NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bij veel van die groepen wel hoorquote:
Menig lid is over de zeik gegaan van het aantal joden dat ze hebben afgeschoten.
Bron?quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:13 schreef Keltie het volgende:
Types als Boere hadden daar nog plezier in ook.
Het is natuurlijk zo dat het argument van de verdediging altijd is dat ze wel moesten, omdat ze anders hun eigen leven niet zeker waren. Daar twijfel ik wel eens over, geen idee.
Maar of jouw uitspraak klopt? Het was oorlog, en tussen de SS en het verzet ging het hard tegen hard. Het was zij, of jij.
Verder vind ik de uitspraak van de rechtbank ook een stukje symboolpolitiek, oorlogsmisdadigers van WO2 worden nu door Duitsland nog even extra hard gestrafd. Kan er verder niet om rouwen, maar hoe het allemaal precies zat is gezien de lange tijd geleden toch niet meer duidelijk te krijgen.
Ik stelde de vraag aan Koos vogels.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:17 schreef Keltie het volgende:
[..]
Wehrmacht waren geen Nazi's. Ze zullen er vast geweest zijn maar niet zo erg als bij de SS.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Helemaal mee eens. En het regime was toen anders.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:05 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Schijnpolitiek. Wat moet je nou met zo'n man, hem dat laatste jaar of 2 nog even achter slot en grendel gooien? Dat terwijl hij geen gevaar voor de samenleving is en deze misdaden meer dan 65 jaar geleden hebben plaatsgevonden...
Ter illustratie, iemand die 10 jaar geleden iemand vermoord heeft loopt al weer lang vrij rond of wandelt hooguit met een enkelbandje om
Hij dacht toen te doen wat goed was, dat had hij door de propaganda geleerd. Hij was 22 dan ben je nog beïnvloedbaar. Had ie in het verzet gezeten en 20 duitsers neergeknald, dan was er niets aan de hand geweest.
Voor mij was het gewoon een oorlogshandeling en hij heeft de pech dat ie bij de verliezende partij hoort.
En sowieso 65 jaar later ben je een ander mens. Niet meer te vergelijken met wie je 65 geleden was.
Dat maakt niets uit. Befehl ist befehl telt niet, zie ook de Neurenberg-processen.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:08 schreef cherrycoke het volgende:
ik ben dan wel weer benieuwd wat Heinrich Boere te zeggen had in de rechtbank, die laatste twee jaar (of langer) maken ook niet meer uit, die man had destijds gewoon zijn orders en moest ze uitvoeren
Ok vind het een beetje onzinnig, om zo'n bejaarde man nou nog achter trailies te gaan zetten.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Hij collaboreerde met de vijand en bezetter van zijn land.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:20 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. En het regime was toen anders.
Hij dacht toen te doen wat goed was, dat had hij door de propaganda geleerd. Hij was 22 dan ben je nog beïnvloedbaar. Had ie in het verzet gezeten en 20 duitsers neergeknald, dan was er niets aan de hand geweest.
Voor mij was het gewoon een oorlogshandeling en hij heeft de pech dat ie bij de verliezende partij hoort.
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
Is dat niet een beetje erg makkelijk?quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:20 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. En het regime was toen anders.
Hij dacht toen te doen wat goed was, dat had hij door de propaganda geleerd. Hij was 22 dan ben je nog beïnvloedbaar. Had ie in het verzet gezeten en 20 duitsers neergeknald, dan was er niets aan de hand geweest.
Voor mij was het gewoon een oorlogshandeling en hij heeft de pech dat ie bij de verliezende partij hoort.
En sowieso 65 jaar later ben je een ander mens. Niet meer te vergelijken met wie je 65 geleden was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:10 schreef Kentoet het volgende:
Ik hoop dat hij nog een paar jaar flink ongelukkig is in zijn cel.
Gaan we nu elke duitse WW2 soldaat vervolgen voor moord op geallieerde eenheden, en andersom?quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is dat niet een beetje erg makkelijk?
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Het gaat om een landverradende SS-er die burgers/landgenoten heeft vermoord als repressaille. Dat zijn de ergsten.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:29 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Gaan we nu elke duitse WW2 soldaat vervolgen voor moord op geallieerde eenheden, en andersom?
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
Moord op soldaten niet, dat is geen misdaad. Moord op burgers wel, dat is wel een misdaad.quote:
[..]
Gaan we nu elke duitse WW2 soldaat vervolgen voor moord op geallieerde eenheden, en andersom?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ach ja, na de oorlog zat in ene iedereen bij het verzet 
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Moorden in dienst van de SS is heel iets anders dan de soldaat uithangen aan het Oostfront.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:29 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Gaan we nu elke duitse WW2 soldaat vervolgen voor moord op geallieerde eenheden, en andersom?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
zodat ze niet vervolgd werdenquote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:34 schreef MikeyMo het volgende:
Ach ja, na de oorlog zat ineens iedereen bij het verzet
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Kweeni, stel tijdens rellen hier worden aantal Marokkanen door de politie doodgeschoten.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is dat niet een beetje erg makkelijk?
Laten komen de Marokkanen aan de macht. Als je dan wordt veroordeeld voor de moord op die Marokkanen is wel erg wrang. (Dit is geheel hypothetisch van mij mogen het ook belgen zijn)
Recht wordt helaas altijd gesproken door de overwinnaar.
En denk jij over 65 jaar verantwoording te kunnen afleggen voor wat je nu allemaal doet?
Met alle levenswijsheid die je in al die jaren hebt opgedaan?
Valt, voor mij, niet 1 specifieke bron voor aan te wijzen.quote:
Ze pakten het verzet niet. Ze pakten de belangrijkste mensen in het dorp (Arts, burgermeester, schooldirecteur en dergelijke) om het moraal in het dorp te breken. Ook al hadden deze mensen niets met het verzet te maken.quote:Het is natuurlijk zo dat het argument van de verdediging altijd is dat ze wel moesten, omdat ze anders hun eigen leven niet zeker waren. Daar twijfel ik wel eens over, geen idee.
Maar of jouw uitspraak klopt? Het was oorlog, en tussen de SS en het verzet ging het hard tegen hard. Het was zij, of jij.
Door deze acties zijn veel verzetsleden later ook "in de problemen" gekomen. Begonnen zich af te vragen of ze nu meer goed of kwaad hadden gedaan.
quote:Verder vind ik de uitspraak van de rechtbank ook een stukje symboolpolitiek, oorlogsmisdadigers van WO2 worden nu door Duitsland nog even extra hard gestrafd. Kan er verder niet om rouwen, maar hoe het allemaal precies zat is gezien de lange tijd geleden toch niet meer duidelijk te krijgen.
Heel Amsterdam had Joden op de zolder verborgen...quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:34 schreef MikeyMo het volgende:
Ach ja, na de oorlog zat in ene iedereen bij het verzet
Dat gaat te ver.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wehrmacht-soldaten waren geen SS'ers. En ja, ik ben van mening dat iemand gespuis was/is indien hij zich willens en wetens aanmeldde voor de SS.
Er waren ook veel onderdelen van de SS die zich na de oorlog nog gewoon in de spiegel konden kijken.
Totenkopfverbande, de kampbewakers, waren gespuis. Voor andere onderdelen was het een, disciplinaire, straf als je als kampbewaker moest gaan functioneren.
Veel van de vechterbazen in onderdeeltje Wiking (Nederland en Vlaanderen) gingen vechten tegen het communisme, wat op dat moment als groter gevaar dan de Nazi's werd gezien.
Dat de einsatzgrupen achter het front aanhobbelden om Joden over de kling heen te jagen, konden zij ook niets aan doen.
Ik vind dat je een sterk punt aandraagt. Maar als de wetten van Nazi-Duitsland van hem op toepassing zijn, dan had het hele Neurenberg-proces niet gehouden kunnen worden. Die kopstukken gedroegen zich immers naar de wetten van Nazi-Duitsland. Rechtspraak moet ook consequent zijn. Als je dit door de vingers ziet, dan schep je mogelijk een precedent.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:37 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Kweeni, stel tijdens rellen hier worden aantal Marokkanen door de politie doodgeschoten.
Laten komen de Marokkanen aan de macht. Als je dan wordt veroordeeld voor de moord op die Marokkanen is wel erg wrang. (Dit is geheel hypothetisch van mij mogen het ook belgen zijn)
Recht wordt helaas altijd gesproken door de overwinnaar.
En denk jij over 65 jaar verantwoording te kunnen afleggen voor wat je nu allemaal doet?
Met alle levenswijsheid die je in al die jaren hebt opgedaan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ten alle tijden zul je de consequenties van je daden moeten dragen.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:37 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Kweeni, stel tijdens rellen hier worden aantal Marokkanen door de politie doodgeschoten.
Laten komen de Marokkanen aan de macht. Als je dan wordt veroordeeld voor de moord op die Marokkanen is wel erg wrang. (Dit is geheel hypothetisch van mij mogen het ook belgen zijn)
Recht wordt helaas altijd gesproken door de overwinnaar.
En denk jij over 65 jaar verantwoording te kunnen afleggen voor wat je nu allemaal doet?
Met alle levenswijsheid die je in al die jaren hebt opgedaan?
Ach, je wist toch waar de SS voor stond? Ook in die tijd verschenen er kranten. Men was op de hoogte van de afranzelingen, gepleegd door SS'ers. En niet te vergeten Kristallnacht, ook zo'n plezierige neveneffect van het bestaan van de SS. Iemand die zich willens en wetens opgeeft voor deze club, was naar mijn idee fout. Punt.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:42 schreef Keltie het volgende:
[..]
Dat gaat te ver.
Er waren ook veel onderdelen van de SS die zich na de oorlog nog gewoon in de spiegel konden kijken.
Totenkopfverbande, de kampbewakers, waren gespuis. Voor andere onderdelen was het een, disciplinaire, straf als je als kampbewaker moest gaan functioneren.
Veel van de vechterbazen in onderdeeltje Wiking (Nederland en Vlaanderen) gingen vechten tegen het communisme, wat op dat moment als groter gevaar dan de Nazi's werd gezien.
Dat de einsatzgrupen achter het front aanhobbelden om Joden over de kling heen te jagen, konden zij ook niets aan doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij draagt een kutpunt aan.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vind dat je een sterk punt aandraagt. Maar als de wetten van Nazi-Duitsland van hem op toepassing zijn, dan had het hele Neurenberg-proces niet gehouden kunnen worden. Die kopstukken gedroegen zich immers naar de wetten van Nazi-Duitsland. Rechtspraak moet ook consequent zijn. Als je dit door de vingers ziet, dan schep je mogelijk een precedent.
Marokkanen, of je ze mag of niet, zijn niet onze bezetters. Wij zijn ook niet in oorlog met Marokko.
Tuurlijkquote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:42 schreef Keltie het volgende:
[..]
Dat gaat te ver.
Er waren ook veel onderdelen van de SS die zich na de oorlog nog gewoon in de spiegel konden kijken.
Totenkopfverbande, de kampbewakers, waren gespuis. Voor andere onderdelen was het een, disciplinaire, straf als je als kampbewaker moest gaan functioneren.
Veel van de vechterbazen in onderdeeltje Wiking (Nederland en Vlaanderen) gingen vechten tegen het communisme, wat op dat moment als groter gevaar dan de Nazi's werd gezien.
Dat de einsatzgrupen achter het front aanhobbelden om Joden over de kling heen te jagen, konden zij ook niets aan doen.
Ik ben in ieder geval blij dat mijn opa op Jappen en Moffen joeg ipv op "communisten"
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
kristalnacht was de SA?quote:Op dinsdag 23 maart 2010 11:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ach, je wist toch waar de SS voor stond? Ook in die tijd verschenen er kranten. Men was op de hoogte van de afranzelingen, gepleegd door SS'ers. En niet te vergeten Kristallnacht, ook zo'n plezierige neveneffect van het bestaan van de SS. Iemand die zich willens en wetens opgeeft voor deze club, was naar mijn idee fout. Punt.
Nu weten we waar delen van de SS voor stond, toen niet.
|
|
