quote:Wat een trieste vorm van chantage is dit zeg![]()
Als het een collega is van een bedrijf waar je al 4 maanden werkt wel jaquote:Op vrijdag 9 april 2010 12:20 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Dus jij geeft zomaar geld aan iedereen die je niet kent, maar wel ziek is?
WTF. Als je zelf kanker krijgt bijvoorbeeld?quote:Op vrijdag 9 april 2010 12:41 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Waarom zouden ze medelijden met je moeten hebben
Ja, da's dagelijkse kostquote:Op vrijdag 9 april 2010 15:04 schreef EINZ het volgende:
[..]
WTF. Als je zelf kanker krijgt bijvoorbeeld?
helaas dagelijkser dan je denkt..quote:
Maar natuurlijk...quote:
Want je weet hoe de rest er over denkt?quote:TS: ik denk dat je beter maar mee kan doen, komt de werksfeer alleen maar ten goede..
quote:Op vrijdag 9 april 2010 13:16 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dan blijft de vraag staan: waarom dan niet vrijwillig?
1: Ja, natuurlijk. Dat jij dat in je omgeving niet meemaakt is alleen maar fijn voor jou, maar ter indicatie; ik heb in de 23 jaar dat ik op de aarde rondloop al 5x moeten meemaken dat er iemand in mijn familie (en dan tel ik kennissen, buren etc. nog maar niet mee) kanker kreeg.quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:24 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Maar natuurlijk...
[..]
Want je weet hoe de rest er over denkt?
Dan weet je dus niét hoe de meerderheid er over denkt. Nogmaals: het is 'not done' om dit hardop uit te spreken en dat puur uit groepsdruk. Gezien de reacties in dit topic, zullen er zat anderen zo over denken als TS.quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:31 schreef silliegirl het volgende:
2: Nee, dat weet ik niet. Ik mag echter aannemen dat als je met 62 man personeel bent en enkel TS een probleem met de betreffende regeling aangeeft, je er beter aan doet om je gewoon bij de meerderheid te voegen. Zeker als je ergens nog maar relatief kort werkt. Maargoed, ieder z'n mening verder he
quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:36 schreef Five_Horizons het volgende:
Laat ze dan gewoon vrijwillig (daar schijnt niemand in dit topic antwoord op te 'durven' geven) invoeren en dan kijken wat er van die 'meerderheid' overblijft.
In de zin van dat bij de ene medewerker "meer" geld word geven dan bij een andere medewerker. In het huidige stysteem worden bij bepaalde gebeurtenissen standaard bedragen gegeven = gelijkheid.quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:28 schreef l3laster het volgende:
Omdat een vrijwillige bijdrage net zulke scheve ogen creeert als een verplichte bijdrage. Dit kan juist voor een negatieve sfeer zorgen terwijl deze cultuur juist gebasseerd is op saamhorigheid....
Hoe zorgt dit voor een negatieve sfeer? (sorry; reactie gemist) Saamhorigheid afdwingen lijkt me niet de bedoeling.quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:28 schreef l3laster het volgende:
Omdat een vrijwillige bijdrage net zulke scheve ogen creeert als een verplichte bijdrage. Dit kan juist voor een negatieve sfeer zorgen terwijl deze cultuur juist gebasseerd is op saamhorigheid....
Saamhorigheid is wellicht niet het juiste woord maar komt wel in de buurt. Maar in een ons kent ons bedrijf van 62 man is de kans groter dat er een sfeer is waarbij iedereen op elkaar past dan als je een nummertje bent. En zelfs voor collega's die elkaar direct nooit zien door verschillende shifts.... (werkoverdracht, zaken schoonachterlaten oid)quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:00 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Hoe zorgt dit voor een negatieve sfeer? (sorry; reactie gemist) Saamhorigheid afdwingen lijkt me niet de bedoeling.
Kost het creëren van een goede werksfeer tegenwoordig geldquote:Op vrijdag 9 april 2010 15:23 schreef silliegirl het volgende:
[..]
helaas dagelijkser dan je denkt..
TS: ik denk dat je beter maar mee kan doen, komt de werksfeer alleen maar ten goede..
Ja, maar dat kan toch net zo goed vrijwillig?quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:04 schreef l3laster het volgende:
[..]
Saamhorigheid is wellicht niet het juiste woord. Maar in een ons kent ons bedrijf van 62 man is de kans groter dat er een sfeer is waarbij iedereen op elkaar past dan als je een nummertje bent. En zelfs voor collega's die elkaar direct nooit zien door verschillende shifts.... (werkoverdracht, zaken schoonachterlaten oid)
mwa, afgedwongen vind ik wat vergaan. Je accepteerd een baan met bepaalde arbeidsvoorwaarden. Daarnaast krijg een soms een "extratje" in de zin van fooi. Als daar iets collectiefs mee gebeurd accepteer je die voorwaarden zodra je de baan aanneemt....quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:06 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ja, maar dat kan toch net zo goed vrijwillig?
Als men tóch op elkaar past, dan hoeft dat toch niet afgedwongen te worden, lijkt me.(ik begrijp ook wel dat dán misschien weleens zou kunnen blijken hoe men 'op elkaar past' en dat is nu net het punt dat ik wil maken.)
Ik neem aan dat dát niet in je contract staat.quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:07 schreef l3laster het volgende:
[..]
mwa, afgedwongen vind ik wat vergaan. Je accepteerd een baan met bepaalde arbeidsvoorwaarden. Daarnaast krijg een soms een "extratje" in de zin van fooi. Als daar iets collectiefs mee gebeurd accepteer je die voorwaarden zodra je de baan aanneemt....
Blaaskanker overkomt een derde van de mannen en is doodsoorzaak nummer drie in Nederland. Weet je al genoeg?quote:
Je kunt het ook omdraaien: het ontbreken van geld kan de werksfeer verpestenquote:Op vrijdag 9 april 2010 16:05 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Kost het creëren van een goede werksfeer tegenwoordig geld
Ja, over het algemeen bij mannen van boven de 60quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:59 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Blaaskanker overkomt een derde van de mannen en is doodsoorzaak nummer drie in Nederland. Weet je al genoeg?
of Probeer van een pizza voorzien..quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:00 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Met zo'n drogredenering zou ik kunnen stellen dat jij met het geld dat je betaalt om te internetten (*of vul willekeurig wel andere niet-noodzakelijk gebeuren in) wel een kind in een derdewereldland geopereerd kan worden.
Je snapt hopelijk wel dat ook al zal het vrijwillig worden, het begrip vrijwillig nog steeds een wassen neus is.quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:06 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ja, maar dat kan toch net zo goed vrijwillig?
Yeah right.quote:Op vrijdag 9 april 2010 08:22 schreef Karasta het volgende:
Dat ik meer fooi krijg dan de rest betekent niet dat ik er zelf beter van word want het word verdeeld.
Voorbeeld gisteren kregen we totaal $2500 binnen, waarvan ik $400 heb gemaakt de overige 61 mensen maakten de rest.
Van die $400 kreeg ik $40![]()
er zullen ook medewerkers zijn die $0 halen. Zoals bijvoorbeeld de koks en dergelijke.quote:Op zaterdag 10 april 2010 12:26 schreef klipper het volgende:
[..]
Yeah right.
Jij krijgt als enige $400 fooi, en de overige 61 man waarvan er velen al veel langer werken dan jou krijgen gemiddeld $34 fooi.
Dat geloof je hopelijk toch zelf niet.
Als dat namelijk wel zo zou zijn, dan zou jij dus aan de duurste tafel staan waar de echte grote jongens komen, en je geloof toch zelf niet dat ze daar een groentje aan laten staan die 7 maanden geleden nog hamburgers verkocht.
Lees zijn post dan eerst eens door, hij maakt $400 fooi en de overige 61 medewerkers de overige $2100quote:Op zaterdag 10 april 2010 14:21 schreef Nizno het volgende:
[..]
er zullen ook medewerkers zijn die $0 halen. Zoals bijvoorbeeld de koks en dergelijke.
Dus zo raar is het niet direct.
quote:Op vrijdag 9 april 2010 08:22 schreef Karasta het volgende:
Dat ik meer fooi krijg dan de rest betekent niet dat ik er zelf beter van word want het word verdeeld.
Voorbeeld gisteren kregen we totaal $2500 binnen, waarvan ik $400 heb gemaakt de overige 61 mensen maakten de rest.
Van die $400 kreeg ik $40![]()
De verdeling van fooi is in dit bedrijf niet vrijwillig dus zo gek is het niet.quote:Op vrijdag 9 april 2010 13:16 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dan blijft de vraag staan: waarom dan niet vrijwillig?
ik denk dat de verdeling meer is omdat er een aantal mensen net zo hard (al dan niet harder) zwoegen als TS en dat die geen fooi kunnen krijgen normaal gesproken. (zoals bijvoorbeeld medewerkers in de keuken en schoonmakers)quote:Op zaterdag 10 april 2010 17:13 schreef klipper het volgende:
[..]
Lees zijn post dan eerst eens door, hij maakt $400 fooi en de overige 61 medewerkers de overige $2100
En dan mag ik aannemen dat hij dus inderdaad gewoon de mensen bedoelt die ook fooi kunnen krijgen.
Tenslotte is het zo'n beetje dag en nacht geopend aangezien ze in ploegen werken, en dan is 61 man personeel zelfs weinig.
Daarbij is het niet voor niets dat bijvoorbeeld vele restaurants de fooienpot hebben, de koks zijn in feite de jongens die de fooi verdienen, maar de kelners zijn degenen die het krijgen, met de fooienpot krijgt iedereen zijn evenredige deel.
Als ik in een restaurant een fooi geeft, is dat niet alleen voor die kelner die een paar keer heen en weer loopt, maar zeer zeker ook voor de koks die mijn eten gemaakt heeft.
[..]
Nope dat is zo in Nederland.quote:Op zaterdag 10 april 2010 19:50 schreef Adfundum het volgende:
De gewone salarissen van croupiers worden toch ook uit de fooienpot betaald? De rest gaat als fooi naar de werknemers. Vandaar dat je maar 10 % van je fooi overhoudt. Waarschijnlijk krijgen je collega's dus evenveel fooi als jij van hun klanten.
Wat belet je om niet te betalen?quote:Op vrijdag 9 april 2010 10:12 schreef l3laster het volgende:
[..]
Hij geeft aan dat er een bepaalde bedrijfscultuur is, waarbij er bedragen bij jubileums etc gegeven wordt... als die bedrijfscultuur je niet aan staat en je bent flexibel genoeg om een andere baan te kunnen zoeken. Wat belet je?
Dus bij mensen boven de 60 is het ineens minder ernstig ofzo? Of die 1/3 onder de 60 is niet zo erg omdat het niet zoveel mensen zijn? Wat hebben statistieken hiermee te maken? Probeer het nog een keer.quote:Op vrijdag 9 april 2010 23:25 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ja, over het algemeen bij mannen van boven de 60(daar werken er nogal weinig van in NL. Goed argument, trouwens.....probeer het nog een keer. Hou daarbij rekening met het feit dat er ongeveer 75.000 gevallen van kanker per jaar worden geconstateerd, waarvan 2/3 bij mensen boven de 60. Alsof er dagelijks bij willekeurige collega's binnen je bedrijf kanker geconstateerd wordt)
Genoeg gevallen meegemaakt, figuurquote:Op zondag 11 april 2010 11:24 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dus bij mensen boven de 60 is het ineens minder ernstig ofzo? Of die 1/3 onder de 60 is niet zo erg omdat het niet zoveel mensen zijn? Wat hebben statistieken hiermee te maken? Probeer het nog een keer.
Of nee, doe maar niet. Want als je er zelf niet mee in aanraking bent gekomen (persoonlijk of in je naastenkring) kan je er toch niet over meepraten, dat blijkt wel. Houd dus alsjeblieft verder je onwetende kop.
Vrijwillig hoeft toch niet te betekenen dat het bekend wordt gemaakt wie er wél of niet meedoen? Simpel een pot waar het geld in gegooid wordt, voldoet prima.quote:Op zaterdag 10 april 2010 12:21 schreef klipper het volgende:
[..]
Je snapt hopelijk wel dat ook al zal het vrijwillig worden, het begrip vrijwillig nog steeds een wassen neus is.
Als iedereen meedoet op een paar man na, dan worden die alsnog met de nek aangekeken.
Het begrip vrijwillig is dus ook maar iets om je het gevoel te geven dat het vrijwillig is, maar eigenlijk is het toch verplicht, je wilt namelijk niet de consequenties van niet meedoen in het algemeen niet ervaren.
Hoe dan ook als het vrijwillig is en je doet niet mee dan krijg je dat vroeg of later terug op je bord.
Zelfs dan wordt bekend wie er wel en wie er niet gedeponeerd heeftquote:Op zondag 11 april 2010 20:11 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Vrijwillig hoeft toch niet te betekenen dat het bekend wordt gemaakt wie er wél of niet meedoen? Simpel een pot waar het geld in gegooid wordt, voldoet prima.
Maar heb je de bedrijfsleiding al eens verteld hoe jij over de verdeling van de fooien denkt?quote:Op zondag 11 april 2010 00:14 schreef Karasta het volgende:
[..]
Nope dat is zo in Nederland.
In Aruba staat het fooi los van je salaris en krijgen we dit 100% (verdeeld onder alle croupiers)
Dat ik $400 die dag maakte kwam voornamelijk doordat ik aan de $25 minimum BJ tafel stond en elke keer $25 kreeg.
Het verschil tussen mij en veel andere croupiers is dat ik veel praat (slijm) met gasten en het spel leuk maak,
zelfs als ze dan verliezen zittten ze nog te lachen.
We hebben dealers die er 20 jaar werken en hun werk echt super doen behalve het feit dat ze met een chago kop zitten te dealen en heleaal niks tegen de klanten zeggen.
WTF heeft leeftijd ermee te maken, nathals? Hoop maar dat je het zelf nooit krijgt.quote:Op zondag 11 april 2010 20:10 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Genoeg gevallen meegemaakt, figuur
Hoeveel collega's ken je die 60 jaar of ouder zijn?(moet ik nu echt alles gaan uitkauwen?)
Beetje lullig voor de koks en dergelijke... schoonmakers... mensen die je nooit ziet... Want die kunnen geen fooi binnen harken....quote:Op zondag 11 april 2010 22:21 schreef waht het volgende:
[..]
Maar heb je de bedrijfsleiding al eens verteld hoe jij over de verdeling van de fooien denkt?
Ik weet niks van de arbeidscultuur in Aruba af maar het lijkt me niet meer dan normaal dat degene die het meeste aan fooi binnenharkt ook een groter deel krijgt. Het is wel een beste stimulans om niet je best te doen als je maar een klein deel van je extra inspanningen in de beloning terug ziet.
Je begrijp het punt blijkbaar niet......quote:Op zondag 11 april 2010 22:57 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
WTF heeft leeftijd ermee te maken, nathals? Hoop maar dat je het zelf nooit krijgt.
Ik zou niet weten hoe.quote:Op zondag 11 april 2010 22:06 schreef klipper het volgende:
[..]
Zelfs dan wordt bekend wie er wel en wie er niet gedeponeerd heeft
Jij zo te lezen ook niet...quote:Op maandag 12 april 2010 08:11 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Je begrijp het punt blijkbaar niet......
Ik snap het primaquote:
Als het een collega is, doe je dat gewoon. Al dan niet onder de sociale bedrijfsdruk. Dat zou je toch ook graag willen als het om jouzelf ging?quote:Op maandag 12 april 2010 09:13 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik snap het prima
Waarom moet er verplicht iets afgestaan worden? Waarom zou je daar niet voor kunnen kiezen? Omdat het toevallig 'een collega' is? Rare reden, aangezien er wel meer mensen zijn die kanker krijgen of andere financiële problemen krijgen. Sta je daar ook elke maand geld voor af?
Mensen dwingen geld af te staan, omdat het 'zo hoort'
Nee, dat zou ik helemaal niet willen.quote:Op maandag 12 april 2010 09:17 schreef EINZ het volgende:
[..]
Als het een collega is, doe je dat gewoon. Al dan niet onder de sociale bedrijfsdruk. Dat zou je toch ook graag willen als het om jouzelf ging?
Ik ga ervan uit dat iedereen dezelfde behandeling krijgt.quote:Op maandag 12 april 2010 09:23 schreef Five_Horizons het volgende:
Er zijn zat mensen die het minstens net zo erg hebben. Waarom niet aan hén geven?
Waarom dan niet aan hen hetzelfde bedrag geven?quote:Op maandag 12 april 2010 09:34 schreef EINZ het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat iedereen dezelfde behandeling krijgt.
Gebeurt dan dan niet nu? Krijgt een volgende persoon die ziek is minder geld?quote:Op maandag 12 april 2010 09:37 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Waarom dan niet aan hen hetzelfde bedrag geven?
Het gaat om iemand anders dan je collega, he?quote:Op maandag 12 april 2010 12:13 schreef EINZ het volgende:
[..]
Gebeurt dan dan niet nu? Krijgt een volgende persoon die ziek is minder geld?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |