huizenmarkt #50: Jubileum uitgave

quote:

Op donderdag 8 april 2010 10:24 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het hele fiscale systeem rond de woningmarkt moet op de helling er deugd werkelijk niets van. Woningen zijn veel te duur, heeft niet zozeer met bouwkosten te maken, dan wel met hoge grondprijzen en woekerwinsten voor de projectontwikkelaars. Hebzucht maakt de woningen duur. Maak wetgeving die deze hebzucht volledig afroomt of beter: verbieden. Dan zul je zien dat woningen betaalbaar worden en alle subsidies niet langer nodig zijn.

En nu met een financiële onderbouwing?

Want met onderbuikgevoelens kan ik niet zo heel veel.

Ik denk dat vrijwel iedereen die bereid is om zich in diepe schulden te steken voor een overgeprijsd hok, dat reeds gedaan heeft. Alleen aan de onderkant zal er telkens wat aanwas zijn van zogenaamde "starters", maar dat zijn er niet veel en worden er ook steeds minder. Je zult altijd een categorie eigenheimers houden (een categorie waar ik overigens zelf ook toe behoor) die relatief weinig geven om de kwaliteit van hun woning en voor wie het hele huisje-boompje-beestje-adagium geen enkele waarde heeft.

Ik heb zelf nooit begrepen waarom mensen per se een huis willen kopen, waarom neefjes en nichtjes alles uit de kast halen om toch maar vooral dat doel te bereiken. Ik zou een eigen huis alleen maar ervaren als een blok aan m'n been, een loden last, die me ernstig zou beperken in m'n bewegingsvrijheid en in de mogelijkheid om m'n geld daar te investeren waar ik nog echt kansen zie, in plaats van in het door en voor babyboomers aan de gang gehouden piramidespel van de Nederlandse huizenmarkt.

Dit gezegd hebbende denk ik dat het bezit van een eigen huis altijd een streven zal blijven voor mensen die een wat burgerlijke instelling hebben, laten we zeggen voor 95% van de bevolking.

quote:

Op donderdag 8 april 2010 10:28 schreef goudenregen het volgende:
Ik denk dat vrijwel iedereen die bereid is om zich in diepe schulden te steken voor een overgeprijsd hok, dat reeds gedaan heeft. Alleen aan de onderkant zal er telkens wat aanwas zijn van zogenaamde "starters", maar dat zijn er niet veel en worden er ook steeds minder. Je zult altijd een categorie eigenheimers houden (een categorie waar ik overigens zelf ook toe behoor) die relatief weinig geven om de kwaliteit van hun woning en voor wie het hele huisje-boompje-beestje-adagium geen enkele waarde heeft.

Ik heb zelf nooit begrepen waarom mensen per se een huis willen kopen, waarom neefjes en nichtjes alles uit de kast halen om toch maar vooral dat doel te bereiken. Ik zou een eigen huis alleen maar ervaren als een blok aan m'n been, een loden last, die me ernstig zou beperken in m'n bewegingsvrijheid en in de mogelijkheid om m'n geld daar te investeren waar ik nog echt kansen zie, in plaats van in het door en voor babyboomers aan de gang gehouden piramidespel van de Nederlandse huizenmarkt.

Dit gezegd hebbende denk ik dat het bezit van een eigen huis altijd een streven zal blijven voor mensen die een wat burgerlijke instelling hebben, laten we zeggen voor 95% van de bevolking.

Mooi rant.. 'burgerlijke' instelling.. Hetzelfde als zeggen dat alleen maar kansloze mensen in een huurwoning zitten Niet alle huizen zijn hokken, er is ook meerdere malen bewezen dat een koopwoning goedkoper 'kan' zijn dan huur per maand en feit en blijft gewoon, aflossen en over 30 jaar weg schuld. Dan zit je met je huurwoning waarvan de prijs per jaar verhoogd is.

quote:

Op donderdag 8 april 2010 10:33 schreef inXs het volgende:

[..]

Mooi rant.. 'burgerlijke' instelling.. Hetzelfde als zeggen dat alleen maar kansloze mensen in een huurwoning zitten Niet alle huizen zijn hokken, er is ook meerdere malen bewezen dat een koopwoning goedkoper 'kan' zijn dan huur per maand en feit en blijft gewoon, aflossen en over 30 jaar weg schuld. Dan zit je met je huurwoning waarvan de prijs per jaar verhoogd is.

Persoonlijk woon ik liever (anti)kraak, of parasiteer ik graag op de huizenmanie van een rijke vriendin. Zolang wonen maar zo weinig mogelijk van mijn resources opslurpt, vind ik het best. Ik doe liever andere dingen met mijn geld. Goud kopen, computerhardware kopen, m'n moeder en oma af en toe wat toeschuiven, dat soort shit.

Mijn variant van "aflossen en over 30 jaar weg schuld" luidt: "sparen, beleggen en over 15 jaar een boel geld op de bank, dat mij in staat stelt mij volledig onafhankelijk over de aardkloot te bewegen, waar ik maar heen wil".

quote:

Op donderdag 8 april 2010 10:44 schreef goudenregen het volgende:

[..]

Persoonlijk woon ik liever (anti)kraak, of parasiteer ik graag op de huizenmanie van een rijke vriendin. Zolang wonen maar zo weinig mogelijk van mijn resources opslurpt, vind ik het best. Ik doe liever andere dingen met mijn geld. Goud kopen, computerhardware kopen, m'n moeder en oma af en toe wat toeschuiven, dat soort shit.

Mijn variant van "aflossen en over 30 jaar weg schuld" luidt: "sparen, beleggen en over 15 jaar een boel geld op de bank, dat mij in staat stelt mij volledig onafhankelijk over de aardkloot te bewegen, waar ik maar heen wil".

Tja (anti)kraak... Binnen 2 weken ergens uitgeschopt kunnen worden, uitgeleefde meubels en woonruimte. Het is maar waar je keuze ligt uiteraard. Beleggen? Als iedereen zo makkelijk binnen 15 jaar een fortuin zou kunnen maken, deed iedereen dat wel uiteraard. Fijn dat jij dat kan en altijd een rendement haalt van meer dan 10%, maar is helaas niet aan iedereen besteed. Sommige mensen hechten nou eenmaal wel waarde aan een fijn huis en een fijne plek.

quote:

Op donderdag 8 april 2010 10:47 schreef inXs het volgende:

[..]

Tja (anti)kraak... Binnen 2 weken ergens uitgeschopt kunnen worden, uitgeleefde meubels en woonruimte. Het is maar waar je keuze ligt uiteraard. Beleggen? Als iedereen zo makkelijk binnen 15 jaar een fortuin zou kunnen maken, deed iedereen dat wel uiteraard. Fijn dat jij dat kan en altijd een rendement haalt van meer dan 10%, maar is helaas niet aan iedereen besteed. Sommige mensen hechten nou eenmaal wel waarde aan een fijn huis en een fijne plek.

Precies, dat schreef ik hierboven ook al.

Iedereen doet het op z'n eigen manier en er zal altijd een categorie mensen blijven dat niet over te halen is om geld in de naar mijn mening zwaar opgepompte, door inhalige CDA'ers totaal verziekte Nederlandse huizenmarkt te blijven steken.

Maar als de markt instort (en ik ben ervan overtuigd dat dat nog gaat gebeuren), dan ben ik natuurlijk de beroerdste niet en zal ik ook instappen. Puur uit financieel oogpunt, omdat ik dan denk dat er wat rendement is te halen.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 20:34 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Het is buitengewoon goed voor de portomonee van bankiers dat mensen daar geld lenen en dat de overheid de heft van de rente betaalt.

Maar voor de gewone burger is het beter als hij minder geld naar de bank hoeft te brengen, en minder belasting betaald.

Het beste voor de portemonee van de gemiddelde burger is het afschaffen van de HRA, de inkomensbelasting verlagen en de schuldenberg aflossen. Kortetermijneffect is wel dat de tophypotheekkneusjes de broekriem moeten aanhalen nadat ze geconfronteerd worden met hun economisch gedrag.

Kortom: Ga er maar vanuit dat die beperking van de HRA er gewoon komt.

Kortetermijneffect is dat iedereen met een hypotheek geld gaat inleveren als je de HRA zou afschaffen. Niet alleen mensen met een tophypotheek.

Aangezien ik een hypotheek heb stem ik op een partij die de HRA instand wil houden.

Zo heeft een ieder zijn eigen afweging

quote:

Op donderdag 8 april 2010 10:47 schreef capricia het volgende:
Niet alleen zijn de huizen in het 4e kwartaal duurder geworden dan het jaar daarvoor, ook het aantal transacties is met bijna 15% gestegen.
Dat vind ik veel.

Het zegt helemaal niets.

quote:

Op donderdag 8 april 2010 10:51 schreef goudenregen het volgende:

[..]

Precies, dat schreef ik hierboven ook al.

Iedereen doet het op z'n eigen manier en er zal altijd een categorie mensen blijven dat niet over te halen is om geld in de naar mijn mening zwaar opgepompte, door inhalige CDA'ers totaal verziekte Nederlandse huizenmarkt te blijven steken.

Maar als de markt instort (en ik ben ervan overtuigd dat dat nog gaat gebeuren), dan ben ik natuurlijk de beroerdste niet en zal ik ook instappen. Puur uit financieel oogpunt, omdat ik dan denk dat er wat rendement is te halen.

Dan doe je eigenlijk hetzelfde als alle BB'ers hebben gedaan, 'uitgaan van een waardestijging van je woning' Ik vind het overigens ook prima dat iedereen zijn ding doet, maar om overal stempels op te plakken als 'dom', 'achterlijk', 'burgerlijk' etc etc, tja daar heb ik niet zoveel mee.

quote:

Op donderdag 8 april 2010 10:55 schreef inXs het volgende:

[..]

Dan doe je eigenlijk hetzelfde als alle BB'ers hebben gedaan, 'uitgaan van een waardestijging van je woning'

Inderdaad. En zoals het voor hen prima heeft gewerkt, zal het voor mij ook prima werken.

quote:

Ik vind het overigens ook prima dat iedereen zijn ding doet, maar om overal stempels op te plakken als 'dom', 'achterlijk', 'burgerlijk' etc etc, tja daar heb ik niet zoveel mee.

Wat is er mis met 'burgerlijk'? Zoals gezegd, 95% van de Nederlanders is burgerlijk. Ik bedoelde het in elk geval niet negatief.

quote:

Op donderdag 8 april 2010 10:58 schreef goudenregen het volgende:

[..]

Inderdaad. En zoals het voor hen prima heeft gewerkt, zal het voor mij ook prima werken.
[..]

Wat is er mis met 'burgerlijk'? Zoals gezegd, 95% van de Nederlanders is burgerlijk. Ik bedoelde het in elk geval niet negatief.

Ok mijn fout, zo kwam het over

quote:

Op donderdag 8 april 2010 10:47 schreef inXs het volgende:

[..]

Sommige mensen hechten nou eenmaal wel waarde aan een fijn huis en een fijne plek.

Ah, je leest de Glossy. Achter iedere hypotheek schuilt vrouwelijke nesteldrang. Ik herhaal: achter iedere hypotheek schuilt vrouwelijke nesteldrang.

quote:

Op donderdag 8 april 2010 11:15 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

Ah, je leest de Glossy. Achter iedere hypotheek schuilt vrouwelijke nesteldrang. Ik herhaal: achter iedere hypotheek schuilt vrouwelijke nesteldrang.

Vrouwelijk? Blijf het verbazingwekkend vinden hoe sommige mensen elke vorm van discussie uit de weg gaan door middel van het plaatsen in hokjes en aannames te doen die kant noch wal raken.

quote:

Op donderdag 8 april 2010 11:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Dus alleenstaande mannen kopen geen huis?

Alleenstaande mannen die een huis kunnen kopen betreft een minderheid die ofwel de hoop op een partner heeft opgegeven, of rijk genoeg is om zich daar volledig aan te onttrekken en toch wel aan de vrouw komt.

quote:

Op donderdag 8 april 2010 10:53 schreef HansvD het volgende:

[..]

Kortetermijneffect is dat iedereen met een hypotheek geld gaat inleveren als je de HRA zou afschaffen. Niet alleen mensen met een tophypotheek.

Aangezien ik een hypotheek heb stem ik op een partij die de HRA instand wil houden.

Zo heeft een ieder zijn eigen afweging

Inleveren ga je toch wel. De vraag is op welke manier.

quote:

Op donderdag 8 april 2010 11:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Dus alleenstaande mannen kopen geen huis?

Ik in elk geval niet. Ook niet als ik even niet alleenstaand ben, want ik weet toch al dat dat niet voor eeuwig is.

Ik zou wel gek zijn, er zijn veel goedkopere manieren om te wonen in Nederland.

Ik denk dat er wel alleenstaande mannen zijn die een huis kopen, maar dat is een categorie mannen die toch binnen korte tijd met een gezin zit opgescheept of die in elk geval die wens heeft.

quote:

Op donderdag 8 april 2010 11:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Jawel. Het zegt wat er staat: 15% meer transacties en prijzen die weer gestegen zijn tov 4e kwartaal 2009.
Maar misschien lees jij iets anders dan er staat?

Nee, het zegt niets over de waarde van jouw huis. En dat is toch wat je wil weten.

Het zegt alleen maar iets over de transacties die wél hebben plaatsgevonden. Maar zonder meer info, bijvoorbeeld over de prijs/m2, is deze informatie compleet waardeloos. Misschien koop je op dit moment voor die 232.000 euro wel een huis dat 1,5 keer zo groot is als in 2007.

quote:

Op donderdag 8 april 2010 11:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Maar ook wanneer.
Het zou best kunnen dat met de komende verkiezingen er een kabinet over rechts komt. En dan is het nog maar de vraag of er iets aan de HRA zal gaan gebeuren. Het scheefwonen daarentegen staat wel als punt op de agenda van bijvoorbeeld de VVD.

Ook met een rechts kabinet gaat er bezuinigd worden, en waarschijnlijk harder dan je denkt. Dan heb je nog wel je HRA maar betaal je dat dubbel en dwars terug via andere bezuinigingen/verhogingen. Het geld zal ergens vandaan moeten komen en met het "afschaffen van linkse hobby's" kom je er niet.