NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar het is mi wel ongewenst. Een ambtenaar vertegenwoordigt de staat, en mag zijn geloof thuis laten.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het betreft geen religieuze inmenging in staatsbeleid, noch betreft het een staatsinmening op religieus gebied.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ocharme.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Als er wordt geïntimideerd en vooral wordt bedreigd is menigeen wat meer inschikkelijker. En dit is dan ook meteen multicultureel.
Allah Al Watan Al Malik
Nou misschien zit er wel een reden achter waarom mensen zo opgefokt raken door het beleid?quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:25 schreef missziggy het volgende:
Sjees... hoe erg kan het zijn om geholpen te worden door iemand met een hoofddoek?
Overigens werk ik ook bij een gemeente en een toegangsverbod, meestal voor bepaalde tijd, wordt daar wel degelijk opgelegd indien iemand zich heel erg misdraagt. Je wilt niet weten wat voor dwazen er af en toe binnen komen en hoe vaak er beeldschermen van bureau's worden afgemept en dreigementen worden geuit.
The truth was in here.
Dus ook geen kettinkjes met kruisje dan wel Davidster?quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:28 schreef Sachertorte het volgende:
Maar het is mi wel ongewenst. Een ambtenaar vertegenwoordigt de staat, en mag zijn geloof thuis laten.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
quote:
Ik wil niet geholpen worden door lelijke blonde kankerwijven met een vinextronie.
Vanwaar deze woede ineens?
Als Moslims stennis gaan lopen schoppen zoals deze man dat deed, worden ze net zo goed verwijderd. Als het even kan nog zonder gesprek.quote:
[..]
Hoe erg kan het zijn om door een mannelijke anesthesist te worden geholpen?
Als moslims mogen weigeren dan mogen wij dat toch zeker ook?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
"Die moslimterroristen plegen aanslagen, wij mogen dus ook moslims vermoorden"quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:17 schreef HugoBaas het volgende:
Als dus een vrouw met een hoofddoek een mannelijke dokter mag weigeren dan mogen wij ook weigeren geholpen te worden door vrouwen met een hoofddoek.
Belachelijk dat deze man een verbod krijgt.
Ik had laatst nog gelezen wat hier de Latijnse term voor was..
Wel als ik serieuze thema's behandel.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:26 schreef IHVK het volgende:
[..]
Kun je ook deze nuance behouden als het om andere dingen gaat?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
En dan wordt er dus ook geen aangifte gedaan bij anti discriminatie toko's...quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Als er wordt geïntimideerd en vooral wordt bedreigd is menigeen wat meer inschikkelijker. En dit is dan ook meteen multicultureel.
Daar kan ik mij iets bij voorstellen als vrouw zijnde. Word ook liever geholpen door een vrouw... Beetje appels en peren dit.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:27 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Hoe erg kan het zijn om door een mannelijke anesthesist te worden geholpen?
Als moslims mogen weigeren dan mogen wij dat toch zeker ook?
Hou toch eens je hysterische smoel jij. Zo'n meid werkt aan een balie, die kan jou prima helpen.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:28 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Maar het is mi wel ongewenst. Een ambtenaar vertegenwoordigt de staat, en mag zijn geloof thuis laten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Een ambtenaar voert staatsbeleid uit. Dat staat los van de religieuze opvoeding, haardracht, cupmaat of klederdracht van de betreffende persoon. Maar kennelijk vind jij dit soort dingen niet vreemd, gezien het feit dat je in geen enkele post de gedraging van deze man afkeurt.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:28 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Maar het is mi wel ongewenst. Een ambtenaar vertegenwoordigt de staat, en mag zijn geloof thuis laten.
Allah Al Watan Al Malik
Inderdaad.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:29 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dus ook geen kettinkjes met kruisje dan wel Davidster?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dat inderdaad. En wat is in godsnaam allah's naam mis met iemand die een hoofddoekje draagt en daar zelf niks op tegen heeft?quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:20 schreef KingOfMars het volgende:
Tsja, dat krijg je met dat gebrul van Wilders. Mensen denken dat het normaal is, of geworden is, om elkaar te beledigen en 'lekker te zeggen wat je denkt'. En weer is Nederland een stukje asocialer geworden...
Zulke beledigende taal zou ik ook trakteren op een toegangsverbod.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:28 schreef Ringo het volgende:
Ik wil niet geholpen worden door lelijke blonde kankerwijven met een vinextronie.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Wat mij betreft niet; religie doe je thuis maar, waar je anderen er niet mee lastigvalt.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dus mogen ambtenaren ook geen kettingen met kruisjes of Davidsterren dragen?
En ja, wat mij betreft mogen ook kerkklokken afgeschaft worden.
En ja, ik ben zelf ook (diep) religieus.
Ik houd alleen niet van openbare geloofsbelijdenis (wat ik overigens een zeer typisch woord vind) en georganiseerde religie. De wereld zou er duizenden keren beter uitzien zonder deze twee...
dan schieten we toch je ballen eraf? maakt mij niet uit.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:28 schreef Ringo het volgende:
Ik wil niet geholpen worden door lelijke blonde kankerwijven met een vinextronie.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het feit dat deze man een principieel punt aan de kaak stelt juich ik inderdaad toe. Hoe hij dat deed weet ik niet, en daar heb ik dus geen oordeel over.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een ambtenaar voert staatsbeleid uit. Dat staat los van de religieuze opvoeding, haardracht, cupmaat of klederdracht van de betreffende persoon. Maar kennelijk vindt jij dit soort dingen niet vreemd, gezien het feit dat je in geen enkele post de gedraging van deze man afkeurt.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dat mag je doen als hij bij de gemeente daarover gaat janken. Maar dat doet hij niet, want Ringo is geen debiel.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dan schieten we toch je ballen eraf? maakt mij niet uit.
Allah Al Watan Al Malik
De man heeft uiteraard geen toegangsverbod gekregen omdat hij niet geholpen wil worden door een vrouw met hoofddoekje. Hij heeft een toegangsverbod gekregen omdat hij zich heeft misdragen. Mensen die zich agressief en beledigend opstellen naar personeel in gemeentehuizen wordt wel vaker de toegang geweigerd.
Door racistische en discriminerende taal uit te slaan. Staat er duidelijk in anders.quote:
[..]
Het feit dat deze man een principieel punt aan de kaak stelt juich ik inderdaad toe. Hoe hij dat deed weet ik niet, en daar heb ik dus geen oordeel over.
Maar hoe voel jij je lastiggevallen door religie als iemand anders een hoofddoek of een kruisje draagt?quote:
Wat mij betreft niet; religie doe je thuis maar, waar je anderen er niet mee lastigvalt.
En ja, wat mij betreft mogen ook kerkklokken afgeschaft worden.
En ja, ik ben zelf ook (diep) religieus.
Dan ben je toch wel hypersensitief.
Ik snap dat gemierenneuk zo niet.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
niet zo genuanceerd doen jij. ik heb gewoon zin om zijn kloten er af te schieten.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat mag je doen als hij bij de gemeente daarover gaat janken. Maar dat doet hij niet, want Ringo is geen debiel.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zij is op dat moment het gezicht van de overheid in het contact met de burger. Dan mag je best neutraliteit in alles en dus ook uiterlijke verschijning eisen. Je mag je overtuiging in die hoedanigheid niet uitdragen. Geen Che T-shirt, geen Balkenende T-shirt, geen kruisjes, geen fight the power tattoo's. Wees lekker moslim zoveel als je wilt, draag het lekker uit zoveel je wilt, maar niet in je hoedanigheid van overheidsfunctionaris in contact met de burger.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:24 schreef IHVK het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk? Bij een rechter kan ik het me nog voorstellen, maar het is gewoon een vrouw die je paspoort aan je geeft. Wat maakt het uit of je nou wel of niet aan haar kunt zien of ze moslim is. Ze is evenveel moslim zonder die hoofddoek anders.
Stel je wilt een homohuwelijk aanvragen, en daar zit iemand behangen met kruizen en katholieke relieken en een T-shirt dat zondaars oproept tot god te komen, dan heb je al te maken met een situatie waarin het persoonlijke oordeel van de ambtenaar meespeelt. Daar hoeft hij niks meer voor te zeggen, dat uit hij al met zijn uiterlijk. Zoals hij er ook niks van mag zeggen, mag een ambtenaar dat ook niet op een andere manier uiten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En terecht.quote:
De man heeft uiteraard geen toegangsverbod gekregen omdat hij niet geholpen wil worden door een vrouw met hoofddoekje. Hij heeft een toegangsverbod gekregen omdat hij zich heeft misdragen. Mensen die zich agressief en beledigend opstellen naar personeel in gemeentehuizen wordt wel vaker de toegang geweigerd.
Juistem.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:34 schreef Sjaakz het volgende:
De man heeft uiteraard geen toegangsverbod gekregen omdat hij niet geholpen wil worden door een vrouw met hoofddoekje. Hij heeft een toegangsverbod gekregen omdat hij zich heeft misdragen. Mensen die zich agressief en beledigend opstellen naar personeel in gemeentehuizen wordt wel vaker de toegang geweigerd.
Asociaal kutkampervolk waar we in Nederland snel vanaf moeten. Dat tuig dat hun asbakken midden op straat leegt, door rood rijd, schreeuwend door de supermarkt gaat en in het weekend zich vol laat lopen en het liefst nog even op de vuist gaat.
Veél erger dan al die moslims bij elkaar.
.
Een principieel punt? Jij vindt discriminatie een positieve zaak? Immers de beste man stelt niet dat hij niet geholpen wil worden door ambtenaren die hun religie uiten (al dan niet doormiddel van het dragen van kruisjes of wat dan ook). Nee, de beste man stelt alleen niet geholpen te willen worden door iemand die een hoofddoek draagt. Probeer daar maar eens omheen te lullen.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:33 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Het feit dat deze man een principieel punt aan de kaak stelt juich ik inderdaad toe. Hoe hij dat deed weet ik niet, en daar heb ik dus geen oordeel over.
Allah Al Watan Al Malik
quote:
quote:Hoofdredacteur Ben Crul van Medisch Contact zegt dat artsen de afgelopen jaren te veel zijn ingegaan op eisen van moslima’s en hun mannelijke familieleden. ‘Je wilt het patiënten toch naar de zin maken. Ook de angst voor repercussies speelt mee. Soms is sprake van een bedreigende sfeer.’
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Gewoon, een kutdag op het werk.quote:
Ik heb een grafhekel aan dat soort lui, die stennis maken om het hoofddoekje van iemand die er gewoon is om hen te helpen.
Ik noemde gewoon een even dom tegenvoorbeeld.
Al worden dat soort apen met klauwhamers het stadhuis uitgeslagen, ik zou erom glimlachen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
En misschien stoppen ze wel een bom in je rijbewijs! Oeh!quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zij is op dat moment het gezicht van de overheid in het contact met de burger. Dan mag je best neutraliteit in alles en dus ook uiterlijke verschijning eisen. Je mag je overtuiging in die hoedanigheid niet uitdragen. Geen Che T-shirt, geen Balkenende T-shirt, geen kruisjes, geen fight the power tattoo's. Wees lekker moslim zoveel als je wilt, draag het lekker uit zoveel je wilt, maar niet in je hoedanigheid van overheidsfunctionaris in contact met de burger.
Stel je wilt een homohuwelijk aanvragen, en daar zit iemand behangen met kruizen en katholieke relieken en een T-shirt dat zondaars oproept tot god te komen, dan heb je al te maken met een situatie waarin het persoonlijke oordeel van de ambtenaar meespeelt. Daar hoeft hij niks meer voor te zeggen, dat uit hij al met zijn uiterlijk. Zoals hij er ook niks van mag zeggen, mag een ambtenaar dat ook niet op een andere manier uiten.
O ja joh?quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:31 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Zulke beledigende taal zou ik ook trakteren op een toegangsverbod.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
ik vind het wel een gepaste actie van de gemeente. helemaal omdat ik schijtmoe word van dat hoofddoekjes gelul.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Exact dat dacht ik ook. Maar het college legt het weigeren toch uit als een emotie blabla in een multiculti gemeente.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:34 schreef Sjaakz het volgende:
De man heeft uiteraard geen toegangsverbod gekregen omdat hij niet geholpen wil worden door een vrouw met hoofddoekje. Hij heeft een toegangsverbod gekregen omdat hij zich heeft misdragen. Mensen die zich agressief en beledigend opstellen naar personeel in gemeentehuizen wordt wel vaker de toegang geweigerd.
Daarnaast":quote:‘De man weigert om principiële redenen hulp van ambtenaren die een hoofddoek dragen’, zegt de woordvoerder. Het college van burgemeester en wethouders stelt ‘dat dit soort emoties onder geen enkele voorwaarde worden getolereerd in een multiculturele gemeente als Hoogezand-Sappemeer’.
Bronquote:De gemeente legt vaker een toegangsverbod op aan mensen die zich agressief gedragen. Maar volgens de woordvoerder is het in Hoogezand-Sappemeer nog niet eerder voorgekomen dat om deze reden iemand de toegang wordt ontzegd.
Deze reden kan dus niet het agressieve gedrag zijn, en moet dan wel het moslim weigeren zijn.
Mijn inziens erg melodramatisch, want dit is een incident.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:20 schreef KingOfMars het volgende:
Tsja, dat krijg je met dat gebrul van Wilders. Mensen denken dat het normaal is, of geworden is, om elkaar te beledigen en 'lekker te zeggen wat je denkt'. En weer is Nederland een stukje asocialer geworden...
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee, er staat discriminerend en beledigend. Alleen is dat heel erg vaag. Heeft hij bv gezegd dat hij niet geholpen wilde worden door een ambtenaar die in overheidsfunctie reclame maakt voor een afkeurenswaardig geloof? Dat zal door sommige groeperingen als discriminerend en beledigend worden gezien.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:34 schreef IHVK het volgende:
[..]
Door racistische en discriminerende taal uit te slaan. Staat er duidelijk in anders.
M.i. zou met een dergelijke stellingname weinig mis zijn.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Als die man de toegang ontzegd is vanwege zijn taalgebruik, kan ik daar vrede mee hebben. Als het, mede, is omdat hij niet geholpen wilde worden door een moslima, dan slaat het natuurlijk nergens op. Moslims eisen zo vaak behandelaars van het eigen geslacht, in ziekenhuizen, bij GGZ enz... En vaak ook weigeren zij homostellen te huwen als ze trouwambtenaar zijn. En dat mag allemaal wel? Want dat is vanwege hun geloof.
Ik hoop echt dat er eens iemand dat artikel zodanig aanscherpt dat er geen rechten aan ontleend mogen worden anders dan dat je vanwege je geloof niet vervolgd mag worden in Nederland.
Ik hoop echt dat er eens iemand dat artikel zodanig aanscherpt dat er geen rechten aan ontleend mogen worden anders dan dat je vanwege je geloof niet vervolgd mag worden in Nederland.
Neutraliteit in kleding bestaat niet. Onder 'neutraal' versta jij 'westerse kledingdracht'. Dat is mi niet neutraal. Zolang ze maar neutraal beleid uitvoert is het goed. Bij een rechter snap ik het wel zoals ik het al zei, maar die dragen ook allemaal dezelfde kleding.quote:
[..]
Zij is op dat moment het gezicht van de overheid in het contact met de burger. Dan mag je best neutraliteit in alles en dus ook uiterlijke verschijning eisen.
Je merkt het in alles in het dagelijks leven. Nederlanders zijn een asociaal kutvolkje (geworden).quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Mijn inziens erg melodramatisch, want dit is een incident.
Jij kan duidelijk niet lezen.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:34 schreef IHVK het volgende:
[..]
Door racistische en discriminerende taal uit te slaan. Staat er duidelijk in anders.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
.
Er is ook erg veel multicultureels aan kamper-volk. Die exact dezelfde methode hanteren. Denk aan de ambtenaren van de belastingdienst. Maar het schijnt dat je een nogal selectief geheugen hebt. Vinkenslag was dan ook het gevolg van de multiculturele samenleving.quote:
Allah Al Watan Al Malik
het probleem is waarschijnlijk dat het een of andere tokkie was die liep te schreeuwen en te schelden. als je gewoon je poot stijf houdt en volhoudt dat je door geloofsovertuiging niet door een vrouw met een hoofddoek geholpen mag worden kunnen ze je er niet uitzetten pas als je racistisch gaat lopen doen dan kunnen ze je de toegang ontzeggen.quote:
Wat een onzin, zeg. Een paspoort afgeven is toch iets heel anders als iemand die aan je lijf zit te frunniken..quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:38 schreef Gia het volgende:
Als die man de toegang ontzegd is vanwege zijn taalgebruik, kan ik daar vrede mee hebben. Als het, mede, is omdat hij niet geholpen wilde worden door een moslima, dan slaat het natuurlijk nergens op. Moslims eisen zo vaak behandelaars van het eigen geslacht, in ziekenhuizen, bij GGZ enz... En vaak ook weigeren zij homostellen te huwen als ze trouwambtenaar zijn. En dat mag allemaal wel? Want dat is vanwege hun geloof.
Ik hoop echt dat er eens iemand dat artikel zodanig aanscherpt dat er geen rechten aan ontleend mogen worden anders dan dat je vanwege je geloof niet vervolgd mag worden in Nederland.
Ander nummertje trekken? Al zijn die rijen vaak ergerlijk lang.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Valt wel mee. Ligt ook een beetje in welke kringen je verkeert, is mijn indruk.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:38 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Je merkt het in alles in het dagelijks leven. Nederlanders zijn een asociaal kutvolkje (geworden).
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hoe vaak is dat gebeurd? Die trouwambtenaren die jij nu noemt. Toevallig ken ik moslim trouwambtenaren die ook homo's hebben getrouwd namelijk. Wouter Bos had het er laatst nog over..quote:
Als die man de toegang ontzegd is vanwege zijn taalgebruik, kan ik daar vrede mee hebben. Als het, mede, is omdat hij niet geholpen wilde worden door een moslima, dan slaat het natuurlijk nergens op. Moslims eisen zo vaak behandelaars van het eigen geslacht, in ziekenhuizen, bij GGZ enz... En vaak ook weigeren zij homostellen te huwen als ze trouwambtenaar zijn. En dat mag allemaal wel? Want dat is vanwege hun geloof.
Verder is hunnie doen het het ook nooit een goed argument.
Mijn moeder zei altijd: als 'hunnie' van de Euromast springen, ga jij dan ook mee?
De koppeling zoals jij die legt komt niet terug in het artikel uit de OP, en lijkt me ook nogal onwaarschijnlijk. In het artikel staat het als volgt:quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:37 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Exact dat dacht ik ook. Maar het college legt het weigeren toch uit als een emotie blabla in een multiculti gemeente.
[..]
quote:De man liet zich op luide toon discriminerend en beledigend uit naar de gehoofddoekte medewerker. [...]
'Onder geen enkele voorwaarde wordt dit soort emoties getolereerd in een multiculturele gemeente als Hoogezand-Sappemeer,' schrijft het college.
