Nu word er besproken om 2 dagen fooi volledig aan haar te geven en iedereen hiervoor te laten tekenen.
2 dagen fooi kan van $60 tot $110 per persoon verschillen, er werken 62 personen.
Echter heb ik die collega nooit gekend omdat ik er nu 4 maanden werk en ik werk s'avonds en zij werkt in de ochtend.
Ik ben begonnen met sparen en gebruik mijn tips om mijn kosten te betalen en mijn salaris voor me spaar boek.
Ik wil helemaal niet $110 aan iemand geven die ik nooit heb gekend, echter als ik dat als enige ga weigeren kom ik weer in een slechte positie te staan omdat ik dan misschien als een klootzak zal worden gezien....
Iemand advies hoe ik dit het beste aan kan pakken?
Maar wel een kut instelling van het bedrijf om dat te doen, als ze zo graag iets willen opzetten betalen ze maar zelf toch.Kunnen ze nog van de belasting aftrekken ook
[ Bericht 90% gewijzigd door Five_Horizons op 09-04-2010 00:40:24 ]
quote:standaard 10% heOp donderdag 8 april 2010 23:26 schreef admiraal_anaal het volgende:
Gewoon even voor de beeldvorming he maar jij werkt toch bij de McDonald's? Waar haal je die 60-110 dollar fooi vandaar?
Maar wel een kut instelling van het bedrijf om dat te doen, als ze zo graag iets willen opzetten betalen ze maar zelf toch.Kunnen ze nog van de belasting aftrekken ook
Moet wel een grote zijn als er zoveel mensen werken...
quote:Je zóu eventueel kunnen overwegen te bedenken dat je meehelpt om iemands leven te redden en dat dat ook wat waard is.
Dat dus een collega van mij heeft kanker, nu moet ze naar het buitenland gaan om een weet ik veel wat operatie te ondergaan en dit kost dus geld.
Nu word er besproken om 2 dagen fooi volledig aan haar te geven en iedereen hiervoor te laten tekenen.
2 dagen fooi kan van $60 tot $110 per persoon verschillen, er werken 62 personen.
Echter heb ik die collega nooit gekend omdat ik er nu 4 maanden werk en ik werk s'avonds en zij werkt in de ochtend.
Ik ben begonnen met sparen en gebruik mijn tips om mijn kosten te betalen en mijn salaris voor me spaar boek.
Ik wil helemaal niet $110 aan iemand geven die ik nooit heb gekend, echter als ik dat als enige ga weigeren kom ik weer in een slechte positie te staan omdat ik dan misschien als een klootzak zal worden gezien....
Iemand advies hoe ik dit het beste aan kan pakken?
quote:7 maanden geleden werkte ik in de Mac van Zeeland , nu ben ik echter croupier in Aruba.Op donderdag 8 april 2010 23:26 schreef admiraal_anaal het volgende:
Gewoon even voor de beeldvorming he maar jij werkt toch bij de McDonald's? Waar haal je die 60-110 dollar fooi vandaar?
Maar wel een kut instelling van het bedrijf om dat te doen, als ze zo graag iets willen opzetten betalen ze maar zelf toch.Kunnen ze nog van de belasting aftrekken ook
De belasting aftrek is dan ook een beetje anders dan in Ned.
Wat wel zo is is dat onze Algemene zorg verzekering veel dekt en volgens sommige zelfs alles, daarom is het ook raar dat dit word gedaan.
quote:Hey, je kent me niet.. Maar mag ik van jou toch 110,- hebben? Overweeg 't, je redt er misschien een leven meeOp donderdag 8 april 2010 23:29 schreef conleche het volgende:
[..]
Je zóu eventueel kunnen overwegen te bedenken dat je meehelpt om iemands leven te redden en dat dat ook wat waard is.
Echt, als je aan alles en iedereen geld gaat geven die je niet kent, omdat je er misschien een leven mee redt. Dan moet je wel erg rijk zijn
De redenen die je aandraagt zijn stuk voor stuk logisch, maar je collega's zullen je al snel harteloos vinden. En wie weet, zoals eerder gepost, kan het je je baan gaan kosten.
Komt vooral omdat ik in verhouding meer fooi maak dan mijn collegas omdat ik ''leuk'' met de klanten ben en sommige anderen zeggen helemaal niks.
Successful troll is successful.
quote:zoek dan ook een echte baanOp donderdag 8 april 2010 23:48 schreef Karasta het volgende:
Van onze fooi word ook elke keer $1000 afgetrokken als iemand gaat trouwen, $100 als iemand jarig is $1000 als er een jubileum is (10,15,20,25 jaar dienst) enz ik ben dit gewoon zat.
Komt vooral omdat ik in verhouding meer fooi maak dan mijn collegas omdat ik ''leuk'' met de klanten ben en sommige anderen zeggen helemaal niks.
Maarja, als je de enige ben die weigert....quote:Ik werk er 4 maanden en verdien nu 2,5x de minimum loon.
Ben best blij eigenlijk (behalve met de fooi dan)
En nee ik ben geen troll, ik werk in Crystal Casino ter Aruba gelegen aan de haven van Oranje stad.
[ Bericht 77% gewijzigd door Five_Horizons op 09-04-2010 00:40:54 ]
quote:Dit. Je kan weigeren, alleen denk ik dat je daar dan niet lang meer werkt. Ben je het er niet mee eens, neem dan gewoon die week vrij (als je het alleen die 2 dagen doet valt het wel heel erg op)Op vrijdag 9 april 2010 00:57 schreef Fokski het volgende:
$110 dokken en klaar. Dit is de arbeidscultuur daar en verder dan zelf vertrekken of jezelf onmogelijk maken zodat je vertrek geforceerd wordt zal het niet komen als je weigert.
quote:Tuurlijk, jij komt daar als groentje werken en krijgt gelijk veel meer fooi dan de mensen die er al vele jaren werken.....Op donderdag 8 april 2010 23:48 schreef Karasta het volgende:
Van onze fooi word ook elke keer $1000 afgetrokken als iemand gaat trouwen, $100 als iemand jarig is $1000 als er een jubileum is (10,15,20,25 jaar dienst) enz ik ben dit gewoon zat.
Komt vooral omdat ik in verhouding meer fooi maak dan mijn collegas omdat ik ''leuk'' met de klanten ben en sommige anderen zeggen helemaal niks.
Of je klets uit je nek, of je ziet er zo armoedig uit dat je meelijwekkend bent en daardoor meer fooi krijgt.
Maar ga trouwen, dan krijg je er 1000, in dat geval kost het je er geen 110 maar levert het je 890 meer op.
quote:Op Aruba hebben ze guldens dus het zal om Amerikaanse dollars gaan, daar word op Aruba ook veel mee betaald. Maar dan nog, 200 dollar is ongeveer 150 euro.Op vrijdag 9 april 2010 07:30 schreef donald_dick het volgende:
Het gaat wel om Arubaanse dollars, wat geen fuck waard is in 'normale dollars' , laats staan harde euro's
quote:Dat vind ik niet eens zo'n gek idee eigenlijk, doet de werkgever ook wat.Op vrijdag 9 april 2010 07:37 schreef Adfundum het volgende:
Zeg: ok, maar alleen als het casino het totaalbedrag verdubbelt.
Voorbeeld gisteren kregen we totaal $2500 binnen, waarvan ik $400 heb gemaakt de overige 61 mensen maakten de rest.
Van die $400 kreeg ik $40
Verder je komt net binnen in die tent en bent niet tevreden met de bedrijfscultuur, zoek dan ander werk of ben tevreden met dat je schijnbaar met deze 'slechte' cultuur alsnog meer binnenhaalt dan met een andere baan.
quote:dé reden dat ik nooit fooi geef.... ik bedoel.... wrom zou je fooi geven aan egoistische klootzakken??Op donderdag 8 april 2010 23:21 schreef Karasta het volgende:
Dat dus een collega van mij heeft kanker, nu moet ze naar het buitenland gaan om een weet ik veel wat operatie te ondergaan en dit kost dus geld.
