F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Er is geen andere optie. Boeken + cemaat. Geldt ook voor jezelf trouwens.quote:
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Het is volgens mij vooral de druk op zijn geweten, maar wat kun je hieraan doen?quote:Op maandag 12 april 2010 19:42 schreef mariox het volgende:
[..]
Dit komt meestal omdat zijn iman (geloofsovertuiging) verminderd is. Dit kan meerdere redenen hebben. Het kan zijn dat hij verontwaardigd is door Gods test momenten of het kan zijn dat hij in een zonde-cirkel is geraakt waardoor hij niet meer kan omgaan met de druk die dat heeft op zijn geweten (want als je niet leeft zoals je gelooft, dan geloof je zoals je leeft). Wat ook kan is dat hij rationele vraagstukken heeft die hij zelf niet kan beantwoorden of vanwege onkunde en onwetendheid in zijn omgeving die hem ook niet kunnen helpen die vragen te beantwoorden. Meeste moslims durven dat soort vragen ook niet te stellen omdat hun ouders of omgeving hun dan kleineren of voor schut zetten, zo van hoe durf je zoiets te vragen. Terwijl de islamitische geleerden zelf waren die hele crisitische vragen hebben gesteld en die ze ook netjes hebben beantwoord.
Wat het ook is, zijn iman is verminderd. Hoe meer je gelooft hoe intenser je dingen wil naleven. Hoe minder je iman hie losser je zal omgaan met de leefregels van de islam of je toewijding tot God.
Wat het ook is, je zou moeten achterhalen wat de oorzaak is van deze iman vermindering. Als je er zelf niet achter kan komen, probeer hem in contact te brengen met mensen die zowel rationeel zijn overtuigd als diepgaande kennis hebben van de geloofspilaran van de islam (imanin sartlari).
Wat je absoluut niet moet doen is over hem oordelen of hem in een genante positie proberen te zetten. Dat zal alleen maar averechts werken en is niet de weg van onze profeet (vzmh).
En hij heeft helemaal geen islamitische omgeving en durft ook niet..
Eigenlijk wat Burakius zegt. In deze tijd is het heel moeilijk om aan je verslavingen van de zondes te ontkomen. Alleen door je leefomgeving (je vrienden, kennissen) te veranderen kan je je weren tegen de zondes. De vriend van de eenling is de seytan. Vooral in deze tijd waar alle zondes vrij makkelijk begaanbaar is.quote:Op maandag 12 april 2010 19:45 schreef BarzanOlmez het volgende:
[..]
Het is volgens mij vooral de druk op zijn geweten, maar wat kun je hieraan doen?
En hij heeft helemaal geen islamitische omgeving en durft ook niet..
---o---
Dan zal dat het vooral zijn ja, totaal geen islamitische leefomgeving.quote:Op maandag 12 april 2010 19:54 schreef mariox het volgende:
[..]
Eigenlijk wat Burakius zegt. In deze tijd is het heel moeilijk om aan je verslavingen van de zondes te ontkomen. Alleen door je leefomgeving (je vrienden, kennissen) te veranderen kan je je weren tegen de zondes. De vriend van de eenling is de seytan. Vooral in deze tijd waar alle zondes vrij makkelijk begaanbaar is.
Dit lijkt me meer een christelijke instelling. En we hebben al gezien waar dat toe leidtquote:Op maandag 12 april 2010 19:48 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
Vertel hem dat hij wat losser met zijn geloof moet omgaan.
---o---
Hoe breng ik deze jongen makkelijk in contact met zo'n omgeving? Te persoonlijke vragen misschien, maakt het onoverzichtelijk, kan na antwoord wel gewist worden.
Een liberalere geloofsopvatting.quote:Op maandag 12 april 2010 19:56 schreef mariox het volgende:
[..]
Dit lijkt me meer een christelijke instelling. En we hebben al gezien waar dat toe leidt
En we hebben al gezien waar dat naar toe leidt.quote:
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Je weet wat ze zeggen he:quote:Op maandag 12 april 2010 19:55 schreef BarzanOlmez het volgende:
[..]
Dan zal dat het vooral zijn ja, totaal geen islamitische leefomgeving.
Vertel hoe je vriend is, dan vertel ik hoe jij bent.
Je moet je vrienden goed uitkiezen en je omgeving is erg belangrijk.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Bidt je zelf wel 5x per dag en gedraag je je voorbeeldig?quote:Op maandag 12 april 2010 19:58 schreef BarzanOlmez het volgende:
Hoe breng ik deze jongen makkelijk in contact met zo'n omgeving? Te persoonlijke vragen misschien, maakt het onoverzichtelijk, kan na antwoord wel gewist worden.
Maar in hoeverre moet je dat letterlijk nemen?quote:Op maandag 12 april 2010 20:40 schreef Burakius het volgende:
[..]
Je weet wat ze zeggen he:
Vertel hoe je vriend is, dan vertel ik hoe jij bent.
Je moet je vrienden goed uitkiezen en je omgeving is erg belangrijk.
Nee, maar daar gaat het hier ook niet om, het kan mij niets schelen, ik wil alleen iemand anders helpen.quote:Op maandag 12 april 2010 20:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Bidt je zelf wel 5x per dag en gedraag je je voorbeeldig?
Je wilt iemand aan het juiste pad helpen, terwijl je zelf het één en ander laakt?quote:
[..]
Nee, maar daar gaat het hier ook niet om, het kan mij niets schelen, ik wil alleen iemand anders helpen.
Nou, vertel maar.quote:Op maandag 12 april 2010 20:39 schreef Burakius het volgende:
[..]
En we hebben al gezien waar dat naar toe leidt.
Heel erg. De praktijk toont het gewoon. Zeker als ik naar mijn eigen leven kijk. Met wie je omgaat maakt je tot wie je word.quote:Op maandag 12 april 2010 21:02 schreef BarzanOlmez het volgende:
[..]
Maar in hoeverre moet je dat letterlijk nemen?
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Dit is een Islam topic. We hebben geen behoefte aan iemand die dan vanuit Christelijke visie antwoorden geeft. Als je dat niet kunt snappen dan is het dweilen met de kraan open.quote:
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Daarom vraag ik jou als Islamiet wat volgens jou het gevolg zou zijn van een liberalere geloofsopvatting. Ik wil natuurlijk niet off-topic gaan. Veel Moslims houden er orthodoxe opvattingen op na en dat zal mede komen door de angst voor wat er zou kunnen gebeuren als dat wat wordt losgelaten. Waar ben je bang voor? Dat er niks van je geloofsovertuigingen zal overblijven wanneer je toe begint te geven aan twijfels?quote:Op maandag 12 april 2010 22:34 schreef Burakius het volgende:
[..]
Dit is een Islam topic. We hebben geen behoefte aan iemand die dan vanuit Christelijke visie antwoorden geeft. Als je dat niet kunt snappen dan is het dweilen met de kraan open.
Je iman verliezen en dat je daarmee in de hel terechtkomt is meestal waar je bang voor bent. Waarom zou je willen toegeven aan je twijfels als die ook beantwoord kunnen worden? En hoe zie jij een liberale islam als ik vragen mag? Ik denk dat je te veel de vergelijking met het christendom maakt heb ik het idee.quote:Op dinsdag 13 april 2010 07:37 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
Daarom vraag ik jou als Islamiet wat volgens jou het gevolg zou zijn van een liberalere geloofsopvatting. Ik wil natuurlijk niet off-topic gaan. Veel Moslims houden er orthodoxe opvattingen op na en dat zal mede komen door de angst voor wat er zou kunnen gebeuren als dat wat wordt losgelaten. Waar ben je bang voor? Dat er niks van je geloofsovertuigingen zal overblijven wanneer je toe begint te geven aan twijfels?
---o---
Maak een topic aan. Of vraag je vraag hier, maar ga iemand geen advies geven vanuit Christelijk oogpunt in een topic dat duidelijk Islam als naam draagt.quote:Op dinsdag 13 april 2010 07:37 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
Daarom vraag ik jou als Islamiet wat volgens jou het gevolg zou zijn van een liberalere geloofsopvatting. Ik wil natuurlijk niet off-topic gaan. Veel Moslims houden er orthodoxe opvattingen op na en dat zal mede komen door de angst voor wat er zou kunnen gebeuren als dat wat wordt losgelaten. Waar ben je bang voor? Dat er niks van je geloofsovertuigingen zal overblijven wanneer je toe begint te geven aan twijfels?
En dan zal ik vanuit wat ik weet óf antwoorden of wijzelijk mijn mond houden.
Verder zijn twijfels dé reden waarom wij mensen verschillen van engelen. Twijfel is iets wat erbij hoort , en vanuit twijfels komt redenering en argumenten en bewering op basis van feiten. Twijfel is daarom juist een groot goed. De grootste Islamitische wetenschappers zijn juist zeer kritisch geweest over de Islam en hebben er vragen op gesteld en hebben ze allen beantwoord gekregen.
En dat woordenspelletje liberaal en orthodox etc. etc. is een christelijke verschijnsel die ik wel de J-sickness noem net zoals Ahmed Deedat dit zei. Orthodox en liberaal hebben niet de betekenis die jij er op na hanteert naar mijn inziens. Tegenwoordig is orthodox=regels naleven, liberaal= regels laten vallen naar eigen gelang. Misschien is een definitieprobleem hier het geval tussen jou en mij.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Jullie Islamieten mogen best wat Christelijker worden. D.w.z. minder farizeļsme en wat meer liberaal-pragmatisch handelen. Nu krijgt die arme jongen, die 'verschrikkelijke dingen' over Allah zegt, het advies dat hij zich moet gaan bewegen in een Islamitische omgeving. Wat heeft zo'n jongen daaraan? Ik weet zeker dat hij meer aan mijn 'Christelijke' advies zal hebben dan aan dat van zijn geloofsbroeders.
Jullie Christenen mogen best Islamitischer worden. Je zit verwikkeld in je rare denken van orthodox en liberaal. Allah heeft duidelijk regels gesteld en die dienen nagevolgd te worden. Er is geen heil in minder farizeļsme(om jouw woorden te gebruiken, alhoewel ik farizeļsme niet op zijn plaats vindt). Dat is van het ware Pad afraken. En daarin komt er slechts "dalalet"(verschrikkelijke dingen) uit voort.
Op een of andere manier is je aan de regels houden van Allah een beeld wat bij jou meteen farizeļsme opwekt. Dit toont wel aan dat je geen goed beeld heb van de levenswijze die de Moslim er op nahoudt middels de regels van Allah. Het is niet dat we in kousen 24/7 in een kerk of Manaster zitten te bidden. In de Islam is het juist zo mooi dat alles perfect is. De mens is een mens. Dus naast het bidden etc., heb je ook het werken, het sociale etc. etc. Daarom is bijvoorbeeld celibatisme zo een dikke faal. Zelfverzonnen iets uit het Christendom. Nog niet te spreken over het negeren van de biologische processen in het lichaam van de man en de vrouw : zie priesters).
Je moet niet zo zeker zijn van dingen die je niet kunt meten. Een grote fout. Ik weet dan in de toon van jouw tekst 200% zeker dat mijn Islamitische advies hem meerdere malen veel meer zal helpen dan het doodgebloede Christendom en zijn dwalende pad.
Als je hem toch wilt voorzien van zulks kun je hem desnoods een pm sturen of een ander topic openen. Nogmaals. Misschien moet je het: Christelijk advies aan Moslims noemen. Maar ga hier niet je gal spuien. Ik zou haast bijna denken dat je Evangelisch bent.
Op een of andere manier is je aan de regels houden van Allah een beeld wat bij jou meteen farizeļsme opwekt. Dit toont wel aan dat je geen goed beeld heb van de levenswijze die de Moslim er op nahoudt middels de regels van Allah. Het is niet dat we in kousen 24/7 in een kerk of Manaster zitten te bidden. In de Islam is het juist zo mooi dat alles perfect is. De mens is een mens. Dus naast het bidden etc., heb je ook het werken, het sociale etc. etc. Daarom is bijvoorbeeld celibatisme zo een dikke faal. Zelfverzonnen iets uit het Christendom. Nog niet te spreken over het negeren van de biologische processen in het lichaam van de man en de vrouw : zie priesters).
Je moet niet zo zeker zijn van dingen die je niet kunt meten. Een grote fout. Ik weet dan in de toon van jouw tekst 200% zeker dat mijn Islamitische advies hem meerdere malen veel meer zal helpen dan het doodgebloede Christendom en zijn dwalende pad.
Als je hem toch wilt voorzien van zulks kun je hem desnoods een pm sturen of een ander topic openen. Nogmaals. Misschien moet je het: Christelijk advies aan Moslims noemen. Maar ga hier niet je gal spuien. Ik zou haast bijna denken dat je Evangelisch bent.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
De regels van Allah opvolgen mag best zolang Moslims maar niet in die slachtofferrol blijven zitten en alles afschuiven op discriminatie, Amerika, Israėl en het decadente ontspoorde Westen. Jezus van Nazareth wist wel raad met het nemen van verantwoordelijk: "Neem uw kruis op en wandel."
En waarom mogen Moslims dat niet? Ik lees toevallig nu de Muqadimmah van Ibn Khaldun. Hij stelt dat het vallen van de Islamitische wereld uiteindelijk juist te danken is doordat de mensen (van Noord-Afrika vooral) zich van de Islam verder distantiėerden. Een visie waarin ik vandaag de dag nog steeds de praktijk van zie. Is het dan niet gepast dat Allah hen straft. Het volk wordt geregeerd zoals het volk is.
Tevens kun jij niet ontkennen dat het Westen er alles aan heeft gedaan om de Islamitische macht in de wereld te doen breken. En dit zonder enige rem op morele waarden, of enige humane waardes. Of op zijn Europaans gezegd: Het doel heiligt de middelen. En ik ben van mening dat het vandaag de dag nog steeds doorgaat door middel van verdeel en heers. Stel je voor dat de Moslimlanden weer de handen ineen zouden slaan. Dat zou de machtspositie van Europa dreigen en nog belangrijk die van de USA. En voor de conspiracy mensen onder ons de macht van de vrijmetselaars.
Het Westen is trouwens in perspectief van het vroege Christendom en in perspectief van de Islam, qua morele waarden ontspoort op bepaalde plekken.
Tevens heette Jezus (vzmh) niet Jezus. De J-sickness.
Tevens kun jij niet ontkennen dat het Westen er alles aan heeft gedaan om de Islamitische macht in de wereld te doen breken. En dit zonder enige rem op morele waarden, of enige humane waardes. Of op zijn Europaans gezegd: Het doel heiligt de middelen. En ik ben van mening dat het vandaag de dag nog steeds doorgaat door middel van verdeel en heers. Stel je voor dat de Moslimlanden weer de handen ineen zouden slaan. Dat zou de machtspositie van Europa dreigen en nog belangrijk die van de USA. En voor de conspiracy mensen onder ons de macht van de vrijmetselaars.
Het Westen is trouwens in perspectief van het vroege Christendom en in perspectief van de Islam, qua morele waarden ontspoort op bepaalde plekken.
Tevens heette Jezus (vzmh) niet Jezus. De J-sickness.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
--EDIT STOM--quote:Op dinsdag 13 april 2010 14:53 schreef Ribbenburg het volgende:
De regels van Allah opvolgen mag best zolang Moslims maar niet in die slachtofferrol blijven zitten en alles afschuiven op discriminatie, Amerika, Israėl en het decadente ontspoorde Westen. Jezus van Nazareth wist wel raad met het nemen van verantwoordelijk: "Neem uw kruis op en wandel."
Maar je rare hak op de tak suggestie over slachtofferrol kan ik niet helemaal plaatsen. Of luister je te vaak naar de media die heel selectief het nieuws weten te brengen zodat blindelinge volgers hun meningen kunnen vormen zonder ooit een moslim te zijn tegengekomen of te hebben gesproken met een.
[ Bericht 4% gewijzigd door mariox op 13-04-2010 17:23:50 ]
---o---
Burak dit lijkt me niet echt een 'islam ahlak-i' manier van praten.quote:Op dinsdag 13 april 2010 16:01 schreef Burakius het volgende:
Tevens heette Jezus (vzmh) niet Jezus. De J-sickness.
---o---
De Moslimlanden zullen nooit de handen ineen slaan, daarvoor zijn ze teveel verdeeld. Je kan daarvoor natuurlijk de schuld bij de Westerse wereld leggen, maar evengoed jezelf de vraag stellen of dat ideaalbeeld dat je hebt van een verenigd Islamitisch Rijk wel zo realistisch is. Ik zie dit als idealistisch gedroom.quote:Op dinsdag 13 april 2010 16:01 schreef Burakius het volgende:
Tevens kun jij niet ontkennen dat het Westen er alles aan heeft gedaan om de Islamitische macht in de wereld te doen breken. En dit zonder enige rem op morele waarden, of enige humane waardes. Of op zijn Europaans gezegd: Het doel heiligt de middelen. En ik ben van mening dat het vandaag de dag nog steeds doorgaat door middel van verdeel en heers. Stel je voor dat de Moslimlanden weer de handen ineen zouden slaan. Dat zou de machtspositie van Europa dreigen en nog belangrijk die van de USA. En voor de conspiracy mensen onder ons de macht van de vrijmetselaars.
Daar ben ik het ook mee eens. Het Westen is decadent geworden en nu zien Moslims kans om de boel over te nemen.quote:Het Westen is trouwens in perspectief van het vroege Christendom en in perspectief van de Islam, qua morele waarden ontspoort op bepaalde plekken.
Graag zou ik je willen referen naar Ahmed Deedat en zijn debat met Anish Sorosh om te snappen wat ik bedoel met de J-sickness. Het is niet zo erg als dat het klinkt.quote:Op dinsdag 13 april 2010 17:21 schreef mariox het volgende:
[..]
Burak dit lijkt me niet echt een 'islam ahlak-i' manier van praten.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik zeg niet dat alle Moslims zich in een slachtofferrol wentelen, maar het is wel zo dat we in het Westen het slachtofferdenken vaak hebben aangemoedigd bijvoorbeeld door het opzetten van antidiscriminatiebureau's. Daarom moeten we vooralseerst zelf een mentaliteitsverandering ondergaan.quote:Op dinsdag 13 april 2010 16:35 schreef mariox het volgende:
[..]
--EDIT STOM--
Maar je rare hak op de tak suggestie over slachtofferrol kan ik niet helemaal plaatsen. Of luister je te vaak naar de media die heel selectief het nieuws weten te brengen zodat blindelinge volgers hun meningen kunnen vormen zonder ooit een moslim te zijn tegengekomen of te hebben gesproken met een.
Dat is jouw goedrecht om dit zo te zien. Ik zie het niet zo. Ik zie systematische verdeling van de Islamitische landen onderling. En vooral een stapje nóg verder zelfs tussen de onderlinge soorten. Zo zie je een sterke scheiding tussen Turkse volkeren door hen verschillende namen te geven en express verschillende alfabetten (zie ook youtube: Alexander Groot over Turken). De schuld hiervan is deels Europeanen en deels is het natuurlijk de schuld van de Moslims zelf. Met name dat men technologisch en op vele andere gebieden gestagneert is/waren. En zoals ik al eerder aangaf heeft dat bepaalde redenen. Het is terecht dat je dan in zo een staat komt. Hoe verder de Moslim van de Qu'ran zal geraken hoe verder de Islamitische wereld in een dal zal zakken.quote:Op dinsdag 13 april 2010 17:35 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
De Moslimlanden zullen nooit de handen ineen slaan, daarvoor zijn ze teveel verdeeld. Je kan daarvoor natuurlijk de schuld bij de Westerse wereld leggen, maar evengoed jezelf de vraag stellen of dat ideaalbeeld dat je hebt van een verenigd Islamitisch Rijk wel zo realistisch is. Ik zie dit als idealistisch gedroom.
[..]
Dar ben ik het ook mee eens. Het Westen is decadent geworden en nu zien Moslims kans om de boel over te nemen.
Maar goed hier zijn boekenkasten vol over geschreven, maar ik hoop niet dat je de Islamitische overslaat. Ik raad je bijvoorbeeld Ibn Khaldun: The Muqadimmah aan.
En een stapje hoger: Hasan al-Basri.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Schiet me net te binnen en het is totaal offtopic geworden nu btw. Maar hoezo wordt er geponeerd dat het "Westen" eigenlijk een groot geheel is. Ik neem aan dat we met het "Westen" de : Usa, Frankrijk, Duitsland, Neerland , England bedoelen. En misschien nog Italiė. Gewoon even om de definitie duidelijk te krijgen.quote:Op dinsdag 13 april 2010 17:38 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat alle Moslims zich in een slachtofferrol wentelen, maar het is wel zo dat we in het Westen het slachtofferdenken vaak hebben aangemoedigd bijvoorbeeld door het opzetten van antidiscriminatiebureau's. Daarom moeten we vooralseerst zelf een mentaliteitsverandering ondergaan.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Verenigde Staten, Canada, Europa en het Australische continent schaar ik daar onder. Die landen hebben een Christelijke maar niet een Christelijk-Orthodoxe historie. De Oost-Europese landen zitten op de grens.quote:Op dinsdag 13 april 2010 17:43 schreef Burakius het volgende:
[..]
Schiet me net te binnen en het is totaal offtopic geworden nu btw. Maar hoezo wordt er geponeerd dat het "Westen" eigenlijk een groot geheel is. Ik neem aan dat we met het "Westen" de : Usa, Frankrijk, Duitsland, Neerland , England bedoelen. En misschien nog Italiė. Gewoon even om de definitie duidelijk te krijgen.
Burakius, waarom weiger je eigenlijk te erkennen dat je op bepaalde punten erg orthodox bent? Komt dat omdat je met alle macht probeert 'objectief' en 'modern' over te komen?
Kan je misschien definieeren wat je met bijvoorbeeld orthodoxe islam bedoeld?quote:Op vrijdag 16 april 2010 09:02 schreef Ribbenburg het volgende:
Burakius, waarom weiger je eigenlijk te erkennen dat je op bepaalde punten erg orthodox bent? Komt dat omdat je met alle macht probeert 'objectief' en 'modern' over te komen?
---o---
Andere woorden voor orthodox zijn rechtzinnig of dogmatisch.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:01 schreef mariox het volgende:
[..]
Kan je misschien definieeren wat je met bijvoorbeeld orthodoxe islam bedoeld?
Ik weet wat orthodox betekent. Maar wat bedoel je met orthodox islam.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:13 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
Andere woorden voor orthodox zijn rechtzinnig of dogmatisch.
De reden waarom ik dit vraag is dat jij te veel de match tussen islam en christendom maakt. Er zijn een heleboel dingen die al vast staan in de islam en die niet voor interpretatie vatbaar is. Het ontkennen daarvan betekent dat je geen moslim (meer) bent. En in dat opzicht kan je geen onderscheid maken tussen orthodoxe islam en niet orthodox islam.
---o---
Dus de Islam is per definitie orthodox.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:20 schreef mariox het volgende:
[..]
Ik weet wat orthodox betekent. Maar wat bedoel je met orthodox islam.
De reden waarom ik dit vraag is dat jij te veel de match tussen islam en christendom maakt. Er zijn een heleboel dingen die al vast staan in de islam en die niet voor interpretatie vatbaar is. Het ontkennen daarvan betekent dat je geen moslim (meer) bent. En in dat opzicht kan je geen onderscheid maken tussen orthodoxe islam en niet orthodox islam.
Er is een orthodoxe gedeelte waar je in moet geloven, anders kan je niet spreken over een moslim. Zoals het geloven in 1 God, geloven in de Zijn engelen, Zijn profeten, Zijn boeken, het lot en dergelijke. Het ontkennen ervan is fataal voor je geloof.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:24 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
Dus de Islam is per definitie orthodox.
---o---
Dus Moslims hebben geen keuze om orthodox te zijn of niet, ze zijn het gewoon. En daar komen ze in conflict met het Westen.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:29 schreef mariox het volgende:
[..]
Er is een orthodoxe gedeelte waar je in moet geloven, anders kan je niet spreken over een moslim. Zoals het geloven in 1 God, geloven in de Zijn engelen, Zijn profeten, Zijn boeken, het lot en dergelijke. Het ontkennen ervan is fataal voor je geloof.
Ik weet natuurlijk niet wat je bedoeld met 'het westen', zover die eenduidig bestaat? En ik zou ook niet weten hoe ver dat dan zou conflicteren met jouw 'westen'. Als jij zegt dat het westen betekent dat je niet in een God mag geloven. Dan conflicteert dat zeker met de islam. Ik zelf zie eigenlijk bijna geen conflicten aangezien ik denk dat ik mijn geloof kan beleven in nederland en van mening ben dat ik zeer goed functioneer in deze samenleving.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:32 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
Dus Moslims hebben geen keuze om orthodox te zijn of niet, ze zijn het gewoon. En daar komen ze in conflict met het Westen.
[ Bericht 0% gewijzigd door mariox op 16-04-2010 10:52:36 ]
---o---
Dat is jouw interpretatie. In God geloven mag wel, maar die staat niet boven de wet.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:38 schreef mariox het volgende:
[..]
Als jij zegt dat het westen betekent dat je niet in een God mag geloven.
De simpliciteit van je denken hier is ongelooflijk. Je bent iemand die zoveel weet over filosofen. Ik kan niet geloven dat je dit serieus meent wat je hier zet. Je zit gewoon te stangen.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:32 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
Dus Moslims hebben geen keuze om orthodox te zijn of niet, ze zijn het gewoon. En daar komen ze in conflict met het Westen.
Zoals ik al VEEL eerder heb gezegd is dit een definitieprobleem van het woord orthodox.
De Islam heeft bepaalde regels die je dient op te volgen. De Islam kent onderscheid tussen een Moslim en een Mu'min. Een Moslim is iemand die gelooft in Allah en de geloofsbetuigenis al dan niet heeft afgelegd. Maar een Mu'min is iemand die ook nog eens alles praktiseert.
En verder: leef zoals je gelooft, of je zal geloven zoals je leeft.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
STERKER nog, ik kan mijn geloof beter uitoefenen in NEDERLAND dan in bijvoorbeeld TURKIJE.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:38 schreef mariox het volgende:
[..]
Ik weet natuurlijk niet wat je bedoeld met 'het westen', zover die eenduidig bestaat? En ik zou ook niet weten hoe ver dat dan zou conflicteren met jouw 'westen'. Als jij zegt dat het westen betekent dat je niet in een God mag geloven. Dan conflicteert dat zeker met de islam. Ik zelf zie eigenlijk bijna geen conflicten aangezien ik denk dat ik mijn geloof kan beleven in nederland en van mening ben dat ik zeer goed functioneer in deze samenleving.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
De Moslim behoort zich ook te houden aan de regels van een niet-Moslimland als het zich daarin bevindt. Mits het niet in conflict komt met zijn geloof. En als het in conflict komt met zijn geloof dan is het "nood-breekt-wet". De Moslim kan er niets aan doen als er een wet is die tegen zijn geloof indruist. De beste oplossing is een ander land op zoeken mocht zich zoiets vaak voordoen.quote:Op vrijdag 16 april 2010 20:44 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
Dat is jouw interpretatie. In God geloven mag wel, maar die staat niet boven de wet.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Dan moet je maar wat harder geloven, want ik ben serieus in wat ik zeg. De Westerse kritische geest is niet orthodox.quote:Op zaterdag 17 april 2010 10:26 schreef Burakius het volgende:
[..]
De simpliciteit van je denken hier is ongelooflijk. Je bent iemand die zoveel weet over filosofen. Ik kan niet geloven dat je dit serieus meent wat je hier zet. Je zit gewoon te stangen.
Overigens kan ik wel begrijpen waarom men ervoor terugschrikt zich orthodox te noemen, want dat is toch een benaming van de buitenkant. Wie gelooft in de waarheid van zijn levensovertuiging heeft geen enkele reden om zichzelf het predikaat orthodox toe te kennen.
Een goed voorbeeld van islamitische orthodoxie:
[ Bericht 0% gewijzigd door TheMagnificent op 17-04-2010 13:36:12 ]
Muziek Officieel Verboden In Somaliequote:Op dinsdag 13 april 2010 23:09 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik ben tegen muziek. Ik vind dat het voor veel narigheid zorgt en verantwoordelijk is voor een veels te vrije seksuele moraal. Ja.²
[ Bericht 0% gewijzigd door TheMagnificent op 17-04-2010 13:36:12 ]
Dit snap ik niet helemaal. Wat heeft puur geloven in God nou met de wet te maken?quote:Op vrijdag 16 april 2010 20:44 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
Dat is jouw interpretatie. In God geloven mag wel, maar die staat niet boven de wet.
---o---
Het geloven in God kan in bepaalde gevallen tot burgerlijke ongehoorzaamheid leiden, omdat men de religieuze gebondenheid belangrijker acht dan gebondenheid aan de wetten van het land.quote:Op zaterdag 17 april 2010 20:53 schreef mariox het volgende:
[..]
Dit snap ik niet helemaal. Wat heeft puur geloven in God nou met de wet te maken?
Er is een wezenlijk verschil tussen puur geloven in God en religieuze gobondenheid aan regels van dat geloof. Ook de geloofspilaren in de islam hebben te maken met 'geloven' in entiteiten die ik eerder heb aangegeven bijvootbeeld. Geen enkel wet kan bepalen in wat je gelooft.quote:Op zaterdag 17 april 2010 21:13 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
Het geloven in God kan in bepaalde gevallen tot burgerlijke ongehoorzaamheid leiden, omdat men de religieuze gebondenheid belangrijker acht dan gebondenheid aan de wetten van het land.
Ook al heb je het over de leefregels, ik kan mij geen enkel leefregel bedenken die tegen de wet in gaat. Misschien dat jij voorbeelden hebt, zodat wij daar specifiek op in kunnen gaan.
---o---
