A - olie is nog lang niet opquote:Op maandag 12 april 2010 18:11 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Bron: http://www.guardian.co.uk(...)il-production-supply
Hmmm.. dus zwakke staten zullen 'collapsen' en China/India zullen serieuze problemen hebben! Opmerkelijk dat het leger voor zoiets waarschuwt..
Dat klinkt eng..
Bingo. En er is voor zeker nog 100 jaar genoeg olie.quote:Op donderdag 15 april 2010 23:46 schreef Jalu het volgende:
We hoeven en moeten elkaar echt niet wijs te maken dat we van de één op de andere dag het zonder olie moeten stellen.
Jij denkt serieus dat we nog 100 jaar kunnen doorgaan met 85 miljoen vaten per dag uit de aarde te pompen?quote:Op vrijdag 16 april 2010 08:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bingo. En er is voor zeker nog 100 jaar genoeg olie.
Yep. Het zijn de VS die zelf nog maar voor 11 jaar olie hebben. Daarom sputteren zij ook zo. Begrijpelijk, maar niet de gehele waarheid.quote:Op vrijdag 16 april 2010 08:16 schreef Q. het volgende:
[..]
Jij denkt serieus dat we nog 100 jaar kunnen doorgaan met 85 miljoen vaten per dag uit de aarde te pompen?
Heb je hier bronnen voor?quote:Op vrijdag 16 april 2010 08:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bingo. En er is voor zeker nog 100 jaar genoeg olie.
Geen directe uiteraard, dit soort informatie is hoogst confidentieel, maar gebaseerd op:quote:
De VS is al lang niet meer zelfvoorzienend. De voorraad-cijfers van de OPEC zijn ook niet bepaald betrouwbaar: zelfs Ghawar is al in decline. Daar valt niet tegen op te ontdekken. Alle ontdekkingen van de laatste tien jaar bij elkaar kunnen het verlies van productiecapaciteit van alleen Ghawar al niet compenseren.quote:Op vrijdag 16 april 2010 08:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Yep. Het zijn de VS die zelf nog maar voor 11 jaar olie hebben. Daarom sputteren zij ook zo. Begrijpelijk, maar niet de gehele waarheid.
De meeste grote velden die recentelijk zijn ontdekt, zijn nog niet in productie. Ghawar produceert al bijna 50 jaar (ik meen dat 1962 year of discovery was). In Rusland zijn nog enorme gebieden totaal onontgonnen, Australie, Brazilie en Angola zitten erg in de lift, Alaska en Canada hebben veel potentieel.quote:Op vrijdag 16 april 2010 08:25 schreef Q. het volgende:
[..]
De VS is al lang niet meer zelfvoorzienend. De voorraad-cijfers van de OPEC zijn ook niet bepaald betrouwbaar: zelfs Ghawar is al in decline. Daar valt niet tegen op te ontdekken. Alle ontdekkingen van de laatste tien jaar bij elkaar kunnen het verlies van productiecapaciteit van alleen Ghawar al niet compenseren.
quote:Many of these models using the USGS estimates converge on potential oil shortfalls in 2036–2040. However, recent articles using the USGS (2000) estimates suggest peaking of oil in 2020–2035 and peaking of non- OPEC (Organization of Petroleum-Exporting Countries) oil in 2015–2020 (Future Petroleum Energy Resources of the World, THOMAS S. AHLBRANDT)
quote:Although no decisive conclusions or quantitative assessments can be made with respect to the global oil resource base, remaining resources appear to be sufficient to meet demand up to 2030 as projected in the 2006 (and 2007) world energy outlook by the IEA. Significant resources have already been discovered beyond proven reserves, many prospective regions remain to be fully explored and there are vast volumes of recoverable unconventional oil. However, it is also concluded that global supply of oil probably will continue to be tight, both in the medium term as well as in the long term mainly as a consequence of above-ground factors such as investment constraints, geopolitical tensions, limited access to reserves and mature super-giant fields. (Resources and future supply of oil, Jan Kjärstad)
quote:The new formula is modified from the Klass model and thus assumes a continuous compound rate and computes fossil fuel reserve depletion times for oil, coal and gas of approximately 35, 107 and 37 years, respectively. This means that coal reserves are available up to 2112, and will be the only fossil fuel remaining after 2042. In the Econometrics model, the main exogenous variables affecting oil, coal and gas reserve trends are their consumption and respective prices between 1980 and 2006. When will fossil fuel reserves be diminished? Shahriar Shafiee
Die 42 jaar is in dezelfde range als de wetenschap, maar dan wel inclusief normale ontdekkingen (niet die "massive oilwell" die je elke keer op het nieuws lijkt te horen als zijnde ontdekt).quote:Op vrijdag 16 april 2010 08:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
BP reckons that if the world continues to produce oil at the same rate as last year, global supplies will last another 42 years, even if no more oil reserves are found.
En gegeven het feit dat veel gebieden op aarde nog onontgonnen zijn (waarbij vooral de Noordpool in de komende 50 jaar belangrijk gaat zijn), is er nog genoeg.
Dat was niet je eerste claimquote:Ook zullen alternatieven steeds meer ingezet worden, waardoor de totale olieproductie naar beneden kan.
quote:Op vrijdag 16 april 2010 08:36 schreef El_Matador het volgende:
@Zith: vooral het 2e stukje zit goed in elkaar. Maar daar staat dus duidelijk in dat de productie stokt, niet door geen olie, maar door omstandigheden eromheen.
De olie is er nog wel (ongeveer de helft) maar deze zit op een dusdanige manier in de grond dat het heel moeilijk is om deze er in een fatsoenlijk tempo en tegen fatsoenlijke kosten uit te halen. Hierdoor zal het productietempo afnemen.quote:Op vrijdag 16 april 2010 08:36 schreef El_Matador het volgende:
@Zith: vooral het 2e stukje zit goed in elkaar. Maar daar staat dus duidelijk in dat de productie stokt, niet door geen olie, maar door omstandigheden eromheen.
Klopt, maar door een verminderde productie door alternatieven (waarbij vooral kernenergie en in de toekomst wellicht kernfusie belangrijk zijn), is het mogelijk dat op te vangen.quote:Op vrijdag 16 april 2010 08:41 schreef Q. het volgende:
[..]
De olie is er nog wel (ongeveer de helft) maar deze zit op een dusdanige manier in de grond dat het heel moeilijk is om deze er in een fatsoenlijk tempo en tegen fatsoenlijke kosten uit te halen. Hierdoor zal het productietempo afnemen.
Over 100 jaar hebben we zonnecollectoren met een rendement van 90% en kost energie geen rochel.quote:Op maandag 12 april 2010 19:12 schreef Q. het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe de paar mensen die over 100 jaar nog over zijn terug kijken op dit tijdperk van debiele verspilling van iets wat zo mooi, uniek en kostbaar is als olie.
Dat lijkt me bijzonder sterk. Zonnecollectoren zullen hoger rendement halen. Maar bruto leveren ze gewoon niet zoveel op. Je hebt er heul veul van nodig.quote:Op vrijdag 16 april 2010 08:53 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Over 100 jaar hebben we zonnecollectoren met een rendement van 90% en kost energie geen rochel.
Toch zal hoe je hoe dan ook op zoek moeten naar alternatieven. Wellicht dat we met de huidige olievoorraad nog honderd jaar vooruit kunnen, maar er komt op een moment dat de vraag het aanbod overstijgt. En als dat gebeurt, hebben wij een probleem. Het is zaak om voor die tijd met fatsoenlijke alternatieven op de proppen te komen.quote:Op vrijdag 16 april 2010 08:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat lijkt me bijzonder sterk. Zonnecollectoren zullen hoger rendement halen. Maar bruto leveren ze gewoon niet zoveel op. Je hebt er heul veul van nodig.
Dat laatste is bijzonder onverstandig. Niemand heeft baat bij pessimisme (op maakbaarheidsgedreven overheden -sorry voor het pleonasme- na dan).quote:Op vrijdag 16 april 2010 09:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Toch zal hoe je hoe dan ook op zoek moeten naar alternatieven. Wellicht dat we met de huidige olievoorraad nog honderd jaar vooruit kunnen, maar er komt op een moment dat de vraag het aanbod overstijgt. En als dat gebeurt, hebben wij een probleem. Het is zaak om voor die tijd met fatsoenlijke alternatieven op de proppen te komen.
Probleem is dat slechts weinig bedrijven geld durven/willen steken in nieuwe manieren van energie opwekken. Simpelweg omdat deze nog niet rendabel zijn. Dus in dat opzicht zie ik de toekomst enigszins met lede ogen tegemoet.
Hoe bedoel je dat zonnecellen bruto niet zoveel opleveren?quote:Op vrijdag 16 april 2010 08:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat lijkt me bijzonder sterk. Zonnecollectoren zullen hoger rendement halen. Maar bruto leveren ze gewoon niet zoveel op. Je hebt er heul veul van nodig.
Zonnecollectoren stijgen elk jaar in rendement. Kortgeleden was er een stuk van een energiedeskundige in het nieuws die zelfs verwacht dat zonne-collectoren over 20 jaar al volledig in de huiselijke energiebehoeften kunnen voorzien.quote:Op vrijdag 16 april 2010 08:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat lijkt me bijzonder sterk. Zonnecollectoren zullen hoger rendement halen. Maar bruto leveren ze gewoon niet zoveel op. Je hebt er heul veul van nodig.
Dat laatste is naar mijn idee het belangrijkste. De wereldbevolking blijft groeien met als gevolg dat het gebruik van fossiele brandstoffen ook toe zal nemen. Er rijden momenteel ontieglijk veel auto's rond. Dat aantal zal niet kleiner worden. Integendeel. Voertuigen die worden aangedreven door electriciteit zijn daarom van essentieel belang.quote:Op vrijdag 16 april 2010 09:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat laatste is bijzonder onverstandig. Niemand heeft baat bij pessimisme (op maakbaarheidsgedreven overheden -sorry voor het pleonasme- na dan).