Nu word er besproken om 2 dagen fooi volledig aan haar te geven en iedereen hiervoor te laten tekenen.
2 dagen fooi kan van $60 tot $110 per persoon verschillen, er werken 62 personen.
Echter heb ik die collega nooit gekend omdat ik er nu 4 maanden werk en ik werk s'avonds en zij werkt in de ochtend.
Ik ben begonnen met sparen en gebruik mijn tips om mijn kosten te betalen en mijn salaris voor me spaar boek.
Ik wil helemaal niet $110 aan iemand geven die ik nooit heb gekend, echter als ik dat als enige ga weigeren kom ik weer in een slechte positie te staan omdat ik dan misschien als een klootzak zal worden gezien....
Iemand advies hoe ik dit het beste aan kan pakken?
Ik zeg kerel, stik dr toch lekker in!
quote:Heb je weer een alibi gevonden voor jouw gierige, provinciaalse gedrag?Op vrijdag 9 april 2010 09:06 schreef l3laster het volgende:
[..]
dé reden dat ik nooit fooi geef.... ik bedoel.... wrom zou je fooi geven aan egoistische klootzakken??
Ik zeg kerel, stik dr toch lekker in!
Jij geeft zeker ook nooit iets aan goede doelen, omdat het geld toch alleen maar in zakken van de directeuren belandt?
quote:En hoeveel van je geld geef jíj aan hulpbehoevende mensen? Niet alles? Egoïst!Op vrijdag 9 april 2010 09:06 schreef l3laster het volgende:
[..]
dé reden dat ik nooit fooi geef.... ik bedoel.... wrom zou je fooi geven aan egoistische klootzakken??
Ik zeg kerel, stik dr toch lekker in!
M.a.w.: waarom zou er een verplichting achter dit hele verhaal moeten zitten? Leuk dat het een collega is, maar zo kun je nog wel 300 mensen verzinnen die iets duurs nodig hebben om een beter (of sowieso een) leven zouden hebben.
Wat is nu je punt?
quote:Als je niet meedoet, moet je natuurlijk ook dat geld, wat je op je verjaardag zou krijgen, afslaan.Van onze fooi word ook elke keer $1000 afgetrokken als iemand gaat trouwen, $100 als iemand jarig
quote:Klopt, maar dat is het punt ook niet, volgens mij.Op vrijdag 9 april 2010 09:14 schreef Karina het volgende:
[..]
Als je niet meedoet, moet je natuurlijk ook dat geld, wat je op je verjaardag zou krijgen, afslaan.
quote:Gierig gedrag? mensen die fooi geven onderhouden alleen elkaar. Netto houden ze er dus niks aan over omdat ze net zoveel fooi aan andere geven als dat ze zelf binnenkrijgen.... (althans, de minder egoistische klootzakken)Op vrijdag 9 april 2010 09:08 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Heb je weer een alibi gevonden voor jouw gierige, provinciaalse gedrag?
Jij geeft zeker ook nooit iets aan goede doelen, omdat het geld toch alleen maar in zakken van de directeuren belandt?
wat ik aan goede doelen geef doet op dit moment niet ter zaken
quote:Curacao is toch gewoon Nederland?Op vrijdag 9 april 2010 09:19 schreef Catch22- het volgende:
dat is kolder. In veel landen is het salaris gebasseerd op het feit dat mensen fooi krijgen. In NL is dat anders, maar mss is dat op Curcacao ook zo.
quote:Ja, want ik krijg fooi voor de werkzaamheden die ik verricht...Op vrijdag 9 april 2010 09:17 schreef l3laster het volgende:
[..]
Gierig gedrag? mensen die fooi geven onderhouden alleen elkaar. Netto houden ze er dus niks aan over omdat ze net zoveel fooi aan andere geven als dat ze zelf binnenkrijgen.... (althans, de minder egoistische klootzakken)
quote:Fooi geef je uit principe OF niet. Wat ermee gedaan wordt is op dat moment totaal onduidelijk. Heel veel mensen doen ook helemaal geen werkzaamheden waarbij ze fooi ontvangen.Op vrijdag 9 april 2010 09:17 schreef l3laster het volgende:
[..]
Gierig gedrag? mensen die fooi geven onderhouden alleen elkaar. Netto houden ze er dus niks aan over omdat ze net zoveel fooi aan andere geven als dat ze zelf binnenkrijgen.... (althans, de minder egoistische klootzakken)
wat ik aan goede doelen geef doet op dit moment niet ter zaken
Het slaat nergens op om op basis van dit verhaal te zeggen dat je nooit fooi wilt geven. Het is vrij goedkoop en past prima in het straatje van mensen die niets geven aan goede doelen - "het komt toch niet terecht".
Maar dit is natuurlijk ook een geval van wat is ethisch verantwoord. Het zal je niet in dank afgenomen worden als je hier niet mee akkoord gaat. En je zou ook kunnen overwegen om het als een goed doel te zien, die vrouw heeft waarschijnlijk enorm veel aan dat geld
quote:Op vrijdag 9 april 2010 09:25 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Fooi geef je uit principe OF niet. Wat ermee gedaan wordt is op dat moment totaal onduidelijk. Heel veel mensen doen ook helemaal geen werkzaamheden waarbij ze fooi ontvangen.
Het slaat nergens op om op basis van dit verhaal te zeggen dat je nooit fooi wilt geven. Het is vrij goedkoop en past prima in het straatje van mensen die niets geven aan goede doelen - "het komt toch niet terecht".
Hoezo vrij goedkoop? Nederland heeft gewoon een minimum loon hoor.... en alleen de huilies die in de horeca werken zitten op ofoi te wachten. Die krijgen net zo goed fooi....
En als ik in amerika oid ben dan zal ik mij gewoon aanpassen. Aangezien ze daar een crappy salaris hebben en het fooi een deel van het salaris is. Wat in NL niet zo is.....
quote:Hij geeft aan dat er een bepaalde bedrijfscultuur is, waarbij er bedragen bij jubileums etc gegeven wordt... als die bedrijfscultuur je niet aan staat en je bent flexibel genoeg om een andere baan te kunnen zoeken. Wat belet je?Op vrijdag 9 april 2010 10:03 schreef motorbloempje het volgende:
los van het feit dat het natuurlijk naar is dat zo iemand ziek is, zie ik ook niet in waarom TS VERPLICHT wordt om bij te dragen aan de operatie/het welzijn van een collega die hij niet kent...
quote:Cultureel gezien niet echt natuurlijk. Maargoed, de fooicultuur is, net als de rest van de cultuur hier, aardig gierig in NL.
quote:Raar jubileum dan......Op vrijdag 9 april 2010 10:12 schreef l3laster het volgende:
waarbij er bedragen bij jubileums etc gegeven wordt...
quote:Hoezo? menig bedrijf organiseerd een "borrel" of een etendje met de afdeling bij een jubileum (30 jaar in dienst etc).... waarbij het ook gangbaar is om met collega's met wat cadeautjes aan te komen zetten....
dunno wat daar raar aan is?
quote:Dat is een principe-kwestie en kan ik mee instemmen, maar kom dan niet met van die lulverhalen.Op vrijdag 9 april 2010 09:59 schreef l3laster het volgende:
[..]
Hoezo vrij goedkoop? Nederland heeft gewoon een minimum loon hoor.... en alleen de huilies die in de horeca werken zitten op ofoi te wachten. Die krijgen net zo goed fooi....
En als ik in amerika oid ben dan zal ik mij gewoon aanpassen. Aangezien ze daar een crappy salaris hebben en het fooi een deel van het salaris is. Wat in NL niet zo is.....
quote:als je het zelf kunt maken dan maak je toch gewoon wat meer?Op donderdag 8 april 2010 23:48 schreef Karasta het volgende:
Komt vooral omdat ik in verhouding meer fooi maak dan mijn collegas o
quote:Wat raar is, is dat jij kanker blijkbaar gelijkstelt aan een jubileum.Op vrijdag 9 april 2010 10:24 schreef l3laster het volgende:
[..]
Hoezo? menig bedrijf organiseerd een "borrel" of een etendje met de afdeling bij een jubileum (30 jaar in dienst etc).... waarbij het ook gangbaar is om met collega's met wat cadeautjes aan te komen zetten....
dunno wat daar raar aan is?
Hiep hiep....
Ik zie even de logica niet in van het vergelijken met het geven van geld uit de fooienpot om verjaardagen/jubilea te bekostigen of het geld voor een operatie.
quote:Nee, Curacao is onderdeel van het koninkrijk. Nederland is ook "slechts" een onderdeel van het koninkrijk. Aruba is trouwens een ander eiland.
quote:Natuurlijk zijn die twee zaken niet te vergelijken. overigens doe ik dat ook helemaal niet als je een keer goed zou lezen. Ik stel alleen, dat als er een cultuur is waarbij het bedrijf altijd namens het hele bedrijf iets doet, het toch juist mooi is van dat bedrijf om dit ook te doen om een medewerker een hart onder de riem te steken?Op vrijdag 9 april 2010 10:29 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Wat raar is, is dat jij kanker blijkbaar gelijkstelt aan een jubileum.
Hiep hiep....
Ik zie even de logica niet in van het vergelijken met het geven van geld uit de fooienpot om verjaardagen/jubilea te bekostigen of het geld voor een operatie.
quote:Ik lees prima, dank je.Op vrijdag 9 april 2010 10:46 schreef l3laster het volgende:
overigens doe ik dat ook helemaal niet als je een keer goed zou lezen. Ik stel alleen, dat als er een cultuur is waarbij het bedrijf altijd namens het hele bedrijf iets doet, het toch juist mooi is van dat bedrijf om dit ook te doen om een medewerker een hart onder de riem te steken?
Prima dat dat bedrijf dat doet, maar daarom hoeft niet iedereen daaraan mee te doen.
quote:Als je de cultuur niet trekt, moet je je conclusies trekken en vertrekken of het accepteren.... zo simpel is hetOp vrijdag 9 april 2010 10:47 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik lees prima, dank je.
Prima dat dat bedrijf dat doet, maar daarom hoeft niet iedereen daaraan mee te doen.
Maar goed, zoals ik eerder stelde dat is alleen mogelijk als je flexibel bent en niet al teveel financieele verplichtingen hebt
quote:Wat heeft die bedrijfscultuur met het betalen van een rekening i.v.m. een ziekte te maken? Wederom: een ziekte is niet hetzelfde als een verjaardag of jubileum. Een verjaardag komt ieder jaar terug en eigenlijk betaal je voor je eigen cadeau.Op vrijdag 9 april 2010 10:51 schreef l3laster het volgende:
[..]
Als je de cultuur niet trekt, moet je je conclusies trekken en vertrekken of het accepteren.... zo simpel is het
Als er morgen een collega komt met het verhaal dat ze de energierekening niet kan betalen, omdat d'r vent is weggelopen, moet die dan ook betaald worden?
Als het de cultuur daar is zou ik als ik jou was je er maar bij neerleggen, als alle collega's inleveren dan zal jij je er bij moeten aansluiten. Ook al ken je diegene dan niet.
Het is jammer dat dat in Nederland zo ongewoon is
Je helpt iemand die een dodelijke ziekte heeft. Poeh he, wat een keuze..arubaanse flutdollars > leven redden.
Wow, moet je echt hard over nadenken!
quote:Op vrijdag 9 april 2010 10:59 schreef dalaiblama het volgende:
Je helpt iemand die een dodelijke ziekte heeft. Poeh he, wat een keuze..arubaanse flutdollars > leven redden.
Wow, moet je echt hard over nadenken!
Met zo'n drogredenering zou ik kunnen stellen dat jij met het geld dat je betaalt om te internetten (*of vul willekeurig wel andere niet-noodzakelijk gebeuren in) wel een kind in een derdewereldland geopereerd kan worden.
quote:Het zou een verademing zijn als de wereld zo zou werken ja. En gelukkig is het in sommige culturen idd nog zo.Op vrijdag 9 april 2010 10:58 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Als er morgen een collega komt met het verhaal dat ze de energierekening niet kan betalen, omdat d'r vent is weggelopen, moet die dan ook betaald worden?
Ik vind het zo jammer dat het in Nederland zo gewoon is om vooral je eigen hachje te redden. Ouders stoppen we in een bejaardentehuis, buren laten we verrekken en als de hamster niet meer leuk is komt ie op marktplaats.
Baaaahhhh
quote:Dat is echt de domste vergelijking die ik ooit heb gelezen.Op vrijdag 9 april 2010 11:00 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Met zo'n drogredenering zou ik kunnen stellen dat jij met het geld dat je betaalt om te internetten (*of vul willekeurig wel andere niet-noodzakelijk gebeuren in) wel een kind in een derdewereldland geopereerd kan worden.
Een ander helpen betekent niet dat je zelf niets meer mag uitgeven voor jezelf.
Het is duidelijk dat jij het begrip barmhartigheid totaal niet begrijpt.
Je kunt prima voor jezelf zorgen EN voor een ander.
quote:Erm... het gaat hier om een eigen keuze. Mag ik (of in dit geval TS) zélf beslissen waar dat geld heengaat? Mag ik zelf beslissen of ik dat besteed aan zuipen of aan m'n oma die het geld niet heeft om er wat van te kopen?Op vrijdag 9 april 2010 11:01 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Het zou een verademing zijn als de wereld zo zou werken ja. En gelukkig is het in sommige culturen idd nog zo.
Ik vind het zo jammer dat het in Nederland zo gewoon is om vooral je eigen hachje te redden. Ouders stoppen we in een bejaardentehuis, buren laten we verrekken en als de hamster niet meer leuk is komt ie op marktplaats.
Baaaahhhh
Moet dat dan naar een collega gaan...? 'verplicht'?
Mag ik zelf weten wie ik help van m'n geld?
Echt waar, kan aan mijn bolle reet roesten wat mijn collega's ervan zouden vinden. Je bent het niet verplicht. Dan zoek ik maar een andere baan mocht het zover komen.
quote:Fijn dat je aan de hand van één post (die prima in orde is, qua vergelijking) mij kent....Op vrijdag 9 april 2010 11:03 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Het is duidelijk dat jij het begrip barmhartigheid totaal niet begrijpt.
Een andere baan zoeken zit er niet zo maar in, ik bof namelijk best met de baan die ik nu heb en ik heb ook mijn financiele verplichtingen.
Het gaat niet om arubaanse dollars maar om amerikaanse dollars $1= F1,75 arubaanse florin.
Het is niet dat ik gierig ben of geen hart heb het is gewoon dat ik die persoon niet ken.
Ik moet in de toekomst ook een tand operatie ondergaan wat me rond de $5000 gaat kosten, gaat me werk dit ook betalen? Dacht het niet
Kanker en een tand probleem is wat anders maar het gaat mij om de principe.
Mijn conclussie is echter dat als ik inderdaad nog een leuke werk tijd wil hebben dat ik het wel zal moeten.
quote:Slecht voorbeeld, jubileums zijn erg oneerlijk als je het zo zwart wit gaat zien.... stel je begint net op een afdeling waar 2 collega's hun 30/40 jarig jubileum halen en er ook 2 werknemers met pensioen gaan....en 1 gaat trouwenOp vrijdag 9 april 2010 10:58 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Wat heeft die bedrijfscultuur met het betalen van een rekening i.v.m. een ziekte te maken? Wederom: een ziekte is niet hetzelfde als een verjaardag of jubileum. Een verjaardag komt ieder jaar terug en eigenlijk betaal je voor je eigen cadeau.
