OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Inderdaad, de 2e kamer is veel lucratiever.quote:Op maandag 29 maart 2010 22:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik noem het niet eens onderbetaald. Ik vind alleen zo'n artikeltje uit de Telehaat hypocriet. Net alsof 15 miljoen aan salaris voor het complete topmanagment van heel defensie nu zo exorbitant is. Dat is het dus beslist niet.
En met de ophoging van de AOW leeftijd krijgen we er nog wel 2 jaartjes bij...quote:Op maandag 29 maart 2010 22:33 schreef ikke043 het volgende:
[..]
Belachelijk tochHoe halen ze het in hun hoofd zoiets te doen. Aja, tot je 62ste moet kunnen(er zijn genoeg functies waarvoor je niet fysiek op je beste hoeft te zijn), maar dan wel die 7 jaar alsnog betalen.
Was al meeberekend door LXIV.
[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 29-03-2010 23:04:42 ]
Hoe kom je er bij dat een generaalsfunctie een gemiddelde managementfunctie is?quote:Op maandag 29 maart 2010 22:36 schreef teamlead het volgende:
[..]
en hoe is dat onderbetaald dan? Denk je dat een gemiddelde manager beter verdient?
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
valt nog reuze mee hoorquote:Op maandag 29 maart 2010 22:43 schreef sig000 het volgende:
[..]
Inderdaad, de 2e kamer is veel lucratiever.
Zoveel hoger dan een brigadegeneraal zitten die ook niet ton per jaar
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
verwar "gemiddelde manager" nu niet met "middle management: hequote:Op maandag 29 maart 2010 22:49 schreef ikke043 het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat een generaalsfunctie een gemiddelde managementfunctie is?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ach ja, ik en nu 19 en verwacht dat ik tot op z'n minst m'n 70ste kom te werken. Doet natuurlijk niet af aan de belachelijke ideeën die ze nu weer in Den Haag aan het bedenken zijn.quote:Op maandag 29 maart 2010 22:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
En met de ophoging van de AOW leeftijd krijgen we er nog wel 2 jaartjes bij...
Waarom gaat Defensie eigenlijk niet in staking. Ik geloof wel dat jullie dat "recht" niet hebben, maar wie houd er nou 60.000 man met Diemaco's tegen
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
De secundaire voorzieningen zijn veel beter.quote:Op maandag 29 maart 2010 22:50 schreef teamlead het volgende:
[..]
valt nog reuze mee hoor
ton per jaar
quote:Op maandag 29 maart 2010 22:36 schreef teamlead het volgende:
[..]
en hoe is dat onderbetaald dan? Denk je dat een gemiddelde manager beter verdient?
Het zijn je eigen woordenquote:Op maandag 29 maart 2010 22:50 schreef teamlead het volgende:
[..]
verwar "gemiddelde manager" nu niet met "middle management: he
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
quote:Op maandag 29 maart 2010 22:53 schreef sig000 het volgende:
[..]
De secundaire voorzieningen zijn veel beter.
als ik defensie moet geloven, hebben die ook best aardige arbeidsvoorwaardenquote:
[..]
De secundaire voorzieningen zijn veel beter.
http://www.defensie.nl/luchtmacht/personeel/arbeidsvoorwaarden/
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
een gemiddelde manager is niet per definitie een middlemanagement-functiequote:
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik heb destijds een contract getekend t/m mijn 55e. Daar komt zo stiekem weg zo'n 10 7 jaar bij. Heel Nederland loopt te brullen en te huilen over die 2 jaar (65 => 67). Feitelijk intereseert het mij helemaal geen reet dat je tot je 70e moet, ik zou zeggen hou maar rekening met 75 74 want dan loop je in de pas met de militair...quote:Op maandag 29 maart 2010 22:52 schreef ikke043 het volgende:
[..]
Ach ja, ik en nu 19 en verwacht dat ik tot op z'n minst m'n 70ste kom te werken. Doet natuurlijk niet af aan de belachelijke ideeën die ze nu weer in Den Haag aan het bedenken zijn.
Vroeger als we het zwaar hadden en liepen te zeuren over onderbetaald werk kregen we steevast te horen: "Met je 55e eruit, dat is je beloning"...
Wij mogen niet staken.quote:Waarom gaat Defensie eigenlijk niet in staking. Ik geloof wel dat jullie dat "recht" niet hebben, maar wie houd er nou 60.000 man met Diemaco's tegen
FF een edit, ik dacht dat het al 62 was en met die paar jaar erbij dat het naar 65 zou gaan, maar het ging van 55=>60=>62.
quote:
[..]
Ik heb destijds een contract getekend t/m mijn 55e. Daar komt zo stiekem weg zo'n 10 jaar bij. Heel Nederland loopt te brullen en te huilen over die 2 jaar (65 => 67). Feitelijk intereseert het mij helemaal geen reet dat je tot je 70e moet, ik zou zeggen hou maar rekening met 75 want dan loop je in de pas met de militair...
Vroeger als we het zwaar hadden en liepen te zeuren over onderbetaald werk kregen we steevast te horen: "Met je 55e eruit, dat is je beloning"...
[..]
Wij mogen niet staken.
wat een onzin.. "jullie" zijn nog stééds eerder met pensioen dan de gemiddelde burger. Waarom zou een verhoging voor defensiepersoneel niet moeten plaatsvinden>?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Die hebben geen riante wachtgeldregeling om maar iets te noemen.quote:Op maandag 29 maart 2010 22:57 schreef teamlead het volgende:
[..]
als ik defensie moet geloven, hebben die ook best aardige arbeidsvoorwaarden
http://www.defensie.nl/luchtmacht/personeel/arbeidsvoorwaarden/
Onkosten declareren is er ook nog een en zo kan ik wel even doorgaan.
Je volgt me niet helemaal. Is goed, mss komt het nog.quote:Op maandag 29 maart 2010 22:58 schreef teamlead het volgende:
[..]
een gemiddelde manager is niet per definitie een middlemanagement-functie
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
Een verhoging van 7 jaar is iets anders als de 2 die de rest van de bevolking heeft.quote:Op maandag 29 maart 2010 23:02 schreef teamlead het volgende:
[..]
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
Omdat die eerst eenzijdig is neergelegd (55=>60) wat dus keihard een achteruitgang in inkomen betekend, want toen was het verhaal dat de militair een stukje van zijn loon inleverde om eerder met pensioen te gaan geen issue. Maar nu is het wel een issue als de aow leeftijd 2 jaar wordt opgeschroefd dus moeten we ook maar 2 jaar langer dienen. In principe leveren wij nu 7 jaar FLO-gelden in.quote:Op maandag 29 maart 2010 23:02 schreef teamlead het volgende:
[..]
Komt bij de de militair een iets ander baantje heeft dan de gemiddelde tien tot 3 raamambtenaar.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 29-03-2010 23:14:10 ]
Mij is van kleins af aan geleerd dat je voor jezelf moet zorgen. En dat als je een goede oude dag wil hebben, dat zelf moet regelen en op niets moet vertrouwen.quote:Op maandag 29 maart 2010 22:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb destijds een contract getekend t/m mijn 55e. Daar komt zo stiekem weg zo'n 10 7 jaar bij. Heel Nederland loopt te brullen en te huilen over die 2 jaar (65 => 67). Feitelijk intereseert het mij helemaal geen reet dat je tot je 70e moet, ik zou zeggen hou maar rekening met 75 74 want dan loop je in de pas met de militair...
Vroeger als we het zwaar hadden en liepen te zeuren over onderbetaald werk kregen we steevast te horen: "Met je 55e eruit, dat is je beloning"...
Dat had ik in de quote ook al aangegevenquote:[..]
Wij mogen niet staken.
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
Mij ook, en dat had ik ook kunnen doen als ze niet alles afgepakt hadden. Nu kan ik mijn geld beter gebruiken dan het in allerlei regelingen te stoppen.quote:Op maandag 29 maart 2010 23:09 schreef ikke043 het volgende:
[..]
Mij is van kleins af aan geleerd dat je voor jezelf moet zorgen. En dat als je een goede oude dag wil hebben, dat zelf moet regelen en op niets moet vertrouwen.
Geen recht lees ik anders als verboden.quote:Dat had ik in de quote ook al aangegeven
Doe regelingen zijn zowieso flut. Ik heb de meest er van doorgenomen. En er is werkelijk geen een waar ik vertrouwen in kan hebben. Met nam de levensloopregelingquote:Op maandag 29 maart 2010 23:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Mij ook, en dat had ik ook kunnen doen als ze niet alles afgepakt hadden. Nu kan ik mijn geld beter gebruiken dan het in allerlei regelingen te stoppen.
[..]
stelt me diep teleur.Als je enige zekerheid wil hebben dan moet je het in iets waardevasts investeren, goud/huizen/staatsobliaties. De rest is te vergankelijk om zo een lange tijd op te vertrouwen.
Ooh, ja ik bedoelde het wel op dezelfde manierquote:Geen recht lees ik anders als verboden.
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
Stel voor dat jij de een of andere levensloopregeling had waarbij je 15% van je inkomen opzij zette om 10 jaar eerder met pensioen te kunnen gaan. Je werkgever spaarde dat geld voor je.
Opeens zegt je werkgever: Sorry, maar je pensioen op 55 kun je vergeten. Het wordt nu 62 want ik heb het geld van je levensloop nodig!
Jij dan van: )#$)#*)$%! Maar het was toch mijn geld!
Zo is het gegaan. Achteraf gesproken had je inderdaad nooit daarop moeten vertrouwen, maar goed.
Opeens zegt je werkgever: Sorry, maar je pensioen op 55 kun je vergeten. Het wordt nu 62 want ik heb het geld van je levensloop nodig!
Jij dan van: )#$)#*)$%! Maar het was toch mijn geld!
Zo is het gegaan. Achteraf gesproken had je inderdaad nooit daarop moeten vertrouwen, maar goed.
The End Times are wild
Hoe hadden wij dat anders moeten doen dan? Gewoon tegen mindef zeggen hey, doe mij die 15% maar, die investeer ik zelf wel? Veel keus hadden we ook niet.quote:Op maandag 29 maart 2010 23:21 schreef LXIV het volgende:
Zo is het gegaan. Achteraf gesproken had je inderdaad nooit daarop moeten vertrouwen, maar goed.
Dit bericht is puur politiek. Een tijdje geleden werd er 'uitgelekt' dat onze arme zandhaasjes geen geld meer hadden voor degelijke pistolen en a la Stalingrad de dood ingejaagd werden waarna de man met de munitie het geweer over moesten nemen. Dat sloeg natuurlijk compleet nergens op, maar deed het leuk in de media. Nu heeft een countergroep in de wereld geholpen hoe ontzettend dikbetaald onze gigantische bovenlaag van volgevreten hangbuikgeneraals is.quote:Op maandag 29 maart 2010 21:11 schreef Ringo het volgende:
Als ik het verhaal van LXIV zo lees, is Defensie de laatste jaren volledig uitgekleed en is het Schraalhans Keukenmeester die er de scepter zwaait. Zeker in dat licht bezien is het schandalig dat er überhaupt in de media een punt wordt gemaakt van die 15 miljoen, alsof dat nog teveel zou zijn. 140k per jaar voor een generaal, daar komt godverdomme de gemiddelde Hilversumse boterbabbelaar zijn bed niet voor uit. Oók staatsruifvreters, hm.
Met welke redenen is ooit besloten om zo radicaal het mes in Defensie te zetten en tegelijkertijd mee te doen aan de ene na de andere risicovolle missie voor volk, vaderland en internationale gemeenschap? Zijn dat politieke treiterijen? Rancuneus pacifisme? Botte kortzichtigheid? Ik begrijp nu misschien waarom de PvdA zo graag uit Afghanistan weg wil. Niks morele overwegingen, een pure geldkwestie. Uiteindelijke doel is om dat hele leger naar de krochten der geschiedenis te verwijzen. Linksom, rechtsom, maar zo snel mogelijk.
propaganda en tegenpropaganda.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zo gaat het bij een heleboel werknemers nog gebeuren.quote:Op maandag 29 maart 2010 23:21 schreef LXIV het volgende:
Stel voor dat jij de een of andere levensloopregeling had waarbij je 15% van je inkomen opzij zette om 10 jaar eerder met pensioen te kunnen gaan. Je werkgever spaarde dat geld voor je.
Opeens zegt je werkgever: Sorry, maar je pensioen op 55 kun je vergeten. Het wordt nu 62 want ik heb het geld van je levensloop nodig!
Jij dan van: )#$)#*)$%! Maar het was toch mijn geld!
Zo is het gegaan. Achteraf gesproken had je inderdaad nooit daarop moeten vertrouwen, maar goed.
En dan is het huilen met de wolven in het bos... Want boehoe ze pakken ons alweer... Militairen dienen hun bek te houden en te bukken, die mogen niet klagen...quote:Op maandag 29 maart 2010 23:46 schreef sig000 het volgende:
[..]
Zo gaat het bij een heleboel werknemers nog gebeuren.
Militairen klagen steen en been, het zijn wat dat betreft net ambtenaren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Militairen houden hun bek ook, dat wordt ze zo geleerd.quote:Op maandag 29 maart 2010 23:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
En dan is het huilen met de wolven in het bos... Want boehoe ze pakken ons alweer... Militairen dienen hun bek te houden en te bukken, die mogen niet klagen...
Verder ben ik van mening dat er op het ambtenarenkorps veel meer te bezuinigen valt, bijv door de militaire regels toe te passen.
Al die Edgar en Jos figuren hebben geen reden tot klagen.quote:Op maandag 29 maart 2010 23:52 schreef speknek het volgende:
Militairen klagen steen en been, het zijn wat dat betreft net ambtenaren.
Tsja al die legerseries dragen nu ook niet bij aan positief beeld.quote:Op maandag 29 maart 2010 23:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Al die Edgar en Jos figuren hebben geen reden tot klagen.
quote:Op dinsdag 30 maart 2010 00:03 schreef sig000 het volgende:
[..]
Tsja al die legerseries dragen nu ook niet bij aan positief beeld.
Al die legerseries?
Pardon
welke "legerseries" mogen De Koninklijke Landmacht dan wel vertegenwoordigen volgens jou?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
quote:Op dinsdag 30 maart 2010 00:04 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Al die legerseries?
Pardon
welke "legerseries" mogen De Koninklijke Landmacht dan wel vertegenwoordigen volgens jou?
Een gat in de markt nog de: "Koninklijke Landmacht".
*btw in Flodder.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2010 00:09:20 ]
Je bedoelt Combat?quote:Op dinsdag 30 maart 2010 00:03 schreef sig000 het volgende:
[..]
Tsja al die legerseries dragen nu ook niet bij aan positief beeld.
[ Bericht 8% gewijzigd door AchJa op 30-03-2010 00:29:04 ]
waarom voer je comedy series aan als argument dan?
Terwijl de werkelijke series die gemaakt zijn niet eens bekend zijn.
what's the point of arguing now?
Terwijl de werkelijke series die gemaakt zijn niet eens bekend zijn.
what's the point of arguing now?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik reageer op een kantoorduo van TV.quote:Op dinsdag 30 maart 2010 00:25 schreef Pumatje het volgende:
waarom voer je comedy series aan als argument dan?
Terwijl de werkelijke series die gemaakt zijn niet eens bekend zijn.
what's the point of arguing now?
Mash vond ik altijd erg goed.quote:Op dinsdag 30 maart 2010 00:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat een boudserie was dat... Echt niet te geloven.
Daar komen ook nog wel wat netto toeslagen bij in de VS, een verre neef van mij is een verpleegkundige (O2) in de US NAVY en hij vangt alleen al 2200 USD in de maand om een woning mee te huren in San Diego, en dan nog een kleiner bedrag voor kleding en voedsel, zijn kinderen en vrouw.quote:Op maandag 29 maart 2010 10:46 schreef Dagonet het volgende:
Dan trek ik nogmaals de US Army erbij waar een generaal met paygrade O-8 zo'n $9500 bruto per maand verdient, zo'n 85000 euro bruto op jaarbasis.
Om iemand maar generaal te maken omdat hij een bepaalde functie vervult is natuurlijk ook onzinnig.
Vergelijken met het bedrijfsleven is ook niet zinnig aangezien het bedrijfsleven de toplagen betaalt naar het behaalde winstresultaat, als Shell niet zoveel winst zou maken zou de topman ook niet zoveel verdienen.
Je kan natuurlijk altijd beter in NL bij het CBR gaan werken of sociale huurwoningen gaan managen
Ok maar dat was niet serieus toch?quote:Op dinsdag 30 maart 2010 00:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
"It ain't half hot mum" was veel beter!
En Dad;s Army.
OR2 of OF2? (ik gok op het laatste, kapitein) Maar zoals al meerdere keren in dit topic is aangehaald zijn de secundaire arbeidsvoorwaarden daar een stuk beter geregeld.quote:Op dinsdag 30 maart 2010 00:48 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Daar komen ook nog wel wat netto toeslagen bij in de VS, een verre neef van mij is een verpleegkundige (O2) in de US NAVY en hij vangt alleen al 2200 USD in de maand om een woning mee te huren in San Diego, en dan nog een kleiner bedrag voor kleding en voedsel, zijn kinderen en vrouw.
Je kan natuurlijk altijd beter in NL bij het CBR gaan werken of sociale huurwoningen gaan managen
Nee, Mash was serieusquote:Op dinsdag 30 maart 2010 00:55 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ok maar dat was niet serieus toch?
En Dad;s Army.
Hij was toen een junior lieutenant, waar die afkortingen voor staan weet ik niet.quote:Op dinsdag 30 maart 2010 00:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
OR2 of OF2? (ik gok op het laatste, kapitein) Maar zoals al meerdere keren in dit topic is aangehaald zijn de secundaire arbeidsvoorwaarden daar een stuk beter geregeld.
Zijn studie heeft hij ook deels op kosten van de marine gedaan, the gravy train never ends
NATO rangenquote:Op dinsdag 30 maart 2010 01:05 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Hij was toen een junior lieutenant, waar die afkortingen voor staan weet ik niet.
Zijn studie heeft hij ook deels op kosten van de marine gedaan, the gravy train never ends
Overigens is hier bij te vermelden dat het Nederlandse leger nog gebouwd is op een snelle uitgroei c.q. opkomstplicht instelling.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Opkomstplicht van wie? de vijand is vriendelijk verzocht om in het weekend geen inval te doen.quote:Op dinsdag 30 maart 2010 22:19 schreef Esses het volgende:
Overigens is hier bij te vermelden dat het Nederlandse leger nog gebouwd is op een snelle uitgroei c.q. opkomstplicht instelling.
|
|
