heb de verkeerde besteld Nu had ik een vraagje, is het makkelijker om de oliekeerring NU te vervangen OF als alles al vastzit? Want ik geloof niet dat ik er nu makkelijker bij kan of wel?
Hoe kan ik dit doen dan vanuit de bovenkant ?
- Sump
- Crankshaft
quote:Die keerring zit bij de poelie, waar de distributieriem aan de onderkant overheen draait.
Maar waar zit die ring? Ik begrijp de haynes handleiding niet! Ze hebben het over het demonteren van de
- Sump
- Crankshaft
En... ik zou het nog even laten, tenzij het hard nodig is
.Sump is namelijk je carterpan, en de crankshaft is de krukas.
Misschien kun je de keerring vervangen met de krukas nog ingebouwd, maar dat hoeft niet zo te zijn.
), en over het vastzetten van de krukas, zodat hij niet kan draaien Maar van bovenaf kom ik hier heel lastig bij! Het zit namelijk op een vrij krappe plaats.Wat raden jullie me aan? Een keer wanneer ik tijd en zin heb, van de onderkant doen. Of pas doen als het gaat lekken?
Bijgaand betreffende Haynes pagina:
quote:Bouwvakkerspreuk:Op zaterdag 22 mei 2010 00:10 schreef Sounddragon het volgende:
Vloeibare pakking is voor een monteur als purschuim voor de bouwvakker; om geknoei op te lossen
Past het sjit pak je kit
Past het ruim pak je schuim
quote:Ja precies
uhm? Carter (is afdekking van de motor aan de onderkant, grote aluminium bak) en krukas demonteren is nogal veel werk. Ik weet niet waar die keerring zit maar normaal gesproken gewoon om de krukas heen er in geduwd (er uit te halen met een schroevendraaier, nieuwe er in tikken met een passende dop ofzo.
. Dan moet je de krukaspoelie eraf trekken. Moet op zich kunnen, maar ik heb verder geen idee hoe dit blok eruit ziet en hoe Haynes het allemaal wil hebben .Ik heb een ring gekregen 'oliekeerringetje' volgens de revisiebier. Wat moet ik hier in godsnaam mee?
) vragen waar het voor is.Als er niks lekt moet je ook niks fixen. Als het van onderaf makkelijker monteert kun je het later ook nog doen natuurlijk.
Aangezien je de kop er af gepakt hebt bedoelt hij misschien een nokkenaskeerring. Kijk eens of dat dezelfden zijn. (aan de achterkant van je nokkenas).
quote:AHAA!!! PRECIES! Ik heb in eerste instantie geprobeerd hem in dat gat te frotten. Maar ik dacht, WACHT er zit helemaal geen ring in. maar die hebben die revisieboeren er wss uitgehaald! Ik maak morgen even een fototje! Ik zag aan de andere kant (kant van Bobine) iig wel een boel vloeibare pakking die ik nog moet weghalen. Dus ik denk dat die ring daar gezeten heeft.Op maandag 24 mei 2010 21:27 schreef Barcaconia het volgende:
Aan de kant waar niet de distributieriem (tandwiel) zit.Aan de voorkant weet ik even niet uit mijn hoofd hoe het normaal dicht zit. Moet eigenlijk ook wel een keerring zijn bedenk ik me... Kijk maar gewoon even of er ergens ongeveer dezelfde afmetingen zitten.
.Ik heb vandaag de nokkenas van de Xantia eruit getrokken, die heeft er iig 1 bij het nokkenastandwiel zitten. Boutje eruit, tandwiel eraf, keerring eraf, keerring erop, tandwiel erop en boutje erop.
(Welke debielen zetten overigens de bobine aan de cilinderkop vast, met 4 te lange, te kleine boutjes en dan ook nog loctite? 2 hebben het er niet overleefd en 1 zit er nog steeds in...)
quote:Hmmm, volgens jou zit de keerring dus achter het nokkenastandwiel en NIET aan de kant van de bobine (die ook vastzit aan de nokkenasOp maandag 24 mei 2010 21:37 schreef oshiro het volgende:
Dikke kans dat dat hem is
Ik heb vandaag de nokkenas van de Xantia eruit getrokken, die heeft er iig 1 bij het nokkenastandwiel zitten. Boutje eruit, tandwiel eraf, keerring eraf, keerring erop, tandwiel erop en boutje erop.
(Welke debielen zetten overigens de bobine aan de cilinderkop vast, met 4 te lange, te kleine boutjes en dan ook nog loctite? 2 hebben het er niet overleefd en 1 zit er nog steeds in...)
)
Rood = keerring
Blauw = tandwiel
Zwart = nokkenas.
quote:Hmm, klinkt ook veel logischer. Morgen zal ik even een fotootje makenOp maandag 24 mei 2010 21:46 schreef Barcaconia het volgende:
Schematisch wat Oshiro geloof ik bedoeld:
[ afbeelding ]
Rood = keerring
Blauw = tandwiel
Zwart = nokkenas.
Haal ik die bout er wel even uit. Even de aanhaalmomenten ervoor zoeken..De Xantia heeft aan de bobinekant iig geen keerring zitten (daar maakte ik me al druk om).
Bedoel je trouwens niet toevallig de stroomverdeler? (in Haynes heet dat geloof ik distributor).
Maar als er keerringen op je nokkenas zitten, zou ik ze gewoon allemaal vervangen
Is dit de het nokkenaswiel?
quote:Nope, dat is je vliegwiel (driveplate, omdat daar je koppelingsplaat op aangrijpt).
Flywheel / driveplate = 44nm
Is dit de het nokkenaswiel?
Zoek op camshaft sprocket, dat is denk ik je beste kans.
Danku zeer
quote:100? Serieus? Da's heul veel hoor
Post eens een screenshot van je aanhaalmomentenbladzijde?
quote:70 is het
. Camshaft, niet crankshaft heh .Kijk bij: Camshaft sprocket, 70 Nm (2e regel).
Ik zal maar eens iets zorgvuldiger te werk gaan. Dalijk is het KRAK, en dan is m'n sleutel stuk of het schroefgat In ieder geval bedankt
Morgen eens even zien of ik ga slagen met de bougies en temperatuursensor
quote:Haha daarom vraag je het ook hier
Mijngod
In ieder geval bedankt
Morgen eens even zien of ik ga slagen met de bougies en temperatuursensor
.Je krukaspoelie zit waarschijnlijk vast met een 10.9-bout, die is wat sterker. Daarom mag die zo vast.
Met bougies moet je ook opletten op de aanhaalmomenten. Succes morgen!
quote:HahaOp dinsdag 25 mei 2010 06:19 schreef Barcaconia het volgende:
Idd, beter dat je het nu vraagt en fout leest dan dadelijk fout doet en een halve bout in je nokkenas hebt hangen. Respect voor je werk TS, je leert er veel van zo.
Ik vind het prachtig dat jullie zo goed helpen! Met hoeveel Nm draaien jullie normaal de nokkenas(stang) op de cilinderkop? Ik heb het hele internet afgezocht, maar die gegevens zijn echt niet beschikbaar! Ik heb de kleppendeksel er nog niet op zitten, dus ik kan de moeren nog in de gewenste Nm stand draaien
Hmmm, de nokkenaslagerkappen moeten in ieder geval op 15nm (gemiddeld, bij andere auto's) worden vastgedraaid. Is 15nm een mooie kracht om aan te houden?
[ Bericht 4% gewijzigd door Sh0t op 25-05-2010 08:37:57 ]
Dus ben al ver!Inlaatspruitstuk = 27NM
Uitlaatspruitstuk = 24 Nm
Temperatuursensor = 3 NM
Kleppendeksel = 8 Nm
Nokkenaswiel = 70 Nm
Krukkenaswiel = 100Nm
Cilinderkop = 30 Nm -> Angle-Tighten a furter 90" - Angle-Tighten a further 90"
8 - 6 - 2 - 5 - 10
7 - 3 - 1 - 4 - 9
Distributieriemspanner = 28 Nm
Bougie = 27 Nm
Ik geloof dat de nokkenas op 10 en 20 Nm moet
Zie screen:Maar welke moet 20 en welke 10
Want wat is het verschil tussen
M8 en
M8 x 1.25 ??
//EDIT M8 VS. M10 .... nevermind
Zie screen
[ Bericht 18% gewijzigd door Sh0t op 25-05-2010 22:12:30 ]
quote:Motor Olie filter
Motor Olie
Automaatbak olie
Brandstof filter
Motorsteun
Bougies
Minimaal Kleine 400 euro onderhoud alleen aan onderdelen vandaag
'camshaft bearing caps' is het volgens mij, alleen geven ze dan weer geen M8 en M10 aan maar een korte en een langere(?) M8 ? en tussen 10 en 20 Nm is ook nogal een verschilletje.M8 x 1.25 = 6.70 mm
Maar dit lijkt mij onlogisch want dan zou je die van M8x1.0 harder moeten kunnen aandraaien
?quote:Je moet naar de verschillende bouten kijken. Het verschil is de draad.
Dit zijn de momenten die ik tot nu toe gevonden heb
Inlaatspruitstuk = 27NM
Uitlaatspruitstuk = 24 Nm
Temperatuursensor = 3 NM
Kleppendeksel = 8 Nm
Nokkenaswiel = 70 Nm
Krukkenaswiel = 100Nm
Cilinderkop = 30 Nm -> Angle-Tighten a furter 90" - Angle-Tighten a further 90"
8 - 6 - 2 - 5 - 10
7 - 3 - 1 - 4 - 9
Distributieriemspanner = 28 Nm
Bougie = 27 Nm
Ik geloof dat de nokkenas op 10 en 20 Nm moet
Maar welke moet 20 en welke 10
[ link | afbeelding ]
M8x1,25 is de grove draad, M8x1 is fijne draad.
Grove draad kun je vaster aandraaien. Dit komt doordat de binnendiameter van het getapte gat kleiner is dan van fijne draad. De draad heeft dus meer "vlees" waardoor het moeilijker is de handel eruit te trekken.
Hier zie je de Major Diameter (M8 = 8mm) en de Pitch = 1,25mm of 1,00mm bij jouw bouten.
De schroef van de thermostaat is afgebroken. Waarschijnlijk omdat hij gewoon veel te oud was. Probleem: Hij zit nu 1/3 vast in de Thermostaat. Dus deze krijg ik met geen mogelijkheid los. En voor de rest zit hij met 15Nm in de cilinderkop. Wat moet ik doen? Hem losboren en een nieuwe schroef gebruiken. Of het zo laten, Hij zit echt muurvast, en heb het opgevuld met vloeibare pakking 
Help
Maar jij zegt dus dat hij er per sé uitmoet?
quote:Kruipolie, kruipolie, super veel kruipolie. Maak er eens een foto van, er zijn wel methoden om dit op te lossen. Steekt de schroef nou uit, of zit hij er diep in? Als hij diep zit, moet je absoluut proberen de schroef uit te boren. Dus niet met een schroevendraaier kutten: een gat exact door de hartlijn van de schroef boren, en dan met een tap de rest van de draad wegsnijden.
Help
Een andere mogelijkheid is een setje aanschaffen om afgebroken schroeven en bouten mee los te maken.
Dan boor je een gat in de schroef, en daar sla je een stervormig staafje in. Dat staafje kun je vervolgens ronddraaien met een speciale sleutel, en dan is het maar hopen dat de schroef mee wil.
En let erop dat het losbreekmoment dus een stuk hoger is dan het aanhaalmoment, omdat hij al zo lang vast zit. Dat is waarschijnlijk een veelvoud van 15 Nm.
Nu je toch bezig bent zou ik hem er absoluut uit halen. Je bent net zo netjes aan de gang, en dan laat je een kapotte schroef zitten
.quote:Hij zit er net 2 uur inOp woensdag 26 mei 2010 19:09 schreef oshiro het volgende:
[..]
Kruipolie, kruipolie, super veel kruipolie. Maak er eens een foto van, er zijn wel methoden om dit op te lossen.
En let erop dat het losbreekmoment dus een stuk hoger is dan het aanhaalmoment, omdat hij al zo lang vast zit. Dat is waarschijnlijk een veelvoud van 15 Nm.
Nu je toch bezig bent zou ik hem er absoluut uit halen. Je bent net zo netjes aan de gang, en dan laat je een kapotte schroef zitten
Ik was net de nieuwe thermostaat aan het monteren. Ik voel dat de momentsleutel klikte. Wilde hem losmaken, en ineens hoor ik een nieuwe tik...Toen kwam ik er dus achter
Na het eten maak ik even een foto
quote:Ah
[..]
Hij zit er net 2 uur in
Ik was net de nieuwe thermostaat aan het monteren. Ik voel dat de momentsleutel klikte. Wilde hem losmaken, en ineens hoor ik een nieuwe tik...Toen kwam ik er dus achter
Na het eten maak ik even een foto
. Nouja zie edit. Maak er even een foto van, dan kan ik er meer van zeggen .quote:Leuk handigheidje bij het boren van gaten om te tappen:
Dat inderdaad oshiro. M8x1.25 kun je herkennen aan de grotere "tanden" van de schroefdraad. Als je de boutjes er uit haalt zie je direct welke de 1.25 en welke de 1.00 is.
[ afbeelding ]
Hier zie je de Major Diameter (M8 = 8mm) en de Pitch = 1,25mm of 1,00mm bij jouw bouten.
Boordiameter = draadmaat - spoed.
Dus bij M8x1,25 is de boormaat 6,75 mm (dus 6,7 of 6,8 is goed).
Misschien dat 15 Nm toch teveel was? Dalijk even nakijken in het werkplaatsboek Heb de thermostaat er in ieder geval af gekregen incl. de bouten die in de kop zaten!!Nadeel
Heb wel de gaten van de Thermostaat groter moeten boren! Zie foto's!Kan ik deze thermostaat nog gebruiken icm vloeibare pakking? Of is dit een echte NO-GO ??
Er zit / zat geen schroefdraad in de thermostaat, enkel een gat!
quote:Er komt dus geen water langs de schroeven (normaliter)?Op woensdag 26 mei 2010 20:39 schreef Barcaconia het volgende:
Die thermostaat kun je imo nog best gebruiken. Maar een thermostaat op het moment vastzetten is ook niet echt nodig vind ik. Vast is vast bij zo'n ding.
quote:Zou niet moeten. Hoe ziet de onderkant van je thermostaat er uit? Is die volledig vlak of zit er een kleine passing in die in je blok valt?
[..]
Er komt dus geen water langs de schroeven (normaliter)?
quote:Moet je zowel de papieren (ben even naam kwijt) als vloeibare pakking gebruiken ???Op woensdag 26 mei 2010 20:42 schreef OxygeneFRL het volgende:
Heb het ook gehad met mijn thermostaathuis...bout afgebroken in het onderste gedeelte dus motorblok...sta je dan...heb het zo goed als ik kon uitgeboord...een flinke lange bout erdoorheen en met pijn en moeite aan de onderkant er een bout opgedraaid en met een nieuwe pakking en vloeibare pakking waterdicht gekregen.
quote:Compleet vlak!Op woensdag 26 mei 2010 20:43 schreef Barcaconia het volgende:
[..]
Zou niet moeten. Hoe ziet de onderkant van je thermostaat er uit? Is die volledig vlak of zit er een kleine passing in die in je blok valt?
quote:nope, vloeibare shit is ook niet nodig, misschien is het handig om eem een plaatringetje tussende bout en het huis te doen, zodat de kop niet 'in' het gat valtOp woensdag 26 mei 2010 20:41 schreef Sh0t het volgende:
[..]
Er komt dus geen water langs de schroeven (normaliter)?
quote:Deze zat er standaard al opOp woensdag 26 mei 2010 20:44 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
nope, vloeibare shit is ook niet nodig, misschien is het handig om eem een plaatringetje tussende bout en het huis te doen, zodat de kop niet 'in' het gat valt
Dus dat komt ook goed!Morgen even naar de Formido, om 2 nieuwe schroeven te halen
DEZE GAAN NIET MET EEN MOMENT ERIN 
Gewoon aandraaien en dan een halve slag met kracht vastzetten.
Wij zeggen altijd een kwartslag voordat de bout afbreekt
quote:Dat punt ben ik vandaag helaas twee keer gepasseerdOp woensdag 26 mei 2010 20:47 schreef junkiexp het volgende:
Thermostaat zet ik ook nooit op moment vast.
Gewoon aandraaien en dan een halve slag met kracht vastzetten.
Wij zeggen altijd een kwartslag voordat de bout afbreekt
quote:Ga maar niet naar de Formido, daar krijg je 4.6 bouten mee. Die zijn half zo sterk als de normale 8.8 bouten
[..]
Deze zat er standaard al op
Morgen even naar de Formido, om 2 nieuwe schroeven te halen
.En je hebt de boel er al uit, da's mooi. Da's het meeste werk. Verder lukt het met papieren- en vloeibare pakking inderdaad wel hoor.
quote:Waar moet ik de 8.8 bouten halen danOp woensdag 26 mei 2010 22:15 schreef oshiro het volgende:
[..]
Ga maar niet naar de Formido, daar krijg je 4.6 bouten mee. Die zijn half zo sterk als de normale 8.8 bouten
En je hebt de boel er al uit, da's mooi. Da's het meeste werk. Verder lukt het met papieren- en vloeibare pakking inderdaad wel hoor.
quote:Ijzerwarenhandel
.quote:En je moet dus goed opletten!
Gamma en Praxis hebben ze ook wel liggen, maar dan moet je er waarschijnlijk een doosje van afnemen, dat schiet ook niet op.
.
quote:Beetje gezond verstand gebruiken. je smeert een laagje op de papieren pakking aan beide kanten..en goed laten drogen voordat je het koelsysteem bijvult! echt voor de zekerheid een paar uurtjes ofzo. Ik was de eerste keer te ongeduldig en begon weer te lekken terwijl hij stevig was aangedraaid. Kan je weer opnieuw.Op woensdag 26 mei 2010 20:43 schreef Sh0t het volgende:
[..]
Moet je zowel de papieren (ben even naam kwijt) als vloeibare pakking gebruiken ???
[..]
Compleet vlak!
Een afgebroken boutje kun je er (soms) uit krijgen met een linkse tap. Kost niet veel, minder dan 10 euro voor een setje. Als je gaat uitboren gebruik dan een linkse boor, dan draai je 'em niet vaster. Als 'ie niet vastgerot zit krijg je 'em er heel makkelijk uit.
quote:Heb zelf nog nooit een kop vervangen, maar als ik het over vloeibare pakking heb waar mensen bij zijn die er wel verstand van hebben, krijgen ze spontaan jeuk.Op woensdag 26 mei 2010 20:43 schreef Sh0t het volgende:
Moet je zowel de papieren (ben even naam kwijt) als vloeibare pakking gebruiken ???
Ik zou een cilinderkop niet met vloeibare pakking vastzetten
quote:Ik heb het wel liggen, maar ik gebruik het echt bijna nooitOp donderdag 27 mei 2010 10:36 schreef Barcaconia het volgende:
Niet mee eens SD. Vloeibare pakking werkt gewoon goed om af te dichten en bij zoiets als een thermostaat zie ik geen problemen. Waar loveli het zo te lezen over heeft is een koppakking monteren met vloeibare pakking. Tja, dat moet je gewoon niet doen.
Ik heb het sowieso pas gekocht toen ik aan de Yanken begon te sleutelen, want daar ontkom je er bijna niet aan. Als het niet hoeft, smeer ik het er niet tussen ook Op een koppakking is het helemáál van de gekke natuurlijk
quote:Ik moet het bij mijn auto juist gebruiken. Mijn kleppendeksel dicht anders niet 100% af met alleen een rubberen ring en heb ik olielekkage. Ik gebruik het ook gewoon als extra zekerheid als ik een katalysator of demper heb losgehad.Op donderdag 27 mei 2010 10:40 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Ik heb het wel liggen, maar ik gebruik het echt bijna nooit
Op een koppakking is het helemáál van de gekke natuurlijk
quote:Jah, als het moet dan moet het heOp donderdag 27 mei 2010 10:47 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Ik moet het bij mijn auto juist gebruiken. Mijn kleppendeksel dicht anders niet 100% af met alleen een rubberen ring en heb ik olielekkage. Ik gebruik het ook gewoon als extra zekerheid als ik een katalysator of demper heb losgehad.
Draai je je kleppendeksel net gewoon veel te strak aan dan ?? bij mijn slopel mogen ze maar heel lichtjes aangezet worden, ik dacht 10 of 12 Nm ofzo.. als je hem strakker doet gaat hij ook lekken. (= kurkpakking btw)
quote:Probleem bij mijn auto is dat de kleppendeksel lager valt dan de nokkenas dus daar zit een uitsparing in en heb een half maantje aan de andere kant die lekgevoelig is. Het is helaas niet een vlak stuk.Op donderdag 27 mei 2010 10:55 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Jah, als het moet dan moet het he
Draai je je kleppendeksel net gewoon veel te strak aan dan ?? bij mijn slopel mogen ze maar heel lichtjes aangezet worden, ik dacht 10 of 12 Nm ofzo.. als je hem strakker doet gaat hij ook lekken. (= kurkpakking btw)
quote:Dat zijn idd plekken waar je het wel eens nodig hebtOp donderdag 27 mei 2010 10:57 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Probleem bij mijn auto is dat de kleppendeksel lager valt dan de nokkenas dus daar zit een uitsparing in en heb een half maantje aan de andere kant die lekgevoelig is. Het is helaas niet een vlak stuk.
quote:Yup, had op de vroege morgen even niet in de gaten dat het om een andere pakking ging.Op donderdag 27 mei 2010 10:36 schreef Barcaconia het volgende:
Niet mee eens SD. Vloeibare pakking werkt gewoon goed om af te dichten en bij zoiets als een thermostaat zie ik geen problemen. Waar loveli het zo te lezen over heeft is een koppakking monteren met vloeibare pakking. Tja, dat moet je gewoon niet doen.
En nu ben ik de kop erin aan het zetten, de spruitstukken etc. en dan nog even klooien met de distr. riem,, en wie weet start hij dan wel
quote:3 keer controleren he; één tandje mis en je bent het haasje als je pech hebtOp donderdag 27 mei 2010 12:18 schreef Sh0t het volgende:
Ok mooi! De thermostaat zit muur vast met nieuwe bouten (Y)
En nu ben ik de kop erin aan het zetten, de spruitstukken etc. en dan nog even klooien met de distr. riem,, en wie weet start hij dan wel
En vóórdat je hem start, even de pitten eruit, en met een sleutel de motor ronddraaien om ZEKER te weten dat je geen kleppen raakt. Als je daar achter komt dmv de startmotor is de boel aan gort; kleppen krom en allerlei van zulke grappen..
Ik ben benieuwd
quote:Dat kan jij.
Hahaha niet te snel op de feiten vooruit lopen! Eerst maar eens zien of ik de riem erop krijg
quote:Op donderdag 27 mei 2010 17:16 schreef L0we het volgende:
Dat gaat zeker lukken, even letten op de draairichting, tandjes gelijk krijgen, spanrol vastzetten met locktite, en even met de hand ronddraaien. Dat is eigenlijk de hele deal
Alles verliep goed,, Distributieriem prachtig op tijd gezet, goede spanning etc. etc.
Probeer ik hem te starten, doet hij niet. (Dit kan eventueel aan de volgorde van de Bougies liggen, de riemen draaien wel namelijk).
MAAR HIJ LEKT!!!!
Het stroomt gewoon langs de koppakking! WTF heb ik verkeerd gedaan. De pakking ligt goed om! Hoe kan dit ??quote:Heb je de aanhaalmomenten en de hoekverdraaiing wel goed? En eventueel nieuwe kopbouten geregeld?
Alles verliep goed,, Distributieriem prachtig op tijd gezet, goede spanning etc. etc.
Probeer ik hem te starten, doet hij niet. (Dit kan eventueel aan de volgorde van de Bougies liggen, de riemen draaien wel namelijk).
MAAR HIJ LEKT!!!!
Kopbouten kun je maar een paar keer gebruiken.
En nieuwe kopbouten! Dus dat is het niet
Kopbouten ook in de goede volgorde aangedraaid en aangehaald ??
quote:Dat neem ik aan, dat is door dat revisiebedrijf gebeurd. Maar morgen ga ik alles loshalen en even opschuren.Op donderdag 27 mei 2010 20:32 schreef OxygeneFRL het volgende:
en je weet zeker dat je kop vlak is? en de kopbouten in de goede volgorde aandraaien idd
Ik weet in ieder geval dat er geen moeilijkheden met monteren zijn.
Iemand nog suggesties voor het stoppen van het lekken?
quote:Ja!
MAAR WACHT! Misschien weet ik wat ik verkeerd gedaan heb.
Ik heb de bouten DIRECT naar 30Nm aangetrokken??
Overal wordt voorgeschreven dat je eerst naar de 20Nm moet!
Kan hier de fout liggen? Zoja wat zijn de consequenties.
Of je bouten nu met 20 of 30nm aangetrokken worden maakt in feite (lees voor het lekken) niets uit. Het lijkt erop dat er dus iets tussen de kop en cilinder zit, OF dat de kop niet goed over de paspennen zit.
Heb het nu even gehad ermee
Maar het kan dus niet die 30Nm in één keer zijn?
Hier zie je de door mij bedoelde volgorde van de bouten in het plaatje getekend. In je Haynes zal wel exact staan hoe het bij jou zit.
(uit mn hoofd)
7 - 5 - 2 - 3 - 10
8 - 6 - 1 - 4 - 9
(staat ook ergens in dit topic)
Bij 1 ben ik begonnen, 30Nm + 2 x 90"
toen bij 2: 30Nm + 2 x 90"
3: 30Nm + 20 x 90"
enz.
Verkeerd?
Heb ik nu btw een nieuwe koppakking nodig ??
Begin fase 1 rondom met 30Nm
Dan fase 2 rondom 90 graden
Dan fase 3 rondom 90 graden
Het gaat er om dat de spanning op de bouten geleidelijk aangedraaid wordt zodat je hem niet in het midden vasthengst en er dan spanning op de uiteinden van de kop komt te staan.
quote:Op donderdag 27 mei 2010 21:58 schreef Sh0t het volgende:
Heb de volgorde aangehouden zoals die in de Haynes stond
(uit mn hoofd)
7 - 5 - 2 - 3 - 10
8 - 6 - 1 - 4 - 9
(staat ook ergens in dit topic)
Bij 1 ben ik begonnen, 30Nm + 2 x 90"
toen bij 2: 30Nm + 2 x 90"
3: 30Nm + 20 x 90"
enz.
Verkeerd?
Heb ik nu btw een nieuwe koppakking nodig ??
Zeker verkeerd ja zoals hierboven al vermeld staat, en ja.. deze koppakking kun je wat mij betreft weggooien net als je kopbouten!
)Maarem, misschien weet Oshiro hier meer van, die weet volgens mij meer van materiaalsterktes dan ik
quote:Op donderdag 27 mei 2010 21:58 schreef Sh0t het volgende:
Heb de volgorde aangehouden zoals die in de Haynes stond
(uit mn hoofd)
7 - 5 - 2 - 3 - 10
8 - 6 - 1 - 4 - 9
(staat ook ergens in dit topic)
Bij 1 ben ik begonnen, 30Nm + 2 x 90"
toen bij 2: 30Nm + 2 x 90"
3: 30Nm + 20 x 90"
enz.
Verkeerd?
Heb ik nu btw een nieuwe koppakking nodig ??
SPOILERIk hoop dat hij nu niet krom is
Wat moet ik vervangen?
Zowel de bouten als de pakking? of enkel (mogelijk) de bouten?
@ Sounddragon, hij zal niet scheef staan (denk ik) aangezien ik ze eerst allemaal met een normale ratel wel vastgedraaid heb.
quote:Klinkt beter!Op donderdag 27 mei 2010 22:20 schreef OxygeneFRL het volgende:
Je hoeft niets te vervangen. Het heeft nog niet aan hitte blootgesteld gestaan...kopbouten hebben nog niet kunnen uitrekken. Gewoon de boel goed schoonmaken, en dan de bouten op de goeie volgorde vastzetten. eerst totdat je bij allemaal weerstand begint te voelen. dan hand vast en dan helemaal vast.l
Jonges, jullie maken me een beetje ongerust! Wat is het nou? Alles hergebruiken of alles nieuw kopen?
De auto gaat niet ontploffen hoor!!
quote:Waar moet ik precies op letten? Op scheurtjes?Op donderdag 27 mei 2010 22:33 schreef Turquaz52 het volgende:
Check de koppakking zelf ff, maar de bouten kun je hergebruiken
Als ie er goed uit ziet is ie goed, zo niet dan niet..
Kom op, kijk wat je bereikt hebt.. als je dat allemaal kunt doen, dan kan je dit ook wel beoordelen..
En een 1.2 Fire kop heb je in 10 minuten er op en weer af
quote:Jaa! Maar die in- en uitlaatspruitstukken zijn om te huilenOp donderdag 27 mei 2010 22:55 schreef Turquaz52 het volgende:
dat zie je zelf wel..
Als ie er goed uit ziet is ie goed, zo niet dan niet..
Kom op, kijk wat je bereikt hebt.. als je dat allemaal kunt doen, dan kan je dit ook wel beoordelen..
En een 1.2 Fire kop heb je in 10 minuten er op en weer af
TS, Inlaatspruitstuk mag je er op laten, gaskabel en paar kabeltjes aansluiten is 1 minuutje werk, uitlaatspruitstuk zet je pas vast wanneer de auto start en loopt.. (dus als er geen problemen zijn) Als ik dat geweten had, had ik dat deze avond nog gedaan! Nouja morgenvroeg een update. Ik heb het helemaal gehad met dit, en sta morgen om 7.00 op
ALs het dan nog lekt: kijk waar het vandaan komt..rotzooi weer loshalen en dan de pakking op dat punt controleren, en anders de kop/onderblok op dat punt controleren (op een scheurtje)
quote:Had ik al gedaan... Maar ik ga hem nu nog eens beter onder handen nemen. Ik ben zeer benieuwd.
Vraag me trouwens wel steeds meer waarom de auto uberhaupt niet startte. De bougies zaten toch op de juiste volgorde.
quote:Op donderdag 27 mei 2010 23:28 schreef OxygeneFRL het volgende:
Als er iets lekt komt er kvs/olie bij het benzine/lucht mengsel en dan ontbrandt er geen ene moer.
Tja, dat verklaard al 'n boel. Trouwens ik heb wel 2 verschillende bougies
3 x Ultra X Titan
1 x Ultra X Platin
Die kerel van heuts (iemand die er trouwens net zoveel af wist, zei het niet minder
als ik) wilde me geen vierde meegeven van dezelfde soort!Volgens de Beru site zou het moeten werken..... OMG wat 'n grafauto
//edit: Ik ben vanavond dus niet uitgegaan omdat ik zo morgenvroeg om 7.00 kan opstaan om die auto te maken. Sowieso, met die tegenslag van vandaag zal ik deze avond ook niet echt te genieten zijn in de stad
indien je echt vast zit wil ik je wel een handje helpen
Spuit als de auto niet wilt starten paar keer remreiniger in de inlaat.. niet te veel anders verzuip je hem..
quote:Niet in de buurt van San Andreas ben ik bangOp donderdag 27 mei 2010 23:37 schreef Turquaz52 het volgende:
TS, waar woon je?
indien je echt vast zit wil ik je wel een handje helpen
Spuit als de auto niet wilt starten paar keer remreiniger in de inlaat.. niet te veel anders verzuip je hem..
In Venlo
Bedankt in ieder geval voor het aanbod Maar het zal wel iets kleins zijn dat ik over het hoofd heb gezien... De laatste 10 minuten waren haasten omdat ik weg moest quote:Haha
Maakt het wel duidelijk waarom je VMR kent Trouwens, er is een klepje uit mijn luchtfilter gevallen. Waar dient dit klepje voor.
Het was een klepje met een scharnier, zodat het op en dicht kon...
quote:Op donderdag 27 mei 2010 23:46 schreef OxygeneFRL het volgende:
Misschien je zomer en winter standklep?
?? Ook jij bedankt ... Maar dat ding ligt als hij 't morgen nog niet doet waarschijnlijk in de vijver ... hoef enkel de handrem eraf te halen quote:Als je de motor hebt wat ik in me kop hebt dan is dat niets meer of minder dan de carterontluchtings klepje, maar dat lijkt me sterk dat die kan afvallen.. Oxy zou wel eens gelijk kunnen hebben, maak eens een pic van hoe het compleet onder je motorkap uit ziet..?
[..]
Haha
Trouwens, er is een klepje uit mijn luchtfilter gevallen. Waar dient dit klepje voor.
Het was een klepje met een scharnier, zodat het op en dicht kon...
quote:Met kijken komt hij niet ver, is geen tjoening auto
Ik ben dit weekend ook in venlo. Als je nog gezeik hebt wil ik ook wel effe kijken.
quote:Mocht hij werken ga ik wel een nieuwe luchtfilter erop zetten.... Toch weer +10Pk op die 60 PkOp donderdag 27 mei 2010 23:51 schreef Turquaz52 het volgende:
[..]
Als je de motor hebt wat ik in me kop hebt dan is dat niets meer of minder dan de carterontluchtings klepje, maar dat lijkt me sterk dat die kan afvallen.. Oxy zou wel eens gelijk kunnen hebben, maak eens een pic van hoe het compleet onder je motorkap uit ziet..?
[..]
Met kijken komt hij niet ver, is geen tjoening auto
Zal morgen even een fotootje maken.... Het was heel raar, ik draaide de sleutel om ...
Ik zag (toen m'n vriendin t probeerde) zelf dat de riemen mooi begonnen te draaien... Maar dat was het dan ook... Dus hopelijk was het inderdaad die hoeveelheid KVS die alles belemmerde !
quote:10PK?
[..]
Mocht hij werken ga ik wel een nieuwe luchtfilter erop zetten.... Toch weer +10Pk op die 60 Pk
Zal morgen even een fotootje maken.... Het was heel raar, ik draaide de sleutel om ...
Ik zag (toen m'n vriendin t probeerde) zelf dat de riemen mooi begonnen te draaien... Maar dat was het dan ook... Dus hopelijk was het inderdaad die hoeveelheid KVS die alles belemmerde !
Hooguit 0,2 of 0,5 zelfs kans dat het afneemt..
Wat je wel kunt doen is de einddemper van de 1.4 of 1.6 er onder pleuren & Kat + middendemper er onderuit halen, denk dat je rond de 8PKtjes winst zit incl. filtertje
Zie: Rijden zonder luchtfiler slecht? (mijn oude Uno)..
Wil je beetje vermogen? Dan prop je 2 ringetjes onder het veertje van je brandstofdruk regelaar, vervroeg je je ontsteking wat, openluchtfilter, kat leeg, middendemper weg, einddemper van grootste motor wat in de punto geleverd is (in mijn geval was het de 1.5), dop je carterventilatie af, evt. had je de kop van een 1.4 op kunnen zetten, en als je daar mee klaar bent heb je zo'n 10pktjes extra er bij.. (als je geluk hebt)
quote:Hmmm, dat worden nog wat projectjes als ik dat zo zie!Op vrijdag 28 mei 2010 00:01 schreef Turquaz52 het volgende:
[..]
10PK?
Hooguit 0,2 of 0,5 zelfs kans dat het afneemt..
Wat je wel kunt doen is de einddemper van de 1.4 of 1.6 er onder pleuren & Kat + middendemper er onderuit halen, denk dat je rond de 8PKtjes winst zit incl. filtertje
Zie: Rijden zonder luchtfiler slecht? (mijn oude Uno)..
Wil je beetje vermogen? Dan prop je 2 ringetjes onder het veertje van je brandstofdruk regelaar, vervroeg je je ontsteking wat, openluchtfilter, kat leeg, middendemper weg, einddemper van grootste motor wat in de punto geleverd is (in mijn geval was het de 1.5), dop je carterventilatie af, evt. had je de kop van een 1.4 op kunnen zetten, en als je daar mee klaar bent heb je zo'n 10pktjes extra er bij.. (als je geluk hebt)
Hoe ik aan die 10Pk kom is me ook een raadsel
Nouja! Ik ga slapen! Wens me succes. Morgen rond 9 uur zal ik wel een update hebben
quote:Nee ik was serieus.Op donderdag 27 mei 2010 23:46 schreef Sh0t het volgende:
[..]Je maakt een grapjeZal wel geen grapje zijn. Even opzoeken wat het inhoudt
Een rekbout die een volle slag meer aangedraaid (opgerekt dus) word dien je structureel te vervangen. De kans bestaat dat deze zelfs kan knappen tijdens de 2e montage en dan heb je in je onderblok een afgebroken bout zitten..
Een koppakking die gemonteerd is geweest kun je in de container mieteren, deze is nl. al samengedrukt geweest en komt dus niet meer terug in zijn oorspronkelijke nieuwe vorm. De kans dat bepaalde metalen afdichtingen niet meer goed afdichten is zeker aanwezig, dit heeft helemaal niets te maken of deze al eens warm is geweest ja/nee.
quote:Weet je wat pas dom isOp vrijdag 28 mei 2010 10:14 schreef Herr.Flick het volgende:
Wat een domme adviezen hier zeg..
Een rekbout die een volle slag meer aangedraaid (opgerekt dus) word dien je structureel te vervangen. De kans bestaat dat deze zelfs kan knappen tijdens de 2e montage en dan heb je in je onderblok een afgebroken bout zitten..
Een koppakking die gemonteerd is geweest kun je in de container mieteren, deze is nl. al samengedrukt geweest en komt dus niet meer terug in zijn oorspronkelijke nieuwe vorm. De kans dat bepaalde metalen afdichtingen niet meer goed afdichten is zeker aanwezig, dit heeft helemaal niets te maken of deze al eens warm is geweest ja/nee.
De waterpomp is lek!
En weet je wat er lek was VOORDAT ik deze hele klus begonnen ben??
Juist: De Waterpomp.
Voor alle mensen die thuis een honkbalknuppel / lodenpijp of iets anders hebben. Jullie kunnen vandaag naar Venlo komen en jullie uitleven!
Eerst wachten op de postbode
quote:Oeh mag ik? ga er vanavond heenOp vrijdag 28 mei 2010 11:09 schreef Sh0t het volgende:
[..]
Voor alle mensen die thuis een honkbalknuppel / lodenpijp of iets anders hebben. Jullie kunnen vandaag naar Venlo komen en jullie uitleven!
quote:Oprekken van een kopbout gebeurt pas als deze is belast dus als de motor warm heeft gedraaid (compressie)Op vrijdag 28 mei 2010 10:14 schreef Herr.Flick het volgende:
Wat een domme adviezen hier zeg..
Een rekbout die een volle slag meer aangedraaid (opgerekt dus) word dien je structureel te vervangen. De kans bestaat dat deze zelfs kan knappen tijdens de 2e montage en dan heb je in je onderblok een afgebroken bout zitten..
Een koppakking die gemonteerd is geweest kun je in de container mieteren, deze is nl. al samengedrukt geweest en komt dus niet meer terug in zijn oorspronkelijke nieuwe vorm. De kans dat bepaalde metalen afdichtingen niet meer goed afdichten is zeker aanwezig, dit heeft helemaal niets te maken of deze al eens warm is geweest ja/nee.
quote:http://www.watbenjedan.com/Op vrijdag 28 mei 2010 11:09 schreef Sh0t het volgende:
[..]
Weet je wat pas dom is
De waterpomp is lek!
En weet je wat er lek was VOORDAT ik deze hele klus begonnen ben??
Juist: De Waterpomp.
Voor alle mensen die thuis een honkbalknuppel / lodenpijp of iets anders hebben. Jullie kunnen vandaag naar Venlo komen en jullie uitleven!
LaPo
HIER gaan het verhaal verder; hopelijk zónder honkbalknuppels
[ Bericht 22% gewijzigd door Sounddragon op 28-05-2010 16:58:28 ]