Ik zie meer heil in warmte- en waterkracht. Makkelijker te winnen en oneindiger dan wind en zon.
We moeten alleen wel onze wereld electrificeren (is dat een woord?). Nu loopt alle transport op fossiele brandstoffen, maar dat moet dus naar electriciteit.
Ik neem aan icm zware isolatie, WTW, warmtepomp, enz.?quote:Op vrijdag 16 april 2010 09:11 schreef Swetsenegger het volgende:
Kortgeleden was er een stuk van een energiedeskundige in het nieuws die zelfs verwacht dat zonne-collectoren over 20 jaar al volledig in de huiselijke energiebehoeften kunnen voorzien.
quote:Op vrijdag 16 april 2010 09:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik neem aan icm zware isolatie, WTW, warmtepomp, enz.?
En dan kan het nu al... zij het tegen hoge bouwkosten.
wel een tikkie gekleurd dus.quote:Hoewel de energieprijzen de afgelopen decennia jaarlijks zijn gestegen, voorspelt futuroloog Willem de Ridder dat we over twintig jaar bijna niets meer voor energie betalen. Zuinig omgaan met energie behoort dan ook tot het verleden: de zon zou dan verantwoordelijk zijn voor bijna alle opgewekte energie. De Ridder deed deze uitspraken tijdens een interview voor KAS, een manager voor telers in de glastuinbouw. Zijn voorspellingen zijn ook gepubliceerd in zijn nieuwste boek Symbiose. De Ridder is behalve wetenschappelijk schrijver ook directeur van Futures Studies & Management Consultancy en hoogleraar Toekomstverkenning en Toekomstonderzoek aan de Universiteit Twente. Als directeur geeft hij lezingen en adviseert hij bedrijven, als hoogleraar geeft hij zijn kennis door aan studenten die zijn toekomstbeeld volop zullen beleven. Een toekomst waarin energie overvloedig aanwezig is.
"Zonne-energie is op dit moment een van de snelstgroeiende energiebronnen," aldus De Ridder in een toelichting op zijn voorspelling. Hij trekt een vergelijking met de ontwikkeling van computers en internet in de afgelopen twintig jaar. ''De ontwikkeling van zonne-energie volgt eigenlijk dezelfde weg en er gelden dezelfde wetmatigheden'', aldus de futuroloog. In zijn boek zegt hij dat we niet ver zijn verwijderd van de situatie waarin zonne-energie in 100 procent van onze energiebehoefte zal voorzien. Hij trekt een vergelijking met de 'Wet van Moore', die in 1965 voorspelde dat de prestaties van computerchips elke 18 maanden zouden verdubbelen. Volgens De Ridder gaat de exponentiele groei nog steeds door en gaat deze wet nog steeds op.
In het interview met KAS magazine legt hij uit dat internet ooit een klein netwerk voor universiteiten was. ''Niemand had verwacht dat dit zo groot en veelomvattend zou worden. Zo ook met telefonie. Tien jaar geleden kostte het veel geld om naar de andere kant van de wereld te bellen. Dat dit nu gratis kan, bijvoorbeeld via Skype, was ooit ondenkbaar. Zo zal het ook gaan met energie.'' de Wet van Moore is volgens De Ridder één op één toepasbaar op de productie en capaciteit van zonnecellen.
In zijn nieuwe boek ‘Symbiose’ schrijft de futuroloog: "Wij zijn nog maar acht verdubbelingstappen verwijderd van de situatie waarin zonne-energie in honderd procent van onze energiebehoefte zal voorzien. Deze situatie wordt binnen twee decennia bereikt. Goed om te weten dat de aarde tienduizend maal meer zonlicht krijgt dan we voor onze energiebehoefte nodig hebben.’" Volgens De Ridder bestaat nog veel scepsis over dit fenomeen. "Als er doorbraken komen op het gebied van energie, dan worden die vaak niet onderkend door de branche. Toen Edison zijn gloeilamp had uitgevonden, zei hij dat kaarsen in de toekomst alleen nog voor rijke mensen zouden zijn. Omdat de gloeilamp bij iedereen voor licht zou zorgen en hierdoor goedkoper zou worden dan kaarsen. Hij werd hierin niet serieus genomen."
Zonnecellen hebben een relatieve lage energiedichtheid (alhoewel dat met zonne-energie wat lastiger te bepalen is).quote:Op vrijdag 16 april 2010 09:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat zonnecellen bruto niet zoveel opleveren?
Zonnecellen die een energie dichtheid hebben, hoe moet ik me dat nu weer voorstellen?quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:14 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Zonnecellen hebben een relatieve lage energiedichtheid (alhoewel dat met zonne-energie wat lastiger te bepalen is).
Niet dat daarmee deze technologie zich daarmee automatisch diskwalificeert. Integendeel, het biedt een zeer welkome aanvulling op onze energiebehoefte, en met de Wet van Moore toepassende zal het commercieel zeer interessant zijn. Echter, gezien de maximale haalbare energiedichtheid vrij laag is blijft het slechts een aanvulling.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |