quote:Op vrijdag 9 april 2010 10:59 schreef dalaiblama het volgende:
Je helpt iemand die een dodelijke ziekte heeft. Poeh he, wat een keuze..arubaanse flutdollars > leven redden.
Wow, moet je echt hard over nadenken!
Het zou een verademing zijn als de wereld zo zou werken ja. En gelukkig is het in sommige culturen idd nog zo.quote:Op vrijdag 9 april 2010 10:58 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Als er morgen een collega komt met het verhaal dat ze de energierekening niet kan betalen, omdat d'r vent is weggelopen, moet die dan ook betaald worden?
Dat is echt de domste vergelijking die ik ooit heb gelezen.quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:00 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Met zo'n drogredenering zou ik kunnen stellen dat jij met het geld dat je betaalt om te internetten (*of vul willekeurig wel andere niet-noodzakelijk gebeuren in) wel een kind in een derdewereldland geopereerd kan worden.
Erm... het gaat hier om een eigen keuze. Mag ik (of in dit geval TS) zélf beslissen waar dat geld heengaat? Mag ik zelf beslissen of ik dat besteed aan zuipen of aan m'n oma die het geld niet heeft om er wat van te kopen?quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:01 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Het zou een verademing zijn als de wereld zo zou werken ja. En gelukkig is het in sommige culturen idd nog zo.
Ik vind het zo jammer dat het in Nederland zo gewoon is om vooral je eigen hachje te redden. Ouders stoppen we in een bejaardentehuis, buren laten we verrekken en als de hamster niet meer leuk is komt ie op marktplaats.
Baaaahhhh
Fijn dat je aan de hand van één post (die prima in orde is, qua vergelijking) mij kent....quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:03 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Het is duidelijk dat jij het begrip barmhartigheid totaal niet begrijpt.
Slecht voorbeeld, jubileums zijn erg oneerlijk als je het zo zwart wit gaat zien.... stel je begint net op een afdeling waar 2 collega's hun 30/40 jarig jubileum halen en er ook 2 werknemers met pensioen gaan....en 1 gaat trouwenquote:Op vrijdag 9 april 2010 10:58 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Wat heeft die bedrijfscultuur met het betalen van een rekening i.v.m. een ziekte te maken? Wederom: een ziekte is niet hetzelfde als een verjaardag of jubileum. Een verjaardag komt ieder jaar terug en eigenlijk betaal je voor je eigen cadeau.
Als er morgen een collega komt met het verhaal dat ze de energierekening niet kan betalen, omdat d'r vent is weggelopen, moet die dan ook betaald worden?
En waar leg je de grens dan? Er blijven (voorlopig) nog meer dan genoeg mensen op aarde over die het slechter hebben dan jij. Tenminste, dat hoop ik voor je.quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:03 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Dat is echt de domste vergelijking die ik ooit heb gelezen.
Een ander helpen betekent niet dat je zelf niets meer mag uitgeven voor jezelf.
Het is duidelijk dat jij het begrip barmhartigheid totaal niet begrijpt.
Je kunt prima voor jezelf zorgen EN voor een ander.
Nou ja, ik kan een vrij recent geval van vrijwillige bijdrage bedenkenquote:Op vrijdag 9 april 2010 11:15 schreef Five_Horizons het volgende:
Het feit dat het verplicht gesteld wordt, zegt ook wel iets: ik ben benieuwd wat er gebeurt als men een vrijwillige bijdrage zou vragen.
Bedankt dat je me met dit voorbeeld prima geholpen hebt.quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:20 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Nou ja, ik kan een vrij recent geval van vrijwillige bijdrage bedenkenen als ik zie hoe goed DAT gaat
![]()
ik denk dat als meer mensen er echt mee zouden lezen, het wel meer zou zijn. Maar ik kan zo een paar voorbeelden noemen van mensen die eigenlijk nooit in dat subforum komen tenzij er iets mis is en dus ook niet echt weten wat er speelt en dergelijken. Of dat gelijk staat aan 'er niet om geven'.quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:22 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Bedankt dat je me met dit voorbeeld prima geholpen hebt.
Hoeveel mods hebben we? En hoeveel hebben meegedaan?
