NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op woensdag 31 maart 2010 20:19 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
Gaan we dan ook Sinterklaas verbieden en zijn zwarte Pieten? Die zijn ook onherkenbaar als ze eenmaal geschminkt zijn.
Afschaffen dus dat Sinterklaasfeest en weg met de motorrijdersquote:Boete voor Sint door boerkaverbod
Het aankomende boerkaverbod in België leidt tot bezorgdheid bij het rechtsliberale Lijst Dedecker. Hij vreest dat ook Sinterklazen met weelderige nepbaarden en pruiken op de bon geslingerd worden, evenals motorrijders met een helm.
Voorzitter Jean-Marie Dedecker steunt het boerkaverbod, maar meldde woensdag dat het plan te breed is geformuleerd in het wetsvoorstel. ,,In plaats van een boerkaverbod uit te vaardigen verbiedt de wetgever meteen het dragen van alle kleding die het gezicht verbergt. Opgepast Sinterklazen, opgepast gemaskerde motorrijders, jullie vliegen op de bon!''
Dedecker vindt dat het wetsvoorstel uitdrukkelijk alleen de boerka en nikab moet noemen. Hij meent dat andere partijen dat niet durven uit vrees om voor islamofoob te worden uitgescholden.
Oh, het gaat om criminaliteit? Dan moet je dat aanpakken, niet iets anders. Maar blijkbaar is het oplossen van echte problemen te ingewikkeld.quote:Op woensdag 31 maart 2010 21:46 schreef Torrio het volgende:
[..]
Je moet eens weten hoeveel belasting we betalen om die criminele allochtonen te onderhouden. Is het nou zo lastig te begrijpen dat de overheid een oogje op iedereen wil kunnen houden. En dan in een ander opzicht, er wordt een allochtoon mishandeld, er wordt gezocht naar de daders en 1 persoon in boerka/burka is een getuige. Wie het is weet je niet, want je weet niet wie of wat eronder zit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Met dat laatste heb je helemaal gelijk, helaas vat ik dat om andere redenen zo opquote:Op woensdag 31 maart 2010 22:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Oh, het gaat om criminaliteit? Dan moet je dat aanpakken, niet iets anders. Maar blijkbaar is het oplossen van echte problemen te ingewikkeld.
Om een stop te zetten tegen de islamisering?quote:Op woensdag 31 maart 2010 22:42 schreef Torrio het volgende:
Mag ik trouwens in het algemeen vragen waarom mensen tegen dit verbod zijn?
Ik vroeg waarom mensen TEGEN het verbod zijnquote:Op woensdag 31 maart 2010 22:51 schreef ebke het volgende:
[..]
Om een stop te zetten tegen de islamisering?
Ahaquote:Op woensdag 31 maart 2010 22:52 schreef Torrio het volgende:
[..]
Ik vroeg waarom mensen TEGEN het verbod zijn
uhh,, zal wel iets met vrijheid van kledingkeuze te maken hebben
Prima, dat boerkaverbod. Alleen is de argumentatie wat lafjes. Ze gooien het over de boeg van gezichtsbedekking, terwijl het gewoon als ongewenst symbool betiteld moet worden. De boerka hoort in dezelfde categorie thuis als een hakenkruis of KKK-outfit.
Maar goed, het is een stap in de goede richting, dit verbod op een ziekelijk Arabisch symbool van vrouwenonderdrukking.
Maar goed, het is een stap in de goede richting, dit verbod op een ziekelijk Arabisch symbool van vrouwenonderdrukking.
Omdat er geen goede argumenten voor zijn en ik die wel nodig heb want ik moet de rekening betalen.quote:
Mag ik trouwens in het algemeen vragen waarom mensen tegen dit verbod zijn?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Welke rekening?quote:Op woensdag 31 maart 2010 23:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat er geen goede argumenten voor zijn en ik die wel nodig heb want ik moet de rekening betalen.
Er zijn wel degelijk goede argumenten voor om een boerka/burkaverbod in te voerenquote:Op woensdag 31 maart 2010 23:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat er geen goede argumenten voor zijn en ik die wel nodig heb want ik moet de rekening betalen.
Ligt er misschien aan hoe je er tegen aan kijkt of hoe je het ervaart....
Thank Drunk I'm a Goddess!
niet tegen hoofddoekjes maar wel voor een burkaverbod
de symboliek kan mij niet schelen, de dames laten zich maar onderdrukken als ze dat prettig vinden, maar als ik met iemand zou moeten werken die mij wel de hele tijd kan bekijken of op straat kan herkennen terwijl er net zo goed een kerel onder die tent kan zitten, nehh
als je volgens zulke voorschriften wil leven is nederland sowieso niet het goede land denk ik
met carnaval mag het natuurlijk.
de symboliek kan mij niet schelen, de dames laten zich maar onderdrukken als ze dat prettig vinden, maar als ik met iemand zou moeten werken die mij wel de hele tijd kan bekijken of op straat kan herkennen terwijl er net zo goed een kerel onder die tent kan zitten, nehh
als je volgens zulke voorschriften wil leven is nederland sowieso niet het goede land denk ik
met carnaval mag het natuurlijk.
Jusqu'ici tout va bien...
hier is een mombakkes dus niet toegestaan (ook niet met carnaval )quote:Op donderdag 1 april 2010 00:04 schreef Manono het volgende:
niet tegen hoofddoekjes maar wel voor een burkaverbod
de symboliek kan mij niet schelen, de dames laten zich maar onderdrukken als ze dat prettig vinden, maar als ik met iemand zou moeten werken die mij wel de hele tijd kan bekijken of op straat kan herkennen terwijl er net zo goed een kerel onder die tent kan zitten, nehh
als je volgens zulke voorschriften wil leven is nederland sowieso niet het goede land denk ik
met carnaval mag het natuurlijk.
Thank Drunk I'm a Goddess!
Behalve het aspect van het tonen van je gezicht in openbare ruimten kan ik er niets anders van maken.quote:Op woensdag 31 maart 2010 14:13 schreef waht het volgende:
[..]
Dit heeft niks met de Islam te maken. Dit gaat om identificatie van het gezicht in openbare ruimten.
Het zou getuigen van extreme triestheid als deze regel puur moslim-pesten is.
De kosten van handhaving en het inleveren van vrijheid. Ik mag dan ook geen burka meer op.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hier in Helmond mag een boerka gewoon, maar met carnaval dus niet. Want dan beledig je die mensen, als je met een boerka in de optocht meeloopt.quote:Op donderdag 1 april 2010 00:04 schreef Manono het volgende:
niet tegen hoofddoekjes maar wel voor een burkaverbod
de symboliek kan mij niet schelen, de dames laten zich maar onderdrukken als ze dat prettig vinden, maar als ik met iemand zou moeten werken die mij wel de hele tijd kan bekijken of op straat kan herkennen terwijl er net zo goed een kerel onder die tent kan zitten, nehh
als je volgens zulke voorschriften wil leven is nederland sowieso niet het goede land denk ik
met carnaval mag het natuurlijk.
Ik vind dat een boerka, evenals een integraal helm in openbare gebouwen, verboden moet zijn. Mensen die met zo'n tent over straat lopen, moeten zich op verzoek kunnen legitimeren, evenals een motorrijder die met een helm over straat loopt.
Als een boerkadraagster bij het betreden van een bank haar kap afzet, zoals een motorrijder zijn helm afzet, heb ik er geen probleem mee.
Verkleedpartijen voor bepaalde feesten moeten gewoon kunnen. Vooral als het gaat om georganiseerde festiviteiten, zoals een sinterklaasintocht of een scholenbezoek.
een voordeel en tegelijkertijd economisch nadeel is dat burkadraagsters niet mogen werken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Waarom hebben mensen die voor een verbod zijn toch zoveel moeite om goede argumenten te verzinnen?
Wat ze tot nu toe uitkramen:
-opkomen voor je westerse identiteit: het westen staat voor vrijheid, waarom dan kleding verbieden
-de islamisering stoppen: wat is er mis met islamitische invloeden in onze cultuur? We hebben toch vrijheid van godsdienst? Trouwens, heeft iemand al uitgelegd wat islamisering nou toch is?
-"Het signaal = kleed je zodat je herkenbaar bent, niet meer dan normaal": Oh, we moeten allemaal normaal doen, briljant, en wetgeving is er niet om "een signaal af te geven"
-voor de veiligheid: ook zo'n non-argument. Ten eerste worden er weinig tot geen overvallen gepleegd in boerka's. Ten tweede, het klopt dat je niet herkenbaar bent in een boerka, maar iemand met slechte plannen zal zich wel van dat verbod wat aantrekken?
Verbod op het symbool van vrouwenonderdrukking: of het vrouwenonderdrukking is kunnen wij niet bepalen, ik bedoel je kan niet zien welke vrouw er voor kiest en welke niet. Maargoed stel dat het wel vrouwenondrukking is en je bent daar zo op tegen, waarom help je die vrouwen niet dan? Als je echt op wilt komen voor de onderdrukten zeg je niet: wij verbieden je boerka, maar dan zeg je: luister, in ons land ben je vrij, doe die boerka af als je wilt en als dan problemen krijgt helpen wij je, dan zorgen we dat je veilig bent.
Wat ze tot nu toe uitkramen:
-opkomen voor je westerse identiteit: het westen staat voor vrijheid, waarom dan kleding verbieden
-de islamisering stoppen: wat is er mis met islamitische invloeden in onze cultuur? We hebben toch vrijheid van godsdienst? Trouwens, heeft iemand al uitgelegd wat islamisering nou toch is?
-"Het signaal = kleed je zodat je herkenbaar bent, niet meer dan normaal": Oh, we moeten allemaal normaal doen, briljant, en wetgeving is er niet om "een signaal af te geven"
-voor de veiligheid: ook zo'n non-argument. Ten eerste worden er weinig tot geen overvallen gepleegd in boerka's. Ten tweede, het klopt dat je niet herkenbaar bent in een boerka, maar iemand met slechte plannen zal zich wel van dat verbod wat aantrekken?
Verbod op het symbool van vrouwenonderdrukking: of het vrouwenonderdrukking is kunnen wij niet bepalen, ik bedoel je kan niet zien welke vrouw er voor kiest en welke niet. Maargoed stel dat het wel vrouwenondrukking is en je bent daar zo op tegen, waarom help je die vrouwen niet dan? Als je echt op wilt komen voor de onderdrukten zeg je niet: wij verbieden je boerka, maar dan zeg je: luister, in ons land ben je vrij, doe die boerka af als je wilt en als dan problemen krijgt helpen wij je, dan zorgen we dat je veilig bent.
Bovendien is het zo ongeveer het slechtste voorbeeld van "islamisering" wat je je maar kan voorstellen.quote:Op donderdag 1 april 2010 10:25 schreef Mr.K het volgende:
...
-de islamisering stoppen: wat is er mis met islamitische invloeden in onze cultuur? We hebben toch vrijheid van godsdienst? Trouwens, heeft iemand al uitgelegd wat islamisering nou toch is?
...
"20 jaar geleden zag je geen één boerka op straat, en moet je nou eens naar buiten kijken!"
je ziet er nog steeds geen één
Ik ben tegen multicultuur, en dit is dan dus een goed plan. Alhoewel ik weet dat de politiek hier vooral reacties mee uit wil gaan lokken. Afijn, ik ben dus tegen boerka, omdat men elkaar moet kunnen zien. Zo'n boerka vind ik een beetje onpersoonlijk. Een hoofddoek heb ik geen problemen mee, alhoewel dat met multicultuur te maken heeft, maar een hoofddoekje moet kunnen, want dan kun je elkaar zien en weet je met wie je te maken hebt.
De Westerse samenleving staat graag op voor vrijheid, dus veel moslims zullen zich dan afvragen waarom de boerka verboden moet worden. Nou, ik ben ook voor vrijheid, al is die hier niet meer echt aanwezig in het Westen, maar de boerka heeft niet veel met vrijheid te maken als ik eerlijk ben. Je kunt dan zeggen dat het met religieuze overtuigingen te maken heeft, maar ik denk dat we het dan hierover oneens worden. Mocht het je dus niet lekker zitten als dit daadwerkelijk in België en de rest van Europa verboden gaat worden, dan zou ik maar vertrekken.
Ook het Westen kan iemand niet alles garanderen, wat altijd verwacht wordt van de Westerse wereld. Iemand ziet dit als de vrijheid die in het geding komt, de ander ziet het als onderdrukking en onpersoonlijk. Iedereen kijkt anders tegen vrijheid aan.
De Westerse samenleving staat graag op voor vrijheid, dus veel moslims zullen zich dan afvragen waarom de boerka verboden moet worden. Nou, ik ben ook voor vrijheid, al is die hier niet meer echt aanwezig in het Westen, maar de boerka heeft niet veel met vrijheid te maken als ik eerlijk ben. Je kunt dan zeggen dat het met religieuze overtuigingen te maken heeft, maar ik denk dat we het dan hierover oneens worden. Mocht het je dus niet lekker zitten als dit daadwerkelijk in België en de rest van Europa verboden gaat worden, dan zou ik maar vertrekken.
Ook het Westen kan iemand niet alles garanderen, wat altijd verwacht wordt van de Westerse wereld. Iemand ziet dit als de vrijheid die in het geding komt, de ander ziet het als onderdrukking en onpersoonlijk. Iedereen kijkt anders tegen vrijheid aan.
|
|
