WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
Algemene informatie en nuttige links
Grafieken en TA (Yahoo! Charts)
Broker tarief vergelijking (staatvanbeleg.nl)
Leren beleggen (IEX.NL University)
NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
[2] (streaming TV)
AEX
Europese Indices
Amerikaanse Indices & Futures
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,'expireren', van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico's door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ' 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ' 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Scheefzitten - Een belegger zit 'scheef' als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Beursvloer #139: Filosoferen of de AEX naar 25 of 1000 gaat!
De Beursvloer #139: Staat de grote ommekeer voor de deur?
De Beursvloer #140: Lets get down down down!
De Beursvloer #141: Als de Fed van huis is dansen de beren
Beursvloer #142: Remember the VW-squeeze!
Beursvloer #143: S_E test zijn geduld
De Beursvloer # 144 waar productiviteit de koersen drukt
De Beursvloer #145: Spekkopers...of kat in de zak?
De Beursvloer #146: Waar de PIGS de greenshoots opvreten
De Beursvloer #147: Waar we vooral daytraden
De Beursvloer #148: Waar de greenshoots verschrompelen
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Ik kan me nog een keer een stukje uit Trader Monthly (glossyquote:Op woensdag 31 maart 2010 15:41 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja zo zal ik het nooit noemen omdat 1 van mn favo aandelen er op verhandeld wordtSowieso is het natuurlijk zonde dat mensen het zo noemen. Juist in dat soort 'shit' markten valt goed geld te verdienen.
En wat betreft de commodities markt heb je gelijk maar daar moet ik verder niks van hebben. Onvoorspelbare troep. Wel eens over nagedacht omdat je veel commodity afdelingen hebt bij de handelshuizen of zelfs puur alleen commodity traders. Maar daar zitten vooral lui die van origine uit een rijk commodity land komen
) herinneren over microcap/pink sheet trading. Als je wilt kan ik het ff opzoeken. Anyway, een ding is me wel goed bij gebleven. Bij Pink Sheets/ Microcap koop je geen product/bedrijf, maar het management team. Vind ik wel een mooie 'quote'Om succesvol in otc commodities te zijn moet je ook een logistiek genie achter je hebben volgens mij.
Geniale TT 
Leuk dat het over commodity trading ging! Vind ik zelf heel interessant en heb het idee dat er te weinig aandacht aan wordt besteed. Ik schrijf binnenkort een paper/scriptie over prijsvorming op de (lange termijn) energiemarkt.
Leuk dat het over commodity trading ging! Vind ik zelf heel interessant en heb het idee dat er te weinig aandacht aan wordt besteed. Ik schrijf binnenkort een paper/scriptie over prijsvorming op de (lange termijn) energiemarkt.
Oh ja, de hele parade van tvp's komt er weer aan
Is dat nou echt nodig? dit topic staat altijd wel ergens bovenaan in AEX.
Is dat nou echt nodig? dit topic staat altijd wel ergens bovenaan in AEX.
Interessantquote:Op woensdag 31 maart 2010 16:04 schreef Rejected het volgende:
Geniale TT
Leuk dat het over commodity trading ging! Vind ik zelf heel interessant en heb het idee dat er te weinig aandacht aan wordt besteed. Ik schrijf binnenkort een paper/scriptie over prijsvorming op de (lange termijn) energiemarkt.
Hou ons op de hoogte zou ik zeggen, ben erg benieuwd. Klinkt ambiteus en erg breed wat je wilt gaan doen 
Die kwam maar niet, dus na 10 minuten ben ik zo vrij geweest. Had al een bericht getypt voor vorige topicquote:
Ja dat is nodig, want anders moet ik speciaal naar dit subforum, met een tvp kan ik gewoon klikken op ''mijn actieve topics''. Ideaal joh.quote:Op woensdag 31 maart 2010 16:05 schreef tjoptjop het volgende:
Oh ja, de hele parade van tvp's komt er weer aan
Is dat nou echt nodig? dit topic staat altijd wel ergens bovenaan in AEX.
Bedankt Hans.
10 minuten is ook niet zo verbazingwekkend lang. Voor hetzelfde geld zit hij te peinzen over een nieuwe TT en staat zijn topic submitklaar. Beetje jammer imo.quote:Op woensdag 31 maart 2010 16:07 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Die kwam maar niet, dus na 10 minuten ben ik zo vrij geweest. Had al een bericht getypt voor vorige topic
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ik doe het zelf ook vaak, een tvp. Maar omdat ik dit topic zo koester heb ik voorgenomen om dit niet meer te doen en probeer ik inhoudelijk te reageren.
Misschien kan je als tvp je huidige positie vermelden of een interessant nieuwtje.
En goede zaak dat je een nieuw topic heb gemaakt omdat tony_clifton verzuimde.
Misschien kan je als tvp je huidige positie vermelden of een interessant nieuwtje.
En goede zaak dat je een nieuw topic heb gemaakt omdat tony_clifton verzuimde.
Lang genoeg imho.quote:Op woensdag 31 maart 2010 16:10 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
10 minuten is ook niet zo verbazingwekkend lang. Voor hetzelfde geld zit hij te peinzen over een nieuwe TT en staat zijn topic submitklaar. Beetje jammer imo.
Maar goed, ik had dus een reply klaarstaan (die ik dus niet kon plaatsen vanwege gesloten topic) en geen zin om die op te slaan tot er een nieuw topic komt aangezien ik zo weg moet
anders had ik het idd mooi gelaten voor wat het was 
Zat toch zonder inspiratiequote:Op woensdag 31 maart 2010 16:10 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
10 minuten is ook niet zo verbazingwekkend lang. Voor hetzelfde geld zit hij te peinzen over een nieuwe TT en staat zijn topic submitklaar. Beetje jammer imo.
, geen probleem!
Ik probeerde het zelf even op te zoeken maar kon het zo niet vinden.quote:Op woensdag 31 maart 2010 16:02 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik kan me nog een keer een stukje uit Trader Monthly (glossy
Hoe bedoel je te weinig aandacht? Wat voor aandacht had je in gedachten?quote:Op woensdag 31 maart 2010 16:04 schreef Rejected het volgende:
Geniale TT
Leuk dat het over commodity trading ging! Vind ik zelf heel interessant en heb het idee dat er te weinig aandacht aan wordt besteed. Ik schrijf binnenkort een paper/scriptie over prijsvorming op de (lange termijn) energiemarkt.
En ben erg benieuwd naar je conclusie / uitslag van die paper. Heb er namelijk al meerdere gelezen (via SSRN)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Februari/maart 2007 issuequote:Op woensdag 31 maart 2010 16:26 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik probeerde het zelf even op te zoeken maar kon het zo niet vinden.
Niets mis mee!quote:Op woensdag 31 maart 2010 16:07 schreef bascross het volgende:
[..]
Ja dat is nodig, want anders moet ik speciaal naar dit subforum, met een tvp kan ik gewoon klikken op ''mijn actieve topics''. Ideaal joh.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ik ben voor het eerst in een half jaar weer eens lichtjes short gaan zitten (en waarschijnlijk voor niet zo lang)
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Waarop? Hoge leverage? En vooral.. waarom?quote:Op woensdag 31 maart 2010 22:36 schreef Gremen het volgende:
Ik ben voor het eerst in een half jaar weer eens lichtjes short gaan zitten (en waarschijnlijk voor niet zo lang)
Ik ga komende dagen mijn aandelen portefeuille eens lichten. Dat zijwaarts geleuter levert geen geld op en heb op 1 aandeel na allemaal leuke rendementen. Ik denk dat ik slechts een paar over ga houden. Ik zal weer wat meer specifiek intraday traden. Afgelopen dagen gebruikte ik het vooral om te hedgen tegen de neergang van mijn aandelen portefeuille. Als mijn aandelen er op achteruitgaat zorgen dat je in tegenovergestelde richting op de index zit om toch nog enigszins te hedgen. Ook al ben ik daar totaal geen fan van. Ik wil er netto eigenlijk niet op achteruit gaan.
En ik kijk uiteraard uit naar vrijdag. De markt voor onszelf. Sort off Knallen met een 150 tal contracten. Ik kan wel wat extra centen gebruiken op het moment.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
dubbel
-edit
om de stemming er dan maar in te houden
-edit
om de stemming er dan maar in te houden
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Een VVD feestje?quote:Op woensdag 31 maart 2010 23:00 schreef sitting_elfling het volgende:
dubbel
-edit
om de stemming er dan maar in te houden
[ afbeelding ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ksstquote:
Ik stem geen VVD. Niet grappig dus 
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Sta jij op die foto dan?quote:Op woensdag 31 maart 2010 23:29 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ksst
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nope. Gewoon een random foto van de beurs. ( in goede tijden uiteraardquote:
) Bij nader inzien, dat werk lijkt me eigenlijk ook helemaal niks
Respect voor iedereen die dat werk kan volhouden. Het lijkt mij vrij pittig.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik dacht eerder aan hartklachten, die nekklachten vallen wel mee denk ikquote:Op woensdag 31 maart 2010 23:36 schreef flyguy het volgende:
Denk dat je vrij snel nekklachten krijgt
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Mja maar zoals je weet zijn al die borden gebogen om te zorgen dat de kijkhoek zo goed mogelijk is zodat je niet veel last van je nek krijgt.quote:Op woensdag 31 maart 2010 23:42 schreef flyguy het volgende:
Nou, ze staren toch echt allemaal constant omhoog
Zoals gezegd, ik denk dat de pressie, stress, drukte in zo'n pit nog vele malen hoger ligt dan in een dealing room van een bank. En dat is niet goed voor de rikketik.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dat gevoel heb ik gewoon altijd, het gaat vaak over de aandelenbeurs zelf.quote:Op woensdag 31 maart 2010 16:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Hoe bedoel je te weinig aandacht? Wat voor aandacht had je in gedachten?
De meeste bronnen die ik nu heb, komen van SSRN. Ik ben nog niet echt begonnen met lezen, welke noemenswaardige papers heb jij gelezen als je dat nog weet?
Ik kan het me niet zo 1-2-3 herinneren. Heb er zelf ook een aantal gebruikt omdat ik vaak papers voor fun schrijf en dat laat lezen door mn prof. Ben benieuwd wat je exact wil onderzoeken en wat je denkt dat je resultaat zal zijn. Is dit je 3e jaars dissertation/scriptie/whatever?quote:Op woensdag 31 maart 2010 23:49 schreef Rejected het volgende:
[..]
Dat gevoel heb ik gewoon altijd, het gaat vaak over de aandelenbeurs zelf.
De meeste bronnen die ik nu heb, komen van SSRN. Ik ben nog niet echt begonnen met lezen, welke noemenswaardige papers heb jij gelezen als je dat nog weet?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ja derdejaars/bachelorscriptie, het stelt eigenlijk niks voor dus. Heb morgen een gesprek met een directeur van een klein energiebedrijf om even alles te bespreken.
Heb morgen een gesprek met een directeur van een klein energiebedrijf om even alles te bespreken.
Alleen als je je bankrekeningnummer + creditcard nummer etc. afgeeftquote:Op donderdag 1 april 2010 00:51 schreef tjoptjop het volgende:
Ik sta ingeschreven op UvA, kan ik dan ook bij dat SSRN?
Jij bent ook 3e jaars of masters? Ik ben daar nog wel even van verwijderd.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Idem, en andere richting ookquote:Op donderdag 1 april 2010 00:57 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Alleen als je je bankrekeningnummer + creditcard nummer etc. afgeeft
Jij bent ook 3e jaars of masters? Ik ben daar nog wel even van verwijderd.
Anyway, ik had weer eens niet goed bekeken. Dacht dat het op abo basis ging. Maar veel is gewoon gratis te downen.
Thnx voor het vermelden S_E en Rejected
Sommige werkjes kosten inderdaad wat centen. Wel jammer omdat er wel een paar tussen hebben gezeten die ik graag wou hebbenquote:Op donderdag 1 april 2010 01:00 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Idem, en andere richting ook
Anyway, ik had weer eens niet goed bekeken. Dacht dat het op abo basis ging. Maar veel is gewoon gratis te downen.
Thnx voor het vermelden S_E en Rejected
Maar jij bent ook al 3e jaar same as rejected. Ik neem aan dus straks voor een baan in de financiele richting of nog master er bij doen?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Helaas ander vakgebiedquote:Op donderdag 1 april 2010 01:01 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Sommige werkjes kosten inderdaad wat centen. Wel jammer omdat er wel een paar tussen hebben gezeten die ik graag wou hebben
Maar jij bent ook al 3e jaar same as rejected. Ik neem aan dus straks voor een baan in de financiele richting of nog master er bij doen?
ik denk dus geen financiele wereld voor mij Ik moet zeggen dat de uren mij echt totaal niet trekt. Ben wat dat betreft liever lui dan moe, werk vind ik eigenlijk zonde van m'n tijd
[ Bericht 8% gewijzigd door tjoptjop op 01-04-2010 01:11:54 ]
Ik had liever een andere studie gedaan (ik doe wiskundige economie). Maarja, nu ik er in zit. Toch maar ff doorzettenquote:Op donderdag 1 april 2010 01:06 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Helaas ander vakgebied. Ik denk dus geen financiele wereld voor mij
Ik moet zeggen dat de uren mij echt totaal niet trekt. Ben wat dat betreft liever lui dan moe, werk vind ik eigenlijk zonde van m'n tijd
Ik ben overigens precies hetzelfde. Ik ben ook liever lui dan moe, maar ik beschouw Finance als hobby en niet als werk. Als we dat punt bereikt hebben hoop ik ergens in honolulu te zitten en een pilsje te drinken. Mocht dat niet lukken zou het zo maar kunnen dat ik het plantsoen ga harken bij de gemeente.
[ Bericht 4% gewijzigd door sitting_elfling op 01-04-2010 01:21:13 ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Thnx
Tja hobby is het nu voor mij ook. Maar ik vraag me af of dat zo blijft als de prestatiedruk erbij komt. Nu moet ik wel zeggen dat ik erg goed met druk overweg kan, dus wellicht is dat het probleem niet
Enige voordeel van de sector lijkt me dat je snel met pensioen zou kunnen als je de hand op de knip kunt houden. En pensioen is
Tja hobby is het nu voor mij ook. Maar ik vraag me af of dat zo blijft als de prestatiedruk erbij komt. Nu moet ik wel zeggen dat ik erg goed met druk overweg kan, dus wellicht is dat het probleem niet
Enige voordeel van de sector lijkt me dat je snel met pensioen zou kunnen als je de hand op de knip kunt houden. En pensioen is
Je weet dat je met zo'n beetje elke studie wel de financiële sector inkomt. Hou iig. de connecties open. Je weet maar nooit.quote:Op donderdag 1 april 2010 01:22 schreef tjoptjop het volgende:
Thnx
Tja hobby is het nu voor mij ook. Maar ik vraag me af of dat zo blijft als de prestatiedruk erbij komt. Nu moet ik wel zeggen dat ik erg goed met druk overweg kan, dus wellicht is dat het probleem niet
Enige voordeel van de sector lijkt me dat je snel met pensioen zou kunnen als je de hand op de knip kunt houden. En pensioen is
En zolang je het als hobby goed kunt, maakt de prestatie druk verder niet uit. En vroeg met pensioen is natuurlijk een erg sterke drijfveer
Met idiote ideeën van de overheid om alles en iedereen zwaarder te belasten en langer door te laten werken zorg ik wel dat ik de komende jaren niet in Nederland woon en dat als ik terug kom financieel onafhankelijk ben. Als ik tot mijn 67e, wat nog meer dan 40 jaar werken is moet werken. Dan lig ik allang 7ft down under the ground. Ik trek dat echt niet tot mijn 67e elke dag traden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Er schoot me laatst een ideetje te binnen voor een business in een zuid Europees land. Daar ben ik nu rustig meer verder aan het gaan. Is in feite seizoenswerk, dus knallen in de zomermaanden en de rest van het jaar chillquote:Op donderdag 1 april 2010 01:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je weet dat je met zo'n beetje elke studie wel de financiële sector inkomt. Hou iig. de connecties open. Je weet maar nooit.
En zolang je het als hobby goed kunt, maakt de prestatie druk verder niet uit. En vroeg met pensioen is natuurlijk een erg sterke drijfveer
Zoiets zie ik ook wel zitten, weliswaar geen rijkdom, maar wel een relaxt leven. En daar gaat het om lijkt me
Relaxed is inderdaad belangrijker dan rijkdomquote:Op donderdag 1 april 2010 01:31 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Er schoot me laatst een ideetje te binnen voor een business in een zuid Europees land. Daar ben ik nu rustig meer verder aan het gaan. Is in feite seizoenswerk, dus knallen in de zomermaanden en de rest van het jaar chill
Zoiets zie ik ook wel zitten, weliswaar geen rijkdom, maar wel een relaxt leven. En daar gaat het om lijkt me
Heb net een long positie ingenomen op de DAX/Nikkei/FTSE/DJ. Mocht dat spaak lopen (10%) gedurende de nacht wordt de order omgezet in short. Mocht dat ook weer spaak lopen (10%) verkoop ik de hele riedel.
Ik verwacht sowieso nog 3 van de 4 orders in mijn portefeuille te hebben als ik over een aantal uur wakker ga worden
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Mooi iddquote:
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Je zegt het best tofquote:Op donderdag 1 april 2010 10:10 schreef Lemans24 het volgende:
Alles en iedereen breekt records, Galapagos laat een flatline zien. 't is gewoon een KUTaandeel!
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
quote:The Mosaic Company sales rose 25.4% and net income rose 278.5%
Hoop dat ik nog weer eens een groene dag tegemoet ga!
Sow zeg! Dat was een goede beslissing afgelopen nacht. Rond dat punt ging bijna alles omhoogquote:Op donderdag 1 april 2010 02:25 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Relaxed is inderdaad belangrijker dan rijkdom
Heb net een long positie ingenomen op de DAX/Nikkei/FTSE/DJ. Mocht dat spaak lopen (10%) gedurende de nacht wordt de order omgezet in short. Mocht dat ook weer spaak lopen (10%) verkoop ik de hele riedel.
Ik verwacht sowieso nog 3 van de 4 orders in mijn portefeuille te hebben als ik over een aantal uur wakker ga worden
Heb ze dan ook alle 4 nog. 45 indexpunten winst op de FTSE
40 op de Dow Jones
20 op de DAX
en 116 op de Nikkei
En dat terwijl de leverage (50 contracten) nog wel meeviel.
[ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 01-04-2010 12:34:44 (116 ipv 216) ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik dacht dat jij alleen virtueel trade? Het feit dat Galapagos een flatline laat zien zegt niks. 2 van mijn aandelen, 5AB en die Chinese auto maker doen ook al een poosje niks. Maar dat wil niet zeggen dat ze all out of a sudden niks meer waard zijn.quote:Op donderdag 1 april 2010 10:10 schreef Lemans24 het volgende:
Alles en iedereen breekt records, Galapagos laat een flatline zien. 't is gewoon een KUTaandeel!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Als galapagos een kutaandeel is, waarom dan nog in de porto houden?
Anderzijds heb ik 2x een aandeel om die reden verkocht, waarop het meteen een enorme jump maakte. Geduld is dus ook een schone zaak.
Anderzijds heb ik 2x een aandeel om die reden verkocht, waarop het meteen een enorme jump maakte. Geduld is dus ook een schone zaak.
The End Times are wild
Ik heb mijn longs er uit gegooid op de 4 indices. Toch nog een leuk punten aantal bij elkaar weten te sprokkelen wat ik morgen niet zal weten te verslaan.
43 FTSE
35 Dow Jones
20 DAX
114 Nikkei
Nu is het wachten op de unemployment claims in 2 uurtjes tijd met als toetje morgen de nonfarm & unemployment data.
43 FTSE
35 Dow Jones
20 DAX
114 Nikkei
Nu is het wachten op de unemployment claims in 2 uurtjes tijd met als toetje morgen de nonfarm & unemployment data.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
348 maar liefst vandaag.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ach groen voor half 4 wil niet zo veel zeggen vind ik. Vaak zie je toch dat WS er een flinke draai aan geeft.
The more debt, the better
Dat is maar half juist. Als de werkloosheid cijfers straks slecht zijn gaat de beurs in NL gewoon lekker naar beneden terwijl WS nog niet open is.quote:Op donderdag 1 april 2010 13:22 schreef flyguy het volgende:
Ach groen voor half 4 wil niet zo veel zeggen vind ik. Vaak zie je toch dat WS er een flinke draai aan geeft.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
En dat is dan weer 100% juist natuurlijk. Maar gisteren was dan weer een mooi voorbeeld van mijn stelling.quote:Op donderdag 1 april 2010 13:49 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat is maar half juist. Als de werkloosheid cijfers straks slecht zijn gaat de beurs in NL gewoon lekker naar beneden terwijl WS nog niet open is.
The more debt, the better
Wat ik er mee wil zeggen is dat dat lang niet altijd opgaat. En je het dus niet continu voor waarheid moet aannemen. Het gevoel van, oh we hebben +1.0% procent op de AEX maar dat stelt eigenlijk nog niks voor want Amerika is nog niet open. Is er een daadwerkelijke strikte correlatie wanneer Amerika opent en dat invloed heeft op de Nederlandse beurs?quote:Op donderdag 1 april 2010 13:51 schreef flyguy het volgende:
[..]
En dat is dan weer 100% juist natuurlijk. Maar gisteren was dan weer een mooi voorbeeld van mijn stelling.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik presenteer het dan ook niet als feit. Maar ik heb er nog geen onderzoek naar gedaan, maar het valt me in elk geval wel op. Maar ik denk wel dat de correlatie van de AEX met WS sterker is dan de grote Europese drie met WS.quote:Op donderdag 1 april 2010 13:54 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Wat ik er mee wil zeggen is dat dat lang niet altijd opgaat. En je het dus niet continu voor waarheid moet aannemen. Het gevoel van, oh we hebben +1.0% procent op de AEX maar dat stelt eigenlijk nog niks voor want Amerika is nog niet open. Is er een daadwerkelijke strikte correlatie wanneer Amerika opent en dat invloed heeft op de Nederlandse beurs?
The more debt, the better
Nee dat deed je ook niet. Maar het ging me meer om de gedachte die er eventueel achter ligtquote:Op donderdag 1 april 2010 14:03 schreef flyguy het volgende:
[..]
Ik presenteer het dan ook niet als feit. Maar ik heb er nog geen onderzoek naar gedaan, maar het valt me in elk geval wel op. Maar ik denk wel dat de correlatie van de AEX met WS sterker is dan de grote Europese drie met WS.
Het is ook geen persoonlijke aanval ofzo. Ik denk zelf dat de correlatie tussen de 3 grote in Europa en Amerika haast 1 op 1 zijn. Zeker na Maart en dat de AEX een vrij losse correlatie heeft met die andere ivm. vrij verneukte sector opbouw in onze index
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ja nu ik dit zo lees ben ik het wel met je eens.quote:Op donderdag 1 april 2010 14:11 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nee dat deed je ook niet. Maar het ging me meer om de gedachte die er eventueel achter ligt
Edit: Denk trouwens wel dat door je laatste punt de AEX bij sommige gevallen wel heftiger reageert dan de andere beurzen. Maar dat terzijde.
The more debt, the better
349
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat sowiesoquote:Op donderdag 1 april 2010 14:16 schreef flyguy het volgende:
[..]
Edit: Denk trouwens wel dat door je laatste punt de AEX bij sommige gevallen wel heftiger reageert dan de andere beurzen. Maar dat terzijde.
Anywayz, toch nog maar even een positie op de unemployment claims nemen in 3 minuten tijd.
Kan het niet laten liggen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nog 2 minuten, rawr. En ik ben nog ietwat onzeker over welke richting. Dat gaat een gokje worden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nette cijfers hoor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Eigenlijk net niets. Dit soort cijfers zijn niet zwaar genoeg om voor opschudding op de markten te zorgen. Het cijfer lag immers erg dichtbij de verwachting.quote:
Ik neem iig. weer een plukje longs mee voor over het weekend.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
350 Toch een mijlpaal.
Toch een mijlpaal.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Heb de longs er al weer uit gegooid. We gaan veel te rap omhoog. Eens zien of ik eventueel voor het volgende cijfer weer wat posities inneem. Het lijkt wel hosanna op de markten.quote:Op donderdag 1 april 2010 14:32 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Eigenlijk net niets. Dit soort cijfers zijn niet zwaar genoeg om voor opschudding op de markten te zorgen. Het cijfer lag immers erg dichtbij de verwachting.
Ik neem iig. weer een plukje longs mee voor over het weekend.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
En voor iedereen die Pharming in de porto heeft wat hier laatst is besproken doet het ook niet slecht met +6%
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik zit in obligaties en Galapagos, met echt geld. Ongeveer 50%, de rest staat nog te niksen op een spaarrekening. Een flatline is zeker niet waardeloos, maar voelt wel als gemist rendement. Zeker omdat de flatline ónder mijn aankoopprijs ligt.quote:Op donderdag 1 april 2010 10:43 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij alleen virtueel trade? Het feit dat Galapagos een flatline laat zien zegt niks. 2 van mijn aandelen, 5AB en die Chinese auto maker doen ook al een poosje niks. Maar dat wil niet zeggen dat ze all out of a sudden niks meer waard zijn.
Heb mijn ishares aex verkocht...met een winstje!quote:Op donderdag 1 april 2010 14:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Heb de longs er al weer uit gegooid. We gaan veel te rap omhoog. Eens zien of ik eventueel voor het volgende cijfer weer wat posities inneem. Het lijkt wel hosanna op de markten.
Zit nu helemaal cash.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ook 
Nu maar weer dalen ok.
Even een China-bubbel artikel om de moed erin te houden:
http://www.intelligentinv(...)fm?articleId=6416529
Nu maar weer dalen ok.
Even een China-bubbel artikel om de moed erin te houden:
http://www.intelligentinv(...)fm?articleId=6416529
Please Move The Deer Crossing Sign
Hmm. Obligaties en galapagos. Het lijkt me dat je dan een relatief hoog (te hoog?) percentage in Galapagos hebt zitten. Gezien het aandeel is dat toch enigszins wat risico vol niet waar? Ik probeer niet meer dan 5% van het kapitaal in 1 aandeel te gooien.quote:Op donderdag 1 april 2010 15:03 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ik zit in obligaties en Galapagos, met echt geld. Ongeveer 50%, de rest staat nog te niksen op een spaarrekening. Een flatline is zeker niet waardeloos, maar voelt wel als gemist rendement. Zeker omdat de flatline ónder mijn aankoopprijs ligt.
Blijkbaar was je er toch niet helemaal zeker over je besluit toen je het kocht anders had je het nu niet verkocht lijkt me?quote:Op donderdag 1 april 2010 15:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Heb mijn ishares aex verkocht...met een winstje!
Zit nu helemaal cash.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Winst is winst...denk ik dan maar. En weer instappen als het weer wat lager staat.quote:Op donderdag 1 april 2010 15:24 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hmm. Obligaties en galapagos. Het lijkt me dat je dan een relatief hoog (te hoog?) percentage in Galapagos hebt zitten. Gezien het aandeel is dat toch enigszins wat risico vol niet waar? Ik probeer niet meer dan 5% van het kapitaal in 1 aandeel te gooien.
[..]
Blijkbaar was je er toch niet helemaal zeker over je besluit toen je het kocht anders had je het nu niet verkocht lijkt me?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het ene spreekt het andere niet tegen. Het bubbel nieuws over china brengt niks nieuws onder de zon en als de beurzen eindelijk eens de weerstanden van Januari in een steun weten om te zetten gaan we gewoon verder omhoog mits er geen sterk fundamenteel nieuws om de hoek komt kijken. Niks is zo irritant op de beurs te kijken en realiseren dat je te laat bent met instappen en dan als je toch wilt instappen het gevoel hebt dat je veel te hoog bent ingestapt.quote:Op donderdag 1 april 2010 15:10 schreef JimmyJames het volgende:
Ik ook
Nu maar weer dalen ok.
Even een China-bubbel artikel om de moed erin te houden:
http://www.intelligentinv(...)fm?articleId=6416529
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Elfling heb jij nog wat met Aegon gedaan? Meen dat je zei dat jij of het studiegroepje(?) van je hem bij 5 euro op gingen pikken?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
We hebben hem mee gepikt toen hij de 5 doorbrak op 25 maart. Verkoop order staat op 4,95 exact. Een kleine positie hoor. Het is overigens geen studie groep maar het (studenten) investeringsfonds van de universiteit.quote:Op donderdag 1 april 2010 15:37 schreef AQuila360 het volgende:
Elfling heb jij nog wat met Aegon gedaan? Meen dat je zei dat jij of het studiegroepje(?) van je hem bij 5 euro op gingen pikken?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ahja idd zoiets dacht ik alquote:Op donderdag 1 april 2010 15:52 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
We hebben hem mee gepikt toen hij de 5 doorbrak op 25 maart. Verkoop order staat op 4,95 exact. Een kleine positie hoor. Het is overigens geen studie groep maar het (studenten) investeringsfonds van de universiteit.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ik overweeg om in de buurt van de resultaten short te gaan op Apple. De verwachtingen zullen ze wel weer kloppen, maar dat aandeel zakt dan altijd wel een beetje. Bovendien, die marktcap is insane vergeleken met een paar andere bedrijven.
Short voordat de cijfers van Apple uitkomen? Doel je op resultaten van bijv. introductie iPad? Of de kwartaal cijfers? Als je de vorige 10 keer keihard ging shorten op Apple voor de kwartaal cijfers was je vrees ik uitgerooktquote:Op donderdag 1 april 2010 18:32 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik overweeg om in de buurt van de resultaten short te gaan op Apple. De verwachtingen zullen ze wel weer kloppen, maar dat aandeel zakt dan altijd wel een beetje. Bovendien, die marktcap is insane vergeleken met een paar andere bedrijven.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
I know, ik bedoelde vooral erna.
Maar Apple is bv groter dan wallmart, beetje insane, niet?
Alléja, je hoeft zeker geen economie gestudeerd te hebben om te weten dat Apple gevaarlijk hoog gewaardeerd is maargoed, je hebt mijn punt wel ws.
Ik ben er ooit uitgesprongen aan 160. Kon dus duidelijk nog hoger.
Maar Apple is bv groter dan wallmart, beetje insane, niet?
Alléja, je hoeft zeker geen economie gestudeerd te hebben om te weten dat Apple gevaarlijk hoog gewaardeerd is maargoed, je hebt mijn punt wel ws
.Ik ben er ooit uitgesprongen aan 160. Kon dus duidelijk nog hoger
.
Mooie reversal op de nasdaq
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Het valt me op dat veel goeroes die het afgelopen jaar opvallend stil waren het nu van de daken schreeuwen dat we nog wel wat hoger kunnen. Als straks ook de huisvrouwen met geodriehoekjes de koers van ING gaan voorspellen dan staat wat mij betreft de bulltrap al klaar!
Als straks ook de huisvrouwen met geodriehoekjes de koers van ING gaan voorspellen dan staat wat mij betreft de bulltrap al klaar!
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Er zijn nog genoeg negatieve geluiden om nog even long te blijven. Maar er komt een moment dat iedereen Halleluja roept, en dan moet je weg zijn.quote:Op donderdag 1 april 2010 21:20 schreef Mendeljev het volgende:
Het valt me op dat veel goeroes die het afgelopen jaar opvallend stil waren het nu van de daken schreeuwen dat we nog wel wat hoger kunnen.
(LXIV 150% long sinds AEX=200)
The End Times are wild
Ik betrapte mezelf op de gedachte om toch nog even mee te profiteren. Ik denk dat we weer gevaarlijk hoog zitten.
Bedankt Hans.
Is het dan verstandig om bijvoorbeeld een stop loss in te stellen voor je aandelen?quote:Op donderdag 1 april 2010 21:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er zijn nog genoeg negatieve geluiden om nog even long te blijven. Maar er komt een moment dat iedereen Halleluja roept, en dan moet je weg zijn.
(LXIV 150% long sinds AEX=200)
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Wat is hoog? Wat is gevaarlijk? Daar valt geen antwoord op te geven. Als je het over meerdere jaren bekijkt dan valt het allemaal best nog wel mee:quote:Op donderdag 1 april 2010 21:44 schreef bascross het volgende:
Ik betrapte mezelf op de gedachte om toch nog even mee te profiteren. Ik denk dat we weer gevaarlijk hoog zitten.
Zomaar wat grote fondsen van de AEX. Langjarig gezien heb ik nog helemaal geen hoogtevrees, en klimmen we nét een beetje uit het enorme dal van het afgelopen decennium. Dan kunnen veel fondsen nog gemakkelijk verdubbelen en dan staan ze nog lager dan iemand 10 jaar geleden voor mogelijk had gehouden.
Ik blijf lekker long zitten. Beetje afbouwen naar 100% vanaf de 360, maar zeker niet te snel. Tot 410 kunnen we dit jaar toch wel gaan denk ik.
The End Times are wild
Ja. dat kun je doen. Ik zat dat ook te overwegen vanaf bepaalde koersniveau's. Maar nu nog niet. In mijn ogen zijn we eigenlijk nog te goedkoop, dus ik wil niet op deze koersen verkopen. Alhoewel ik persoonlijk natuurlijk veel winst heb. Maar mijn plusmin maakt de markt niet.quote:Op donderdag 1 april 2010 21:51 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Is het dan verstandig om bijvoorbeeld een stop loss in te stellen voor je aandelen?
Als we op koersen komen die ik onverantwoord acht voor 2010 (bij een aex van 420 ofzo) dan pas ga ik stoplosses instellen. Als je dat nu al doet voor bijv. Aegon, dan verkoop je dat straks op 4,80 terwijl je dat zelf eigenlijk nog een mooie aankoopprijs vindt!
Stijgt de koers tot bijv. voorbij de 6,80, een prijs waarvoor je ze dit jaar eigenlijk niet in de porto wil hebben, dan kun je daar je stoploss op instellen. En dan die stoploss verhogen voor iedere euro die het aandeel verder klimt.
Een manier van winstpakken terwijl je nog meeprofiteerd van de stijgingen.
The End Times are wild
Dat klopt, maar als je het vergelijkt met de laatste 40 jaar, dan zitten we toch vrij hoog. Zeker als je bedenkt dat de crisis nog niet voorbij is.quote:Op donderdag 1 april 2010 21:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat is hoog? Wat is gevaarlijk? Daar valt geen antwoord op te geven. Als je het over meerdere jaren bekijkt dan valt het allemaal best nog wel mee:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zomaar wat grote fondsen van de AEX. Langjarig gezien heb ik nog helemaal geen hoogtevrees, en klimmen we nét een beetje uit het enorme dal van het afgelopen decennium. Dan kunnen veel fondsen nog gemakkelijk verdubbelen en dan staan ze nog lager dan iemand 10 jaar geleden voor mogelijk had gehouden.
Ik blijf lekker long zitten. Beetje afbouwen naar 100% vanaf de 360, maar zeker niet te snel. Tot 410 kunnen we dit jaar toch wel gaan denk ik.
Bedankt Hans.
Het is niet relevant of de crisis wel of niet voorbij is. Het gaat erom welke kant de crisis op beweegt (beter wordt of slechter). Dat volgen de beurskoersen. Vorig jaar maart was veel minder merkbaar van de crisis als nu. Er staan nu meer huizen te koop, er zijn meer werkelozen, nu pas gaat de overheid nadenken over bezuinigen. Maar de beurs stond een jaar geleden op z'n laagst.quote:Op donderdag 1 april 2010 22:03 schreef bascross het volgende:
[..]
Dat klopt, maar als je het vergelijkt met de laatste 40 jaar, dan zitten we toch vrij hoog. Zeker als je bedenkt dat de crisis nog niet voorbij is.
Als je nu koopt, koop je op het herstel van de crisis. Of die crisis dan nog voortduurt of niet maakt niks uit.
The End Times are wild
Mooie redenatie, maar ik denk dat niet we nu aan het herstellen zijn, oftewel geen reden voor mij om te kopen.
Bedankt Hans.
Jouw inschatting. Als je jezelf er niet lekker bij voelt moet je zeker niet instappen. Maar voor hetzelfde geld komt er nooit meer een instapmoment zoals nu. Als je het dus een beetje LT bekijkt zitten we gewoon onder in een kommetje. Of daar nu nog 10% bovenop komt maakt eigenlijk nog niet zoveel uit. Dan zitten we nog steeds helemaal onderin te pielen.
Iedereen die vandaag instapte nam in ieder geval aan dat dit de laagste koers was die nog bereikt ging worden. Anders stapte hij niet in!
Iedereen die vandaag instapte nam in ieder geval aan dat dit de laagste koers was die nog bereikt ging worden. Anders stapte hij niet in!
The End Times are wild
Terwijl iedereen die vandaag verkocht, het zelfde aantal mensen/aandelen, aan nam het dit voorlopig de hóógste koers was, anders verkochten ze niet.quote:Op donderdag 1 april 2010 22:22 schreef LXIV het volgende:
Iedereen die vandaag instapte nam in ieder geval aan dat dit de laagste koers was die nog bereikt ging worden. Anders stapte hij niet in!
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
True!quote:Op donderdag 1 april 2010 22:31 schreef Arcee het volgende:
[..]
Terwijl iedereen die vandaag verkocht, het zelfde aantal mensen/aandelen, aan nam het dit voorlopig de hóógste koers was, anders verkochten ze niet.
Zo is de markt altijd in evenwicht. En maakt het dus eigenlijk niet uit wanneer je instapt. Ik probeer alleen absolute hypes te vermijden, die iedereen op z'n klompen aanvoelt en die helemaal Greater Fool zijn, zoals de ICT-hype van 2000 en de beurscrash-hype van 2009. (Dan verkoop je niet omdat je denkt dat het aandeel niet meer waard is, maar omdat je gelooft dat iemand ná jou zijn aandelen nog voor minder van de hand gaat/moet doen).
Maar zo'n hype, daar is nu mi geen sprake van. Het is eigenlijk een doodnormaal beursklimaat. En dan wil ik alitjd met een kleine leverage long zitten. Voor die 0,08/250 cent per dag. Is helemaal niks natuurlijk, op een aandeel van 10 euro 0,03 cent. Maar met véél aandelen, behoorlijke leverage en lang wachten tikt het wel aan.
The End Times are wild
Dat klopt.quote:Op donderdag 1 april 2010 22:22 schreef LXIV het volgende:
Jouw inschatting. Als je jezelf er niet lekker bij voelt moet je zeker niet instappen. Maar voor hetzelfde geld komt er nooit meer een instapmoment zoals nu. Als je het dus een beetje LT bekijkt zitten we gewoon onder in een kommetje. Of daar nu nog 10% bovenop komt maakt eigenlijk nog niet zoveel uit. Dan zitten we nog steeds helemaal onderin te pielen.
Iedereen die vandaag instapte nam in ieder geval aan dat dit de laagste koers was die nog bereikt ging worden. Anders stapte hij niet in!
Is dat zo? Ik stap zelf altijd in op vooraf gestelde koersen, dan hoef je nooit in paniek te raken. Het betekent echter niet dat ik denk dat de koers nooit meer lager gaat. Het is gewoon een prijs waarvoor ik het risico wil nemen. Bovendien gaat de beurs al sinds het ontstaan op en neer, dus het zou sowieso vreemd zijn om aandelen te kopen en vervolgens te denken dat ze nooit meer onder die prijs duiken.
Bedankt Hans.
Zeker weet je het natuurlijk nooit! Maar als ik den dat ze nog ooit onder die prijs komen, dan koop ik ze in ieder geval niet!quote:Op donderdag 1 april 2010 22:58 schreef bascross het volgende:
[..]
Dat klopt.
Is dat zo? Ik stap zelf altijd in op vooraf gestelde koersen, dan hoef je nooit in paniek te raken. Het betekent echter niet dat ik denk dat de koers nooit meer lager gaat. Het is gewoon een prijs waarvoor ik het risico wil nemen. Bovendien gaat de beurs al sinds het ontstaan op en neer, dus het zou sowieso vreemd zijn om aandelen te kopen en vervolgens te denken dat ze nooit meer onder die prijs duiken.
The End Times are wild
Je hoeft natuurlijk nooit in paniek te raken. Zorgen dat je stoploss solide is en dicht bij het aankoop punt ligt. Zo verlies je nooit heel veel, helemaal als je nooit meer dan 5% van je kapitaal in 1 aandeel stopt. Meeste zien dat als zwakte van mijn model maar ik luister liever naar de term weinig risicoquote:Op donderdag 1 april 2010 22:58 schreef bascross het volgende:
[..]
Dat klopt.
Is dat zo? Ik stap zelf altijd in op vooraf gestelde koersen, dan hoef je nooit in paniek te raken. Het betekent echter niet dat ik denk dat de koers nooit meer lager gaat. Het is gewoon een prijs waarvoor ik het risico wil nemen. Bovendien gaat de beurs al sinds het ontstaan op en neer, dus het zou sowieso vreemd zijn om aandelen te kopen en vervolgens te denken dat ze nooit meer onder die prijs duiken.
Eigenlijk is het best tof dat iedereen er van die diverse strategieën er op na houdt. SeLang via de shiller P/E, LXIV altijd opperbeste bull, Jaco wel eens horen praten over de NCAV methode, Tony die zich richt op een specifieke sector en dan nog een aantal lui die continu mee springen op elke beweging. Ben benieuwd hoe de portos er uit zien in 5 jaar tijd hier op FOK! en of iemand al die jackpot heeft geraakt
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ben je nu serieus? Als je bijvoorbeeld een tracker AEX koopt, terwijl de AEX rond de 200 staat, dan is het risico niet heel hoog. Maar om te stellen alleen te kopen als je bijna zeker weet dat de AEX nooit meer onder de duikt 200 lijkt mij vreemd. Je kan toch prima een rit maken van 200 naar 400? Dat is toch ook het principe van beleggen? Je beleggingen in waarde zien stijgen en dan verzilveren. Je kan ook voor eeuwig blijven zitten, maar wie zegt dat de AEX over 40 jaar niet op 100 staat? Dat is natuurlijk ook moeilijk te voorspellen voordat je ze koopt, maar dan heb je in ieder geval een redelijk zicht op de korte termijn, zeg maar 3-5 jaar. Daarnaast heb je nog geen geld verdiend als je de aandelen nog in bezit hebt, pas als je verkoopt verdien je geld(als de waarde tenminste is gestegenquote:Op donderdag 1 april 2010 23:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zeker weet je het natuurlijk nooit! Maar als ik den dat ze nog ooit onder die prijs komen, dan koop ik ze in ieder geval niet!
).
Bedankt Hans.
Je weet het natuurlijk absoluut niet zeker! Maar het is inderdaad wel altijd mijn uitgangspunt. Anders wacht ik nog wel even. Ik koop in principe alleen maar als ik verwacht dat de prijs waarop ik koop de bodemprijs is voor de afzienbare tijd. Natuurlijk heb ik heel vaak ongelijk hierin, dat is onvermijdelijk.quote:Op donderdag 1 april 2010 23:21 schreef bascross het volgende:
[..]
Ben je nu serieus? Als je bijvoorbeeld een tracker AEX koopt, terwijl de AEX rond de 200 staat, dan is het risico niet heel hoog. Maar om te stellen alleen te kopen als je bijna zeker weet dat de AEX nooit meer onder de duikt 200 lijkt mij toch vreemd. Je kan toch prima een rit maken van 200 naar 400? Dat is toch ook het principe van beleggen? Je beleggingen in waarde zien stijgen en dan verzilveren. Je kan ook voor eeuwig blijven zitten, maar wie zegt dat de AEX over 40 jaar niet op 100 staat? Dat is natuurlijk ook moeilijk te voorspellen voordat je ze koopt, maar dan heb je in ieder geval een redelijk zicht op de korte termijn, zeg maar 3-5 jaar. Daarnaast heb je nog geen geld verdiend als je de aandelen nog in bezit hebt, pas als je verkoopt verdien je geld(als de waarde tenminste is gestegen.
The End Times are wild
Oke, dan verschillen wij van de manier van beleggen, dat kan. Ik stel gewoon vooraf een prijs vast, waarop ik het aandeel wel wil hebben. Als het aandeel dan op deze prijs staat, dan koop ik het.quote:Op donderdag 1 april 2010 23:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je weet het natuurlijk absoluut niet zeker! Maar het is inderdaad wel altijd mijn uitgangspunt. Anders wacht ik nog wel even. Ik koop in principe alleen maar als ik verwacht dat de prijs waarop ik koop de bodemprijs is voor de afzienbare tijd. Natuurlijk heb ik heel vaak ongelijk hierin, dat is onvermijdelijk.
Ik loop trouwens meestal tegen het probleem dat ik de prijs waarop ik wil kopen te laag vaststel, waardoor ik dus niets koop.
Bedankt Hans.
Maar netto levert het je vaak wel geld opquote:Op donderdag 1 april 2010 23:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je weet het natuurlijk absoluut niet zeker! Maar het is inderdaad wel altijd mijn uitgangspunt. Anders wacht ik nog wel even. Ik koop in principe alleen maar als ik verwacht dat de prijs waarop ik koop de bodemprijs is voor de afzienbare tijd. Natuurlijk heb ik heel vaak ongelijk hierin, dat is onvermijdelijk.
. En omdat de markt bias zo'n beetje altijd long is kun je door je eigen strategie ( lang blijven zitten ) van die verliesjes (tomtom?) nog weer winst uit halen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Poll: Ik zit
Superlong
Long
Semi-long
Cash
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Waarbij super meer dan 100% en semi minder dan 100%.
Altijd leuk om af en toe eens te peilen hoe de portf's er uit zien. Alhoewel ik toch wel bekend ben met de strategie van de meeste.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Waarbij super meer dan 100% en semi minder dan 100%.
Altijd leuk om af en toe eens te peilen hoe de portf's er uit zien.
Alhoewel ik toch wel bekend ben met de strategie van de meeste.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Nou, hier heb je direct de reden waarom ik van die exacte gedachte ben afgestapt. Ik had mijn kooporders pas rond de 180 staan. Daar zijn we nooit gekomen. En maar wachten en maar wachten tot een terugval. Alleen die kwam er niet meer sinds maart...quote:Op donderdag 1 april 2010 23:26 schreef bascross het volgende:
[..]
Oke, dan verschillen wij van de manier van beleggen, dat kan. Ik stel gewoon vooraf een prijs vast, waarop ik het aandeel wel wil hebben. Als het aandeel dan op deze prijs staat, dan koop ik het.
Ik loop trouwens meestal tegen het probleem dat ik de prijs waarop ik wil kopen te laag vaststel, waardoor ik dus niets koop.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Maar hoe bereken je die prijs dan?
Ik loop meestal tegen het probleem aan dat ik te vroeg koop en te vroeg verkoop. Dan koop ik nadat het aandeel fors gedaald is, maar dan gaat er toch nog 10% af. En ik verkoop weer op 20% boven mijn aankoopprijs maar dan stijgt het nog door tot 30% daarboven.
(Als ik niet verkoop dan tikt hij die prijs aan en gaat weer naar beneden! De enige keer dat ik écht goed zat was met ING (gelukkig 60% van mijn porto), die ik voor de bekendmaking van de claimemissie voor rond de 11 eruit gegooid heb. Dat was een modaal jaarsalaris bruto dat ik hiermee wist te sparen)
Ik loop meestal tegen het probleem aan dat ik te vroeg koop en te vroeg verkoop. Dan koop ik nadat het aandeel fors gedaald is, maar dan gaat er toch nog 10% af. En ik verkoop weer op 20% boven mijn aankoopprijs maar dan stijgt het nog door tot 30% daarboven.
(Als ik niet verkoop dan tikt hij die prijs aan en gaat weer naar beneden! De enige keer dat ik écht goed zat was met ING (gelukkig 60% van mijn porto), die ik voor de bekendmaking van de claimemissie voor rond de 11 eruit gegooid heb. Dat was een modaal jaarsalaris bruto dat ik hiermee wist te sparen)
The End Times are wild
Stoploss gebruik ik nooit. Ik heb AMG in mijn porto gehad met 50% verlies oid. Wel verkocht met een kleine winst. Dat aandeel had ik ook gekocht na veel te weinig research overigens,maar ja beginnersfouten.quote:Op donderdag 1 april 2010 23:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je hoeft natuurlijk nooit in paniek te raken. Zorgen dat je stoploss solide is en dicht bij het aankoop punt ligt. Zo verlies je nooit heel veel, helemaal als je nooit meer dan 5% van je kapitaal in 1 aandeel stopt. Meeste zien dat als zwakte van mijn model maar ik luister liever naar de term weinig risico
Eigenlijk is het best tof dat iedereen er van die diverse strategieën er op na houdt. SeLang via de shiller P/E, LXIV altijd opperbeste bull, Jaco wel eens horen praten over de NCAV methode, Tony die zich richt op een specifieke sector en dan nog een aantal lui die continu mee springen op elke beweging. Ben benieuwd hoe de portos er uit zien in 5 jaar tijd hier op FOK! en of iemand al die jackpot heeft geraakt
Jep.
Bedankt Hans.
Herkenbaar.quote:Op donderdag 1 april 2010 23:28 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nou, hier heb je direct de reden waarom ik van die exacte gedachte ben afgestapt. Ik had mijn kooporders pas rond de 180 staan. Daar zijn we nooit gekomen. En maar wachten en maar wachten tot een terugval. Alleen die kwam er niet meer sinds maart...
Bedankt Hans.
60% van je portfolio?quote:Op donderdag 1 april 2010 23:29 schreef LXIV het volgende:
Maar hoe bereken je die prijs dan?
(Als ik niet verkoop dan tikt hij die prijs aan en gaat weer naar beneden! De enige keer dat ik écht goed zat was met ING (gelukkig 60% van mijn porto), die ik voor de bekendmaking van de claimemissie voor rond de 11 eruit gegooid heb. Dat was een modaal jaarsalaris bruto dat ik hiermee wist te sparen)
Ik denk dat als we alle strategieën hier bij elkaar mixen van de users dat we dan best een rendabele strategie krijgen. Minstens 8/9% per jaar
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Die bereken ik niet. Ik kijk gewoon naar de historische prijs en naar het bedrijf zelf en dan bedenk ik een mooi prijsje.quote:Op donderdag 1 april 2010 23:29 schreef LXIV het volgende:
Maar hoe bereken je die prijs dan?
Ik loop meestal tegen het probleem aan dat ik te vroeg koop en te vroeg verkoop. Dan koop ik nadat het aandeel fors gedaald is, maar dan gaat er toch nog 10% af. En ik verkoop weer op 20% boven mijn aankoopprijs maar dan stijgt het nog door tot 30% daarboven.
(Als ik niet verkoop dan tikt hij die prijs aan en gaat weer naar beneden! De enige keer dat ik écht goed zat was met ING (gelukkig 60% van mijn porto), die ik voor de bekendmaking van de claimemissie voor rond de 11 eruit gegooid heb. Dat was een modaal jaarsalaris bruto dat ik hiermee wist te sparen)
Precies op de bodem kopen en verkopen op de top is vrij lastig ja, daarom heb ik voor mezelf dus de strategie bedacht om vooraf gestelde prijzen te hanteren. Voor de verkoop doe ik dit namelijk ook.
Bedankt Hans.
Volgens de efficiënte markt hypothese maakt het echt niet uit wanneer je instapt. Nu zijn aandelen wel duurder, maar de consensus is dus dat de risico's navenant ook veel kleiner zijn dan in maart.
Laat je dus niet weerhouden door het idee de boot gemist te hebben. Iedere dag vertrekt er weer een nieuwe boot, met precies dezelfde kansen.
Anders sta je in 2020, met een AEX van 1200 nog steeds op de kade. En dacht je: in 2010 op een AEX van 350, toen had ik in moeten stappen! Toen waren de aandelen nog goedkoop.
Een andere optie om nu tóch nog mee te gaan is beperkt in te stappen. Stel je stapt in met 25% van je kapitaal. Gaat de beurs omhoog, dan pak je tenminste over die 25% nog rendement. Gaat de beurs omlaag, dan koop je op een AEX van 300 nogmaals voor 25%, 250 25% en 200 25%. Hoe dan ook, je doet altijd mee. Nu is het alleen maar kut om die 180 steeds verder uit zicht te zien verdwijnen.
Stel nu dat je wél toen ingestapt was en nu nog long zat. Had je dan op dit moment verkocht? Niet waarschijnlijk. Terwijl je winstkansen vanaf nu EXACT gelijk zijn dan die van iemand die al vanaf 200 erin zit. (Gerekend vanaf dit moment). Dus als je rationeel toen had willen instappen, en rationeel nu nog steeds long was gebleven, dan moet je rationeel nu instappen.
Laat je dus niet weerhouden door het idee de boot gemist te hebben. Iedere dag vertrekt er weer een nieuwe boot, met precies dezelfde kansen.
Anders sta je in 2020, met een AEX van 1200 nog steeds op de kade. En dacht je: in 2010 op een AEX van 350, toen had ik in moeten stappen! Toen waren de aandelen nog goedkoop.
Een andere optie om nu tóch nog mee te gaan is beperkt in te stappen. Stel je stapt in met 25% van je kapitaal. Gaat de beurs omhoog, dan pak je tenminste over die 25% nog rendement. Gaat de beurs omlaag, dan koop je op een AEX van 300 nogmaals voor 25%, 250 25% en 200 25%. Hoe dan ook, je doet altijd mee. Nu is het alleen maar kut om die 180 steeds verder uit zicht te zien verdwijnen.
Stel nu dat je wél toen ingestapt was en nu nog long zat. Had je dan op dit moment verkocht? Niet waarschijnlijk. Terwijl je winstkansen vanaf nu EXACT gelijk zijn dan die van iemand die al vanaf 200 erin zit. (Gerekend vanaf dit moment). Dus als je rationeel toen had willen instappen, en rationeel nu nog steeds long was gebleven, dan moet je rationeel nu instappen.
The End Times are wild
Dat kwam omdat ik vanaf de 33 steeds gemiddeld had. Fout, ik weet het, maar wel gedaan.quote:Op donderdag 1 april 2010 23:34 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
60% van je portfolio?
Ik denk dat als we alle strategieën hier bij elkaar mixen van de users dat we dan best een rendabele strategie krijgen. Minstens 8/9% per jaar
Nu moet het aandeel overigens nog tot de 10 voor mijn break even! Maar dat is nog maar 33% erop. Er was een tijd dat het aandeel 500% moest stijgen voor mijn break-even!
The End Times are wild
Ik kan dat dus echt niet he. Ik slaap niet goed als ik -50% in mijn porto ziequote:Op donderdag 1 april 2010 23:30 schreef bascross het volgende:
[..]
Stoploss gebruik ik nooit. Ik heb AMG in mijn porto gehad met 50% verlies oid. Wel verkocht met een kleine winst. Dat aandeel had ik ook gekocht na veel te weinig research overigens,maar ja beginnersfouten.
Ik wil het gevoel van stabiliteit en controle hebben. En als ik al eens keihard op mijn bek ga zorg ik er wel voor dat het nooit een erg groot percentage van de portfolio is. Mijn portfolio zit ook dusdanig ingewikkeld in elkaar dat ik me tegen zo'n beetje alles probeer te hedgen. Wat er ook gebeurd dat 1 specifiek geval (een dollar die naar beneden gaat of een europees land dat vaarwel zegt) dat het mijn portfolio niet gaat kraken.Maar wat ik begrijp is dat jij dus nooit een automatische verkoop order hebt staan? Ook niet voor het geval dat? Stel dat er een tsunami komt of een terroristische aanval en alles kukelt naar beneden wil ik toch wel het idee hebben in mijn achterhoofd dat ik 'safe' zit
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hehe, ik vind dit wel een toffe aanpakquote:Op donderdag 1 april 2010 23:37 schreef LXIV het volgende:
Stel nu dat je wél toen ingestapt was en nu nog long zat. Had je dan op dit moment verkocht? Niet waarschijnlijk. Terwijl je winstkansen vanaf nu EXACT gelijk zijn dan die van iemand die al vanaf 200 erin zit. (Gerekend vanaf dit moment). Dus als je rationeel toen had willen instappen, en rationeel nu nog steeds long was gebleven, dan moet je rationeel nu instappen.
Ik merk zelf nadat ik merkte dat ik de bodem had gemist continu kleine posities aan het opbouwen was in aandelen. En na een poosje voelt het toch goed aan dat je een tig tal aandelen hebt in een groeiende markt en verdween het gevoel van, hey f*ck je hebt de boot gemist
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Wat de kans op winst in je eigen ogen zijn, ligt natuurlijk aan de maatstaaf die je gebruikt. De kans dat je bij een AEX op 350 evenveel winst maakt als een AEX op de 200 is natuurlijk onzin.quote:Op donderdag 1 april 2010 23:37 schreef LXIV het volgende:
Volgens de efficiënte markt hypothese maakt het echt niet uit wanneer je instapt. Nu zijn aandelen wel duurder, maar de consensus is dus dat de risico's navenant ook veel kleiner zijn dan in maart.
Laat je dus niet weerhouden door het idee de boot gemist te hebben. Iedere dag vertrekt er weer een nieuwe boot, met precies dezelfde kansen.
Anders sta je in 2020, met een AEX van 1200 nog steeds op de kade. En dacht je: in 2010 op een AEX van 350, toen had ik in moeten stappen! Toen waren de aandelen nog goedkoop.
Een andere optie om nu tóch nog mee te gaan is beperkt in te stappen. Stel je stapt in met 25% van je kapitaal. Gaat de beurs omhoog, dan pak je tenminste over die 25% nog rendement. Gaat de beurs omlaag, dan koop je op een AEX van 300 nogmaals voor 25%, 250 25% en 200 25%. Hoe dan ook, je doet altijd mee. Nu is het alleen maar kut om die 180 steeds verder uit zicht te zien verdwijnen.
Stel nu dat je wél toen ingestapt was en nu nog long zat. Had je dan op dit moment verkocht? Niet waarschijnlijk. Terwijl je winstkansen vanaf nu EXACT gelijk zijn dan die van iemand die al vanaf 200 erin zit. (Gerekend vanaf dit moment). Dus als je rationeel toen had willen instappen, en rationeel nu nog steeds long was gebleven, dan moet je rationeel nu instappen.
Overigens verwacht ik al sinds begin dit jaar dat de beurzen in een blow off fase belanden, waarop beurzen enorm stijgen in korte tijd, zonder grote correctie maar meestal begint die blow off fase wel na een grotere correctie. Meestal luid dit het einde van een rally in. Het lijkt erop dat die correctie is geweest en we de komende tijd in die blow-off fase gaan belanden, of is het maar schijn? de toekomst zal het vertellen.
Respectquote:Op donderdag 1 april 2010 23:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat kwam omdat ik vanaf de 33 steeds gemiddeld had. Fout, ik weet het, maar wel gedaan.
Nu moet het aandeel overigens nog tot de 10 voor mijn break even! Maar dat is nog maar 33% erop. Er was een tijd dat het aandeel 500% moest stijgen voor mijn break-even!
Maar ik ga er ook van uit dat je belegd met geld wat je in wezen kunt missen. Je bent dan wel erg sterk geestelijk Ik zou knettergek worden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Verkopen doe ik ook trouwens vaak gestaffeld in de tijd. Dan wil ik graag wat verkopen want ben bang winst in te leveren, maar wil ook geen mogelijke winst mislopen.
Dan verkoop ik bijv. 33% op een koers van 10.
Gaat het nu dalen, tot bijv 8, dan koop ik voor al dat geld terug. Dan heb ik tenminste 1/5*1/3 = 1/15 dividend-rendement gehad. Beter dan niks doen.
Stijgt het verder dan profiteer ik nog van die 66% die ik had. En dan verkoop ik bijv. weer 33% op 15. En het restant op 20. Dan heb ik een gemiddelde verkoopprijs van 15, toch 50% meer dan in eerste instantie toen ik op 10 wilde verkopen. En gaat het minder met de koers, dan breid ik tenminste mijn aandelenkapitaal uit.
Dan verkoop ik bijv. 33% op een koers van 10.
Gaat het nu dalen, tot bijv 8, dan koop ik voor al dat geld terug. Dan heb ik tenminste 1/5*1/3 = 1/15 dividend-rendement gehad. Beter dan niks doen.
Stijgt het verder dan profiteer ik nog van die 66% die ik had. En dan verkoop ik bijv. weer 33% op 15. En het restant op 20. Dan heb ik een gemiddelde verkoopprijs van 15, toch 50% meer dan in eerste instantie toen ik op 10 wilde verkopen. En gaat het minder met de koers, dan breid ik tenminste mijn aandelenkapitaal uit.
The End Times are wild
Nou, toen ik in maart enkel op ING een bedrag met 5 nullen in de min stond vond ik het ook minder tof. Maar meestal maakt het me idd niet zoveel uit, ik lig er eigenlijk nooit wakker van. Ook toen niet.quote:Op donderdag 1 april 2010 23:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Respect
The End Times are wild
En als je lang handelt met steeds hetzelfde geld, dan ga je de waarde ervan ook niet meer zien. Dan is het gewoon speelgeld en denk je niet meer "hoelang moet ik hiervoor werken" of "wat kan ik hiervoor kopen" Dan is het gewoon het bedrag wat je al 15 jaar met wisselend succes hoger probeert te krijgen. Voor de essentie van het spel maakt het weinig meer uit hoe hoog dat bedrag is.
The End Times are wild
Daar heb ik totaal geen last van. Komt misschien ook omdat de bedragen een stuk zullen verschillen met die van jou.quote:Op donderdag 1 april 2010 23:40 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik kan dat dus echt niet he. Ik slaap niet goed als ik -50% in mijn porto zie
Maar wat ik begrijp is dat jij dus nooit een automatische verkoop order hebt staan? Ook niet voor het geval dat? Stel dat er een tsunami komt of een terroristische aanval en alles kukelt naar beneden wil ik toch wel het idee hebben in mijn achterhoofd dat ik 'safe' zit
Dat klopt, maar ik handel alleen op semi lange termijn, dus ook al gaat er in één dag 20% vanaf, voor mij maakt het niet veel uit. Met tsunami's heb ik nooit rekening gehouden, misschien handig voor de toekomst.
Bedankt Hans.
De situatie toen de AEX 200 was kun je vergelijken met een omgekeerde hype, dan lijkt de marktefficiëncy inderdaad verdwenen. Maar normaal gesproken, als je de efficiënte markthypothese aanhangt tenminste, maakt het toch niet uit wanneer je instapt?quote:Op donderdag 1 april 2010 23:44 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Wat de kans op winst in je eigen ogen zijn, ligt natuurlijk aan de maatstaaf die je gebruikt. De kans dat je bij een AEX op 350 evenveel winst maakt als een AEX op de 200 is natuurlijk onzin.
Overigens verwacht ik al sinds begin dit jaar dat de beurzen in een blow off fase belanden, waarop beurzen enorm stijgen in korte tijd, zonder grote correctie maar meestal begint die blow off fase wel na een grotere correctie. Meestal luid dit het einde van een rally in. Het lijkt erop dat die correctie is geweest en we de komende tijd in die blow-off fase gaan belanden, of is het maar schijn? de toekomst zal het vertellen.
The End Times are wild
Ik doe exact hetzelfde. Bij veel winst een gedeelte verkopen. Daalt hij weer, dan bijkopen.quote:Op donderdag 1 april 2010 23:45 schreef LXIV het volgende:
Verkopen doe ik ook trouwens vaak gestaffeld in de tijd. Dan wil ik graag wat verkopen want ben bang winst in te leveren, maar wil ook geen mogelijke winst mislopen.
Dan verkoop ik bijv. 33% op een koers van 10.
Gaat het nu dalen, tot bijv 8, dan koop ik voor al dat geld terug. Dan heb ik tenminste 1/5*1/3 = 1/15 dividend-rendement gehad. Beter dan niks doen.
Stijgt het verder dan profiteer ik nog van die 66% die ik had. En dan verkoop ik bijv. weer 33% op 15. En het restant op 20. Dan heb ik een gemiddelde verkoopprijs van 15, toch 50% meer dan in eerste instantie toen ik op 10 wilde verkopen. En gaat het minder met de koers, dan breid ik tenminste mijn aandelenkapitaal uit.
Maar zit er op het moment wel over na te denken om mijn gehele aandelen portefeuille te verkopen op 3 aandeeltjes na. Ik zoek eigenlijk weer wat nieuwe kandidaten voor de lange termijn.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Wat die blowoff betreft, ja ik zie de koersen ook nog wel doorblazen naar de lage 400-regionen. Maar als dat dit jaar nog gebeurt dan krijg ik misschien ook wel last van hoogtevrees.
Wat ik dan ga doen is aandelen verkopen en (geschreven) puts laten staan. Die puts zijn allemaal deep in the money. Tegen die tijd zijn die puts dan ongeveer ATM en zit er nog veel verwachtingswaarde in.
Dan zijn er 2 scenario's denkbaar: of die puts lopen waardeloos af en mijn winst is gewoon erg hoog, want het geld dat die puts ooit opleverden heeft dubbel gerendeerd omdat ik daar ook nog aandelen van gekocht heb.
Of de beurs zakt in. Dan worden die puts uitgeoefend, die kan ik dan 100% betalen omdat ik die aandelen voor ca. de uitoefenwaarde verkocht heb (ik schrijf altijd 1 put op 100 aandelen, speciaal voor deze reden). Dan heb ik mijn aandelen weer (goedkoop!) en schrijf een nieuwe lading puts voor een nieuwe rit omhoog.
Dan heb ik óf veel meer geld, óf veel meer aandelen dan ik aanvankelijk had!
Wat ik dan ga doen is aandelen verkopen en (geschreven) puts laten staan. Die puts zijn allemaal deep in the money. Tegen die tijd zijn die puts dan ongeveer ATM en zit er nog veel verwachtingswaarde in.
Dan zijn er 2 scenario's denkbaar: of die puts lopen waardeloos af en mijn winst is gewoon erg hoog, want het geld dat die puts ooit opleverden heeft dubbel gerendeerd omdat ik daar ook nog aandelen van gekocht heb.
Of de beurs zakt in. Dan worden die puts uitgeoefend, die kan ik dan 100% betalen omdat ik die aandelen voor ca. de uitoefenwaarde verkocht heb (ik schrijf altijd 1 put op 100 aandelen, speciaal voor deze reden). Dan heb ik mijn aandelen weer (goedkoop!) en schrijf een nieuwe lading puts voor een nieuwe rit omhoog.
Dan heb ik óf veel meer geld, óf veel meer aandelen dan ik aanvankelijk had!
The End Times are wild
Het is gewoon een vorm van spreiden. Spreiden in de tijd.quote:Op donderdag 1 april 2010 23:54 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik doe exact hetzelfde. Bij veel winst een gedeelte verkopen. Daalt hij weer, dan bijkopen.
The End Times are wild
Ik handel ook op semi-lange termijn maar vrij grote percentages verlies geven mij het gevoel dat ik gewoon mis zat in de redenen om het aandeel te kopen. En om het patroon van rationeel denken in orde te laten verkoop ik het weer want anders slipt er dat kleine beetje hoop en emotie in. En daarmee ben ik te vaak op mn bek gegaan. Met aandelen, opties, cfds etc. Een fout die ik bij elk aspect van traden heb gemaakt.quote:Op donderdag 1 april 2010 23:53 schreef bascross het volgende:
[..]
Dat klopt, maar ik handel alleen op semi lange termijn, dus ook al gaat er in één dag 20% vanaf, voor mij maakt het niet veel uit. Met tsunami's heb ik nooit rekening gehouden, misschien handig voor de toekomst.
Je kunt ook gewoon met andere woorden zeggen dat ik het niet goed kan 'loslaten'
Maar door mijn strategie zo aan te passen heb ik daar nu dus geen last van
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Als ik was ingestapt bij 200 had ik misschien nu inderdaad niet verkocht, maar er is wel een belangrijk verschil. Stel dat ik nu instap, dan moet ik mijn eerste procent winst nog maken, als ik was ingestapt bij 200 had ik nu al een mooie (virtuele) winst gehad. Als de beurs dus vervolgens naar de 300 gaat is het minder erg als je vanaf 200 bent ingestapt dan wanneer je bij 350 bent ingestapt. Je staat immers nog steeds op winst.quote:Op donderdag 1 april 2010 23:37 schreef LXIV het volgende:
Volgens de efficiënte markt hypothese maakt het echt niet uit wanneer je instapt. Nu zijn aandelen wel duurder, maar de consensus is dus dat de risico's navenant ook veel kleiner zijn dan in maart.
Laat je dus niet weerhouden door het idee de boot gemist te hebben. Iedere dag vertrekt er weer een nieuwe boot, met precies dezelfde kansen.
Anders sta je in 2020, met een AEX van 1200 nog steeds op de kade. En dacht je: in 2010 op een AEX van 350, toen had ik in moeten stappen! Toen waren de aandelen nog goedkoop.
Een andere optie om nu tóch nog mee te gaan is beperkt in te stappen. Stel je stapt in met 25% van je kapitaal. Gaat de beurs omhoog, dan pak je tenminste over die 25% nog rendement. Gaat de beurs omlaag, dan koop je op een AEX van 300 nogmaals voor 25%, 250 25% en 200 25%. Hoe dan ook, je doet altijd mee. Nu is het alleen maar kut om die 180 steeds verder uit zicht te zien verdwijnen.
Stel nu dat je wél toen ingestapt was en nu nog long zat. Had je dan op dit moment verkocht? Niet waarschijnlijk. Terwijl je winstkansen vanaf nu EXACT gelijk zijn dan die van iemand die al vanaf 200 erin zit. (Gerekend vanaf dit moment). Dus als je rationeel toen had willen instappen, en rationeel nu nog steeds long was gebleven, dan moet je rationeel nu instappen.
Dat weerhoudt mij er van om nu te kopen.
Bedankt Hans.
Je moet niet kijken naar het verleden. Vanaf dit moment is je verlies precies net zo groot, toch? En winsten en verliezen die je in het verleden behaald hebt doen niet meer ter zake.quote:Op vrijdag 2 april 2010 00:00 schreef bascross het volgende:
[..]
Als ik was ingestapt bij 200 had ik misschien nu inderdaad niet verkocht, maar er is wel een belangrijk verschil. Stel dat ik nu instap, dan moet ik mijn eerste procent winst nog maken, als ik was ingestapt bij 200 had ik nu al een mooie winst gehad. Als de beurs dus vervolgens naar de 300 gaat is het minder erg als je vanaf 200 bent ingestapt dan wanneer je bij 350 bent ingestapt. Je staat immers nog steeds op winst.
Dat weerhoudt mij er van om nu te kopen.
Is gestaffeld instappen dan niks voor je?
The End Times are wild
Dat zou een optie zijn als ik het tienvoudige van het bedrag had dat ik nu heb, Op dit moment is het niet zo interessant.quote:Op vrijdag 2 april 2010 00:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je moet niet kijken naar het verleden. Vanaf dit moment is je verlies precies net zo groot, toch? En winsten en verliezen die je in het verleden behaald hebt doen niet meer ter zake.
Is gestaffeld instappen dan niks voor je?
Bedankt Hans.
Als je er nu geen last meer van hebt door aanpassingen dan heb je het goed opgelost.quote:Op vrijdag 2 april 2010 00:00 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik handel ook op semi-lange termijn maar vrij grote percentages verlies geven mij het gevoel dat ik gewoon mis zat in de redenen om het aandeel te kopen. En om het patroon van rationeel denken in orde te laten verkoop ik het weer want anders slipt er dat kleine beetje hoop en emotie in. En daarmee ben ik te vaak op mn bek gegaan. Met aandelen, opties, cfds etc. Een fout die ik bij elk aspect van traden heb gemaakt.
Je kunt ook gewoon met andere woorden zeggen dat ik het niet goed kan 'loslaten'
Bedankt Hans.
Dat gaan we pas merken als ik echt aan het werk moet en er een nulletje achter de bedragen komenquote:Op vrijdag 2 april 2010 00:21 schreef bascross het volgende:
[..]
Als je er nu geen last meer van hebt door aanpassingen dan heb je het goed opgelost.
Ik zou ook niet raar opkijken als ik het werk dus niet aan kan en er door heen zak.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Het is overigens onzin dat je bij lage koersen meer risico hebt. Gespreide portefeuilles gaan immers niet failliet. Dit is toch wel één van de essentielste aannames die je omtrent het beleggen kunt doen. Nu instappen geeft overigens ook minder verwacht rendement. Het is jammer dat zodra er sprake is van een lichtelijk positief sentiment deze paradox weer komt bovendrijven.
Ik wil jullie feestje niet bederven maar post dit enkel voor de lurkers die haast meegezogen worden door het heersende enthousiasme.
Ik wil jullie feestje niet bederven maar post dit enkel voor de lurkers die haast meegezogen worden door het heersende enthousiasme.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Met zulke bedragen lijkt het mij ook haast onmogelijk om zonder emotie te handelen.quote:Op vrijdag 2 april 2010 00:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat gaan we pas merken als ik echt aan het werk moet en er een nulletje achter de bedragen komen
Bedankt Hans.
Maarja, dan kom je weer tot de oude vragen terug. Wat is lage koersen en waarom is nu kopen een lager rendement? Juist... op basis van geschiedenis, behaalde resultaten in het verleden. Want als dat zo is heb je volledig gelijkquote:Op vrijdag 2 april 2010 00:24 schreef Mendeljev het volgende:
Het is overigens onzin dat je bij lage koersen meer risico hebt. Gespreide portefeuilles gaan immers niet failliet. Dit is toch wel één van de essentielste aannames die je omtrent het beleggen kunt doen. Nu instappen geeft overigens ook minder verwacht rendement. Het is jammer dat zodra er sprake is van een lichtelijk positief sentiment deze paradox weer komt bovendrijven.
Ik wil jullie feestje niet bederven maar post dit enkel voor de lurkers die haast meegezogen worden door het heersende enthousiasme.
Dan zijn lage koersen niet meer risico en heb je met nu instappen minder rendement. Geef dan eens een goed argument dat geschiedenis zich zal blijven herhalen in de toekomst? En waarom we bijvoorbeeld niet veel meer crisissen gaan zien komende jaren? Er liggen genoeg scenario's op tafel die mogelijk zijn en zich ontdoen van het hele 'geschiedenis herhaalt zich' principe.
Oh en for the record, ik ben het natuurlijk wel met je eens
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Zit cash. Ik zit eigenlijk nooit lang in de marktquote:Op donderdag 1 april 2010 23:27 schreef Mendeljev het volgende:
Poll: Ik zitSuperlong Long Semi-long Cash
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Waarbij super meer dan 100% en semi minder dan 100%.
Altijd leuk om af en toe eens te peilen hoe de portf's er uit zien.
The more debt, the better
Het geeft wel een goed beeld tot dusver. Of men zit keihard long of men zit puur defensiefquote:Op vrijdag 2 april 2010 00:32 schreef flyguy het volgende:
[..]
Zit cash. Ik zit eigenlijk nooit lang in de markt
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nou de optie short zit er niet in, dus het is wel een wat vertekend beeld.
The more debt, the better
Ik vrees dat het aantal shorters vrij laag is. Die zijn de afgelopen maanden vakkundig om zeep geholpen door de markt. Short gaan is altijd tricky en zo veel meer risico dan long gaan.quote:Op vrijdag 2 april 2010 00:35 schreef flyguy het volgende:
Nou de optie short zit er niet in, dus het is wel een wat vertekend beeld.
Maar inderdaad je hebt gelijk. Voor het juiste beeld had je er ook nog short bij moeten zetten
En ik kan niet wachten op morgen
Dat gaat leuk worden
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ga je morgen, afhankelijk van het cijfer, puur voor het macrotraden of hoe je hem daarna vast tot de beurzen weer openen?quote:Op vrijdag 2 april 2010 00:41 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik vrees dat het aantal shorters vrij laag is. Die zijn de afgelopen maanden vakkundig om zeep geholpen door de markt. Short gaan is altijd tricky en zo veel meer risico dan long gaan.
Maar inderdaad je hebt gelijk. Voor het juiste beeld had je er ook nog short bij moeten zetten
En ik kan niet wachten op morgen
The more debt, the better
Het enige argument is dat je meer betaalt voor toekomstige bedrijfswinsten(=minder verwacht rendement). Het is niet zo dat de bedrijfswinsten evenredig toenoemen met de beurskoers. In dat geval maakt het namelijk niets uit. De geschiedenis speelt geen rol in de argumentatie. Ik ben overigens niet anti long gaan ofzo maar ik wilde even inspringen op de bewering dat het niks uitmaakt of je nu instapt of bij een AEX van 200. Het maakt namelijk wel degelijk wat uit.quote:Op vrijdag 2 april 2010 00:30 schreef sitting_elfling het volgende:
Geef dan eens een goed argument dat geschiedenis zich zal blijven herhalen in de toekomst? En waarom we bijvoorbeeld niet veel meer crisissen gaan zien komende jaren? Er liggen genoeg scenario's op tafel die mogelijk zijn en zich ontdoen van het hele 'geschiedenis herhaalt zich' principe.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Dit klopt trouwens wel, maar gevoelsmatig is het toch anders(bij mij althans). Daarnaast is het risico altijd hoger als je hoger instapt, er kan namelijk meer van af.quote:Op vrijdag 2 april 2010 00:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je moet niet kijken naar het verleden. Vanaf dit moment is je verlies precies net zo groot, toch? En winsten en verliezen die je in het verleden behaald hebt doen niet meer ter zake.
Bedankt Hans.
Short zitten kost je toch geld en je kunt het niet actief volhouden. Maar misschien had ik het voor de volledigheid er wel bij moeten zetten.quote:Op vrijdag 2 april 2010 00:35 schreef flyguy het volgende:
Nou de optie short zit er niet in, dus het is wel een wat vertekend beeld.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Morgen is het alleen net voor dat het uitkomt een positie innemen en dan er waarschijnlijk (!) direct uitstappen. Ik verwacht eigenlijk helemaal niks geen movement what so ever tot het moment van de cijfers. Dat kan echt leuk wordenquote:Op vrijdag 2 april 2010 00:43 schreef flyguy het volgende:
[..]
Ga je morgen, afhankelijk van het cijfer, puur voor het macrotraden of hoe je hem daarna vast tot de beurzen weer openen?
. Continu lage volatiliteit, lage volumes, geen handel whatsoever tot het moment daar is Ik zal dan ook kijken of ik het kan screenen op 1 of andere manier. Ik ga er wel met een hoog aantal contracten in en zet sowieso een gegarandeerde verkoop order. Slippage zal op het moment dat het uitkomt echt monsterlijk groot zijn Ik hoop natuurlijk dat er een paar idioten flink de markt op stelten zetten maar dat zal wel weer zoals zo vaak niet gebeuren. Maar wat niet is kan nog komen
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Op het cijfer zelf dus Ik heb geen idee wat de reactie gaat worden. De projectie van de analisten ligt een behoorlijk eind boven het huidige cijfer. En dan ligt het er puur aan of mensen afgaan op die projectie of dat er daadwerkelijk naar een positieve banengroei wordt gekeken.
Ik heb geen idee wat de reactie gaat worden. De projectie van de analisten ligt een behoorlijk eind boven het huidige cijfer. En dan ligt het er puur aan of mensen afgaan op die projectie of dat er daadwerkelijk naar een positieve banengroei wordt gekeken.
The more debt, the better
Juist dat het zo veel hoger ligt dan verwacht is geen goed teken. Het valt te testen en uit mijn onderzoekjes komt dat het juist een teken aan de wand is van opletten. Nu zou een resultaat van 10k nog steeds slecht zijn op nonfarm want het verschil tussen previous en forecasted is erg groot. Maarja, ik zorg er voor dat mijn exit strategie op het minimale spread zit en ik dus geen last heb van een erg zware reactie. Ik verlies een standaard bedrag afhankelijk van het aantal contracten dat ik kies.quote:Op vrijdag 2 april 2010 00:58 schreef flyguy het volgende:
Op het cijfer zelf dus
Het kan zo maar zijn dat ik een minuut van te voren mijn besluit om long te gaan bijvoorbeeld omzet naar shorts. Ik let vooral op de volumes een paar minuten voor het uitkomt. Normaliter duiken die namelijk wat naar beneden voor de bekendmaking. Gaan die nu voordat het uitkomt (op seconden/minuten basis) duidelijk (!) omhoog kan ik je garanderen dat ik knetterhard long zit
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik neem aan dat je dit bewust op 1 april postte want het is aantoonbaar onjuist.quote:Op donderdag 1 april 2010 23:37 schreef LXIV het volgende:
Laat je dus niet weerhouden door het idee de boot gemist te hebben. Iedere dag vertrekt er weer een nieuwe boot, met precies dezelfde kansen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is mijn uitgangspunt met handelen (muv de absolute toppen en dalen, de zogenaamde hypes) Dat weet je toch? FMH for the win!quote:Op vrijdag 2 april 2010 11:07 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je dit bewust op 1 april postte want het is aantoonbaar onjuist.
The End Times are wild
Het is zelfs zo dat ik een toekomstige verkoopmethode voor ING 'getest' heb door uit te gaan van volledig willekeurige koersen. Helemaal random dus. Kun je heel snel kijken of het bji verschillende scenario's werkt.
The End Times are wild
Foei SE, van jou had ik beter verwachtquote:Op vrijdag 2 april 2010 00:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maarja, dan kom je weer tot de oude vragen terug. Wat is lage koersen en waarom is nu kopen een lager rendement? Juist... op basis van geschiedenis, behaalde resultaten in het verleden. Want als dat zo is heb je volledig gelijk
Geef dan eens een goed argument dat geschiedenis zich zal blijven herhalen in de toekomst? En waarom we bijvoorbeeld niet veel meer crisissen gaan zien komende jaren? Er liggen genoeg scenario's op tafel die mogelijk zijn en zich ontdoen van het hele 'geschiedenis herhaalt zich' principe.
Oh en for the record, ik ben het natuurlijk wel met je eens
De P/E kan nooit oneindig blijven stijgen want dan gaat de earningsyield naar nul. Dus laten we eerst even uitgaan van een P/E die op lange termijn ongeveer constant blijft. In dat geval is de earningsyield op AEX=200 2x zo hoog als de earningsyield op AEX=400, oftewel op lange termijn is het verwachte jaarlijks rendement 2x zo hoog. Dit is geen toevallig historisch verband maar gewoon wiskunde.
Gaan we de geschiedenis erbij halen, dan zie je dat de (Shiller) P/E op dit moment extreem hoog is. We zitten in de duurste ~20% in de geschiedenis (oftwel ~80% van de tijd waren we goedkoper dan nu). Als je er vanuit gaat dat de P/E uiteindelijk terugkeert naar historische gemiddelden dan krijg je dus P/E-krimp bovenop het toch al lage rendement dat je zou hebben bij een constante hoge P/E. In dat geval zal het gemiddelde jaarlijks rendement op AEX=400 niet de helft zijn van die op AEX=200 maar minder dan de helft.
Zelf denk ik dat we de komende jaren gemiddeld P/E krimp gaan zien omdat de P/E in de geschiedenis altijd mean reverting is geweest over een lange geschienis van credit bubbles en credit busts. Maar ook als je dus gelooft in een "new normal" van zeer hoge P/E dan blijft het te verwachten rendement op die hoge koersen lager dan op lage koersen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ook dan klopt het niet. Op korte termijn neemt de spreiding op de resultaten toe (en de voorspelbaarheid neemt dus af) maar uiteindelijk zit er dezelfde fundamentele bias in. Dat is ook logisch, want 20-year returns ontstaan uit een serie van 20x 1-year returns bij elkaar opgeteld.quote:Op vrijdag 2 april 2010 11:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is mijn uitgangspunt met handelen (muv de absolute toppen en dalen, de zogenaamde hypes) Dat weet je toch? FMH for the win!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Stel de economie trekt weer aan en winsten gaan ook weer (hard) stijgen de komende 10 tot 20 jaar.
Maar de beurs blijft redelijk gelijk, of gaat misschien maar ligt omhoog. (Of dit wel/niet voor zou kunnen komen doet er even niet toe. Rente stijgt, mensen vinden de beurs niet meer interessant of wat dan ook)
Dan heeft dat als ik het goed begrijp tot gevolg dat de (Shiller) P/E toch gaat dalen.
Zou het dan kunnen dat er op een gegeven moment volgens een (Shiller) P/E strategie een 'goed' instapmoment komt, terwijl de beurs zelfs hoger staat dan hij nu staat?
(Ik vroeg me dit zomaar even af
)
Maar de beurs blijft redelijk gelijk, of gaat misschien maar ligt omhoog. (Of dit wel/niet voor zou kunnen komen doet er even niet toe. Rente stijgt, mensen vinden de beurs niet meer interessant of wat dan ook)
Dan heeft dat als ik het goed begrijp tot gevolg dat de (Shiller) P/E toch gaat dalen.
Zou het dan kunnen dat er op een gegeven moment volgens een (Shiller) P/E strategie een 'goed' instapmoment komt, terwijl de beurs zelfs hoger staat dan hij nu staat?
(Ik vroeg me dit zomaar even af
)
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Klopt. Shiller P/E zegt iets over het te verwachten rendement en over rendement/risico. Een lagere Shiller P/E betekent niet persé dat de koersen ook lager zijn.quote:Op vrijdag 2 april 2010 12:08 schreef Gremen het volgende:
Stel de economie trekt weer aan en winsten gaan ook weer (hard) stijgen de komende 10 tot 20 jaar.
Maar de beurs blijft redelijk gelijk, of gaat misschien maar ligt omhoog. (Of dit wel/niet voor zou kunnen komen doet er even niet toe. Rente stijgt, mensen vinden de beurs niet meer interessant of wat dan ook)
Dan heeft dat als ik het goed begrijp tot gevolg dat de (Shiller) P/E toch gaat dalen.
Zou het dan kunnen dat er op een gegeven moment volgens een (Shiller) P/E strategie een 'goed' instapmoment komt, terwijl de beurs zelfs hoger staat dan hij nu staat?
(Ik vroeg me dit zomaar even af
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