Ik heb het wél gelezen en niet meegedaan. Toch is het resultaat bevredigend (ik besef dat dit incrowd isquote:Op vrijdag 9 april 2010 11:24 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
ik denk dat als meer mensen er echt mee zouden lezen, het wel meer zou zijn. Maar ik kan zo een paar voorbeelden noemen van mensen die eigenlijk nooit in dat subforum komen tenzij er iets mis is en dus ook niet echt weten wat er speelt en dergelijken. Of dat gelijk staat aan 'er niet om geven'.
ja, nee, en dat is 't mooie!quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:25 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik heb het wél gelezen en niet meegedaan. Toch is het resultaat bevredigend (ik besef dat dit incrowd is), toch? Wordt verder ook niemand verweten dat 'ie niét meedoet, toch?
Er werd ergens om een bijdrage gevraagd (geheel spontaan en niet verplicht of wat dan ook). Genoeg mensen deden mee en genoeg ook niet. (sterker: de meesten niet) Dat werkte ook prima.quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:26 schreef Mikkie het volgende:
Zeg crewsloeries, nu snapt niemand er meer iets van.
Ik vind het sowieso raar dat er geen discretie is over wie meedoet en wie niet. Nu wordt er een raar soort sociale druk uitgeoefend om mee te doen, terwijl dat zoals in jouw geval helemaal niet billijk is. Ik zou niet meelappen als ik jou was. Als mensen vragen waarom niet, zeg je gewoon: ik heb straks zelf ook een dure operatie, waar ik voor aan het sparen ben. Je bent moreel niks verplicht, hoor.quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:11 schreef Karasta het volgende:
Ik zal even een paar dingen uitleggen,
Een andere baan zoeken zit er niet zo maar in, ik bof namelijk best met de baan die ik nu heb en ik heb ook mijn financiele verplichtingen.
Het gaat niet om arubaanse dollars maar om amerikaanse dollars $1= F1,75 arubaanse florin.
Het is niet dat ik gierig ben of geen hart heb het is gewoon dat ik die persoon niet ken.
Ik moet in de toekomst ook een tand operatie ondergaan wat me rond de $5000 gaat kosten, gaat me werk dit ook betalen? Dacht het niet
Kanker en een tand probleem is wat anders maar het gaat mij om de principe.
Mijn conclussie is echter dat als ik inderdaad nog een leuke werk tijd wil hebben dat ik het wel zal moeten.
Jij bent een lekker sociaal figuur. Ik hoop voor je dat je zelf nooit kanker krijgt. Je zou je moeten schamen!!!quote:Op donderdag 8 april 2010 23:21 schreef Karasta het volgende:
Dat dus een collega van mij heeft kanker, nu moet ze naar het buitenland gaan om een weet ik veel wat operatie te ondergaan en dit kost dus geld.
Nu word er besproken om 2 dagen fooi volledig aan haar te geven en iedereen hiervoor te laten tekenen.
2 dagen fooi kan van $60 tot $110 per persoon verschillen, er werken 62 personen.
Echter heb ik die collega nooit gekend omdat ik er nu 4 maanden werk en ik werk s'avonds en zij werkt in de ochtend.
Ik ben begonnen met sparen en gebruik mijn tips om mijn kosten te betalen en mijn salaris voor me spaar boek.
Ik wil helemaal niet $110 aan iemand geven die ik nooit heb gekend, echter als ik dat als enige ga weigeren kom ik weer in een slechte positie te staan omdat ik dan misschien als een klootzak zal worden gezien....
Iemand advies hoe ik dit het beste aan kan pakken?
Dus jij geeft zomaar geld aan iedereen die je niet kent, maar wel ziek is?quote:Op vrijdag 9 april 2010 12:19 schreef EINZ het volgende:
[..]
Jij bent een lekker sociaal figuur. Ik hoop voor je dat je zelf nooit kanker krijgt. Je zou je moeten schamen!!!
Als er binnen een groep zoiets georganiseerd word, dan doe je ook gewoon mee. Doe je dat niet dan sta je er echt alleen voor en niemand zal medelijden met je hebben...quote:Op vrijdag 9 april 2010 12:20 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Dus jij geeft zomaar geld aan iedereen die je niet kent, maar wel ziek is?
Waarom zouden ze medelijden met je moeten hebbenquote:Op vrijdag 9 april 2010 12:27 schreef EchoAlpha het volgende:
[..] en niemand zal medelijden met je hebben...
Dat zijn de regels sinds de mensheid is ontstaan.quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:16 schreef Mikkie het volgende:
Leve de groepsdruk. Eén idioot verzint zo'n idee en er zijn er 60 de lul om bij te lappen. Doe je het niet, is het sociale zelfmoord.
Kansloos. Je moet je aanpassen aan de bedrijfscultuur en in dit geval is de bedrijfscultuur ook niet abnormaal gezien de cultuur op het eiland. De houding van de werknemer is net zo fout als een moslim die vrouwen de handen niet wil schudden. Daar maak je je ook niet populair mee en dat zal geen windeieren leggen. Aanpassen of leven met de gevolgen.quote:Toch zou ik kijken of je er onderuit kan. Je kunt natuurlijk stellen dat je zoiets zelf niet verwacht en niet wil aannemen, dus dat je dan ook geen noodzaak ziet om het bij een ander te doen. Niet omdat die ander niet zielig is, maar dan hou je het bij je eigen principe. Als je dat risico niet wil nemen, moet je dus dokken.
Als TS iets overkomt zal niemand er medelijden mee hebben. What goes around comes around, karma stuff enzoquote:Op vrijdag 9 april 2010 12:41 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Waarom zouden ze medelijden met je moeten hebben
Ja, zo kun je alles wel doodredeneren.quote:Op vrijdag 9 april 2010 12:49 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Als TS iets overkomt zal niemand er medelijden mee hebben. What goes around comes around, karma stuff enzo
Je legt de grens waar de groep de grenst legt. Doe je dat niet, dan lig je er uit. Zo simpel is dat.quote:Op vrijdag 9 april 2010 12:57 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ja, zo kun je alles wel doodredeneren.
Ik vraag me nog steeds af waarom het niet vrijwillig wordt ingesteld. Wil je een bijdrage doen, dan kan dat. Wil je dat niet dan hoeft het niet.
Waar leg je de grens?
De vraag is óf dat de grens is die de groep heeft vastgesteld. Vandaar het idee om het vrijwillig te doen.quote:Op vrijdag 9 april 2010 12:59 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Je legt de grens waar de groep de grenst legt. Doe je dat niet, dan lig je er uit. Zo simpel is dat.
Dan blijft de vraag staan: waarom dan niet vrijwillig?quote:Op vrijdag 9 april 2010 13:14 schreef l3laster het volgende:
De groep bestaat uit (zover ik begrepen heb) 62 personen. Dan is de cultuur wel algemeen geaccepteerd. Ik heb ook in een klein bedrijf gewerkt en daar heersde ook een bepaalde cultuur die anders is dan in grotere bedrijven.
quote:Wat een trieste vorm van chantage is dit zeg![]()
Als het een collega is van een bedrijf waar je al 4 maanden werkt wel jaquote:Op vrijdag 9 april 2010 12:20 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Dus jij geeft zomaar geld aan iedereen die je niet kent, maar wel ziek is?
WTF. Als je zelf kanker krijgt bijvoorbeeld?quote:Op vrijdag 9 april 2010 12:41 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Waarom zouden ze medelijden met je moeten hebben
Ja, da's dagelijkse kostquote:Op vrijdag 9 april 2010 15:04 schreef EINZ het volgende:
[..]
WTF. Als je zelf kanker krijgt bijvoorbeeld?
helaas dagelijkser dan je denkt..quote:
Maar natuurlijk...quote:
Want je weet hoe de rest er over denkt?quote:TS: ik denk dat je beter maar mee kan doen, komt de werksfeer alleen maar ten goede..
quote:Op vrijdag 9 april 2010 13:16 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dan blijft de vraag staan: waarom dan niet vrijwillig?
1: Ja, natuurlijk. Dat jij dat in je omgeving niet meemaakt is alleen maar fijn voor jou, maar ter indicatie; ik heb in de 23 jaar dat ik op de aarde rondloop al 5x moeten meemaken dat er iemand in mijn familie (en dan tel ik kennissen, buren etc. nog maar niet mee) kanker kreeg.quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:24 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Maar natuurlijk...
[..]
Want je weet hoe de rest er over denkt?
Dan weet je dus niét hoe de meerderheid er over denkt. Nogmaals: het is 'not done' om dit hardop uit te spreken en dat puur uit groepsdruk. Gezien de reacties in dit topic, zullen er zat anderen zo over denken als TS.quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:31 schreef silliegirl het volgende:
2: Nee, dat weet ik niet. Ik mag echter aannemen dat als je met 62 man personeel bent en enkel TS een probleem met de betreffende regeling aangeeft, je er beter aan doet om je gewoon bij de meerderheid te voegen. Zeker als je ergens nog maar relatief kort werkt. Maargoed, ieder z'n mening verder he
quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:36 schreef Five_Horizons het volgende:
Laat ze dan gewoon vrijwillig (daar schijnt niemand in dit topic antwoord op te 'durven' geven) invoeren en dan kijken wat er van die 'meerderheid' overblijft.
In de zin van dat bij de ene medewerker "meer" geld word geven dan bij een andere medewerker. In het huidige stysteem worden bij bepaalde gebeurtenissen standaard bedragen gegeven = gelijkheid.quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:28 schreef l3laster het volgende:
Omdat een vrijwillige bijdrage net zulke scheve ogen creeert als een verplichte bijdrage. Dit kan juist voor een negatieve sfeer zorgen terwijl deze cultuur juist gebasseerd is op saamhorigheid....
Hoe zorgt dit voor een negatieve sfeer? (sorry; reactie gemist) Saamhorigheid afdwingen lijkt me niet de bedoeling.quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:28 schreef l3laster het volgende:
Omdat een vrijwillige bijdrage net zulke scheve ogen creeert als een verplichte bijdrage. Dit kan juist voor een negatieve sfeer zorgen terwijl deze cultuur juist gebasseerd is op saamhorigheid....
Saamhorigheid is wellicht niet het juiste woord maar komt wel in de buurt. Maar in een ons kent ons bedrijf van 62 man is de kans groter dat er een sfeer is waarbij iedereen op elkaar past dan als je een nummertje bent. En zelfs voor collega's die elkaar direct nooit zien door verschillende shifts.... (werkoverdracht, zaken schoonachterlaten oid)quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:00 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Hoe zorgt dit voor een negatieve sfeer? (sorry; reactie gemist) Saamhorigheid afdwingen lijkt me niet de bedoeling.
Kost het creëren van een goede werksfeer tegenwoordig geldquote:Op vrijdag 9 april 2010 15:23 schreef silliegirl het volgende:
[..]
helaas dagelijkser dan je denkt..
TS: ik denk dat je beter maar mee kan doen, komt de werksfeer alleen maar ten goede..
Ja, maar dat kan toch net zo goed vrijwillig?quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:04 schreef l3laster het volgende:
[..]
Saamhorigheid is wellicht niet het juiste woord. Maar in een ons kent ons bedrijf van 62 man is de kans groter dat er een sfeer is waarbij iedereen op elkaar past dan als je een nummertje bent. En zelfs voor collega's die elkaar direct nooit zien door verschillende shifts.... (werkoverdracht, zaken schoonachterlaten oid)
mwa, afgedwongen vind ik wat vergaan. Je accepteerd een baan met bepaalde arbeidsvoorwaarden. Daarnaast krijg een soms een "extratje" in de zin van fooi. Als daar iets collectiefs mee gebeurd accepteer je die voorwaarden zodra je de baan aanneemt....quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:06 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ja, maar dat kan toch net zo goed vrijwillig?
Als men tóch op elkaar past, dan hoeft dat toch niet afgedwongen te worden, lijkt me.(ik begrijp ook wel dat dán misschien weleens zou kunnen blijken hoe men 'op elkaar past' en dat is nu net het punt dat ik wil maken.)
Ik neem aan dat dát niet in je contract staat.quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:07 schreef l3laster het volgende:
[..]
mwa, afgedwongen vind ik wat vergaan. Je accepteerd een baan met bepaalde arbeidsvoorwaarden. Daarnaast krijg een soms een "extratje" in de zin van fooi. Als daar iets collectiefs mee gebeurd accepteer je die voorwaarden zodra je de baan aanneemt....
Blaaskanker overkomt een derde van de mannen en is doodsoorzaak nummer drie in Nederland. Weet je al genoeg?quote:
Je kunt het ook omdraaien: het ontbreken van geld kan de werksfeer verpestenquote:Op vrijdag 9 april 2010 16:05 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Kost het creëren van een goede werksfeer tegenwoordig geld
Ja, over het algemeen bij mannen van boven de 60quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:59 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Blaaskanker overkomt een derde van de mannen en is doodsoorzaak nummer drie in Nederland. Weet je al genoeg?
of Probeer van een pizza voorzien..quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:00 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Met zo'n drogredenering zou ik kunnen stellen dat jij met het geld dat je betaalt om te internetten (*of vul willekeurig wel andere niet-noodzakelijk gebeuren in) wel een kind in een derdewereldland geopereerd kan worden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |