Verzorgers: seks hoort niet bij zorg

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 13:04 schreef Marouska het volgende:

[..]

Nee, maar ik vind die twee ook niet echt te vergelijken. Jij insinueert een minderjarige leerling met een docent met veel meer autoriteit? Dan heb je het heel duidelijk over een zwakkere vs een sterkere partij. Wie is volgens jou binnen de pleegverzorger met diens patient precies de 'zwakkere' partij? De verzorgde, omdat hij fysiek niets kan? Of de verpleegster, die in principe in (loon)dienst staat van de patient? Ik vind toch echt een lichamelijk gehandicapte, volwassen man een keer aftrekken absoluut niet hetzelfde als een veertienjarig, beïnvloedbaar kind neuken in de lerarenkamer...

http://www.machtsmisbruik(...)misbruik/406650.html

Dat jij vindt dat een patient tov een hulpverlener niet zo afhankelijk is vind ik opmerkelijk.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 13:07 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

http://www.machtsmisbruik(...)misbruik/406650.html

Dat jij vindt dat een patient tov een hulpverlener niet zo afhankelijk is vind ik opmerkelijk.

Huh, maar jij vindt dus dat een verzorgster een patient misbruikt als ze hem op dienst eigen vragen aftrekt...? Begrijp ik dat nou goed? Ik begrijp best dat dat op papier onder de definitie van misbruik valt, maar 'misbruik' lijkt mij nou niet echt het woord in deze situatie: waar wordt een lichamelijk, dus niet geestelijk, gehandicapte man die er zelf om vraagt, misbruikt als je 'm een pleziertje doet? Er staat nergens in het artikel dat een verpleegster z'n penis greep en eraan begon te slingeren, terwijl hij al de tijd 'stop stop je verkracht me!' riep en nergens heen kon. De oneerbare insinuatie komt juist vanuit de man zelf, hij ging zelfs zo ver om van het nieuwe meisje eenzelfde behandeling te verwachten: hoe misbruikt is dat nou eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 13:00 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja, joh.

Zie jij niet het verschil in macht en gelijkwaardigheid tussen twee homo's en een patient en zijn verpleger?

En google er maar eens op, genoeg artsen, therapeuten en verplegers die veroordeelt zijn voor een seksuele relatie mer hun patient.
Verder kun je eerder ook al gezien hebben dat ik een link had geplaatst hierover, het mag gewoon niet.

Er is geen sprake van een sexuele relatie. Er is hooguit sprake van een sexuele dienst, vanuit het perspectief van de klant.

En dat het "gewoon niet mag", daar kan ik dus niks mee.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 13:04 schreef Marouska het volgende:
Nee, maar ik vind die twee ook niet echt te vergelijken. Jij insinueert een minderjarige leerling met een docent met veel meer autoriteit? Dan heb je het heel duidelijk over een zwakkere vs een sterkere partij. Wie is volgens jou binnen de pleegverzorger met diens patient precies de 'zwakkere' partij? De verzorgde, omdat hij fysiek niets kan? Of de verpleegster, die in principe in (loon)dienst staat van de patient? Ik vind toch echt een lichamelijk gehandicapte, volwassen man een keer aftrekken absoluut niet hetzelfde als een veertienjarig, beïnvloedbaar kind neuken in de lerarenkamer...

Ik vind het wel te vergelijken. De verhoudingen tussen een patient en zijn verzorg(st)er zijn niet gelijk. (wie de sterkere en wie de zwakkere partij is is niet altijd duidelijk, al zou ik vaak zeggen dat de verzorg(st)er een machtspositie heeft). Daarmee valt het in dezelfde categorie als leraar/leerling, officier/manschap of manager/ondergeschikte. In die situaties is er gewoon een verhoogde kans op (machts)misbruik dus heeft de wetgever preventief bepaald dat dat soort relaties verkeerd zijn. En dat was verstandig, in mijn ogen.

Overigens verwijs jij naar 14 jarige kindertjes bij het leraren-voorbeeld, maar bij 20 jarige studentes is het net zo fout. Een leraar moet werk beoordelen van zijn leerling en ongepaste verhoudingen beinvloeden die professionele relatie. Ergo: niet doen.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 13:27 schreef Northside het volgende:

[..]

Ik vind het wel te vergelijken. De verhoudingen tussen een patient en zijn verzorg(st)er zijn niet gelijk. (wie de sterkere en wie de zwakkere partij is is niet altijd duidelijk, al zou ik vaak zeggen dat de verzorg(st)er een machtspositie heeft). Daarmee valt het in dezelfde categorie als leraar/leerling, officier/manschap of manager/ondergeschikte. In die situaties is er gewoon een verhoogde kans op (machts)misbruik dus heeft de wetgever preventief bepaald dat dat soort relaties verkeerd zijn. En dat was verstandig, in mijn ogen.

Overigens verwijs jij naar 14 jarige kindertjes bij het leraren-voorbeeld, maar bij 20 jarige studentes is het net zo fout. Een leraar moet werk beoordelen van zijn leerling en ongepaste verhoudingen beinvloeden die professionele relatie. Ergo: niet doen.

Het onderscheid tussen de situatie met de leraar en die met de verpleegster is dat die leraar en ook dat kind alle mogelijkheid hebben om zelf iets te regelen en die patient totaal niet.
Deze uitzonderingssituatie is in mijn ogen te tolereren omdat er voor die patient redelijkerwijs geen enkele andere manier is om aan zijn behoefte te voldoen. Dat geldt in geen enkel opzicht voor die leraar.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 13:23 schreef Marouska het volgende:

[..]

Huh, maar jij vindt dus dat een verzorgster een patient misbruikt als ze hem op dienst eigen vragen aftrekt...? Begrijp ik dat nou goed? Ik begrijp best dat dat op papier onder de definitie van misbruik valt, maar 'misbruik' lijkt mij nou niet echt het woord in deze situatie: waar wordt een lichamelijk, dus niet geestelijk, gehandicapte man die er zelf om vraagt, misbruikt als je 'm een pleziertje doet? Er staat nergens in het artikel dat een verpleegster z'n penis greep en eraan begon te slingeren, terwijl hij al de tijd 'stop stop je verkracht me!' riep en nergens heen kon. De oneerbare insinuatie komt juist vanuit de man zelf, hij ging zelfs zo ver om van het nieuwe meisje eenzelfde behandeling te verwachten: hoe misbruikt is dat nou eigenlijk?

Ik vind dat niet alleen, de wet ziet dat ook zo. Een patient en een verzorgende hebben geen gelijkwaardige relatie. Ook als de patient erom vraagt, en de verzorgende gaat erop in, is het ontucht.
Moet ik voorbeelden noemen?

Het kan zijn dat de patient die regelmatig wordt afgetrokken, verder ook eerder en beter wordt geholpen dan andere patienten, door de verzorgende die hem aftrekt.
En wat nu als ze ruzie krijgen? Dan kan de verzorgende uit 'wraak' hem langer laten wachten, zijn pillen zogenaamd vergeten te geven enz.
Je kunt gewoon niet ontkennen dat een patient afhankelijk is van zijn hulpverlener, en dat er rare situaties kunnen ontstaan als er ook nog een seksuele relatie ontstaat.

Oh ja, om nog niet te spreken over dat de patient liever verzorgend X wilt, die hem aftrekt, en verwacht dat de anderen die dat niet willen dat ook doen. Enz, enz, enz. Allemaal problemen, niet?

Maar dat vindt jij wel kunnen? En vergeet niet, een groot deel van de patienten is niet alleen lichamelijk afhankelijk, maar hebben ook geestelijk iets. Denk aan TBS-ers, geestelijk gehandicapten, demente ouderen, enz enz enz.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 13:25 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is geen sprake van een sexuele relatie. Er is hooguit sprake van een sexuele dienst, vanuit het perspectief van de klant.

En dat het "gewoon niet mag", daar kan ik dus niks mee.

Jij kan daar niks mee?
Dat moet je even uitleggen. Jij vindt het niet zo, dus het IS zo?

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 13:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het onderscheid tussen de situatie met de leraar en die met de verpleegster is dat die leraar en ook dat kind alle mogelijkheid hebben om zelf iets te regelen en die patient totaal niet.
Deze uitzonderingssituatie is in mijn ogen te tolereren omdat er voor die patient redelijkerwijs geen enkele andere manier is om aan zijn behoefte te voldoen. Dat geldt in geen enkel opzicht voor die leraar.

Dat er ook escortbureau's zijn voor deze mensen is pas 1000 keer voorbij gekomen.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 13:30 schreef LXIV het volgende:
Het onderscheid tussen de situatie met de leraar en die met de verpleegster is dat die leraar en ook dat kind alle mogelijkheid hebben om zelf iets te regelen en die patient totaal niet.
Deze uitzonderingssituatie is in mijn ogen te tolereren omdat er voor die patient redelijkerwijs geen enkele andere manier is om aan zijn behoefte te voldoen. Dat geldt in geen enkel opzicht voor die leraar.

Er zijn professionele escort-instanties die dit soort gevallen onder handen nemen las ik. En ik begreep ook dat een patient kan aangeven dit soort hulp nodig te hebben en dat het dan verder voor hem geregeld wordt. En een patient kan en mag dit vanuit zijn PGB bekostigen. Dus het is niet zo dat als de verpleegster hem niet wil helpen, de arme drommel de rest van zijn leven op zwart zaad zit.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 13:31 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Jij kan daar niks mee?
Dat moet je even uitleggen. Jij vindt het niet zo, dus het IS zo?

Nee. Voor jou is er geen discussie mogelijk (zeg je) omdat het nu eenmaan zo in de wet staat. Voor mij is er wel degelijk discussie mogelijk, ook als het in de wet staat.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 13:35 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee. Voor jou is er geen discussie mogelijk (zeg je) omdat het nu eenmaan zo in de wet staat. Voor mij is er wel degelijk discussie mogelijk, ook als het in de wet staat.

Hier zeg je dus weer een keer helemaal niks.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 13:38 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Hier zeg je dus weer een keer helemaal niks.

Natuurlijk wel, hij zegt dat niets in steen geschreven staat en dat ook het nut van wetten ter discussie gesteld kan worden. Wat natuurlijk ook zo is, de wereld veranderd. Alleen is deze wet volgens mij wel nog steeds juist en terecht.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 13:49 schreef Northside het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, hij zegt dat niets in steen geschreven staat en dat ook het nut van wetten ter discussie gesteld kan worden. Wat natuurlijk ook zo is, de wereld veranderd. Alleen is deze wet volgens mij wel nog steeds juist en terecht.

Dat is het dus, een goede reden om die wet te veranderen heeft ie nog steeds niet gegeven.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 13:31 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik vind dat niet alleen, de wet ziet dat ook zo. Een patient en een verzorgende hebben geen gelijkwaardige relatie. Ook als de patient erom vraagt, en de verzorgende gaat erop in, is het ontucht.

In de link die je gaf staat inderdaad expliciet vermeld dat het uitmaakt wie het initiatief neemt, daar heb je gelijk in. Bij een leraar/leerling-situatie bijvoorbeeld kan ik me dat goed voorstellen, de leerling kan proberen de leraar over te halen betere cijfers te geven, op z'n minst wordt de leraar kwetsbaar op dat gebied. Maar ik kan niet verzinnen wat een analoog gevaar zou kunnen zijn in de situatie van een verlamde patiënt en zijn verzorger?

quote:

Moet ik voorbeelden noemen?

Het kan zijn dat de patient die regelmatig wordt afgetrokken, verder ook eerder en beter wordt geholpen dan andere patienten, door de verzorgende die hem aftrekt.
En wat nu als ze ruzie krijgen? Dan kan de verzorgende uit 'wraak' hem langer laten wachten, zijn pillen zogenaamd vergeten te geven enz.

Ik zie niet hoe ruzie krijgen en eventuele gevolgen daarvan een significant verband hebben met haar extra dienstje? Ze hebben natuurlijk geen liefdesrelatie waarin jaloezie e.d. een rol kan gaan spelen.

quote:

Oh ja, om nog niet te spreken over dat de patient liever verzorgend X wilt, die hem aftrekt, en verwacht dat de anderen die dat niet willen dat ook doen. Enz, enz, enz.