Als er morgen een collega komt met het verhaal dat ze de energierekening niet kan betalen, omdat d'r vent is weggelopen, moet die dan ook betaald worden?
als jij vervolgends na een jaar weg moet van wege ontslag oid heb je alleen maar verlies gemaakt.....
Ik zie een fooi als een extra's (tenzij het écht een deel van je salaris is!!!!) dus in speciale gevallen vind ik best dat daar iets mee gedaan mag worden namens het hele bedrijf.
Maar goed, ik begrijp ook dat er discussies ontstaan als het bedrijf te groot word en je deze mensen echt niet kent
. Doe je het niet, is het sociale zelfmoord.Toch zou ik kijken of je er onderuit kan. Je kunt natuurlijk stellen dat je zoiets zelf niet verwacht en niet wil aannemen, dus dat je dan ook geen noodzaak ziet om het bij een ander te doen. Niet omdat die ander niet zielig is, maar dan hou je het bij je eigen principe. Als je dat risico niet wil nemen, moet je dus dokken.
quote:En waar leg je de grens dan? Er blijven (voorlopig) nog meer dan genoeg mensen op aarde over die het slechter hebben dan jij. Tenminste, dat hoop ik voor je.Op vrijdag 9 april 2010 11:03 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Dat is echt de domste vergelijking die ik ooit heb gelezen.
Een ander helpen betekent niet dat je zelf niets meer mag uitgeven voor jezelf.
Het is duidelijk dat jij het begrip barmhartigheid totaal niet begrijpt.
Je kunt prima voor jezelf zorgen EN voor een ander.
quote:Nou ja, ik kan een vrij recent geval van vrijwillige bijdrage bedenken
Het feit dat het verplicht gesteld wordt, zegt ook wel iets: ik ben benieuwd wat er gebeurt als men een vrijwillige bijdrage zou vragen.
en als ik zie hoe goed DAT gaat 
quote:Bedankt dat je me met dit voorbeeld prima geholpen hebt.Op vrijdag 9 april 2010 11:20 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Nou ja, ik kan een vrij recent geval van vrijwillige bijdrage bedenken
Hoeveel mods hebben we? En hoeveel hebben meegedaan?
(en het resultaat is nog steeds bevredigend
)quote:ik denk dat als meer mensen er echt mee zouden lezen, het wel meer zou zijn. Maar ik kan zo een paar voorbeelden noemen van mensen die eigenlijk nooit in dat subforum komen tenzij er iets mis is en dus ook niet echt weten wat er speelt en dergelijken. Of dat gelijk staat aan 'er niet om geven'.Op vrijdag 9 april 2010 11:22 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Bedankt dat je me met dit voorbeeld prima geholpen hebt.
Hoeveel mods hebben we? En hoeveel hebben meegedaan?
quote:Ik heb het wél gelezen en niet meegedaan. Toch is het resultaat bevredigend (ik besef dat dit incrowd isOp vrijdag 9 april 2010 11:24 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
ik denk dat als meer mensen er echt mee zouden lezen, het wel meer zou zijn. Maar ik kan zo een paar voorbeelden noemen van mensen die eigenlijk nooit in dat subforum komen tenzij er iets mis is en dus ook niet echt weten wat er speelt en dergelijken. Of dat gelijk staat aan 'er niet om geven'.
), toch? Wordt verder ook niemand verweten dat 'ie niét meedoet, toch? 
.quote:ja, nee, en dat is 't mooie!
[..]
Ik heb het wél gelezen en niet meegedaan. Toch is het resultaat bevredigend (ik besef dat dit incrowd is
het is aan jezelf om mee te doen, en 9 van de 10 keer komt een 'gul initiatief' prima in orde, en niemand die er iets van zegt! Want ik vind dat je niemand daartoe mag verplichten. Het gaat er om dat zoiets voortkomt uit de mensen die het met liefde doen. Gedwongen geld geven voor zo'n 'mooi initiatief' streeft het hele idee voorbij, vind ik
quote:Er werd ergens om een bijdrage gevraagd (geheel spontaan en niet verplicht of wat dan ook). Genoeg mensen deden mee en genoeg ook niet. (sterker: de meesten niet) Dat werkte ook prima.Op vrijdag 9 april 2010 11:26 schreef Mikkie het volgende:
Zeg crewsloeries, nu snapt niemand er meer iets van
quote:Ik vind het sowieso raar dat er geen discretie is over wie meedoet en wie niet. Nu wordt er een raar soort sociale druk uitgeoefend om mee te doen, terwijl dat zoals in jouw geval helemaal niet billijk is. Ik zou niet meelappen als ik jou was. Als mensen vragen waarom niet, zeg je gewoon: ik heb straks zelf ook een dure operatie, waar ik voor aan het sparen ben. Je bent moreel niks verplicht, hoor.Op vrijdag 9 april 2010 11:11 schreef Karasta het volgende:
Ik zal even een paar dingen uitleggen,
Een andere baan zoeken zit er niet zo maar in, ik bof namelijk best met de baan die ik nu heb en ik heb ook mijn financiele verplichtingen.
Het gaat niet om arubaanse dollars maar om amerikaanse dollars $1= F1,75 arubaanse florin.
Het is niet dat ik gierig ben of geen hart heb het is gewoon dat ik die persoon niet ken.
Ik moet in de toekomst ook een tand operatie ondergaan wat me rond de $5000 gaat kosten, gaat me werk dit ook betalen? Dacht het niet
Kanker en een tand probleem is wat anders maar het gaat mij om de principe.
Mijn conclussie is echter dat als ik inderdaad nog een leuke werk tijd wil hebben dat ik het wel zal moeten.
Dus sowieso heb je altijd al minder dan je hebt opgehaald. Laatste voorbeeld dat je gaf ging het om $40 ?
Dus dat zou je dan $80 kosten? (2dagen)
Zou ik niet te moeilijk over doen als het bedrijf gewoon zo werkt.......
Zeker aangezien je al stelt dat de banen niet voor het oprapen liggen en je normaal tussen de $60 en $110 ophaalt.
De dagen er op extra hard je best doen en lekker door sparen.
quote:Jij bent een lekker sociaal figuur. Ik hoop voor je dat je zelf nooit kanker krijgt. Je zou je moeten schamen!!!Op donderdag 8 april 2010 23:21 schreef Karasta het volgende:
Dat dus een collega van mij heeft kanker, nu moet ze naar het buitenland gaan om een weet ik veel wat operatie te ondergaan en dit kost dus geld.
Nu word er besproken om 2 dagen fooi volledig aan haar te geven en iedereen hiervoor te laten tekenen.
2 dagen fooi kan van $60 tot $110 per persoon verschillen, er werken 62 personen.
Echter heb ik die collega nooit gekend omdat ik er nu 4 maanden werk en ik werk s'avonds en zij werkt in de ochtend.
Ik ben begonnen met sparen en gebruik mijn tips om mijn kosten te betalen en mijn salaris voor me spaar boek.
Ik wil helemaal niet $110 aan iemand geven die ik nooit heb gekend, echter als ik dat als enige ga weigeren kom ik weer in een slechte positie te staan omdat ik dan misschien als een klootzak zal worden gezien....
Iemand advies hoe ik dit het beste aan kan pakken?
quote:Dus jij geeft zomaar geld aan iedereen die je niet kent, maar wel ziek is?
[..]
