Ik twijfel sowieso of ze dat moeten doen, want bij UPC bv kun je daar voor kiezen, doet UPC dat, of doe je het zelf, dan kost het minder. Maar goed, vervolgens zeggen ze tegen mij, dat ze deze buis dus door de gezamelijk gang willen trekken.
Dat is goed, maar ik wil hem dan wel ingefreesd hebben in de muur, want ik heb geen zin om tegen een pvc buis aan te kijken. Mijn onderbuurman en ik zouden nog even checken bij de Stedin, maar tot onze verbazing kom ik zaterdagochtend in mijn huis aan, en hebben ze dit gedaan, zonder overleg, zonder toestemming. Volgens hun kan de buis niet in de muur, omdat die te dun is (er loopt wel een rioolbuis van 15 cm omtrek door?????)
Gat in de trap
Stuk uit de armleuning (van 100 jaar oud!!!!!), bovendien nieteens passend.
De rioolbuis, die wél door de muur loopt.
Het geheel, de buis die dus niet in de muur kan.
Mag dit zo wel? Maar die buis met electriciteitskabel daar wel zo open en bloot hangen? Wat als ik kinderen over de vloer krijg, en aan die pijp gaan hangen? Of ik heb een borreltje teveel op, en probeer mijn balans terug te vinden aan die buis terwijl ik achterover kiep?
Dan niet te spreken over het zicht.
Dus electriciens, help me?
Ben je trouwens eigenaar of huurder?
Wat voor diameter heeft die PVC buis?
Ik vind het ook vreemd dat de eigenaar van het electriciteitsnetwerk zomaar akkoord gaat met een in elkaar gekluste splitsing van de electra. Als ik jou was zou ik er zelf ook even achteraan bellen.
quote:Ze beweren dus dat de Stedin hun tekening heeft afgetekend, alsdoende "prima".Op maandag 29 maart 2010 10:59 schreef Deetch het volgende:
Ik vind het ook vreemd dat de eigenaar van het electriciteitsnetwerk zomaar akkoord gaat met een in elkaar gekluste splitsing van de electra. Als ik jou was zou ik er zelf ook even achteraan bellen.
Dat zou volgende tekening zijn:
Ik kom er niet veel wijs uit, met de situatie zoals hij nu uitgevoerd is, maar dat inzicht heb ik denk ik gewoon niet.
Het aller leukste is nog, dat mijn onderbuurman echt ontploft is, want we hebben notabene vorige met iedereen mailcontact gehad, dat wij niet wilden dat zij het ZELF zouden doen, maar dat een erkend bedrijf dat moest doen, en vervolgens doen ze het toch! Hij durfde zelfs te zeggen dat hij dat met mijn vader overlegd had. Dus nog liegen ook... Ik ben die mensen zo zat. Ik ga zo even met de stedin bellen... En vrijdag hebben we spoed VVE, we willen alles weer terug hebben in orginele staat. Moet nu eens afgelopen zijn met die lui.
Edit even tekening aangepast, huisnummer weggehaald.
[ Bericht 2% gewijzigd door Xs2Shanna op 29-03-2010 11:18:32 ]
Wat je wel kan zeggen is dat je er in ieder geval een gecertificeerd bedrijf bij wilt op het einde op zijn kosten als hij door mag klussen, liefst een die jullie (jij en onderbuurman) kiezen zodat hij ze niet kan paaien, die dus het gedeelte van de installatie waar de veranderingen zijn gemaakt komt keuren. Dat je naast een lelijk trappenhuis in ieder geval niet in vlammen op hoeft te gaan door de bovenbuurman
Je hebt 100% gelijk om dit niet te accepteren. Maar om nu alles door een extern bedrijf te laten doen is onnodig kosten maken. Ik zou het infrezen en de buis plaatsen ook zelf gedaan hebben.
quote:Nee, dat hebben ze dus eerst geopperd, dat het "hun het beste leek dat mijn vader al specialist de buis zou plaatsen / verwerken" Ik heb vanaf begin af aan al problemen met deze mensen, dus geen haar op mij of mijn vader's hoofd die eraan denkt om hun ook maar enig zins te helpen. Wij moeten allemaal diep in de buidel tasten, en zij willen voor een dubje op de eerste rij zitten...Op maandag 29 maart 2010 11:39 schreef _VoiD_ het volgende:
Prachtig, zo precies door de armleuning heen. Hoe verzin je het.
Je hebt 100% gelijk om dit niet te accepteren. Maar om nu alles door een extern bedrijf te laten doen is onnodig kosten maken. Ik zou het infrezen en de buis plaatsen ook zelf gedaan hebben.
Wij willen dat het door een erkend bedrijf gebeurd, wat als er iets mis gaat? Wie kan ik dan aansprakelijk stellen? 1 of andere klusjesman uit Belgie? Ja... sure
quote:Op die tekening kun je toch niet zien of die buis ingefreest is of wel?Op maandag 29 maart 2010 11:12 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Ze beweren dus dat de Stedin hun tekening heeft afgetekend, alsdoende "prima".
Dat zou volgende tekening zijn:
[ afbeelding ]
Ik kom er niet veel wijs uit, met de situatie zoals hij nu uitgevoerd is, maar dat inzicht heb ik denk ik gewoon niet.
Het aller leukste is nog, dat mijn onderbuurman echt ontploft is, want we hebben notabene vorige met iedereen mailcontact gehad, dat wij niet wilden dat zij het ZELF zouden doen, maar dat een erkend bedrijf dat moest doen, en vervolgens doen ze het toch! Hij durfde zelfs te zeggen dat hij dat met mijn vader overlegd had. Dus nog liegen ook... Ik ben die mensen zo zat. Ik ga zo even met de stedin bellen... En vrijdag hebben we spoed VVE, we willen alles weer terug hebben in orginele staat. Moet nu eens afgelopen zijn met die lui.
Edit even tekening aangepast, huisnummer weggehaald.
Heb net de Stedin gebeld, maar hij wist me niet veel te vertellen, hij zei wel dat een electricien het moest uitvoeren, maar hij klonk een beetje twijfelend... Vervolgens het nummer gebeld dat op het plaatje staat, die hebben we vorige week al een paar keer gebeld, en ook nu word er weer niet opgenomen (zit er uberhaubt iemand op kantoor daar?)
Of het nou in- of opbouw is maakt niet zo veel uit (althans lijkt me, maar ik ben geen electricien), maar het is gewoon zonde van het pand! En over wat er gebeurt met de gezamenlijke ruimtes heb jij gewoon net zoveel te zeggen als zij! Dus zowel wat betreft je punt dat je het niet mooi vindt als wat betreft je punt van aansprakelijkheid/veiligheid/willen dat het gewoon degelijk gebeurt, heb je gewoon helemaal gelijk: niet pikken en in de vergadering gewoon terugdraaien die hap!
De vraag is al eerder gesteld, maar nog geen antwoord: hoe zit het juridisch in elkaar? Ben je huurder/eigenaar?
Als het verschillende appartementen worden, is er ook een vereniging van eigenaren. En als de trapopgang gedeeld is, mag er niets gedaan worden zonder toestemming van de VVE.
quote:Ze is eigenaar van 1 vd appartementen en de VVE bestaat uit haar en haar onderbuurman.Op maandag 29 maart 2010 12:37 schreef error_404 het volgende:
Wow, ik heb wel eens rara oplossingen gezien, maar dit slaat echt alles!
De vraag is al eerder gesteld, maar nog geen antwoord: hoe zit het juridisch in elkaar? Ben je huurder/eigenaar?
Als het verschillende appartementen worden, is er ook een vereniging van eigenaren. En als de trapopgang gedeeld is, mag er niets gedaan worden zonder toestemming van de VVE.
Toch?
Zij bezitten nog de 3+4e verdieping (1 woning) omdat die nog te koop staat. Het pand staat op naam van 30 erfgenamen, waarvan er 4 hoofdverantwoordelijke zijn, en 2 echt actief.
We hebben gewoon een VVE, dus ze zijn gewoon ontzettend in de fout gegaan. Ze begrijpen er gewoon helemaal niks van. Ik had afgelopen week ook een mailtje gestuurd dat ze vóór 30 April alles geregeld moesten hebben (eigen meters etc) en anders word alles toevoer naar boven vanaf mijn verdieping afgekapt. Ze hebben dan inmiddels 3 kwart jaar de tijd gehad om het voor elkaar te krijgen (terwijl er op zijn max 13 weken voor staat!!) Toen kreeg als ik dat zou doen, dat ik dan een onrechtmatige daad zou begaan.
Wat is dit, wat zij gedaan hebben dan?
Edit : Mltje, ook die erfgenamen zitten ook nog in de VVE.. omdat het bovenhuis nog niet verkocht is! Gelukkig is mijn onderbuurman voorzitter..,
quote:als ik het zo aantrof na een weekeinde, dan was per direct de stroom eraf.Op maandag 29 maart 2010 12:48 schreef Xs2Shanna het volgende:
Toen kreeg als ik dat zou doen, dat ik dan een onrechtmatige daad zou begaan.
Ik heb af en toe een electricien geholpen en ook dit soort situaties opgelost, maar dan op een heeeeeeeel andere manier. Een gat in de trap?
Het is trouwens sowieso een zooitje in die gang zeg, die waterleiding en de bel bijvoorbeeld.... het lijkt wel een studentenhuis waarin 30 mensen hebben geklust zonder verstand van zaken.
Gelukkig is mijn verdieping helemaal ondersteboven gehaald, nieuwe cv installatie, nieuwe electra, nieuwe radiatoren etc!Maar er zijn wel een partij amateurs met een klusfobie bezig geweest.
quote:Ja 3, twee huizen van twee verdiepingen, en eentje van 1, die van mij dus.Op maandag 29 maart 2010 13:39 schreef Beijtje het volgende:
Het kan dat de erfegenamen in de VVE zitten, omdat zij samen eigenaar zijn van één appartement. Maar hoeveel appartementen bestaat het pand nou uit? 3 toch? Dan zijn er meestal ook maar 3 stemmen en hebben jij en je onderbuurman dus de meerderheid.
Dus mijn onderbuurman en bovenburen betalen dubbele VVE... dus hebben ieder twee stemmen, en ik 1, maar goed de onderbuurman is on the good side!
Gelukkig is de onderbuurman on the right side.
Dat het geen pas geeft om het zó op te lossen en de hele gang van zaken:
heb je een verzekering die het dekt : om te herstellen in bijna oude staat?
: om ze aan te pakken?
Of een ( juridisch) bemiddelaar via de Vereniging Eigen Huis, als je lid bent voor die paar euro per jaar.
En verder zoveel mogelijk reuring maken, zou ik doen.
Foto's sturen aan de overige mede-eigenaren, aan de in - én de actieve (hoofd) eigenaren. .
Misschien spreken ze elkaar er wel op aan ?!
Sterkte ermee, ondertussen klus je lekker verder...
[ Bericht 4% gewijzigd door AnneX op 29-03-2010 14:25:40 ]
quote:Gelukkig, dan is het dus nog steeds 3 tegen 2!Op maandag 29 maart 2010 13:56 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Ja 3, twee huizen van twee verdiepingen, en eentje van 1, die van mij dus.
Dus mijn onderbuurman en bovenburen betalen dubbele VVE... dus hebben ieder twee stemmen, en ik 1, maar goed de onderbuurman is on the good side!
In dat geval zijn de leidingen naar de woningen eigendom van de bewoners en moet zo gemaakt worden dat er onderweg niet afgetakt kan worden
Hoe willen ze het straks trouwens gaan doen met de andere nutsvoorzieningen, zoals telefoon, cai en gas?
quote:Nee, de onderwoning is van mijn onderburen, die heeft een apart huisnummer, en aparte opgang, dus ook gewoon eigen meters. Dan komt mijn etage, en op mijn etage zitten de meters die voor 3 verdiepingen zijn. Dat moet nu dus alleen voor die van mij worden, en die boven mij moeten zelf een nieuwe meterkast + meters regelen. Dat moet natuurlijk vanuit de straat komen, dus moet het door het pand naar de bovenste verdiepingen.Op maandag 29 maart 2010 15:26 schreef exlurker het volgende:
Als ik het goed begrijp is of word de woning gesplitst en het nutsbdrijf plaatst alle meters beneden.
In dat geval zijn de leidingen naar de woningen eigendom van de bewoners en moet zo gemaakt worden dat er onderweg niet afgetakt kan worden
Hoe willen ze het straks trouwens gaan doen met de andere nutsvoorzieningen, zoals telefoon, cai en gas?
Ja, hou maar op over de rest.... dat hadden ze allang moeten regelen toen ze opdracht gaven tot splitsing van het pand zelf. Niet gedaan dus. Dus ook dat krijgen ze nog voor de voeten.
De eis van het nutsbedrijf is alleen dat de kabel er makkelijk en zonder moeite door gaat, hoe en door wie zal hun een zorg wezen, kan ook geen gevaarlijke situatie opleveren. De bekabeling word door het nutsbedrijf of een onderaannemer uitgevoerd.
De mantelleiding in de muur zal voor het grootste deel geen probleem moeten opleveren, alleen de bocht dat gaat wat moeilijker.
Met de sutuatie zoals nu zou ik ook niet accoord gaan
quote:Dus het pand is dus al gesplitst in de huidige situatieOp maandag 29 maart 2010 15:50 schreef Xs2Shanna het volgende:
. Dan komt mijn etage, en op mijn etage zitten de meters die voor 3 verdiepingen zijn
(als in voor elke bewoner een eigen meter)Lijkt erop dat ze onder het mom "splitsing" een nieuwe aansluiting willen hebben (om zo wellicht meer ampere te kunnen verbruiken).
Dit zijn eerder oplossingen die je bij een studentenhuis verwacht; waar het allemaal helemaal niks mag kosten. Zo heb ik ooit eens een hele kabelgoot van 10 cm diep en 20 cm breed vanuit de meterkast langs drie verdiepingen omhoog; moeten monteren.
Ik zou in ieder geval hier niet mee akkoord gaan; de manier waarop deze mantelbuis (door die buis trekt het energiebedrijf straks de kabel) gemonteerd gaat worden lijkt echt helemaal nergens op,
Waarna ze het nog een keer maar dan op een fatsoenlijke manier mogen proberen
Een gedeelde toegang moet ook aan allerlei eisen voldoen
ivm. makkelijke toegang / doorgang voor de brandweer etc.
Zo'n dikke mantelbuis die 10 tot 20 cm uit de muur steekt
belemmert naar mijn mening die doorgang behoorlijk.
Laat staan dat het volgens mij verdomde lastig is
met verhuizingen etc. als je wasmachines ed. moet sjouwen.
En Stenin moet voor het leggen van een laagspanningskabel een vergunning
aanvragen bij de Gemeente, dus als zij op deze manier niet akkoord gaan.
quote:Goeie dagOp maandag 29 maart 2010 10:51 schreef Xs2Shanna het volgende:
Het geheel, de buis die dus niet in de muur kan.
[ afbeelding ]
Mag dit zo wel? Maar die buis met electriciteitskabel daar wel zo open en bloot hangen? Wat als ik kinderen over de vloer krijg, en aan die pijp gaan hangen? Of ik heb een borreltje teveel op, en probeer mijn balans terug te vinden aan die buis terwijl ik achterover kiep?
Dan niet te spreken over het zicht.
Dus electriciens, help me?
Ben zelf electrofiel. en redelijk op de hoogte van wat wel en niet mag.
Als ik de foto's zo bekijk heb ik een teleurstelling voor je.
Dit mag.
er is nog niet zo lang geleden een flinke wijziging geweest in de NEN1010
dit betekend dat electra draden of kabels gemonteerd mogen worden verschillende manieren. de enige voorwaarde is, dat de draden dubbel geisoleerd moeten zijn. de installatie hoeft niet vervangbaar te zijn. dit betekend dat je gewoon een simpel tweeling snoertje in de muur mag weg smeren. beugel afstanden zo als wij ze kennen zijn verdwenen. open bochten in pijpen of leidingen zijn toe gestaan. als het maar dubbel geisoleerd is.
dus als ik de foto's zo bekijk is dit helaas correct geinstalleerd.
zou ik het ook zodoen. absoluut niet!
dit is pure waanzin. wat een prutsers. de leidinghad in ieder geval groten deels in de muur gemaakt kunnen worden. of het overal kan weet ik niet. dat is op foto's altijd slecht te zien. draai uiteraard altijd om details.
maar nogmaals,
correct geinstaleerd dat wel.
mooi< zeer zeker niet
quote:Dat is het punt niet..
quote:Ik denk dat je het meer moet zien in de zin van keurt de vve het goed.Op dinsdag 30 maart 2010 09:30 schreef Xs2Shanna het volgende:
Maar keurt bv de brandweer ook zoiets goed? Gezien het ook een vlucht gang is?
Dat is blijkbaar niet zo.
Ze hebben in een gezamenlijk deel van het pand, waarover de VVE dus beslist een idiote oplossing gekozen zonder te overleggen met de VVE.
Dat mag niet. De VVE moet wel meewerken aan de oplossing, maar de leiding in de muur verwerken lijkt me een heel redelijk eis. Dus de VVE kan nu eisen dat ze de situatie herstellen en een betere oplossing verzinnen. En dan graag voor de nuts komt....
Tenzij er natuurlijk andere leidingen in de muur lopen die ze doorboren als ze dat ding in de muur hakken. Maar het lijkt niet of ze dat ook maar gekeken hebben of dat zo is, en dan zonder overleg, echt stijlloos...
quote:Bovendien lijkt het me niet gepast dat ze even gaten in trappen maken en trapleuningen doorzagen..laat ze dat maar eens oplossen.Op dinsdag 30 maart 2010 09:54 schreef Zolena het volgende:
[..]
Ik denk dat je het meer moet zien in de zin van keurt de vve het goed.
Dat is blijkbaar niet zo.
Ze hebben in een gezamenlijk deel van het pand, waarover de VVE dus beslist een idiote oplossing gekozen zonder te overleggen met de VVE.
Dat mag niet. De VVE moet wel meewerken aan de oplossing, maar de leiding in de muur verwerken lijkt me een heel redelijk eis. Dus de VVE kan nu eisen dat ze de situatie herstellen en een betere oplossing verzinnen. En dan graag voor de nuts komt....
Tenzij er natuurlijk andere leidingen in de muur lopen die ze doorboren als ze dat ding in de muur hakken. Maar het lijkt niet of ze dat ook maar gekeken hebben of dat zo is, en dan zonder overleg, echt stijlloos...
quote:Netbeheerder heeft hier niets mee te maken, die heeft dat prutswerk niet uitgevoerd. hebben jij of je bovenbuurman rechtsbijstand?Op maandag 29 maart 2010 19:37 schreef Martijn_77 het volgende:
Ik zou de netwerkbeheerder toch aanklagen voor alle schade en ze verplichten alles in orginele staat terug te brengen.
Waarna ze het nog een keer maar dan op een fatsoenlijke manier mogen proberen
Sowieso de bovenburen aansprakelijk stellen voor het in oude staat herstellen van de gang vanwege het zonder instemming van de VVE verbouwen van de algemene ruimte. Voor algemene ruimtes moet de VVE instemmen met de aanpassing en de manier waarop en dus zijn de bovenburen in overtreding.
quote:Exact, daar gaat het om!Op dinsdag 30 maart 2010 09:54 schreef Zolena het volgende:
[..]
Ik denk dat je het meer moet zien in de zin van keurt de vve het goed.
Dat is blijkbaar niet zo.
Ze hebben in een gezamenlijk deel van het pand, waarover de VVE dus beslist een idiote oplossing gekozen zonder te overleggen met de VVE.
Dat mag niet.
quote:Die leuning losschroeven kwam niet bij ze op of zo?Op dinsdag 30 maart 2010 09:56 schreef Ml-etje het volgende:
[..]
Bovendien lijkt het me niet gepast dat ze even gaten in trappen maken en trapleuningen doorzagen..laat ze dat maar eens oplossen.
Argh, ik maak me steeds kwader.
Je vroeg als TS vnl. reacties van electricijns.
Daarnaast waren er ook andere suggesties om je verder te helpen, zoals rechtsbijstand, bemiddelaar etc.
Kun je daar iets meedoen?
Stapje terug - als je bent afgekoeld - en beoordelen alsof de situatie voor je beste vriendin geldt.
Wat zou je haar adviseren?
Ik weet nu al wat het weer woord is, namelijk dat dat een kwestie is van de "sub" VVE (Mijn etage en die van twee daarboven), dat ik dan maar 1 stem heb, en zij twee, dus dat zij in de meerderheid staan. Maar dat is niet waar, want die buis gaat door het hele pand, niet alleen door de bovenste verdieping, dus mijn onderburen hebben hier ook stem in (2).
Mochten ze daar geen gehoor aan geven binnen bepaalde tijd, dan geef ik alles wat betrekking tot die mensen heeft weg aan de rechtsbijstand, en zoeken ze het daar maar mee uit. Alleen heb ik daar ook weer niet veel vertrouwen in, want dat zijn over het algemeen studenten, of afgekeurde advocaten... En ik heb geen zin om kosten te maken aan een advocaat.
Ik zit er écht doorheen.
quote:Dat lijkt me een heel goed plan!Op dinsdag 30 maart 2010 11:15 schreef Xs2Shanna het volgende:
Ja, ik ben lid van rechtsbijstand. Die is ook al meerdere malen ingeschakeld (gezien dit niet de enige problemen zijn die ik met ze heb). We hebben nu afgesproken (ik en mijn onderburen) dat we dus een spoed VVE beraden, en daarin vertellen dat ze deze werkzaamheden ongedaan moeten maken, en alles weer terug moeten brengen in orginele staat, en het vervolgens door een erkend bedrijf (bv een electricien, in ieder geval een bedrijf dat verzekerd is, mochten we problemen krijgen) en dat het in de muur ingehakt moet worden. Ik wil die buis niet zien, en ik wil hem al zeker niet in mijn trap hebben.
quote:Dat is vervelend. Er is dus sprake van een ondersplitsing (ja, ik ben jurist, sorryIk weet nu al wat het weer woord is, namelijk dat dat een kwestie is van de "sub" VVE (Mijn etage en die van twee daarboven), dat ik dan maar 1 stem heb, en zij twee, dus dat zij in de meerderheid staan. Maar dat is niet waar, want die buis gaat door het hele pand, niet alleen door de bovenste verdieping, dus mijn onderburen hebben hier ook stem in (2).
)? Zorg inderdaad dat je het presenteert als een probleem van het hele pand. Bovendien moeten ze altijd rekening houden met de belangen van de minderheid. Komen jullie er niet uit, of blijkt het echt een kwestie van de sub-VVE te zijn, dan kan je ook proberen het zo op te lossen: zij hebben niet netjes gehandeld door zonder in overleg iets te gaan doen, dus zij moeten dat ongedaan maken. Jij kan dan bijvoorbeeld de extra kosten die het met zich meebrengt om het in te frezen en aan te laten leggen door een erkende installateur op je nemen. Misschien kom je er dan uit. (Of is je punt juist dat de afspraak bij de koop van het huis was dat zij alles zouden regelen, omdat jouw meters al goed zaten?) quote:Als het goed is zitten daar geen studenten hoor, maar "echte advocaten". (Hoewel inderdaad niet allemaal even goed, helaas. Mocht het een drama worden, PM me tegen die tijd maar, misschien kan ik nog wat betekenen op dat gebied.)Mochten ze daar geen gehoor aan geven binnen bepaalde tijd, dan geef ik alles wat betrekking tot die mensen heeft weg aan de rechtsbijstand, en zoeken ze het daar maar mee uit. Alleen heb ik daar ook weer niet veel vertrouwen in, want dat zijn over het algemeen studenten, of afgekeurde advocaten... En ik heb geen zin om kosten te maken aan een advocaat.
quote:Ahhh... Laat je niet gek maken! Hou het hoofd koel en bedenk, linksom of rechtsom komt het allemaal weer goed! En je huis wordt hartstikke mooi - en daar gaat het om!Ik zit er écht doorheen.
Maar goed, ik ben benieuwd hoe het er aan toen gaat Donderdag....
laten we eerlijk zijn, dat trapgat had al niet meer de uitstraling die je verwacht van een monumentaal pand van 100 jaar oud, met die opbouw TL verlichting en een waterleiding die de muur uit steekt ...
quote:Het was nog niet in je opgekomen dat de hal de laatste prioriteit is wat betreft opknappen van het hele pand? Misschien ligt het aan ons, als bewoners, maar wij willen toch eerst zorgen dat we normaal kunnen wonen in ons huis, en de VVE ook wat meer in de pot heeft.Op vrijdag 2 april 2010 15:46 schreef nogeenmaarten het volgende:
de oplossing mist nog een gedegen afwerking, maar voor de rest legaal en acceptabel toch?
laten we eerlijk zijn, dat trapgat had al niet meer de uitstraling die je verwacht van een monumentaal pand van 100 jaar oud, met die opbouw TL verlichting en een waterleiding die de muur uit steekt ...
Vergadering in a.s. Woensdag... ik citeer "Ik vroeg me trouwens af of het niet goed zou zijn als ook de vader van Shanna aanwezig zou kunnen zijn gezien zijn deskundigheid op de te bespreken terreinen?"
Ik vraag me écht af of dat een grap is, of dat ze nog steeds denken dat we ze "gratis" advies gaan geven en alles wéér moeten gaan voorkauwen?
quote:Dat kan hij niet van mij aannemen? Dat kunnen ze zelf niet bedenken als er wél een rioolbuis door het pand loopt?Op dinsdag 6 april 2010 11:52 schreef KeRsTmAnNeKe het volgende:
Kan ook in je voordeel werken, als ze hem als deskundige zien en hij zegt dat die pijp makkelijk de muur in kan...
Ze willen gewoon alles voorgekauwd hebben, ik doe niet meer mee aan die onzin. Als ze zonodig advies willen dan schakelen ze maar een deskundige in die het voor hun doet (zoals wij dus ook willen).
Ze hadden alleen geopperd dat het "hun het beste leek als mijn vader die buis installeerde, en ook de lekkages van hun verdieping"
Lachwekkend gewoon. Ze zitten mij al 3kwart jaar dwars, en dan verwachten ze ook nog (gratis) hulp en werkzaamheden?
Dan kun je door en je hebt vertrouwen in de vakman.
Zonder constructieve voorstellen komen jullie er niet uit, vrees ik.
Gaat gewoon niet gebeuren.
quote:Yep, dat doet mijn onderbuurman.Op dinsdag 6 april 2010 15:32 schreef AnneX het volgende:
en worden er notulen bijgehouden? of opgenomen?
Zal ik het ook nog opnemen
Ga zo het verhaal trachten te plaatsen... Eerst even foto's van mijn huis. foto's! Verhaal dus
?quote:Ja goeie vraag,
er was ons een verhaal beloofd... 
Maar ik zit nog op de notulen te wachten. Er is zoveel heen en weer gegaan, dat ik dan weer de helft vergeet (tja... blond blijf ik altijd!), dus in combinatie met de notulen kan ik het hele verhaal optrommelen!!
Verzin anders een leuk einde...
quote:notuelen ok, maar in een notendop, heb je gekregen wat je wilt? op een schaal van 1-10 en 1 is helemaal niks en 10 is alles naar jou wens, war zit je dan ?Op vrijdag 9 april 2010 16:18 schreef Xs2Shanna het volgende:
Weet ik, weet ik
Maar ik zit nog op de notulen te wachten. Er is zoveel heen en weer gegaan, dat ik dan weer de helft vergeet (tja... blond blijf ik altijd!), dus in combinatie met de notulen kan ik het hele verhaal optrommelen!!
quote:Op een 4.Op maandag 12 april 2010 00:00 schreef klusfoobje het volgende:
[..]
notuelen ok, maar in een notendop, heb je gekregen wat je wilt? op een schaal van 1-10 en 1 is helemaal niks en 10 is alles naar jou wens, war zit je dan ?
Even kort. Het zijn typische mensen die veel praten, maar eigenlijk helemaal niks zeggen. Dat soort mensen. Twee van de 4 erfgenamen (maar die zijn ook heel normaal, en hebben het te erven geld helemaal niet nodig) waren het er volledig mee eens dat de manier van handelen met betrekking tot die buis zo echt niet kon. En er ontstond dus vrijwel geen discussie (op wat hopeloos tegen gepraat na) dat die werkzaamheden ongedaan gemaakt moesten worden, en in de muur weggehakt moesten worden. Uiteraard kregen we weer als tegenspurt, dat ze het aan iemand die "verstand had van oude gebouwen" gevraagd hadden of het in de muur kon, en die zei nee. Moet ik dan echt nog uitleggen dat er blijkbaar wel een riolbuis van 20 cm omtrek inpast? Ja dus... ontzettend vermoeiend. Ik heb nooit ambities gehad om voor de klas te staan, en nu moet ik twee 50+'ers toch nog op kinderlijke wijze dingen uit gaan leggen...
Dus nu moeten er 3 offertes opgevraagd gaan worden om die werkzaamheden uit te gaan voeren. Maar ja, dan zou het waarschijnlijk wel meer gaan kosten, dus moesten we maar eens kijken of we de kosten moest gaan delen... dacht het niet...
Dus nu moet ik daar weer op wachten. En ze moeten aangeven wie de schade gaat repareren, en hoe dat gedaan word, dat heet mijn onderbuurman geeist! Voor de rest was het allemaal weer een zielig verhaal dat ze door de Stedin zo slecht geholpen worden etc, en dat het allemaal zo lang bezig blijft, maar goed, als ze op dezelfde manier communiceren als ze met mij doen, ja dan kan het inderdaad lang duren. Ik zit nu al 3 kwart jaar te wachten, en ik moet ze alles voorkauwen, heb ik ook gewoon zo gezegd, want ik was er écht klaar mee. Toen zeiden ze "Dat is niet waar, wij zijn er al lang mee bezig voor jouw tijd" He?????? Ik heb ze nog voor dat ik getekend heb, moeten vertellen hoe alles in zijn werk gaat, hoelang het ongeveer gaat duren, en waar ze het aan konden vragen... Wat een grappenmakers zeg.. die leven echt in een hele andere wereld. En dan kun je hieruit herleiden, gezien ik het onderwerp "Kabel televisie" aanhaalde...
De huizen boven hebben geen kabel/telefoon aansluiting. Het is het wettelijke verplicht dat degene die opdracht geeft tot splitsing ook moet zorgen dat er in de panden kabel/telefoon aansluiting is. Dat wisten ze ook wéér niet. Heb toen gezegd dat ik dat zelf wel regel, want als het op hun tempo gaat gaat dat nog eeuwig duren. Toen hadden ze het lef om te vragen, of ik dat dan ook meteen voor hun etage wilden regelen?! Waar halen ze het lef vandaan zeg... ongelooflijk. Heb meteen gezegd dat dat niet gaat gebeuren, en dat ze voor hun eigen zaakjes moeten regelen...
Ik word al weer helemaal kwaad, maar korte punten zijn, lekkage is nog steeds niet duidelijk of dat verholpen is, dus dat moet de toekomst uitwijzen. Zij zijn in ieder geval verantwoordelijk voor alle eventuele schade die hieruit voortvloeit. De belachelijke werkzaamheden waar dit topic over gaat moeten ongemaakt worden gedaan, en in orginele staat hersteld worden. En alle werkzaamheden die ze in het vervolg willen gaan doen moet door een erkend bedrijf gedaan worden, en in overleg met de VVE. Kinderen moet je nu eenmaal als kinderen behandelen.
En wanneer ze hun eigen meters hebben nog niet bekend. Maar heb besloten dat als het 30 April niet geregeld is, mijn hele dossier naar de rechtsbijstand toe gaat...Persoonlijk zou ik ingrijpen en het zelf gaan regelen. Laat ze het budget maar beschikbaar stellen en neem in de berekeningen ook absoluut een fee op voor je zelf.
Wat de splitsing betreft... Vaag verhaal van ze. Je kunt namelijk zonde renig probleem een eisenlijst opvragen zodat je weet waar een pand dat gesplitst moet worden allemaal aan moet voldoen.
Das overigens niet de minste lijst hoor. Als je een oud pand gaat splitsen schijnen de nieuwe eenheden afzonderlijk te moeten voldoen aan het nieuwe bouwbesluit ( met een enkele uitzondering daargelaten). Dat betekent volgens mij ook dat de nieuwe eenheden moeten zijn voorzien vandubbelglas etc..
Splitsen is iig een kostbare grap.
Oh ja, en wat die 30 april betreft, dat gaan ze niet halen en die datum is volgens mij ook niet realistisch. Het zou wel realistisch zijn als ze op uiterlijk 30 april een compleet plan de campagne op tafel moeten leggen met gemaakte afspraken met de uitvoerende partijen.
quote:Ik heb die streef datum al 2 maanden terug aangegeven. En toen waren we al 3/4 jaar verder. Lijkt me niet geheel onrealistisch. De moeten maar eens prioriteiten gaan stellen.Op maandag 12 april 2010 11:41 schreef klusfoobje het volgende:
Oh ja, en wat die 30 april betreft, dat gaan ze niet halen en die datum is volgens mij ook niet realistisch. Het zou wel realistisch zijn als ze op uiterlijk 30 april een compleet plan de campagne op tafel moeten leggen met gemaakte afspraken met de uitvoerende partijen.
Met betrekking tot de lekkages, kreeg ik ook pas na 3 maanden reactie van ze, en gingen ze pas wat doen (nadat ik ze gesommeerd had met een aangetekende brief).
Staat dit alles op papier met hun handtekening er bij? Ik zie het ook nog wel aankomen namelijk dat t.z.t. ze je aangapen zo van "ohhh moest dat ook??" en weer iets niet doen.
Als ze weer gaan tegenwerken zou ik de handel proberen over te nemen en zelf aan een erkend bedrijf uitbesteden en de nota - met een flinke compensatie voor jezelf - naar hun sturen. Daar moet je wel legale gronden voor hebben natuurlijk, maar is misschien uiteindelijk de makkelijkste oplossing. Geen idee of je zoiets wettelijk mag doen. De gemeente/woningbouwcorporaties doen dat op grote schaal, dus er moet vast een mouw aan te passen zijn.
Als je in een VVE zit en er is lekkage, dan mag je daar zonder toestemming van de VVE actie op ondernemen en in naam van de VVE eea laten repareren. Enige eis is dan dat dit wel naar billijkheid geschied.
quote:Dit. Ik snap wel dat je zoiets hebt van dat moeten zij doen, maar als je 't ze wel uit handen neemt is 't tenminste eindelijk eens gebeurd. Dat maar voortdurende gezeur er over, maandenlang, lijkt me erger dan 't gewoon voor ze doen. En ze er een rekening voor sturen.Op maandag 12 april 2010 11:41 schreef klusfoobje het volgende:
Persoonlijk zou ik ingrijpen en het zelf gaan regelen. Laat ze het budget maar beschikbaar stellen en neem in de berekeningen ook absoluut een fee op voor je zelf.
quote:Ik zou er zelf liever gewoon van af willen. Als je iets gedaan wil krijgen, moet je het zelf doen is mijn ervaring. Ik had 't maanden geleden al gedaan, geld of geen geld, 100x liever dan wekenlang gezeik er over. Maar ja dat is mijn keuze.Op maandag 12 april 2010 14:26 schreef Xs2Shanna het volgende:
En dan vervolgens mijn geld nooit krijgen?
quote:Ja, en makkelijk praten vooral. Ik ga echt absoluut niet mijn vingers branden aan dingen waarvoor ik wettelijk vervolgd kan worden. Ze kunnen het namelijk altijd als "schade" kenbaar maken, terwijl dat het dan uiteraard niet zou zijn. Bovendien sluiten ze alles boven af, dus ik KAN er nieteens in...Op maandag 12 april 2010 15:09 schreef Sheriam het volgende:
[..]
Ik zou er zelf liever gewoon van af willen. Als je iets gedaan wil krijgen, moet je het zelf doen is mijn ervaring. Ik had 't maanden geleden al gedaan, geld of geen geld, 100x liever dan wekenlang gezeik er over. Maar ja dat is mijn keuze.
Maar ik hoor dan graag hoe jullie het gedaan zouden hebben. Zolang ik mijn handjes er vanaf houd, maar wel elke keer emails stuur, vergaderingen organiseer, en ze sommeert via aangetekende brieven, en daar reageren ze niet op. Hebben ze absoluut niks in handen om ook maar enkel verweer te geven.
Ze zijn nalatig, punt uit.
geen medelelijden met zulke gasten...
quote:mag ik hier aan toevoegen...Op maandag 12 april 2010 14:30 schreef Pfft het volgende:
les voor iedereen: nooit iets kopen wat nog niet gesplitst is.
Nooit een huis kopen waar een VVE van toepassingen met maar 2 stemmen.... MINIMAAL 3 stemmen en anders maar wat anders kopen.
2 stemmen betekent dat je het ALTIJD met elkaar eens moet zijn....
Trouwens, de kosten om het weer in ori stata terug te brengen, die zijn 100% voor hun he... Dat ze straks niet stellen dat de VVE die moet betalen...
breng ook even de kosten in rekening die jij daadwerkelijk al kwijt bent aan briefjes enzo.
Dan is het nog maar te zien of we ons geld dan nog krijgen.
Zolang de rechtbank een eindtermijn aansteld, en zij daar niet aan voldoen, zullen ze toch de kosten moeten betalen die ik kwijt ben (denk aan hypotheek- huis af, maar nog niet bewoonbaar)....
Ik ben ook maar alleen, mijn ouders betalen niks, en als ik straks voor de rechtbank sta, en ik krijg straf (haha!) omdat ik dingen zelf ondernomen heb, dan hang ik natuurlijk.
Er zijn altijd types die zich er makkelijk vanaf willen maken, maar dan helpt het al helemaal niet als ze er niet eens echt wonen, maar alleen maar van de woning af willen.
Ik kan niet anders zeggen dan dat ik je standvastigheid prijzenswaardig vind.
En wat ze met die trap hebben uitgespookt...dat mag misschien norm technisch wel, maar enig gezond verstand zou iemand er toch van moeten weerhouden om de zaag erin te zetten.
Succes met je VVE-strijd in ieder geval!
Als ik je wat advies mag geven: ik merk dat je bang bent dat je achteraf afgerekend kan worden omdat je zelf aan de slag bent gegaan. Wat ik zou doen als ik jou was, is de "dwarsliggers" officieel, door middel van een brief, aanmanen de boel te herstellen, omdat dat nu zo is afgesproken. Doen ze dat niet binnen de door jou gestelde termijn, kan je het gewoon zelf doen en de kosten op hen verhalen... Hetzelfde geldt voor de lekkage: jij mag je eigen schade beperken en als je hun sommeert actie te ondernemen en ze doen het niet, dan mag je het zelf gewoon herstellen, hoor... Wel natuurlijk risico dat ze achteraf moeilijk gaan doen over de hoogte van de kosten enzo, maar goed, dan is het maar gebeurd en kan je altijd nog naar de rechter om het af te dwingen, als ze dan echt zo kinderachtig zijn dat het dan echt op die manier moet...
Maar succes in elk geval!
quote:Erg jammer dat je hier je energie aan kwijt raakt. Misschien is het toch handig om een beperkt dossier,schriftelijke vastlegging van de gebeurtenissen /contacten, aan te leggen. Dat geeft punt 1 mentale steun, omdat je alles op een rij hebt en punt 2, mocht er een keer een zaak komen, dan sta je bere(n?)sterk.Op maandag 12 april 2010 15:15 schreef Xs2Shanna het volgende:
Ja, en makkelijk praten vooral. Ik ga echt absoluut niet mijn vingers branden aan dingen waarvoor ik wettelijk vervolgd kan worden. Ze kunnen het namelijk altijd als "schade" kenbaar maken, terwijl dat het dan uiteraard niet zou zijn. Bovendien sluiten ze alles boven af, dus ik KAN er nieteens in...
Maar ik hoor dan graag hoe jullie het gedaan zouden hebben. Zolang ik mijn handjes er vanaf houd, maar wel elke keer emails stuur, vergaderingen organiseer, en ze sommeert via aangetekende brieven, en daar reageren ze niet op. Hebben ze absoluut niks in handen om ook maar enkel verweer te geven.
Ze zijn nalatig, punt uit.
Verder is het ook te overwegen mee te buigen. Je doet allicht een knieval, maar leven in een ruzie-situatie is energie-zuigend en daarom ook ongewenst. Niemand is perfect, ook niet je bovenburen. Vanaf een afstand lijkt een pijp in je trappenhuis, ook netjes af te werken met koof et cetera, uiteindelijk ook niet het einde van de wereld... Awel, jij beslist uiteraard.
Mijn ervaring is echter dat het achteraf soms toch beter is om inschikkelijk te zijn en je energie te richten op dingen die er allicht uiteindelijk meer toe doen.
Succes!
quote:Samen onder 1 dak leven met anderen is niet altijd even makkelijk, het blijkt maar weer eens.Op dinsdag 6 april 2010 11:55 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Dat kan hij niet van mij aannemen? Dat kunnen ze zelf niet bedenken als er wél een rioolbuis door het pand loopt?
Ze willen gewoon alles voorgekauwd hebben, ik doe niet meer mee aan die onzin. Als ze zonodig advies willen dan schakelen ze maar een deskundige in die het voor hun doet (zoals wij dus ook willen).
Ze hadden alleen geopperd dat het "hun het beste leek als mijn vader die buis installeerde, en ook de lekkages van hun verdieping"
Lachwekkend gewoon. Ze zitten mij al 3kwart jaar dwars, en dan verwachten ze ook nog (gratis) hulp en werkzaamheden?
Wat je buren hebben gedaan met de aanleg van de mantelbuis, verdient zeker geen prijs. Maar op het gebied van technische regelgeving is er niets op tegen. Je kunt ze hooguit op eigenrechtige beslissingen vangen. Daarentegen hebben ze aangeboden om het door jouw vader uit te laten voeren. Dan was het precies zo gemaakt als jij het had willen hebben. Dan vraag ik me af waarom je niet een tarief hebt afgesproken en het door je vader hebt laten doen? Iedereen blij (al spreek ik dan even voor je vader).
De buren staken de hand uit, die heb je afgeslagen en nou zijn de rapen gaar. Dat zij niet de hoofdprijs willen betalen bij de installateur lijkt me duidelijk, voor dit soort klussen loopt dat flink in de papieren. Dit komt op mij over alsof je zelf het overleg uit de weg bent gegaan. Ze hebben hulp gevraagd, die heb je geweigerd en met hun oplossing ben je niet blij. Dat is wat ik er van lees.
Evengoed heb je gelijk dat je niet zo een buis in het trappenhuis wil hebben.
Als ik het moest beslissen: Laat je vader, MET een klusbedrijf, de leiding leggen. De buren laten een deskundige de schade herstellen, eventueel extra post opnemen in renovatie trappenhuis.
Edit: Had niet verder gelezen dan van waar de quote komt.
Achteraf komt dus alles goed. Die buren willen heus wel meewerken. Vergeef het hen in godsnaam dat ze niet zoveel ervan weten als jij. Daarom schiet het ook een heel stuk beter/sneller op als je af en toe een beetje hulp geeft.
Wat maakt het uit om hun kabel/telefoonsplitsing tegelijk met die van jezelf aan te vragen? Dat kost je 30seconden werk. Evengoed levert het je niet direct iets op, mss wel helemaal niks. Je voorkomt echter wel dat er wéér een buis door het trappenhuis geslagen wordt.........
[ Bericht 11% gewijzigd door Osramp op 14-04-2010 10:54:42 ]
quote:Nee, je hebt het helaas niet goed begrepen. Die buis moet er komen, dat is duidelijk. Dat hebben ze van te voren aan gegeven, toen heb ik gezegd, dat is prima, maar wel in de muur ingehakt. Vervolgens hoor ik niks meer, kom ik op een weekend mijn huis binnen, en loop ik tegen die buis aan. Zonder overleg, zonder toestemming, hebben ze dat gedaan. Dat is al fout 1. Zij het niet het feit dat mijn onderbuurman ook al gezegd had, dat hij niet wil dat hun "klusjesman" werkzaamheden verricht in het hand met betrekking tot zijn (en mijn) huis, gezien hij geen eigen bedrijf heeft, het zwart doet, en dus geen aansprakelijkheidsverzekering oid heeft. Vergeet niet dat WIJ er moeten wonen, die erfgenamen niet... Wie heeft de buis op deze verschrikkelijk manier aangelegd? Juist, hun "klusjesman" fout 2.Op woensdag 14 april 2010 10:45 schreef Osramp het volgende:
[..]
Samen onder 1 dak leven met anderen is niet altijd even makkelijk, het blijkt maar weer eens.
Wat je buren hebben gedaan met de aanleg van de mantelbuis, verdient zeker geen prijs. Maar op het gebied van technische regelgeving is er niets op tegen. Je kunt ze hooguit op eigenrechtige beslissingen vangen. Daarentegen hebben ze aangeboden om het door jouw vader uit te laten voeren. Dan was het precies zo gemaakt als jij het had willen hebben. Dan vraag ik me af waarom je niet een tarief hebt afgesproken en het door je vader hebt laten doen? Iedereen blij (al spreek ik dan even voor je vader).
De buren staken de hand uit, die heb je afgeslagen en nou zijn de rapen gaar. Dat zij niet de hoofdprijs willen betalen bij de installateur lijkt me duidelijk, voor dit soort klussen loopt dat flink in de papieren. Dit komt op mij over alsof je zelf het overleg uit de weg bent gegaan. Ze hebben hulp gevraagd, die heb je geweigerd en met hun oplossing ben je niet blij. Dat is wat ik er van lees.
Evengoed heb je gelijk dat je niet zo een buis in het trappenhuis wil hebben.
Als ik het moest beslissen: Laat je vader, MET een klusbedrijf, de leiding leggen. De buren laten een deskundige de schade herstellen, eventueel extra post opnemen in renovatie trappenhuis.
Reden dat mijn vader het niet doet is 1, een principe kwestie. Die is niet de eerste problemen die ik met hun heb, een half jaar terug hadden ze "ineens" besloten dat er op mijn gang op de tweede etage een (voor)deur naar de 3e etage moest komen (daar zit een trap tussen), en die kosten mocht ik dan even op mij nemen, laten we zeggen zo'n 1500 euro. Toen heb ik al maanden ellende gehad, en nu weer. Op mijn lekkage(s), die uitliepen in oa mijn meterkast (!!!!) en mijn keuken, waar een verlaagd plafond in moest komen, heb ik 3 maanden moeten wachten tot er uberhaubt antwoord op mijn 6 mailtjes was gekomen. Pas toen ik een aangetekende brief stuurde waarin ik ze sommeerde, konden ze ineens reageren, en een loodgieter een offerte laten opmaken, we praten over een tijdbestek van 3 maanden waarbij het water gewoon door mijn huis liep. Heb ze natuurlijk direct verantwoordelijk gehouden voor alle schade die daaruit voortvloeit, nu of in de toekomst. Die lekkage(s) zijn nu nog niet verholpen, maar enkel uitgesteld, dus groot kan dat straks heel mijn verlaagde plafond in de keuken naar beneden plettert, of dat er kortsluiting in de meterkast is. Andere reden dat mijn vader het niet doet (begrijp me goed, mijn vader is een perfectionist, dus die wil het het liefste uiteraard zelf doen!!), is omdat ik dat niet wil. Mijn vader is ook gewoon werknemer, en heeft ook geen aansprakelijkheids verzekering... Ik heb er echt geen trek in dat als er iets fout gaat dat ze mijn vader daarvoor verantwoordelijk houden, daar zijn nu speciaal bedrijven voor, en schoenmakers moeten bij hun leest blijven......... Bovendien behandelen ze mij als een stuk stront, en negeren ze mij stelselmatig, pas als mijn onderbuurman woest gaat mailen waarom ze niet antwoorden op mij reageren ze binnen 5 minuten (heeft natuurlijk helemaal niks te maken met het feit dat hij advocaat is
)Ze steken nooit een hand uit, alleen in hun belang, en dat is nu de hele issue, ze willen voor een dubbeltje op de eerste rij zitten, maar verwachten wel van ons dat we diep in de buidel tasten.
Laat het duidelijk zijn dat die buis geen oplossing is, maar gewoon een onrechtmatige daad gezien het niet in overleg is gegaan met de VVE.
Je vader er gewoon buiten houden en als prive adviseur gebruiken, daar is een paps ook voor!
Verder kan ik me je ansgt voor de rekening achteraf ook wel voorstellen. Je kunt wel sommeren en stellen dat je het na het verlopen van een deadline op hun kosten gaat laten uitvoeren. MAAR... Die aannemer die jij dan de opdracht geeft wil van jou zijn centjes hebben. Ik krijg niet de indruk dat je de euro's ruimschoots op de plank hebt liggen te verstoffen...
Voorschieten is een ding, betalen en dan maar zien of je je geld krijgt is een andere.
Verstandigste is het verlopig uit te zingen en desnoods uiteindelijk de rechter een uitspraak te laten doen. Met een rechterlijke uitspraak kun je uiteindelijk ook eventuele beslagen laten leggen door de gerechtsdeurwaarder... allemaal niet leuk, maar wel veel efficienter.
You GO GIRL!!
quote:Een leer voor de volgende keer, alles op schrift zetten. Maar da's gepraat achteraf en heb ik makkelijk praten mee.Op woensdag 14 april 2010 11:02 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Nee, je hebt het helaas niet goed begrepen. Die buis moet er komen, dat is duidelijk. Dat hebben ze van te voren aan gegeven, toen heb ik gezegd, dat is prima, maar wel in de muur ingehakt. Vervolgens hoor ik niks meer, kom ik op een weekend mijn huis binnen, en loop ik tegen die buis aan. Zonder overleg, zonder toestemming, hebben ze dat gedaan. Dat is al fout 1. Zij het niet het feit dat mijn onderbuurman ook al gezegd had, dat hij niet wil dat hun "klusjesman" werkzaamheden verricht in het hand met betrekking tot zijn (en mijn) huis, gezien hij geen eigen bedrijf heeft, het zwart doet, en dus geen aansprakelijkheidsverzekering oid heeft. Vergeet niet dat WIJ er moeten wonen, die erfgenamen niet... Wie heeft de buis op deze verschrikkelijk manier aangelegd? Juist, hun "klusjesman" fout 2.
Reden dat mijn vader het niet doet is 1, een principe kwestie. ..........
Laat het duidelijk zijn dat die buis geen oplossing is, maar gewoon een onrechtmatige daad gezien het niet in overleg is gegaan met de VVE.
Over aansprakelijkheidsverzekering: de VvE kan zich daar ook voor verzekeren. Dat weet ik van de beheerder van onze VvE. Makkelijk wonen is het niet altijd, als je met een VvE zit. Ik zie het overal om me heen, en bij ons is het niet anders.
Maar wat ik wilde zeggen: Zorg dat je erover kunt blijven praten en elkaar niet uit de weg gaat.
Dat je vader een privepersoon is, en geen bedrijf heeft was me niet duidelijk. Dan veranderd de zaak wel degelijk.
Maar zoals ik het lees, staan jullie tegenover elkaar met getrokken zwaarden. Suc6 met daar weer uit te komen.
Trouwens alles staat op schrift, daarom doe ik ALLES per email. Inclusief leesbevestigingen.
Hij is advocaat voor mileurechten etc...
Heel vervelend natuurlijk dat je al tijden zo tegen gewerkt wordt maar voor juridische antwoorden kun je beter in WGR terecht
Is er uberhaupt al iets aan de situatie veranderd ? of hangt de leiding nog steeds half in het trapgat ?
Een Deetz... RR is wel erg ordinair vind je niet?
quote:Toch te vermoeiend voor woorden hoe groots ze allemaal willen omschrijven dat die buis op hun manier toch echt te praktische was....Dames en heren,
Vergeet niet hetvolgende aan bijkomende technische risico's bij de alternatieve keuze voor frezen in de dragende gemeenschappelijke muur 477-479 een-steens diep over een lengte van vier meter. Zie onder.
Geef je opdracht voor de alternatieve keuze frezen, dan ligt de verantwoordelijkheid voor de eventuele ongewenste gevolgen bij de opdrachtgever. De vraag blijft of je dat wel wilt als eigenaar.
Zoals je ziet zijn we niet zomaar tot onze practische oplossing gekomen.
Graag jullie ideeen.
Mvrgr.
risico's
Voor de ligging van de mantelbuis met strenge eisen op rechte loop en maximum van twee getrokken bochten straal 500 mm is verschillende malen overleg gepleegd met Stedin (bezoek Stedin aan 477B&C en later aan 477A, blauw situatieblad afgegeven aan 477A) verder nog driemaal telefonisch overleg met Stedin:
- dunnere meer flexibele buis (zwart PE) was niet toegestaan.
Stedin adviseerde de mantelbuis tegen de wand te leggen, eenzelfde advies hadden twee installatiebedriiven.
Leg je namelijk een dergelijke dikke buis in een oude dragende muur aan dan beschadig je die diep en fors; het is niet aan te raden een-steens diep uit een dergelijke muur te frezen. Het is niet ondenkbaar dat er stukken muur van 1/2 a 1 m loskomen; nog afgezien van het beschadigen van naburig leidingwerk.
Zou je het eventueel wel willen met alle risico's vandien dan moet worden overlegd met 479 A,B & C en hun toestemming worden verkregen.
Tenslotte, ligt de buis ingebed in de muur en krijgt Stedin de voedingskabel er niet goed door, dan kan je weer gaan breken. Een vervelende situatie, nog afgezien van het feit of dat de installateur of de opdrachtgever betaalt.
Dat er stukken kunnen afbreken kan wel zo zijn, maar dan alleen op het horizontale deel. Verticaal een sleuf maakt echt niet zoveel uit. Moet je natuurlijk wel goed inslijpen met een sleuvenfrees, en niet met een boorhamer gaten lopen hakken.
Horizontaal kan ik me indenken dat er mischien wat meer afbreekt dan je wilt, maar daar heb je cement voor.
Ik heb zo veel sleuven gehakt in mijn muurtje uit 1903, dat was wel meer dan 4 meter, en het huis staat nog steeds... Cement is inderdaad de oplossing...Of men moet er teveel bochten in maken, maar dat probleem krijg je ook met de leiding op de muur
quote:Bij de nuts bedrijven gaat met er vanuit dat de kabel altijd vervangbaar moet wezen, dus dit kan je niet verkopen bij hunOp maandag 19 april 2010 10:19 schreef _VoiD_ het volgende:
het lijkt me sowieso nuttig om eerst de kabel te trekken en dan pas alles weer dicht te smeren. .
quote:Ik ook! En daar heb ik ook geen toestemming bij mijn buren voor gevraagd. Ze zoeken gewoon naar allemaal excusen voor hun wangedrag/prestraties... snap hij uberhaubt wel wat infrezen is? Het word toch ook weer dichtgemaakt?Op maandag 19 april 2010 10:44 schreef Beijtje het volgende:
Pfff...
quote:Ik denk dat hij bedoeld, dat ALS je problemen tegenkomt met trekken, dat het dan nog simpel op te lossen is. Ga bij voltooid stucwerk maar eens zoeken waar het misgaat (al is daar apparatuur voor te koop).Op maandag 19 april 2010 10:53 schreef exlurker het volgende:
[..]
Bij de nuts bedrijven gaat met er vanuit dat de kabel altijd vervangbaar moet wezen, dus dit kan je niet verkopen bij hun
quote:Daar heb je specialisten voor, dus dat is ook een onzin argument. Hoe zit dat dan met alle andere bedrading of buizen die in de muur lopen?Op maandag 19 april 2010 11:10 schreef Osramp het volgende:
[..]
Ik denk dat hij bedoeld, dat ALS je problemen tegenkomt met trekken, dat het dan nog simpel op te lossen is. Ga bij voltooid stucwerk maar eens zoeken waar het misgaat (al is daar apparatuur voor te koop).
Juist, kom op zeg. De techniek staat niet stil.
Verder is de RR inderdaad wel een beetje ordinair maar, net als vroeger met "ook dat nog", een snelle manier om dit soort shitzooi geregeld te krijgen.
quote:Ik heb geen idee, het is gewoon de muur tussen mij en de buren... Maar ik zie het hele probleem niet, gezien er wél een mega riool buis in kan, maar niet een klein buisje om de electra doorheen te trekken?Op maandag 19 april 2010 11:54 schreef Deetch het volgende:
Is die muur ook daadwerkelijk een dragende muur? Aangezien er ook al een moeder van een rioolpijp doorheen loopt? Wat voor diameter is die voedingskabel eigenlijk, als ze een 50mm mantelbuis nodig hebben?
Verder is de RR inderdaad wel een beetje ordinair maar, net als vroeger met "ook dat nog", een snelle manier om dit soort shitzooi geregeld te krijgen.
Hier een foto (sorry heb geen duidelijkere) van het huis buitenaf. Het zou dus de muur betreffen tussen de linkerdeur (mijn ingang) en de ramen aan de linkerkant.
Hij zou wel een punt kunnen hebben dat het erg veel van je muurtje gaat vergen. De muur is vrijwel zeker een draagmuur en juist omdat die rioolbuis er al doorheen loopt, is deze extra kwetsbaar.
[/advocaat-van-de-duivel]
Wordt die rioolbuis eigenlijk nog wel gebruikt? Als dat niet zo is, kan je er wellicht een mantel doorheen trekken...al zou dat mijn hobby niet zijn...
quote:Ik ben oprecht blij voor je dat jij het allemaal zo goed weet !!Op maandag 19 april 2010 11:18 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Daar heb je specialisten voor, dus dat is ook een onzin argument. Hoe zit dat dan met alle andere bedrading of buizen die in de muur lopen?
Juist, kom op zeg. De techniek staat niet stil.
Misschien moet jij voor jezelf een adviesbureautje starten waar mensen met lastige vragen terecht kunnen. Je weet immers alles ZO GOED.
Mag ik je aanraken ?
Even serieus, je komt hier advies vragen. Dit is een plek waar veel verschillende mensen bij elkaar zitten. Je krijgt dus diverse meningen te horen. Zodra iemand anders zijn/haar mening je niet bevalt, dan ga je met de hakken in het zand en krijgt degene die zich de moeite doet te lezen en te antwoorden, een emmer shit over zich heen (onzinargument).
Wat wil je nu horen WAT???
Je maakt op mij de indruk van de spookrijder die op de radio hoort dat op zijn route een spookrijder zit. De spookrijder denkt bij zichzelf "EEN? Ik zie er wel honderd!"
Wil je nou advies of moeten we onze goedkeuring aan jouw mening geven? Het lijkt er stilletjes op of die buren je al kennen. Je geeft mij de indruk dat anderen bij jou weinig goed kunnen doen. Meid die er goed uitziet en TOCH alleen is en zich uitkuurt of fora.
Maar als je zo goed weet dat en waar je VAKMENSEN moet halen, schakel die dan in en verpest mijn tijd en humeur niet.
Posten om iemand te helpen en stank voor dank krijgen
quote:En het interesseert me geen hol of een mod dit weghaalt.Op maandag 19 april 2010 13:23 schreef Osramp het volgende:
[..]
Ik ben oprecht blij voor je dat jij het allemaal zo goed weet !!
Misschien moet jij voor jezelf een adviesbureautje starten waar mensen met lastige vragen terecht kunnen. Je weet immers alles ZO GOED.
Mag ik je aanraken ?
Even serieus, je komt hier advies vragen. Dit is een plek waar veel verschillende mensen bij elkaar zitten. Je krijgt dus diverse meningen te horen. Zodra iemand anders zijn/haar mening je niet bevalt, dan ga je met de hakken in het zand en krijgt degene die zich de moeite doet te lezen en te antwoorden, een emmer shit over zich heen (onzinargument).
Wat wil je nu horen WAT???
Je maakt op mij de indruk van de spookrijder die op de radio hoort dat op zijn route een spookrijder zit. De spookrijder denkt bij zichzelf "EEN? Ik zie er wel honderd!"
Wil je nou advies of moeten we onze goedkeuring aan jouw mening geven? Het lijkt er stilletjes op of die buren je al kennen. Je geeft mij de indruk dat anderen bij jou weinig goed kunnen doen. Meid die er goed uitziet en TOCH alleen is en zich uitkuurt of fora.
Maar als je zo goed weet dat en waar je VAKMENSEN moet halen, schakel die dan in en verpest mijn tijd en humeur niet.
Posten om iemand te helpen en stank voor dank krijgen
quote:Ik zie in de OP dat ze daar al een begin mee hebben gemaakt.Op maandag 19 april 2010 11:35 schreef Pfft het volgende:
Je kan de leidingen in de hoek doen en dat aftimmeren met gipslaten en verven/stucen. Dat ziet er niet zo slecht uit en is bij ons ook gedaan voor de afzuigkappen en afvoer.
Als ze dit aftimmeren, dan is dit toch gedaan volgens de regels?
Het is te begrijpen dat de bovenburen geen risico nemen dat er schade ontstaat aan de draagmuur.
Er zijn altijd 2 kanten aan het verhaal, en ik kan begrijpen als de bovenburen TS een grote zeur vinden...no offense.
quote:Dat met die gips platen is inderdaad een idee, maar dan moeten ze die buis in de hoek doen, waar hij het minste in de weg zit, uiteraard!Op maandag 19 april 2010 13:27 schreef Pfft het volgende:
[..]
Ik zie in de OP dat ze daar al een begin mee hebben gemaakt.
Als ze dit aftimmeren, dan is dit toch gedaan volgens de regels?
Het is te begrijpen dat de bovenburen geen risico nemen dat er schade ontstaat aan de draagmuur.
Er zijn altijd 2 kanten aan het verhaal, en ik kan begrijpen als de bovenburen TS een grote zeur vinden...no offense.
Mag best hoor, maar dan is het wel behoorlijk frapant dat ook mijn onderburen, en de buren in het huis daarnaast ook problemen hebben met deze mensen?
Kan aan mij liggen, maar als je hard geknockt hebt om je droomhuis te krijgen, heb je toch geen zin in zulke afgeraffelde werkzaamheden?
Mijn afzuiginstallatie moest door de gang heen, en dat hebben we zo weggewerkt, het is toch niet teveel gevraagd om netjes te werken in andermans huis?
[ Bericht 12% gewijzigd door Xs2Shanna op 19-04-2010 14:15:42 ]
quote:Maak je niet zo dik.Op maandag 19 april 2010 13:23 schreef Osramp het volgende:
[..]
Ik ben oprecht blij voor je dat jij het allemaal zo goed weet !!
Misschien moet jij voor jezelf een adviesbureautje starten waar mensen met lastige vragen terecht kunnen. Je weet immers alles ZO GOED.
Mag ik je aanraken ?
Even serieus, je komt hier advies vragen. Dit is een plek waar veel verschillende mensen bij elkaar zitten. Je krijgt dus diverse meningen te horen. Zodra iemand anders zijn/haar mening je niet bevalt, dan ga je met de hakken in het zand en krijgt degene die zich de moeite doet te lezen en te antwoorden, een emmer shit over zich heen (onzinargument).
Wat wil je nu horen WAT???
Je maakt op mij de indruk van de spookrijder die op de radio hoort dat op zijn route een spookrijder zit. De spookrijder denkt bij zichzelf "EEN? Ik zie er wel honderd!"
Wil je nou advies of moeten we onze goedkeuring aan jouw mening geven? Het lijkt er stilletjes op of die buren je al kennen. Je geeft mij de indruk dat anderen bij jou weinig goed kunnen doen. Meid die er goed uitziet en TOCH alleen is en zich uitkuurt of fora.
Maar als je zo goed weet dat en waar je VAKMENSEN moet halen, schakel die dan in en verpest mijn tijd en humeur niet.
Posten om iemand te helpen en stank voor dank krijgen
Hoeft niet hele muur open, kunnen ze het deels op huidige manier doen, alleen stukje verleggen... Al is het waarschijnlijk net zo makkelijk om, als je toch aan het frezen bent, de hele muur te doen...
Ergens moet ik Osramp wel een beetje gelijk geven, maar geloof ook wel dat als je druk bezig bent met je eigen huis dat je alles daar goed wil hebben, zelfs in gezamelijke ruimtes, en je je daar druk over maakt, zou ik ook doen.
quote:Het is meer mijn manier van schrijven dat mensen als aanvallend beschouwen, terwijl dat niet zo bedoeld is, maar goed, dat is nu eenmaal het risico van internet, je pakt het op zoals je zelf wilt.Op maandag 19 april 2010 15:09 schreef KeRsTmAnNeKe het volgende:
Misschien voorstellen omd eel van de pijp, bij de trap, in de muur te verwerken en daarboven in de hoek te laten lopen waar ze hem met gipsplaat kunnen afwerken?
Hoeft niet hele muur open, kunnen ze het deels op huidige manier doen, alleen stukje verleggen... Al is het waarschijnlijk net zo makkelijk om, als je toch aan het frezen bent, de hele muur te doen...
Ergens moet ik Osramp wel een beetje gelijk geven, maar geloof ook wel dat als je druk bezig bent met je eigen huis dat je alles daar goed wil hebben, zelfs in gezamelijke ruimtes, en je je daar druk over maakt, zou ik ook doen.