Het lijkt me dat je als patiënt sowieso sommige verzorgers meer mag dan anderen, omdat ze vriendelijker zijn, het persoonlijk beter klikt waardoor je makkelijker met elkaar kletst etc. Dat hou je sowieso. Zo'n verwachting van de patiënt is natuurlijk verkeerd, maar een simpel 'nee' van de verzorgende zou voldoende moeten zijn. Het lijkt me dat een enigszins pientere patiënt ook wel beseft dat hij zijn handjes mag dichtknijpen (of zijn ogen, in het geval van de patiënt uit de OP) met de extra dienst van een welwillende verzorger, en dat hij alleen maar zijn eigen glazen gaat ingooien als hij aandringt bij anderen die het niet willen doen. (Voor de duidelijkheid, ik heb het hier dus alleen over patiënten die gewoon volledig wilsbekwaam zijn).

Ten slotte, in heel veel situaties komen natuurlijk weerbarstige patiënten voor. Met demente ouderen bijv. is het soms gewoon vechten om ze aan het eten of onder de douche te krijgen. Een beetje kunnen omgaan met weerbarstige patiënten lijkt me iets wat elke verzorger moet kunnen/geleerd moet hebben.

quote:

Allemaal problemen, niet?

Nou nee, ik vind het niet overtuigend.

Ik geef het op Keesjeislief.

Blijf jij maar lekker in de waan dat als je in het ziekenhuis terecht komt er wel een verzorgende paraat staat om aan je piemel te sjorren.
En vooral het beeld wat jij hebt van werken in de gezondheidszorg is lachwekkend.

[ Bericht 0% gewijzigd door nummer_zoveel op 17-03-2010 09:51:08 ]

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 07:22 schreef nummer_zoveel het volgende:

Blijf jij maar lekker in de waan dat als je ziekenhuis terecht komt er wel een verzorgende paraat staat om aan je piemel te sjorren.

Ze kunnen natuurlijk altijd bij Rebecca Loos terecht

Loos schokt Engelsen na aftrekken varken

http://www.volkskrant.nl/(...)uele_wensen_afwijzen

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 11:21 schreef yvonne het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)uele_wensen_afwijzen

Onbegrijpelijk, dat zoiets er bij een team 'insluipt' en normaal wordt gevonden.

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 11:23 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]



Onbegrijpelijk, dat zoiets er bij een team 'insluipt' en normaal wordt gevonden.

bizar he?

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 11:23 schreef nummer_zoveel het volgende:

Onbegrijpelijk, dat zoiets er bij een team 'insluipt' en normaal wordt gevonden.

als het betekent dat 'niet doen' dat een klant met pgb je niet meer inhuurt is het eigenlijk wel een beetje verklaarbaar.

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 11:48 schreef computergirl het volgende:

[..]

als het betekent dat 'niet doen' dat een klant met pgb je niet meer inhuurt is het eigenlijk wel een beetje verklaarbaar.

nou, dan maar niet hoor, doei
genoeg andere klanten....

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 11:51 schreef Mirjam het volgende:

[..]

nou, dan maar niet hoor, doei
genoeg andere klanten....

geldt dat voor iedereen en alle regio's? Geen flauw idee hoe het met de zorg-business gesteld is eigenlijk

quote:

Op woensdag 17 maart 2010 12:13 schreef computergirl het volgende:

[..]

geldt dat voor iedereen en alle regio's? Geen flauw idee hoe het met de zorg-business gesteld is eigenlijk

geen idee, maar ik zou me er niet zo druk om maken. ik zou dan toch niet meer graag bij die persoon ov er de vloer komen.

http://extra.volkskrant.n(...)_afvegen%2C_klaar%3F

Afwassen, afdrogen, aftrekken – het is allemaal hetzelfde. De 24-jarige student verpleegkunde moest het dus allemaal doen, bij mannelijke cliënten.
Niets bijzonders, vonden de collega’s met wie ze meeliep om het vak te leren. Wassen, afdrogen, aftrekken, wat maakt het uit? Een routineklusje. Doe je er even bij. Je moet hem toch wassen, hij krijgt toch een erectie, hoeveel moeite is het dan om hem even…?

De 24-jarige student – laten we haar Tanja noemen – vond dit vreemd. Daarop kreeg ze te horen ‘dat dit normaal is en al zijn verzorgsters dit doen’. Twee dagen later liep Tanja mee met een andere collega die inderdaad hetzelfde deed en Tanja vroeg het ook te doen. Toen Tanja weigerde, zei de man: ‘Nou, dan ben jij dus geen goede verzorgster.’ Daarmee was Tanja haar baan ook meteen kwijt, want de man was als pgb-houder haar werkgever.

Op schoot
Wassen, afwassen, aftrekken, de cliënt moet het allemaal kunnen vragen, vindt Per Saldo, de vereniging voor houders van een persoonsgebonden budget (pgb) in de zorg. ‘Een verpleegkundige mag het altijd weigeren. Maar als het op vrijwillige basis gebeurt, moet het kunnen’, aldus de woordvoerder van Per Saldo. Vindt zo iemand het ook prima als hun eigen vriendin of dochter in de zorg gaat werken, en terloops vertelt wat haar taken zijn: wassen, afwassen, aftrekken, afvegen, klaar? Mag een zorgontvanger ook vragen: ‘is je kut al lekker nat? Laat me even voelen… In je mond is trouwens nog lekkerder… en dat gaat ook sneller hoor! Kom even op mijn schoot zitten, heel even maar. Hè ja, ik voel dat je nat bent.’

Mag dat ook allemaal van Per Saldo? In welk moreel universum leven die lui? Is onze cultuur het begrip kwijt van hoe gecompliceerd en ingrijpend seks is? Is seks zo gebanaliseerd? Is dit het logische voortvloeisel van het al even verziekte idee om prostitutie tot gewoon werk te bombarderen?

Machtsmisbruik
Het is ook een pervertering van vraagsturing in de zorg. In de jaren tachtig kwamen de schandalen op van zorgverleners die patiënten tot seks aanzetten. Door dergelijk machtsmisbruik raakte het idee in zwang dat de vraag van de klant sturend moet zijn voor de zorg die hij krijgt.

De geile meneer is niet alleen zorgontvanger, maar ook werkgeverDe klant centraal, de klant koning. Dat zou misbruik en (seksuele) intimidatie van zorgverleners tegengaan. Het is een cynisch slotstuk van de emancipatie van de (mannelijke) patiënt dat het nu de patiënt is die de verzorgende intimideert, met goedkeuring van de patiëntenbelangenvereniging.

Bedenk, zegt Per Saldo, dat hij ‘volledig afhankelijk is. Als je de hele dag fysiek wordt verzorgd en je kunt heel weinig, dan is het begrijpelijk dat het verzoek er is. Natuurlijk bestaan er gespecialiseerde bureaus, maar deze mensen zoeken dat niet even snel bij elkaar via Google. De vraag zal blijven komen’. (Binnenland, 12 maart) Begrijpen van zielige mannen die zich aan je vergrijpen, die oproep heb ik na 1985 niet meer gehoord.

Goed werkgeverschap
De geile meneer met zijn pgb is niet alleen zorgontvanger, maar ook werkgever. Het pgb geeft niet alleen rechten, maar ook verantwoordelijkheden. Goed werkgeverschap, goed met je personeel omgaan. Net als andere werkgevers en opdrachtgevers. De baas van een bedrijf die seksuele handelingen vraagt aan zijn medewerkers, kan een rechtszaak en straf verwachten. Werkgeverschap is een machts- en verantwoordelijkheidsrelatie. Ook de ‘volledig afhankelijke’ budgethouder is een werkgever met de macht en de verantwoordelijkheid die werkgeverschap met zich meebrengt.

De zorgvakbond NU 91 staat gelukkig wel vierkant achter Tanja. Nu 91 begint een campagne om verpleegkundigen beter te wapenen tegen dergelijke verzoeken. Maar dat suggereert dat de verantwoordelijkheid voor het nee bij de zorgverlener ligt. Die moet echter primair bij zorginstellingen, budgethouders en de overheid liggen. Die moeten zorgontvangers erop wijzen dat seksuele intimidatie in arbeidsverhoudingen strafbaar is, en dat dit al begint bij de vraag naar seks. Gezien de personeelstekorten in de zorg de komende decennia heeft de overheid hier trouwens ook veel belang bij.

Emancipatie van de patiënt begon in de jaren zeventig met uitbreiding van rechten. Maar ware emancipatie is het besef en de aanvaarding van rechten en verantwoordelijkheden. Wie geen verantwoordelijkheid kan dragen, past het pgb niet.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Goed stuk. Sommige malloten hier vinden het normaal dat je als werkgever oneerbare voorstellen doet.

quote:

Bedenk, zegt Per Saldo, dat hij ‘volledig afhankelijk is. Als je de hele dag fysiek wordt verzorgd en je kunt heel weinig, dan is het begrijpelijk dat het verzoek er is. Natuurlijk bestaan er gespecialiseerde bureaus, maar deze mensen zoeken dat niet even snel bij elkaar via Google. De vraag zal blijven komen’. (Binnenland, 12 maart) Begrijpen van zielige mannen die zich aan je vergrijpen, die oproep heb ik na 1985 niet meer gehoord.

Ja, dan help je ze toch een escortbureau uit te zoeken? Zoals je zo vaak een arts in moet schakelen of bellen, kun je als verplegend personeel dit ook regelen.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 11:16 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
-

wat een goed stuk
en wat een twisted universe leeft dat per saldo in zeg, gatverdamme. héél biszar hoe zij er in staan en ermee omgaan. te gek voor woorden,e cht.

als je zo'n vraag als verzorgende krijgt, stuur je zo iemand toch zonder pardon door naar zo'n bureau? je kunt zelfs een afspraak voor ze maken, dus het argument 'dat de patient het niet kan googelen' is ook dikke bullshit

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 13:01 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Ik vind het veel te weinig, inderdaad. Kijk eens om je heen naar de functie-inhoud van andere beroepen. Het is echt niet dat ze vergelijkbaar werk doen, hoor. (de gemiddelde pleeg is het hier overigens niet mee eens)

Het is gewoon redelijk goed betaald. Echt klagen mogen ze toch ook niet met zo'n salaris...

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 02:05 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Het is gewoon redelijk goed betaald. Echt klagen mogen ze toch ook niet met zo'n salaris...

Laat maar

[ Bericht 15% gewijzigd door Windigo op 04-08-2010 08:10:47 ]

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 02:05 schreef leolinedance het volgende:
Het is gewoon redelijk goed betaald. Echt klagen mogen ze toch ook niet met zo'n salaris...

*zucht* Ga eens een dag meelopen met iemand die in de verstandelijk gehandicaptenzorg werkt. Iemand die mensen moet wassen en verzorgen. En doe je grote kwaak dan nog eens een keer open? Ik werk in de ouderenzorg, in een verpleeghuis, en op een hele slechte dag deel ik 2 keer pillen en was ik 10 mensen. Da's veel, want wassen is zwaar werk.

Edit: Lamaar, is oude draad.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 07:59 schreef Leintjeuh het volgende:

[..]

*zucht* Ga eens een dag meelopen met iemand die in de verstandelijk gehandicaptenzorg werkt. Iemand die mensen moet wassen en verzorgen. En doe je grote kwaak dan nog eens een keer open? Ik werk in de ouderenzorg, in een verpleeghuis, en op een hele slechte dag deel ik 2 keer pillen en was ik 10 mensen. Da's veel, want wassen is zwaar werk.

Laat maar

[ Bericht 9% gewijzigd door Windigo op 04-08-2010 08:10:25 ]

insert plaatje met een obvious troll

Ik wil op mijn 80ste ook wel een blow job van een 19 jarige stagiaire in de zorg krijgen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 08:02 schreef Re het volgende:
insert plaatje met een obvious troll

Sorry, ik heb nog nooit ergens getrolled.. Maar goed eens moet de eerste keer zijn Werd gewoon wakker met een slecht humeur. Ik zal t wel weghalen

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 11:16 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Toen Tanja weigerde, zei de man: ‘Nou, dan ben jij dus geen goede verzorgster.’

'Tanja' is een prima verzorgster, deze man is een walgelijke idioot.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 08:20 schreef waht het volgende:

[..]

'Tanja' is een prima verzorgster, deze man is een walgelijke idioot.

Oneerbare voorstellen? Ik zou onmiddellijk een aanklacht indienen. Als zo'n figuur seks wil laat ie maar een escort komen.
Ik snap werkelijk niet dat er nog hulpverleners in meegaan ook.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:33 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Oneerbare voorstellen? Ik zou onmiddellijk een aanklacht indienen. Als zo'n figuur seks wil laat ie maar een escort komen.
Ik snap werkelijk niet dat er nog hulpverleners in meegaan ook.

Een aanklacht indienen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 09:54 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Een aanklacht indienen.

Ik vind het prima als je het niet met me eens bent. Maar kom dan in ieder geval met een argument.

Ik weet dat het een oude draad is, maar zo iemand moeten ze meteen zijn PGB afnemen. Laat hem maar over aan de wijkzorg, die maken er wel korte metten mee.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 10:14 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik vind het prima als je het niet met me eens bent. Maar kom dan in ieder geval met een argument.

Natuurlijk ben ik met je eens dat verplegend personeel geen seks hoeft te bieden als een patient er om vraagt, maar ipv van te komen met 'ik dien een aanklacht in!' kun je ook netjes zeggen dat je er niet van gediend bent en een alternatief bieden.
Bv een escort.

Heb het zelf ook wel eens meegemaakt hoor, en er valt in deze situatie weinig aan te klagen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 10:24 schreef Gia het volgende:
Ik weet dat het een oude draad is, maar zo iemand moeten ze meteen zijn PGB afnemen. Laat hem maar over aan de wijkzorg, die maken er wel korte metten mee.

Wat is het verschil met de wijkzorg Gia?

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 10:28 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Natuurlijk ben ik met je eens dat verplegend personeel geen seks hoeft te bieden als een patient er om vraagt, maar ipv van te komen met 'ik dien een aanklacht in!' kun je ook netjes zeggen dat je er niet van gediend bent en een alternatief bieden.
Bv een escort.

Heb het zelf ook wel eens meegemaakt hoor, en er valt in deze situatie weinig aan te klagen.

Ik ken die situaties. Dat je een broek losmaakt zodat je patient kan masturberen is één ding. Alles wat verder gaat mag gewoon niet.
Een oneerbaar voorstel kan worden uitgelegd als seksuele intimidatie en is naar mijn idee strafbaar.

Patienten weten heus wel dat verplegers geen hoeren zijn, dus hoeven ze er ook niet om te vragen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 11:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Patienten weten heus wel dat verplegers geen hoeren zijn, dus hoeven ze er ook niet om te vragen.

Exact, en als je de betreffende patiënt dat niet weet of respecteert is er iets grondig mis.

Ze kunnen die mensen ook gewoon medicijnen geven om eventuele 'driften' te onderdrukken, wat is daar eigenlijk mis mee?

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 10:28 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Wat is het verschil met de wijkzorg Gia?

Dat je dan niet de werkgever bent, maar alleen de client. Dan kan zo'n man niet eisen om afgetrokken te worden. Lijkt me duidelijk.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 15:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat je dan niet de werkgever bent, maar alleen de client. Dan kan zo'n man niet eisen om afgetrokken te worden. Lijkt me duidelijk.

Ik werk in de wijkzorg, en wij hebben ook clienten met PGB namelijk.
Als die vaker willen worden gedoucht en wat langer en snoezelen enzo, kunnen die ook aanspraak maken op ons.

Nee, het hoort zeker niet bij de zorg.
Dus zo'n man heeft natuurlijk geen recht van klagen wanneer er niet op in wordt gegaan.

Maar zolang het de gevraagde vrij staat om er wel of niet op in te gaan, zie ik er weinig kwaad in.

Het is strafbaar gewoon aangifte doen , we leven hier niet in een bananenrepubliek.