Jij bent een lekker sociaal figuur. Ik hoop voor je dat je zelf nooit kanker krijgt. Je zou je moeten schamen!!!
quote:Als er binnen een groep zoiets georganiseerd word, dan doe je ook gewoon mee. Doe je dat niet dan sta je er echt alleen voor en niemand zal medelijden met je hebben...
[..]
Dus jij geeft zomaar geld aan iedereen die je niet kent, maar wel ziek is?
quote:Waarom zouden ze medelijden met je moeten hebbenOp vrijdag 9 april 2010 12:27 schreef EchoAlpha het volgende:
[..] en niemand zal medelijden met je hebben...
quote:Dat zijn de regels sinds de mensheid is ontstaan.Op vrijdag 9 april 2010 11:16 schreef Mikkie het volgende:
Leve de groepsdruk. Eén idioot verzint zo'n idee en er zijn er 60 de lul om bij te lappen
quote:Kansloos. Je moet je aanpassen aan de bedrijfscultuur en in dit geval is de bedrijfscultuur ook niet abnormaal gezien de cultuur op het eiland. De houding van de werknemer is net zo fout als een moslim die vrouwen de handen niet wil schudden. Daar maak je je ook niet populair mee en dat zal geen windeieren leggen. Aanpassen of leven met de gevolgen.Toch zou ik kijken of je er onderuit kan. Je kunt natuurlijk stellen dat je zoiets zelf niet verwacht en niet wil aannemen, dus dat je dan ook geen noodzaak ziet om het bij een ander te doen. Niet omdat die ander niet zielig is, maar dan hou je het bij je eigen principe. Als je dat risico niet wil nemen, moet je dus dokken.
quote:Als TS iets overkomt zal niemand er medelijden mee hebben. What goes around comes around, karma stuff enzo
[..]
Waarom zouden ze medelijden met je moeten hebben
Medewerkers blij, kankerpatient blij en jij kan lekker doorwerken daar.
quote:Ja, zo kun je alles wel doodredeneren.Op vrijdag 9 april 2010 12:49 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Als TS iets overkomt zal niemand er medelijden mee hebben. What goes around comes around, karma stuff enzo
Ik vraag me nog steeds af waarom het niet vrijwillig wordt ingesteld. Wil je een bijdrage doen, dan kan dat. Wil je dat niet dan hoeft het niet.
Waar leg je de grens?
quote:Je legt de grens waar de groep de grenst legt. Doe je dat niet, dan lig je er uit. Zo simpel is dat.
[..]
Ja, zo kun je alles wel doodredeneren.
Ik vraag me nog steeds af waarom het niet vrijwillig wordt ingesteld. Wil je een bijdrage doen, dan kan dat. Wil je dat niet dan hoeft het niet.
Waar leg je de grens?
quote:De vraag is óf dat de grens is die de groep heeft vastgesteld. Vandaar het idee om het vrijwillig te doen.Op vrijdag 9 april 2010 12:59 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Je legt de grens waar de groep de grenst legt. Doe je dat niet, dan lig je er uit. Zo simpel is dat.
Groepsdruk doet aparte dingen.
Het is namelijk 'not done' om te zeggen dat je niet wilt meedoen, ook al komt het initiatief van één of twee personen. Leuke groep is het dan....
Was verder ook anoniem dus kon iedereen zelf bepalen hoe en wat goed geregeld wel.
Vervolgens had ik twee opties mij aanpassen aan de cultuur of ergens anders een baan vinden. En aangezien de cultuur mij wel aansprak ben ik gebleven. En vanuit die redenatie mag je er wel vanuit gaan dat de cultuur over het algemeen wel gewoon gedragen word door de medewerkers.
quote:Dan blijft de vraag staan: waarom dan niet vrijwillig?Op vrijdag 9 april 2010 13:14 schreef l3laster het volgende:
De groep bestaat uit (zover ik begrepen heb) 62 personen. Dan is de cultuur wel algemeen geaccepteerd. Ik heb ook in een klein bedrijf gewerkt en daar heersde ook een bepaalde cultuur die anders is dan in grotere bedrijven.
Vorm dan daar samen een nieuwe groep mee
Zoals ik al eerder zei:
quote:Wat een trieste vorm van chantage is dit zeg
quote:Als het een collega is van een bedrijf waar je al 4 maanden werkt wel jaOp vrijdag 9 april 2010 12:20 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Dus jij geeft zomaar geld aan iedereen die je niet kent, maar wel ziek is?
quote:WTF. Als je zelf kanker krijgt bijvoorbeeld?Op vrijdag 9 april 2010 12:41 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Waarom zouden ze medelijden met je moeten hebben
quote:Ja, da's dagelijkse kostOp vrijdag 9 april 2010 15:04 schreef EINZ het volgende:
[..]
WTF. Als je zelf kanker krijgt bijvoorbeeld?
quote:helaas dagelijkser dan je denkt..
TS: ik denk dat je beter maar mee kan doen, komt de werksfeer alleen maar ten goede..
quote:Maar natuurlijk...
quote:Want je weet hoe de rest er over denkt?TS: ik denk dat je beter maar mee kan doen, komt de werksfeer alleen maar ten goede..
quote:Op vrijdag 9 april 2010 13:16 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dan blijft de vraag staan: waarom dan niet vrijwillig?
quote:1: Ja, natuurlijk. Dat jij dat in je omgeving niet meemaakt is alleen maar fijn voor jou, maar ter indicatie; ik heb in de 23 jaar dat ik op de aarde rondloop al 5x moeten meemaken dat er iemand in mijn familie (en dan tel ik kennissen, buren etc. nog maar niet mee) kanker kreeg.Op vrijdag 9 april 2010 15:24 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Maar natuurlijk...
[..]
Want je weet hoe de rest er over denkt?
2: Nee, dat weet ik niet. Ik mag echter aannemen dat als je met 62 man personeel bent en enkel TS een probleem met de betreffende regeling aangeeft, je er beter aan doet om je gewoon bij de meerderheid te voegen. Zeker als je ergens nog maar relatief kort werkt. Maargoed, ieder z'n mening verder he
quote:Dan weet je dus niét hoe de meerderheid er over denkt. Nogmaals: het is 'not done' om dit hardop uit te spreken en dat puur uit groepsdruk. Gezien de reacties in dit topic, zullen er zat anderen zo over denken als TS.Op vrijdag 9 april 2010 15:31 schreef silliegirl het volgende:
2: Nee, dat weet ik niet. Ik mag echter aannemen dat als je met 62 man personeel bent en enkel TS een probleem met de betreffende regeling aangeeft, je er beter aan doet om je gewoon bij de meerderheid te voegen. Zeker als je ergens nog maar relatief kort werkt. Maargoed, ieder z'n mening verder he
Laat ze dan gewoon vrijwillig (daar schijnt niemand in dit topic antwoord op te 'durven' geven) invoeren en dan kijken wat er van die 'meerderheid' overblijft.
Iedereen blij: de mensen die niet willen geven (om welke reden dan ook, dat is namelijk niet relevant), de mensen die wél willen geven én de collega krijgt een bijdrage.
Ik zie echt het probleem niet. Om nu iets door te voeren omdat het 'de mening van de meerderheid' is, is in een dergelijke situatie nogal vreemd.
quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:36 schreef Five_Horizons het volgende:
Laat ze dan gewoon vrijwillig (daar schijnt niemand in dit topic antwoord op te 'durven' geven) invoeren en dan kijken wat er van die 'meerderheid' overblijft.
quote:In de zin van dat bij de ene medewerker "meer" geld word geven dan bij een andere medewerker. In het huidige stysteem worden bij bepaalde gebeurtenissen standaard bedragen gegeven = gelijkheid.Op vrijdag 9 april 2010 15:28 schreef l3laster het volgende:
Omdat een vrijwillige bijdrage net zulke scheve ogen creeert als een verplichte bijdrage. Dit kan juist voor een negatieve sfeer zorgen terwijl deze cultuur juist gebasseerd is op saamhorigheid....
Op uitzonderingen na om iemand in een speciaal geval te helpen.
quote:Hoe zorgt dit voor een negatieve sfeer? (sorry; reactie gemist) Saamhorigheid afdwingen lijkt me niet de bedoeling.Op vrijdag 9 april 2010 15:28 schreef l3laster het volgende:
Omdat een vrijwillige bijdrage net zulke scheve ogen creeert als een verplichte bijdrage. Dit kan juist voor een negatieve sfeer zorgen terwijl deze cultuur juist gebasseerd is op saamhorigheid....
1. Als dat daar normaal is, dan doe je er maar gewoon aan mee of je verandert van baan.
2. De saamhorigheid die zo tussen de collega's gecreëerd wordt, komt de werksfeer en de verdiensten waarschijnlijk ten goede.
quote:Saamhorigheid is wellicht niet het juiste woord maar komt wel in de buurt. Maar in een ons kent ons bedrijf van 62 man is de kans groter dat er een sfeer is waarbij iedereen op elkaar past dan als je een nummertje bent. En zelfs voor collega's die elkaar direct nooit zien door verschillende shifts.... (werkoverdracht, zaken schoonachterlaten oid)Op vrijdag 9 april 2010 16:00 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Hoe zorgt dit voor een negatieve sfeer? (sorry; reactie gemist) Saamhorigheid afdwingen lijkt me niet de bedoeling.
Kleinere bedrijven zijn nou eenmaal meer gebaad bij een persoonlijkere verbinding tussen medewerker en bedrijf dan grote organisaties van 2000+ medewerkers.... (al zijn er organisaties die het zelfs dáár voor elkaar krijgen.... toyota etc)
quote:Kost het creëren van een goede werksfeer tegenwoordig geldOp vrijdag 9 april 2010 15:23 schreef silliegirl het volgende:
[..]
helaas dagelijkser dan je denkt..
TS: ik denk dat je beter maar mee kan doen, komt de werksfeer alleen maar ten goede..
quote:Ja, maar dat kan toch net zo goed vrijwillig?Op vrijdag 9 april 2010 16:04 schreef l3laster het volgende:
[..]
Saamhorigheid is wellicht niet het juiste woord. Maar in een ons kent ons bedrijf van 62 man is de kans groter dat er een sfeer is waarbij iedereen op elkaar past dan als je een nummertje bent. En zelfs voor collega's die elkaar direct nooit zien door verschillende shifts.... (werkoverdracht, zaken schoonachterlaten oid)
Als men tóch op elkaar past, dan hoeft dat toch niet afgedwongen te worden, lijkt me.
(ik begrijp ook wel dat dán misschien weleens zou kunnen blijken hoe men 'op elkaar past' en dat is nu net het punt dat ik wil maken.)quote:mwa, afgedwongen vind ik wat vergaan. Je accepteerd een baan met bepaalde arbeidsvoorwaarden. Daarnaast krijg een soms een "extratje" in de zin van fooi. Als daar iets collectiefs mee gebeurd accepteer je die voorwaarden zodra je de baan aanneemt....Op vrijdag 9 april 2010 16:06 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ja, maar dat kan toch net zo goed vrijwillig?
Als men tóch op elkaar past, dan hoeft dat toch niet afgedwongen te worden, lijkt me.
quote:Ik neem aan dat dát niet in je contract staat.Op vrijdag 9 april 2010 16:07 schreef l3laster het volgende:
[..]
mwa, afgedwongen vind ik wat vergaan. Je accepteerd een baan met bepaalde arbeidsvoorwaarden. Daarnaast krijg een soms een "extratje" in de zin van fooi. Als daar iets collectiefs mee gebeurd accepteer je die voorwaarden zodra je de baan aanneemt....
(buiten het feit dat je dat sowieso niet kunt weten, zodra je daar begint. Als men uitlegt hoe de fooienpot werkt, dan vertelt men daar dus bij dat daar een deel van in de verjaardags-/jubilea-pot gaat. Daar wordt echt niet gemeld dat voor een collega gebruikt wordt, die ziek is. Dat is immers een uitzonderlijke situatie.)Nog steeds zie ik het nadeel van vrijwilligheid niet.
quote:Blaaskanker overkomt een derde van de mannen en is doodsoorzaak nummer drie in Nederland. Weet je al genoeg?
quote:Je kunt het ook omdraaien: het ontbreken van geld kan de werksfeer verpestenOp vrijdag 9 april 2010 16:05 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Kost het creëren van een goede werksfeer tegenwoordig geld
quote:Ja, over het algemeen bij mannen van boven de 60Op vrijdag 9 april 2010 18:59 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Blaaskanker overkomt een derde van de mannen en is doodsoorzaak nummer drie in Nederland. Weet je al genoeg?
(daar werken er nogal weinig van in NL. Goed argument, trouwens.....probeer het nog een keer. Hou daarbij rekening met het feit dat er ongeveer 75.000 gevallen van kanker per jaar worden geconstateerd, waarvan 2/3 bij mensen boven de 60. Alsof er dagelijks bij willekeurige collega's binnen je bedrijf kanker geconstateerd wordt)[ Bericht 9% gewijzigd door Five_Horizons op 09-04-2010 23:31:57 ]
quote:of Probeer van een pizza voorzien..Op vrijdag 9 april 2010 11:00 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Met zo'n drogredenering zou ik kunnen stellen dat jij met het geld dat je betaalt om te internetten (*of vul willekeurig wel andere niet-noodzakelijk gebeuren in) wel een kind in een derdewereldland geopereerd kan worden.
[ Bericht 100% gewijzigd door Sharpdressedman op 10-04-2010 10:01:31 ]
quote:Je snapt hopelijk wel dat ook al zal het vrijwillig worden, het begrip vrijwillig nog steeds een wassen neus is.Op vrijdag 9 april 2010 16:06 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ja, maar dat kan toch net zo goed vrijwillig?
Als iedereen meedoet op een paar man na, dan worden die alsnog met de nek aangekeken.
Het begrip vrijwillig is dus ook maar iets om je het gevoel te geven dat het vrijwillig is, maar eigenlijk is het toch verplicht, je wilt namelijk niet de consequenties van niet meedoen in het algemeen niet ervaren.
Hoe dan ook als het vrijwillig is en je doet niet mee dan krijg je dat vroeg of later terug op je bord.
quote:Yeah right.Op vrijdag 9 april 2010 08:22 schreef Karasta het volgende:
Dat ik meer fooi krijg dan de rest betekent niet dat ik er zelf beter van word want het word verdeeld.
Voorbeeld gisteren kregen we totaal $2500 binnen, waarvan ik $400 heb gemaakt de overige 61 mensen maakten de rest.
Van die $400 kreeg ik $40
Jij krijgt als enige $400 fooi, en de overige 61 man waarvan er velen al veel langer werken dan jou krijgen gemiddeld $34 fooi.
Dat geloof je hopelijk toch zelf niet.
Als dat namelijk wel zo zou zijn, dan zou jij dus aan de duurste tafel staan waar de echte grote jongens komen, en je geloof toch zelf niet dat ze daar een groentje aan laten staan die 7 maanden geleden nog hamburgers verkocht.
quote:er zullen ook medewerkers zijn die $0 halen. Zoals bijvoorbeeld de koks en dergelijke.Op zaterdag 10 april 2010 12:26 schreef klipper het volgende:
[..]
Yeah right.
Jij krijgt als enige $400 fooi, en de overige 61 man waarvan er velen al veel langer werken dan jou krijgen gemiddeld $34 fooi.
Dat geloof je hopelijk toch zelf niet.
Als dat namelijk wel zo zou zijn, dan zou jij dus aan de duurste tafel staan waar de echte grote jongens komen, en je geloof toch zelf niet dat ze daar een groentje aan laten staan die 7 maanden geleden nog hamburgers verkocht.
Dus zo raar is het niet direct.
quote:Lees zijn post dan eerst eens door, hij maakt $400 fooi en de overige 61 medewerkers de overige $2100Op zaterdag 10 april 2010 14:21 schreef Nizno het volgende:
[..]
er zullen ook medewerkers zijn die $0 halen. Zoals bijvoorbeeld de koks en dergelijke.
Dus zo raar is het niet direct.
En dan mag ik aannemen dat hij dus inderdaad gewoon de mensen bedoelt die ook fooi kunnen krijgen.
Tenslotte is het zo'n beetje dag en nacht geopend aangezien ze in ploegen werken, en dan is 61 man personeel zelfs weinig.
Daarbij is het niet voor niets dat bijvoorbeeld vele restaurants de fooienpot hebben, de koks zijn in feite de jongens die de fooi verdienen, maar de kelners zijn degenen die het krijgen, met de fooienpot krijgt iedereen zijn evenredige deel.
Als ik in een restaurant een fooi geeft, is dat niet alleen voor die kelner die een paar keer heen en weer loopt, maar zeer zeker ook voor de koks die mijn eten gemaakt heeft.
quote:Op vrijdag 9 april 2010 08:22 schreef Karasta het volgende:
Dat ik meer fooi krijg dan de rest betekent niet dat ik er zelf beter van word want het word verdeeld.
Voorbeeld gisteren kregen we totaal $2500 binnen, waarvan ik $400 heb gemaakt de overige 61 mensen maakten de rest.
Van die $400 kreeg ik $40
quote:De verdeling van fooi is in dit bedrijf niet vrijwillig dus zo gek is het niet.Op vrijdag 9 april 2010 13:16 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dan blijft de vraag staan: waarom dan niet vrijwillig?
quote:ik denk dat de verdeling meer is omdat er een aantal mensen net zo hard (al dan niet harder) zwoegen als TS en dat die geen fooi kunnen krijgen normaal gesproken. (zoals bijvoorbeeld medewerkers in de keuken en schoonmakers)
[..]
Lees zijn post dan eerst eens door, hij maakt $400 fooi en de overige 61 medewerkers de overige $2100
En dan mag ik aannemen dat hij dus inderdaad gewoon de mensen bedoelt die ook fooi kunnen krijgen.
Tenslotte is het zo'n beetje dag en nacht geopend aangezien ze in ploegen werken, en dan is 61 man personeel zelfs weinig.
Daarbij is het niet voor niets dat bijvoorbeeld vele restaurants de fooienpot hebben, de koks zijn in feite de jongens die de fooi verdienen, maar de kelners zijn degenen die het krijgen, met de fooienpot krijgt iedereen zijn evenredige deel.
Als ik in een restaurant een fooi geeft, is dat niet alleen voor die kelner die een paar keer heen en weer loopt, maar zeer zeker ook voor de koks die mijn eten gemaakt heeft.
[..]
Maar goed, dit is natuurlijk een aanname van mij.
En aangezien 2500 delen door 61 inderdaad 40 euro is.... Ga ik er vanuit dat dat alle medewerkers van die dag zijn.
quote:Nope dat is zo in Nederland.Op zaterdag 10 april 2010 19:50 schreef Adfundum het volgende:
De gewone salarissen van croupiers worden toch ook uit de fooienpot betaald? De rest gaat als fooi naar de werknemers. Vandaar dat je maar 10 % van je fooi overhoudt. Waarschijnlijk krijgen je collega's dus evenveel fooi als jij van hun klanten.
In Aruba staat het fooi los van je salaris en krijgen we dit 100% (verdeeld onder alle croupiers)
Dat ik $400 die dag maakte kwam voornamelijk doordat ik aan de $25 minimum BJ tafel stond en elke keer $25 kreeg.
Het verschil tussen mij en veel andere croupiers is dat ik veel praat (slijm) met gasten en het spel leuk maak,
zelfs als ze dan verliezen zittten ze nog te lachen.
We hebben dealers die er 20 jaar werken en hun werk echt super doen behalve het feit dat ze met een chago kop zitten te dealen en heleaal niks tegen de klanten zeggen.
quote:Wat belet je om niet te betalen?
[..]
Hij geeft aan dat er een bepaalde bedrijfscultuur is, waarbij er bedragen bij jubileums etc gegeven wordt... als die bedrijfscultuur je niet aan staat en je bent flexibel genoeg om een andere baan te kunnen zoeken. Wat belet je?
quote:Dus bij mensen boven de 60 is het ineens minder ernstig ofzo? Of die 1/3 onder de 60 is niet zo erg omdat het niet zoveel mensen zijn? Wat hebben statistieken hiermee te maken? Probeer het nog een keer.Op vrijdag 9 april 2010 23:25 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ja, over het algemeen bij mannen van boven de 60
Of nee, doe maar niet. Want als je er zelf niet mee in aanraking bent gekomen (persoonlijk of in je naastenkring) kan je er toch niet over meepraten, dat blijkt wel. Houd dus alsjeblieft verder je onwetende kop.
quote:Genoeg gevallen meegemaakt, figuurOp zondag 11 april 2010 11:24 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dus bij mensen boven de 60 is het ineens minder ernstig ofzo? Of die 1/3 onder de 60 is niet zo erg omdat het niet zoveel mensen zijn? Wat hebben statistieken hiermee te maken? Probeer het nog een keer.
Of nee, doe maar niet. Want als je er zelf niet mee in aanraking bent gekomen (persoonlijk of in je naastenkring) kan je er toch niet over meepraten, dat blijkt wel. Houd dus alsjeblieft verder je onwetende kop.
Hoeveel collega's ken je die 60 jaar of ouder zijn?
(moet ik nu echt alles gaan uitkauwen?)quote:Vrijwillig hoeft toch niet te betekenen dat het bekend wordt gemaakt wie er wél of niet meedoen? Simpel een pot waar het geld in gegooid wordt, voldoet prima.Op zaterdag 10 april 2010 12:21 schreef klipper het volgende:
[..]
Je snapt hopelijk wel dat ook al zal het vrijwillig worden, het begrip vrijwillig nog steeds een wassen neus is.
Als iedereen meedoet op een paar man na, dan worden die alsnog met de nek aangekeken.
Het begrip vrijwillig is dus ook maar iets om je het gevoel te geven dat het vrijwillig is, maar eigenlijk is het toch verplicht, je wilt namelijk niet de consequenties van niet meedoen in het algemeen niet ervaren.
Hoe dan ook als het vrijwillig is en je doet niet mee dan krijg je dat vroeg of later terug op je bord.
quote:Zelfs dan wordt bekend wie er wel en wie er niet gedeponeerd heeftOp zondag 11 april 2010 20:11 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Vrijwillig hoeft toch niet te betekenen dat het bekend wordt gemaakt wie er wél of niet meedoen? Simpel een pot waar het geld in gegooid wordt, voldoet prima.
quote:Maar heb je de bedrijfsleiding al eens verteld hoe jij over de verdeling van de fooien denkt?Op zondag 11 april 2010 00:14 schreef Karasta het volgende:
[..]
Nope dat is zo in Nederland.
In Aruba staat het fooi los van je salaris en krijgen we dit 100% (verdeeld onder alle croupiers)
Dat ik $400 die dag maakte kwam voornamelijk doordat ik aan de $25 minimum BJ tafel stond en elke keer $25 kreeg.
Het verschil tussen mij en veel andere croupiers is dat ik veel praat (slijm) met gasten en het spel leuk maak,
zelfs als ze dan verliezen zittten ze nog te lachen.
We hebben dealers die er 20 jaar werken en hun werk echt super doen behalve het feit dat ze met een chago kop zitten te dealen en heleaal niks tegen de klanten zeggen.
Ik weet niks van de arbeidscultuur in Aruba af maar het lijkt me niet meer dan normaal dat degene die het meeste aan fooi binnenharkt ook een groter deel krijgt. Het is wel een beste stimulans om niet je best te doen als je maar een klein deel van je extra inspanningen in de beloning terug ziet.
Wat betreft deze kwestie met de collega denk ik dat je gewoon mee moet doen. Het is een vorm van chantage maar je doet er vrij weinig tegen. Zeker als je daar wilt blijven werken.
quote:WTF heeft leeftijd ermee te maken, nathals? Hoop maar dat je het zelf nooit krijgt.Op zondag 11 april 2010 20:10 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Genoeg gevallen meegemaakt, figuur
Hoeveel collega's ken je die 60 jaar of ouder zijn?
quote:Beetje lullig voor de koks en dergelijke... schoonmakers... mensen die je nooit ziet... Want die kunnen geen fooi binnen harken....
[..]
Maar heb je de bedrijfsleiding al eens verteld hoe jij over de verdeling van de fooien denkt?
Ik weet niks van de arbeidscultuur in Aruba af maar het lijkt me niet meer dan normaal dat degene die het meeste aan fooi binnenharkt ook een groter deel krijgt. Het is wel een beste stimulans om niet je best te doen als je maar een klein deel van je extra inspanningen in de beloning terug ziet.
quote:Je begrijp het punt blijkbaar niet......Op zondag 11 april 2010 22:57 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
WTF heeft leeftijd ermee te maken, nathals? Hoop maar dat je het zelf nooit krijgt.
quote:Ik zou niet weten hoe.Op zondag 11 april 2010 22:06 schreef klipper het volgende:
[..]
Zelfs dan wordt bekend wie er wel en wie er niet gedeponeerd heeft
(of mensen moeten gaan zitten 'pochen' hoe goed ze wel niet zouden zijn. Het is immers niet te controleren óf en zo ja, hoeveel er gegeven is. Mensen die niét hebben gegeven, kunnen ook aangeven dat ze wél gegeven hebben. Dat kan ik me best voorstellen aangezien het blijkbaar een punt is als je niet gegeven hebt. Dat zou 'de sfeer verpesten', hoe sneu dat ook is van de mensen die het veroordelen als je niét gegeven hebt)quote:Jij zo te lezen ook niet...Op maandag 12 april 2010 08:11 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Je begrijp het punt blijkbaar niet......
Hoe meer replies ik van jou lees, hoe meer ik hoop dat Feyenoord de bekerfinale verliest
quote:Ik snap het prima
Waarom moet er verplicht iets afgestaan worden? Waarom zou je daar niet voor kunnen kiezen? Omdat het toevallig 'een collega' is? Rare reden, aangezien er wel meer mensen zijn die kanker krijgen of andere financiële problemen krijgen. Sta je daar ook elke maand geld voor af?
Mensen dwingen geld af te staan, omdat het 'zo hoort'
(dat moet dan waarschijnlijk verplicht, omdat mensen er dan misschien wel eens achter zouden komen, dat meer mensen het niet willen.)quote:Als het een collega is, doe je dat gewoon. Al dan niet onder de sociale bedrijfsdruk. Dat zou je toch ook graag willen als het om jouzelf ging?Op maandag 12 april 2010 09:13 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik snap het prima
Waarom moet er verplicht iets afgestaan worden? Waarom zou je daar niet voor kunnen kiezen? Omdat het toevallig 'een collega' is? Rare reden, aangezien er wel meer mensen zijn die kanker krijgen of andere financiële problemen krijgen. Sta je daar ook elke maand geld voor af?
Mensen dwingen geld af te staan, omdat het 'zo hoort'
Maar goed, jij hebt blijkbaar andere ideeen daarover, en dat kan natuurlijk
Als je maar weet dat Feyenoord dik gaat verliezen van Ajax quote:Nee, dat zou ik helemaal niet willen.Op maandag 12 april 2010 09:17 schreef EINZ het volgende:
[..]
Als het een collega is, doe je dat gewoon. Al dan niet onder de sociale bedrijfsdruk. Dat zou je toch ook graag willen als het om jouzelf ging?
Niet verplicht in elk geval.
Ik heb liever dat mensen het dan (als het toch gedaan zou worden) vrijwillig zouden geven, zodat ik weet dat ze er achter staan. Verder zijn het collega's. Dat zijn geen vrienden van je of wat dan ook. Omdat ík toevallig ziek ben geworden en geen goede zorgverzekering/gespaard heb, hoeven mijn collega's niet te bloeden.
Er zijn zat mensen die het minstens net zo erg hebben. Waarom niet aan hén geven?
quote:Ik ga ervan uit dat iedereen dezelfde behandeling krijgt.Op maandag 12 april 2010 09:23 schreef Five_Horizons het volgende:
Er zijn zat mensen die het minstens net zo erg hebben. Waarom niet aan hén geven?
quote:Waarom dan niet aan hen hetzelfde bedrag geven?Op maandag 12 april 2010 09:34 schreef EINZ het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat iedereen dezelfde behandeling krijgt.
quote:Gebeurt dan dan niet nu? Krijgt een volgende persoon die ziek is minder geld?Op maandag 12 april 2010 09:37 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Waarom dan niet aan hen hetzelfde bedrag geven?
quote:Het gaat om iemand anders dan je collega, he?Op maandag 12 april 2010 12:13 schreef EINZ het volgende:
[..]
Gebeurt dan dan niet nu? Krijgt een volgende persoon die ziek is minder geld?
quote:De persoon die ziek is is toch de collega van TSOp maandag 12 april 2010 12:17 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Het gaat om iemand anders dan je collega, he?
quote:Het gaat erom dat iedereen kanker kan krijgen. Niet alleen je collega. Waarom zou je collega dat geld moeten krijgenOp maandag 12 april 2010 12:32 schreef EINZ het volgende:
[..]
De persoon die ziek is is toch de collega van TS
quote:voor de behandeling neem ik aan?Op maandag 12 april 2010 12:38 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Het gaat erom dat iedereen kanker kan krijgen. Niet alleen je collega. Waarom zou je collega dat geld moeten krijgen
quote:En als een soort van extra inkomsten denk ik, in een aantal gevallen val je toch behoorlijk terug in salaris als je een tijdje uit de running bent.Op maandag 12 april 2010 14:42 schreef willempjewever het volgende:
[..]
voor de behandeling neem ik aan?
quote:Al is het alleen maar de fooi die je misloopt!
[..]
En als een soort van extra inkomsten denk ik, in een aantal gevallen val je toch behoorlijk terug in salaris als je een tijdje uit de running bent.
quote:Als je zo'n $50 fooi per dag krijgt lijkt mij dat inderdaad geen kleine teruggang, helemaal als je ziet hoe de TS reageert op het verliezen van twee dagen. Bij een voltijdsdienstverband is dat een teruggang van $1000 in de maand naast mogelijke beperkingen van het salaris bij ziekte in Aruba (70%?) om te zwijgen van de kanker zelf.Op maandag 12 april 2010 16:35 schreef conleche het volgende:
[..]
Al is het alleen maar de fooi die je misloopt!
quote:Ja dat denk ik ook hoor. Ik was ook serieus, de
[..]
Als je zo'n $50 fooi per dag krijgt lijkt mij dat inderdaad geen kleine teruggang, helemaal als je ziet hoe de TS reageert op het verliezen van twee dagen. Bij een voltijdsdienstverband is dat een teruggang van $1000 in de maand naast mogelijke beperkingen van het salaris bij ziekte in Aruba (70%?) om te zwijgen van de kanker zelf.
was meer om de ironie aan te geven.