POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zeeland niet?quote:Op maandag 31 mei 2010 01:03 schreef bohgek het volgende:
[..]
Denk dat dit een vrij realistische indeling is.
Vraag me wel af wat de namen van de nieuwe provincies gaan worden.
- Holland naam heeft grote historische lading, "randstad" is een verzonnen naam
- Gelre-Flevoland kan niet zo snel wat beters verzinnen om 1.00
Lijkt me dat provincienamen als Noord-Brabant, Limburg en Overijssel wel blijven bestaan.
Wat is de argumentatie om het zo in te delen?quote:Op zondag 30 mei 2010 23:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hmm daar heb ik zelf nou normaal nooit last van, maar ja ik spreek dan ook zelf Limburgs dus dan zal dat wel daar aan leggen.
Om toch nog even ontopic te blijven, zo zou ik de boel indelen als men toch perse de provincies opnieuw moet indelen:
[ afbeelding ]
- De Randstad is nog opgedeeld, maar wel wat minder. Utrecht erbij zou ik beter vinden, net als Almere wat een soort suburb van Amsterdam is;
- de opsplitsing van Gelderland vind ik een beetje willekeurig want nu zijn Arnhem en Nijmegen in andere provincies;
- ik snap niet waarom heel Flevoland bij Gelderland moet;
- het aantal provincies is niet drastisch verminderd
Ik vind dat je stedelijke gebieden zoveel mogelijk in 1 provincie moet stoppen, zodat je makkelijker problemen kan oplossen.
- Utrecht zit er ook bij (ligt wel nog net tegen de grens aan maar alsnog)quote:Op maandag 31 mei 2010 01:32 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
Wat is de argumentatie om het zo in te delen?
- De Randstad is nog opgedeeld, maar wel wat minder. Utrecht erbij zou ik beter vinden, net als Almere wat een soort suburb van Amsterdam is;
- de opsplitsing van Gelderland vind ik een beetje willekeurig want nu zijn Arnhem en Nijmegen in andere provincies;
- ik snap niet waarom heel Flevoland bij Gelderland moet;
- het aantal provincies is niet drastisch verminderd
Ik vind dat je stedelijke gebieden zoveel mogelijk in 1 provincie moet stoppen, zodat je makkelijker problemen kan oplossen.
- Arnhem en Nijmegen zitten in dezelfde provincie. De opdeling in Gelderland heb ik zo gedaan dat de Achterhoek als gebied tot een provincie behoort, en een provincie die zich uitstrekt van het zuiden van Gelderland tot aan de kop van Overijssel me gewoon een te grote provincie lijkt (De Randstad provincie lijkt me eigenlijk ook wat te groot, maar daar is het veel moeilijker om een goede grens te vinden)
- Flevoland bij Gelderland heb ik niet echt een argumentatie voor, dat ging een beetje op gevoel eigenlijk (ook het feit dat de provincie Flevoland zo jong is maakt het vrij makkelijk om die ergens bij in te delen aangezien er nog geen echte regionale identiteit is ontstaan)
- Het is ook geen wedstrijd om maar tot zo min mogelijk provincies te komen, het is uiteindelijk wel de bedoeling dat er iets uit komt wat voor de meeste mensen acceptabel is. Overigens heeft GroenLinks het over 7 landsdelen in haar programma en ook Pechtold heeft het over 5 tot 8 landsdelen, dus zo ontzettend veel wijk ik daar niet vanaf lijkt me.
Ik heb hieronder trouwens ook even het kaartje met de gemeentes toegevoegd, dan lijkt het misschien wat duidelijker:
Ik woon zelf in het Noorden, en de cultuurverschillen zijn miniem. Taal is uberhaupt geen probleem. In de Friese steden wordt sowieso amper Fries gesproken, op het platteland is iedereen tweetalig en de taalbarrière bestaat alleen nog bij volk van boven de tachtig of zo. Daarnaast hebben Friezen historisch gezien geen enkele binding met hun 'hoofdstad' Leeuwarden, dus de stad Groningen zou voor het gros van de mensen acceptabel zijn als centrum van een grote Noordelijke provincie. Ik verbaas me altijd over de mythe van nationalistische Friezen, die vooral in het Westen lijkt te bestaan.quote:Op zondag 30 mei 2010 19:17 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Groningers en Drentenaren misschien, maar Friezen en Groningers toch echt niet. Er zijn toch een hoop verschillen tussen die twee, op zijn minst al in taal.
Ah, dat van Utrecht en Arnhem heb ik blijkbaar niet goed gezien. Dat verandert een hoop, want ik vind het belangrijkste dat stedelijke gebieden 1 bestuur krijgen.quote:Op maandag 31 mei 2010 02:03 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
- Utrecht zit er ook bij (ligt wel nog net tegen de grens aan maar alsnog)
- Arnhem en Nijmegen zitten in dezelfde provincie. De opdeling in Gelderland heb ik zo gedaan dat de Achterhoek als gebied tot een provincie behoort, en een provincie die zich uitstrekt van het zuiden van Gelderland tot aan de kop van Overijssel me gewoon een te grote provincie lijkt (De Randstad provincie lijkt me eigenlijk ook wat te groot, maar daar is het veel moeilijker om een goede grens te vinden)
- Flevoland bij Gelderland heb ik niet echt een argumentatie voor, dat ging een beetje op gevoel eigenlijk (ook het feit dat de provincie Flevoland zo jong is maakt het vrij makkelijk om die ergens bij in te delen aangezien er nog geen echte regionale identiteit is ontstaan)
- Het is ook geen wedstrijd om maar tot zo min mogelijk provincies te komen, het is uiteindelijk wel de bedoeling dat er iets uit komt wat voor de meeste mensen acceptabel is. Overigens heeft GroenLinks het over 7 landsdelen in haar programma en ook Pechtold heeft het over 5 tot 8 landsdelen, dus zo ontzettend veel wijk ik daar niet vanaf lijkt me.
Ik heb hieronder trouwens ook even het kaartje met de gemeentes toegevoegd, dan lijkt het misschien wat duidelijker:
[ afbeelding ]
Ik zou alleen nog Almere of het eiland van Flevoland bij provincie West voegen en nog wat agglomeratie van Utrecht erbij stoppen
.
http://www.nu.nl/algemeen(...)egen-provincies.html
Wordt het samenvoegen van regio's die vaak al millennia bestaan, of wordt het samenvoegen van gemeentes en provincies in één bestuurslaag, zoals Athlon hier Minder provincies, hoe gaan we dat doen? voorstelt?
Game, opnieuw, on.
Nu Rutte definitief het heilige huisje der provincies omverschopt, lijkt dit topic me meer dan actueel genoeg om omhoog te schoppen, al is er anderhalf jaar niks gepost. Aanvankelijk n.a.v. van een GroenLinks-programmapunt, is nu opnieuw de vraag: herindelen, hoe gaan we dat aanpakken. Met Utrecht als de oudste provincie (bisdom 8e eeuw), Holland cultuurhistorisch verbonden, Friesland, Groningen, Noord-Brabant en Limburg met hele eigen, standvastige culturen en identiteiten.quote:VVD wil vaart maken met samenvoegen provincies
DEN HAAG - Regeringspartij VVD vindt dat minister Piet Hein Donner (Binnenlandse Zaken) ''een duwtje'' nodig heeft om snel werk te maken van het samengaan van provincies in de Randstad.
Foto: ANP
Het kabinet wil het aantal provincies in de Randstad terugbrengen om een kleiner en daadkrachtiger bestuur te krijgen.
''Noord-Holland, Utrecht en Flevoland hebben zelf een paar maanden geleden het initiatief genomen voor een fusie. Donner moet nu gewoon duidelijk maken wat het doel is: één provincie'', aldus VVD-fractievoorzitter Stef Blok dinsdag in een interview met het AD.
De VVD'er is bang dat de plannen van het kabinet anders gaan verzanden ''in het verzet van mensen die hun baan niet willen verliezen''.
Blok eist dit najaar een concreet plan van Donner. Hij vindt de teksten in de begroting van Binnenlandse Zaken voor volgend jaar ''veel te vaag'' en ''mager''.
Het kabinet presenteert dinsdagmiddag, op Prinsjesdag, officieel zijn plannen voor 2012..
Wordt het samenvoegen van regio's die vaak al millennia bestaan, of wordt het samenvoegen van gemeentes en provincies in één bestuurslaag, zoals Athlon hier Minder provincies, hoe gaan we dat doen? voorstelt?
Game, opnieuw, on.
Voorstel:
- Zuidelijk Flevoland + Amsterdam, Gooi en stuk rond Haarlem + Utrecht + Zuid-Holland -> Randstadprovincie
- Friesland + NOP + West-Friesland -> IJsselmeerprovincie
- Groningen + Drenthe
- Gelderland + Overijssel
- Noord-Brabant + Limburg + Zeeland + Zuid-Hollandse eilanden
Aruba en Bonaire en Saba en Sint-Maarten en Curaçao en Sint-Eustatius mogen weg, kost ons alleen maar geld.
- Zuidelijk Flevoland + Amsterdam, Gooi en stuk rond Haarlem + Utrecht + Zuid-Holland -> Randstadprovincie
- Friesland + NOP + West-Friesland -> IJsselmeerprovincie
- Groningen + Drenthe
- Gelderland + Overijssel
- Noord-Brabant + Limburg + Zeeland + Zuid-Hollandse eilanden
Aruba en Bonaire en Saba en Sint-Maarten en Curaçao en Sint-Eustatius mogen weg, kost ons alleen maar geld.
Wat hebben sommige mensen toch tegen het noorden?
Edit: en het zuiden en oosten?
Edit: en het zuiden en oosten?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ja alleen Flevoland en Utrecht kunnen wel bij Holland. Dan Gelderland+Overijsselquote:Op maandag 31 mei 2010 02:03 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
- Utrecht zit er ook bij (ligt wel nog net tegen de grens aan maar alsnog)
- Arnhem en Nijmegen zitten in dezelfde provincie. De opdeling in Gelderland heb ik zo gedaan dat de Achterhoek als gebied tot een provincie behoort, en een provincie die zich uitstrekt van het zuiden van Gelderland tot aan de kop van Overijssel me gewoon een te grote provincie lijkt (De Randstad provincie lijkt me eigenlijk ook wat te groot, maar daar is het veel moeilijker om een goede grens te vinden)
- Flevoland bij Gelderland heb ik niet echt een argumentatie voor, dat ging een beetje op gevoel eigenlijk (ook het feit dat de provincie Flevoland zo jong is maakt het vrij makkelijk om die ergens bij in te delen aangezien er nog geen echte regionale identiteit is ontstaan)
- Het is ook geen wedstrijd om maar tot zo min mogelijk provincies te komen, het is uiteindelijk wel de bedoeling dat er iets uit komt wat voor de meeste mensen acceptabel is. Overigens heeft GroenLinks het over 7 landsdelen in haar programma en ook Pechtold heeft het over 5 tot 8 landsdelen, dus zo ontzettend veel wijk ik daar niet vanaf lijkt me.
Ik heb hieronder trouwens ook even het kaartje met de gemeentes toegevoegd, dan lijkt het misschien wat duidelijker:
[ http://img195.imageshack.us/img195/4654/provinciesgemeenten.png (copy/paste deze link) ]
Noord Brabant en Zeeland moeten wel gewoon aparte provincies blijven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dit lijkt me toch wel een goede verdeling ja.quote:
[..]
- Utrecht zit er ook bij (ligt wel nog net tegen de grens aan maar alsnog)
- Arnhem en Nijmegen zitten in dezelfde provincie. De opdeling in Gelderland heb ik zo gedaan dat de Achterhoek als gebied tot een provincie behoort, en een provincie die zich uitstrekt van het zuiden van Gelderland tot aan de kop van Overijssel me gewoon een te grote provincie lijkt (De Randstad provincie lijkt me eigenlijk ook wat te groot, maar daar is het veel moeilijker om een goede grens te vinden)
- Flevoland bij Gelderland heb ik niet echt een argumentatie voor, dat ging een beetje op gevoel eigenlijk (ook het feit dat de provincie Flevoland zo jong is maakt het vrij makkelijk om die ergens bij in te delen aangezien er nog geen echte regionale identiteit is ontstaan)
- Het is ook geen wedstrijd om maar tot zo min mogelijk provincies te komen, het is uiteindelijk wel de bedoeling dat er iets uit komt wat voor de meeste mensen acceptabel is. Overigens heeft GroenLinks het over 7 landsdelen in haar programma en ook Pechtold heeft het over 5 tot 8 landsdelen, dus zo ontzettend veel wijk ik daar niet vanaf lijkt me.
Ik heb hieronder trouwens ook even het kaartje met de gemeentes toegevoegd, dan lijkt het misschien wat duidelijker:
[ http://img195.imageshack.us/img195/4654/provinciesgemeenten.png (copy/paste deze link) ]
Ik zou dan wel zeeland idd apart doen, die verschillen toch wel echt enorm met brabanders.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
3 is genoeg: Achterhoek, Twente en 'onbelangrijk'. Klaar.
Als Achterhoeker heb ik niks met Gelderland dus geef de rest maar aan 'onbelangrijk'.
Als Achterhoeker heb ik niks met Gelderland dus geef de rest maar aan 'onbelangrijk'.
reset
Maar ik heb als achterhoeker best wat met twente! Wil met hen wel een provincie vormen. Ze spreken iig ons dialect al! Dus twee provincies lijkt me goed: AchterhoekTwente + onbelangrijk.quote:
3 is genoeg: Achterhoek, Twente en 'onbelangrijk'. Klaar.
Als Achterhoeker heb ik niks met Gelderland dus geef de rest maar aan 'onbelangrijk'.
Alles voorbij de grens arnhem-zutphen mag dan wel bij onbelangrijk
Burgers van Limburg, Brabant, Fryslan, Groningen en Zeeland hebben binding met hun provincie. Ik zou dergelijke provincies dan ook behouden. De andere provincies kunnen worden opgeheven, omdat burgers daar toch geen binding mee hebben.
Fryslan zou net als de Nederlandse Antillen een aparte status moeten krijgen en vergaande autonomie.
Fryslan kan echt niet samengaan met andere rijksdelen.
Net als de Antillen zou Fryslan tenminste een eigen munt moeten hebben. Aruba kent de Arubaanse gulden en gebruikt niet de Euro, waarom hebben wij alleen de Euro en niet bijvoorbeeld de Frysk Kronar?
Fryslan zou net als de Nederlandse Antillen een aparte status moeten krijgen en vergaande autonomie.
Fryslan kan echt niet samengaan met andere rijksdelen.
Net als de Antillen zou Fryslan tenminste een eigen munt moeten hebben. Aruba kent de Arubaanse gulden en gebruikt niet de Euro, waarom hebben wij alleen de Euro en niet bijvoorbeeld de Frysk Kronar?
Zijn er ook provincies waar het grootste deel van de bevolking geen binding heeft met hun provincie? Waarschijnlijk ZuidHolland, NoordHolland, Utrecht en Flevoland, omdat hun bevolking veel migratie heeft meegemaakt.
Aan de andere kant woon ik zelf op een van de Zuid Hollandse eilanden waar ze nu aan het praten zijn over het samenvoegen van de gemeenten en dat geeft al een hoop weerstand. Ik ben vooral gebonden aan het eiland, niet aan de provincie zelf. Bruggen bombarderen en klaar
Aan de andere kant woon ik zelf op een van de Zuid Hollandse eilanden waar ze nu aan het praten zijn over het samenvoegen van de gemeenten en dat geeft al een hoop weerstand. Ik ben vooral gebonden aan het eiland, niet aan de provincie zelf. Bruggen bombarderen en klaar
ja hoor de twee meest achterlijke gebieden van Nederland bewaren en de rest als onbelangrijk bestempelenquote:
3 is genoeg: Achterhoek, Twente en 'onbelangrijk'. Klaar.
Als Achterhoeker heb ik niks met Gelderland dus geef de rest maar aan 'onbelangrijk'.
Van mij mogen ze Twente en achterhoek aan Duitsland geven.
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Ik wil niet bij Groningen, te ver weg. Voeg Meppel maar bij Overijssel
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Meppelquote:
Ik wil niet bij Groningen, te ver weg. Voeg Meppel maar bij Overijssel
Provincie-verraders! 
Beneath the gold, the bitter steel
Kwestie van tijd.
Want feitelijk is nl, NL niet meer.
We zijn een EU stad.
Zònder stadsrechten, want EU wet gaat boven NL wet...
Want feitelijk is nl, NL niet meer.
We zijn een EU stad.
Zònder stadsrechten, want EU wet gaat boven NL wet...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
de EU
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Prima, maar alleen de Achterhoek dus Doetinchem hoeft er van mij al niet meer bij. Autonoom, belastingsparadijs instellen en sterke immigratiecontrole. Beetje als Jersey/Guernsey, maar minder druk. De grote bank- en financiele gebouwen mogen dan wel naar Enschede.quote:
[..]
Maar ik heb als achterhoeker best wat met twente! Wil met hen wel een provincie vormen. Ze spreken iig ons dialect al! Dus twee provincies lijkt me goed: AchterhoekTwente + onbelangrijk.
Alles voorbij de grens arnhem-zutphen mag dan wel bij onbelangrijk
reset
Waarom heb je toch zo'n hekel aan Friezen? Wat hebben die mensen jou toch misdaan dat je ze nog armer wilt maken?quote:Op zaterdag 1 oktober 2011 03:18 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Burgers van Limburg, Brabant, Fryslan, Groningen en Zeeland hebben binding met hun provincie. Ik zou dergelijke provincies dan ook behouden. De andere provincies kunnen worden opgeheven, omdat burgers daar toch geen binding mee hebben.
Fryslan zou net als de Nederlandse Antillen een aparte status moeten krijgen en vergaande autonomie.
Fryslan kan echt niet samengaan met andere rijksdelen.
Net als de Antillen zou Fryslan tenminste een eigen munt moeten hebben. Aruba kent de Arubaanse gulden en gebruikt niet de Euro, waarom hebben wij alleen de Euro en niet bijvoorbeeld de Frysk Kronar?
Hij verkeert in de illusie dat een zelfstandig Friesland plots stukken welvarender zou worden. Echter het heeft niets te bieden buiten wat watertoerisme dus ik zie het niet zo gebeurenquote:
[..]
Waarom heb je toch zo'n hekel aan Friezen? Wat hebben die mensen jou toch misdaan dat je ze nog armer wilt maken?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik stel een splitsing voor in Noord-Brabant. Westelijk deel bij randstad. oostelijk deel eigenprovincie (omdat daar de echte brabanders zitten!). Dan limburg verkopen aan duitsland. en friesland kantjes afkappen en weg laten drijven.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Laat Den Haag zichzelf maar opheffen nu de EU binnenkort de hele toko overneemt. Ik ben voor sterkere provincies; maar niet zoals het nu gaat als verregaand on-democratische bestuurs "machines".
Kijk eens naar het Zwitserse model met veel invloedrijkere en veel zelfstandiger Kantons die zelf belasting heffen ed.
Wat hebben inwoners van Groningen, Nijmegen of Maastricht aan miljarden projecten in de randstad? Als je bij Venlo of Maastricht het land binnenkomt sta je nog steeds voor het eerste stoplicht vanaf Napels of Gibraltar.
Kijk eens naar het Zwitserse model met veel invloedrijkere en veel zelfstandiger Kantons die zelf belasting heffen ed.
Wat hebben inwoners van Groningen, Nijmegen of Maastricht aan miljarden projecten in de randstad? Als je bij Venlo of Maastricht het land binnenkomt sta je nog steeds voor het eerste stoplicht vanaf Napels of Gibraltar.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
